Dashcam 3x kapot binnen garantie + 1x daarna, welke opties?

[Taro]

Ik heb op 19-2-2017 een dashcam bij een online webshop gekocht. Gedurende de eerste 2 jaar heb ik het product 3x teruggestuurd omdat de accu het niet meer deed. Op 21-11-2018 heb ik deze voor de 3e keer netjes gerepareerd retour gekregen.

Toen ik de dashcam voor de 3e keer moest opsturen voor exact hetzelfde probleem heb ik aangegeven dat ik er wel klaar mee was. Men gaf toen aan:

Hoi ...,

Fijn dat de dashcam weer je kant op komt! Ik snap dat het vertrouwen wel een beetje weg is na al die reparaties.

Andere oplossingen
Normaal gesproken geven we de reparateur 3 maal de kans een product te repareren. Komt het product daarna terug en blijkt hetzelfde defect weer aanwezig te zijn? Dan bieden we een andere oplossing aan. Mocht je Dashcam na ontvangst weer hetzelfde defect hebben als de vorige keren, kunnen we kijken naar een andere oplossing.

In december 2019 bleek de accu het voor de 4e keer niet te doen in 2 jaar en 10 maanden tijd, iets meer dan 12 maanden na de laatste reparatie.

Ik heb de webshop gebeld, verwezen naar de mail met toezegging en mocht de dashcam opsturen. Vandaag kreeg ik een bericht dat deze buiten de garantie valt. De webshop weer gebeld, verwezen naar de mail, ze gaven me wederom gelijk, maar konden de mail niet zien, dus moest ik reageren op de garantiemail. Daarop kreeg ik nu weer reactie dat de garantie verlopen is...

De webshop geeft dus aan niets te kunnen doen, de garantie van 2 jaar is verlopen en op iedere reparatie krijg je 3 maanden garantie. Op zich zou ik daar in een enkel geval mee kunnen leven, maar dit probleem is tijdens de garantieperiode al 3x voorgekomen en nu een jaar na de laatste reparatie wederom. Die combinatie maakt de situatie voor mij anders en ik zou een tegemoetkoming dan ook waarderen. Als ik verwijs naar deze mail, dan negeert men de toezegging en verwijst men naar de regels. In de toezegging stond niets over een termijn of garantie. Uiteraard begrijp ik dat zo'n toezegging ook niet onbeperkt geldig is.

Ik koop al mijn elektronica bij deze webshop, het is één van de grootste ketens in Nederland en staat erom bekend dat hun klanten een glimlach moeten hebben, ik heb er altijd naar tevredenheid producten gekocht, misschien al wel >50 orders en >15.000 Euro. Het valt mij dan ook tegen dat men in dit geval zo strak aan de regels vasthoudt en mij niet iets tegemoet wil komen, al begrijp ik ook dat je als grote speler niet meer iedereen persoonlijk kunt behandelen.

Het gaat niet om een enorm bedrag, maar om het product nu maar zo te laten vernietigen omdat het bezwijkt aan een kwaal die al 3x eerder is voorgekomen in de garantieperiode voelt voor mij niet goed, er is volgens mij sprake van een ondeugdelijk product, maar door de toezegging heb ik ze hiervoor eerder niet aansprakelijk gesteld. Ik zou een tegemoetkoming (Bijv. tegoedbon van een paar tientjes) erg waarderen en zo zou ik zelf ook met mijn klanten omgaan.

Dat de webshop strikt gezien gelijk heeft per individueel geval begrijp ik, maar zoals jullie merken strijkt dit enorm in tegen mijn gevoel en wordt het dus een principekwestie, het product heeft 4x exact hetzelfde probleem gehad...

Weet iemand of ik op basis van deze situatie en de toezegging zonder termijn nog ergens aanspraak op kan maken? En indien dat niet het geval is, dan leg ik mij daar direct bij neer, shit happens.

[unfor]

*knip* Dit helpt TS niet met zijn probleem.

[ Voor 66% gewijzigd door Yorinn op 08-01-2020 17:43 ]

[GlowMouse]

Toen je de dashcam kocht, heeft de winkel de verplichting op zich genomen om een deugdelijke dashcam te verkopen. Een dashcam is niet deugdelijk wanneer de accu het te snel begeeft. De laatste dashcam die ze hebben geleverd, heeft het een jaar en een maand uitgehouden, wat weer niet deugdelijk is.

Je kunt daarom de koop ontbinden en vorderen dat ze het volledige retourbedrag cash op je bankrekening terugstorten. Wel is de kans groot dat er niets gaat gebeuren voordat je een dagvaarding schrijft. Zonder rechtsbijstandsverzekering of eigen tijd erin te steken, kun je het daarom beter laten zitten en een negatieve review achterlaten.

[unfor]

GlowMouse schreef op woensdag 8 januari 2020 @ 17:28:
kun je het daarom beter laten zitten en een negatieve review achterlaten.

Voor wat precies? Het 3x binnen garantie assisteren met een RMA? Ja, dat is toch wel van de zotte! Wat een flutwinkel.

[ Voor 68% gewijzigd door Yorinn op 08-01-2020 17:43 ]

[Hackus]

@Taro Wat heb je zelf al gevonden wat je consumentenrecht is oa https://www.acm.nl/nl

[GlowMouse]

unfor schreef op woensdag 8 januari 2020 @ 17:29:

[...]

Voor wat precies?

Voor het niet voldoen aan hun wettelijke verplichtingen. Ook als je niet coulant wilt zijn, moet je je aan de wet houden, toch?

[Taro]

Hackus schreef op woensdag 8 januari 2020 @ 17:29:
@Taro Wat heb je zelf al gevonden wat je consumentenrecht is oa https://www.acm.nl/nl

Zoals ik aangeef betreft het naar mijn idee een ondeugdelijk product en daardoor wordt de situatie anders dan dat het een enkel geval zou zijn geweest. Ik had ook al gelezen dat ik ze hiervoor aansprakelijk moet stellen, maar door de toezegging van de >3e keer heb ik dat dus niet gedaan. Ik ben iemand die van afspraak = afspraak houdt, mensen daar ook op aanspreekt en dat werkt eigenlijk altijd.

Op o.a. https://www.consuwijzer.n...kocht-maar-kapot/garantie wordt gesproken over duurdere producten en meer dan 2 jaar garantie, maar dat is allemaal relatief, is een dashcam van +-200 euro een duurder product.

Dus ja, ik heb mij ingelezen en voor mijn gevoel heb ik dus recht op meer dan het "gratis vernietigen van mijn product", vandaar mijn vraagstelling.

[ Voor 18% gewijzigd door Yorinn op 08-01-2020 17:43 ]

[Hackus]

@TaroJe hebt al snel een klacht/defect en dat geeft al aan dat het gekochte goed niet-conform is.Er is geen regel dat je 2-3x of vaker reparatie moet accepteren voor je kunt ontbinden of vervangend goed eist.

[Yorinn]

Ik heb een aantal reacties de TC ingegooid. Laten we het ontopic houden hier. Gezien de naam van de webshop (tot noch toe) niets toevoegt aan de discussie heb ik die ook uit een reactie van TS gehaald.

[chrisborst]

Misschien niet het antwoord wat je zoekt, maar het is bekend dat bij veel dashcams de accu het begeeft. Lition-ion accu's kunnen erg slecht tegen de enorme temperatuursverschillen in een auto.
Daarom heb ik destijds bewust gekozen voor een camera met een condensator.
Ik zou zeggen, neem je verlies en koop nu een geschikte camera met condensator erin.
Volgens mij heeft de webwinkel het netjes gedaan. Uiteindelijk heb je het over een camera van bijna 3 jaar oud.
Zelf heb ik een YI dashcam van 30 euro en die doet het prima.

[Taro]

Ik heb de webshop nogmaals gebeld, andere optie uit het menu gekozen en men heeft aangegeven dat ik een klacht moet indienen. Dat heb ik zojuist gedaan met verwijzing naar een aantal websites, rechten en aanvullende garantievoorwaarden.

Bedankt voor de hulp tot zover, ik laat het hier weten als ik een reactie heb ontvangen.

@chrisborst Klopt, die informatie had ik inmiddels ook gevonden, maar het blijft dan het probleem van de leverancier. Ik heb nu overigens een auto met standaard meerdere ingebouwde camera's, ik ga dus geen andere dashcam meer kopen.

[ Voor 43% gewijzigd door Taro op 08-01-2020 18:57 ]

[Medione1210]

chrisborst schreef op woensdag 8 januari 2020 @ 18:00:
Misschien niet het antwoord wat je zoekt, maar het is bekend dat bij veel dashcams de accu het begeeft. Lition-ion accu's kunnen erg slecht tegen de enorme temperatuursverschillen in een auto.
Daarom heb ik destijds bewust gekozen voor een camera met een condensator.
Ik zou zeggen, neem je verlies en koop nu een geschikte camera met condensator erin.
Volgens mij heeft de webwinkel het netjes gedaan. Uiteindelijk heb je het over een camera van bijna 3 jaar oud.
Zelf heb ik een YI dashcam van 30 euro en die doet het prima.

Mijn Yi dashcam is anders ook al 2x vervangen ivm defecte accu. Wel door een Duitse webwinkel die nooit moeilijk doet en meteen een nieuwe stuurt. Daarom koop ik zoveel mogelijk bij die shop.

Die winkel van die glimlach waar TS het over heeft staat juist bekend als helemaal niet zo klantvriendelijk zodra je een probleem hebt(verkopen en verzenden kunnen ze echt prima, maar after sales is niet hun sterke punt,blijkt uit diverse topics hier en ook uit eigen ervaring).

En zoals Hackus' ook al zegt bestaat er helemaal geen regel dat je een defect item 3x zou moeten laten repareren voordat er een andere oplossing geboden wordt. Al bij de 1e keer defect kun je het op non conform gooien. Waarbij ik wel moet aantekenen dat bijna geen enkele winkel hier in mee gaat en bijna niemand er dan al meteen een juridisch traject voor start.

~chrisborst] Klopt, die informatie had ik inmiddels ook gevonden, maar het blijft dan het probleem van de leverancier. Ik heb nu overigens een auto met standaard meerdere ingebouwde camera's, ik ga dus geen andere dashcam meer kopen.

Welke auto is dat?
Mijn auto heeft ook een handvol camera's, maar helaas kunnen de beelden niet bewaard worden.

[ Voor 11% gewijzigd door Medione1210 op 09-01-2020 13:16 ]

[GlowMouse]

Hackus schreef op woensdag 8 januari 2020 @ 17:38:
@TaroJe hebt al snel een klacht/defect en dat geeft al aan dat het gekochte goed niet-conform is.Er is geen regel dat je 2-3x of vaker reparatie moet accepteren voor je kunt ontbinden of vervangend goed eist.

Dat hangt helemaal van de omstandigheden af. In dit geval kun je de eerste keer al op onderzoek uitgaan, de informatie tegenkomen die @chrisborst zei, en zeggen 'ja ho, zo'n dashcam met dit type accu is gewoon ongeschikt, ik wil een andere oplossing dan het vervangen van de accu door eenzelfde type'. Maar in het algemeen zul je de verkoper toch echt de kans moeten geven te repareren, en twee keer lijkt me toch wel het minimum.

[Hackus]

3 keer voor hetzelfde euvel is niet nodig. een artikel op de markt brengen met ongeschikte accu,maakt het al ondeugdelijk. Dat is dan fabrieksfout en zal direct een betere accu geleverd moeten worden. TS zal niet de enige consument zijn met dit probleem. Al lijkt in dit geschil de 4e keer - na jaar tevreden gebruikt-, de 3e accu een stuk beter te zijn. al met al vier reparatiepogingen in 2j en 10mnd. Een reparatie hoort goed te gebeuren, en 2e reparatie(om zelfde euvel) hoeft u niet te accepteren en kunt u een nieuw artikel eisen. als de verkoper dat niet wil kunt u de overeenkomst ontbinden.(zie het als zolen van je schoenen die als snel doorslijten. na reparatie van je schoenen en het zelfde euvel treed weer op wil je ook nieuwe schoenen ipv telkens repareren)
Dit is het standaard verhaal wat webshops doen, oplappen tot er een garantie voorbij is en dan de kosten op consument verhalen.

'De webshop geeft dus aan niets te kunnen doen, de garantie van 2 jaar is verlopen en op iedere reparatie krijg je 3 maanden garantie.'
Dit gaat dus niet op, want je beroept je op conformiteit, en niet op fabrieks of verkopersgarantie.
(fabrieksgarantie heeft een consument alleen wat aan bij faillissement van verkopende partij. Dan kan men
bij de verkopende geen beroep meer doen op conformiteit.)

[GlowMouse]

Hackus schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 14:14:
3 keer voor hetzelfde euvel is niet nodig. een artikel op de markt brengen met ongeschikte accu,maakt het al ondeugdelijk.

Dat hangt helemaal af van de verwachtingen bij de koper. Als de verkoper vantevoren waarschuwt voor dit type accu, is er niets aan de hand.

[Taro]

Medione1210 schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 13:13:
Welke auto is dat?
Mijn auto heeft ook een handvol camera's, maar helaas kunnen de beelden niet bewaard worden.

Tesla, kan een HD koppelen en de beelden opnemen/bewaren.

[Verwijderd]

Wat je ook even goed moet inzien is dat je over een accu praat dit is in 99.9% van de gevallen aangemerkt als slijtage onderdeel.

Dat 4x in 3 jaar veel is mag duidelijk zijn maar er zijn genoeg leveranciers die maar 6 maanden op de accu hanteren. Ook kan het zomaar zijn dat de accu kapot gaat door verkeerd gebruik.

Dus voordat je ze in gebteke stelt zoek dit wel eerdt uit. Anders maak je veel kosten en onder aan de streep verlies je het dan mogelijk nog.

[Nijn]

Verwijderd schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 10:22:
Wat je ook even goed moet inzien is dat je over een accu praat dit is in 99.9% van de gevallen aangemerkt als slijtage onderdeel.

Dat 4x in 3 jaar veel is mag duidelijk zijn maar er zijn genoeg leveranciers die maar 6 maanden op de accu hanteren. Ook kan het zomaar zijn dat de accu kapot gaat door verkeerd gebruik.

Dus voordat je ze in gebteke stelt zoek dit wel eerdt uit. Anders maak je veel kosten en onder aan de streep verlies je het dan mogelijk nog.

Hoogstwaarschijnlijk gaat het hier om een geïntegreerde accu. (Ik kan er niet een vinden met verwisselbare accu). Die is dus niet gemakkelijk te vervangen, het hele apparaat zal open moeten om dat te doen, waarna het nog maar de vraag is of de leverancier die accu's wel los verkoopt. Niet bepaald iets wat de normale consument kan uitvoeren.

Volgens mij, maar ik ben heel benieuwd naar wat @GlowMouse hierover zegt, kan de leverancier zich dan niet beroepen op slijtage. Van het product in z'n geheel mag je een bepaalde levensduur verwachten. Kan dat niet omdat een aan slijtage onderhevig onderdeel niet te vervangen is, dan is het product gewoon nonconform.

Bovendien gaan die accu's niet kapot door slijtage, maar door een slecht ontwerp.

[Taro]

Daarnaast zal iedereen begrijpen dat je een dashcam >300 dagen per jaar gebruikt en niet even een maandje in de kast legt. Hij zal dus meerdere jaren, iedere dag mee moeten kunnen gaan.

Dit type heeft inderdaad een geïntegreerde accu, je kunt deze niet makkelijk zelf verwijderen of vervangen.

[GlowMouse]

Nijn schreef op zaterdag 11 januari 2020 @ 17:07:
[...]

Volgens mij, maar ik ben heel benieuwd naar wat @GlowMouse hierover zegt, kan de leverancier zich dan niet beroepen op slijtage.

Het is precies wat ik al zei: als je vantevoren niet weet dat de accu het binnen een jaar begeeft, is het product niet conform. Maar als je dat wel weet (de verkoper meldt bijvoorbeeld: "hee pas op, dit product gaat nog geen jaar mee, weet je zeker dat je hem wilt kopen?"), vang je bot.

[Taro]

Reactie ontvangen op mijn klacht:

Als eerste wil ik je bedanken voor het melden van je klacht. Namens het management van X neem ik jouw klacht in behandeling. Verder wil ik laten weten dat ik het erg vervelend vind dat jouw Mio MiVue voor de vierde keer hetzelfde defect vertoont binnen een periode van 3 jaar.

In je mail geef je aan dat je als gewenste oplossing voor deze situatie het aankoopbedrag van je Mio MiVue terug wenst te krijgen. Helaas kan ik dit niet voor je in orde maken. Graag leg ik aan je uit waarom ik dit niet kan doen en wat ik wel voor je kan betekenen.

Het product is binnen de fabrieksgarantie van 2 jaar 3 keer gerepareerd. De laatste reparatie heeft nu een jaar geleden plaatsgevonden. Op elke reparatie krijg je 3 maanden garantie. Deze garantie is helaas verstreken. Ook is je fabrieksgarantie nu ruim 10 maanden verlopen. Dit betekent dat je ook op dit type garantie geen aanspraak meer kan maken. Je geeft aan dat de situatie verandert wegens het feit dat jouw product al 3 keer is gerepareerd, maar dit is helaas niet het geval. Wij bieden bij het 4e defect een andere oplossing aan, wanneer de 4 defecten plaatsvinden binnen de fabrieksgarantie. Hier willen we nog wel een uitzondering op maken, maar een verstreken fabrieksgarantietermijn van 10 maanden is simpelweg te lang.

Je geeft aan dat je naast je fabrieksgarantie ook nog een andere garantie hebt om aanspraak op te maken. Dit klopt, dit is je economische levensduur. Wettelijk wordt hiervoor de tabel van UNETO gebruikt. Ik heb deze toegevoegd in de bijlage van de mail. Helaas valt jouw claim ook buiten dit type garantie. In de tabel zie je dat op jouw product met een aanschafwaarde van 149 euro een economische levensduur van 2 jaar mag verwachten. Om deze reden kan ik ook aan de hand van dit type garantie niet onderbouwen waarom het gehele aankoopbedrag uitgekeerd zou moeten worden.

Nu hoor ik je vragen: wat kan je mij dan wel bieden? Wegens wettelijke bepalingen is er niks wat we verplicht zijn je te bieden. Toch vind ik de situatie erg vervelend en vind ik dat we wel tegemoet moeten komen in een situatie als deze. Om deze reden wil ik je een korting op een eerstvolgende aankoop aanbieden. Dit betreft een korting van 25% van het aankoopbedrag van de Mio MiVue.

Graag hoor ik of ook jij je kan vinden in deze oplossing. Zo niet zie ik je reactie tegemoet.

Tjah... Moet nu dus echt met een dagvaarding aan de slag? Ik heb wel zoveel betere dingen te doen...

Ben geneigd om die korting maar te nemen en het product terug te laten sturen. De economische levensduur is dus volgens die tabel voorbij, daarnaast heb ik ze binnen de 2 jaar niet officieel in gebreke gesteld of iets dergelijks. Volgens mij maak ik weinig kans, choose your battles.

Ze hebben in ieder geval een ambassadeur minder, zonde.

[Hackus]

@Taro Dat lijstje heeft geen enkele gerechtelijke waarde. Dat Uneto VNI dit hanteert onder hun leden zegt niets. de totstandkoming ervan is ook niets zeggend. het komt voort uit data wanneer klanten een nieuw product kopen.

* Het gaat om conformiteit en niet om garantie. met heeft het goed niet goed kunnen repareren in al die pogingen. en zoals ik al zei, is dat standaard om je zo over de fabrieks/verkopersgarantie te tillen. en daarna heb je vette pech. helaas hebben ze geen gelijk, en zoals ik zei moet je je beroepen op conformiteit en niet op garantieclaim.

[GlowMouse]

Taro schreef op maandag 13 januari 2020 @ 19:44:

[...]

Volgens mij maak ik weinig kans.

Je maakt juist wel kans. De aandeelhouders van Coolblue zullen blij met je zijn Afwimpelen is nu eenmaal goedkoper.

[ Voor 170% gewijzigd door GlowMouse op 16-01-2020 14:03 ]

[loki504]

Dat is inderdaad de enige oplossing. Helaas is er geen rechtelijke laag drempelige oplossing. En dat weten de winkels ook. En een dagvaarding kost rond de 150(kan je terug krijgen). Dus zolang het meer oplevert als eens in de zoveel tijd een dagvaarding betaling zullen ze er mee door gaan.

Jammer dat er niet een soort junior rechter is die dit soort dingen voor 50 a 100 euro kan oppakken(geschillencomisie houdt zich niet aan de wet dus heb je ook weinig aan).

[LankHoar]

Taro schreef op maandag 13 januari 2020 @ 19:44:
Ben geneigd om die korting maar te nemen en het product terug te laten sturen.

Waarom zou je die korting willen? Dit bedrijf laat duidelijk zien dat ze of geen kaas hebben gegeten van consumentenrecht (ze snappen bv. "garantie" niet en noemen die UNETO wettig), of ze spelen het spelletje bewust zo in de hoop dat je opgeeft. Persoonlijk zou ik echt geen zaken meer met ze willen doen, want wanneer je weer van hun "service" gebruik moet maken met het nieuw gekochte product zit je weer in hetzelfde schuitje. Bovendien laat je ze dan zien dat hun gedraag loont, waar een dagvaarding hopelijk een afschrikkend effect heeft.

[ Voor 8% gewijzigd door LankHoar op 14-01-2020 13:33 ]

[Sharkoon]

Misschien ligt het wel niet eens aan de dashcam of de accu. Misschien moet je het probleem eens gaan zoeken in de auto zelf. Als dit al 3 keer is gebeurt moet je toch ook even kijken of het probleem niet ergens anders vandaan komt. Misschien komt er te veel piekspanning uit, of is het voltage hoger dan normaal wat de auto geeft.

[Royeboi]

Taro schreef op maandag 13 januari 2020 @ 19:44:
Reactie ontvangen op mijn klacht:


[...]

Tjah... Moet nu dus echt met een dagvaarding aan de slag? Ik heb wel zoveel betere dingen te doen...

Ben geneigd om die korting maar te nemen en het product terug te laten sturen. De economische levensduur is dus volgens die tabel voorbij, daarnaast heb ik ze binnen de 2 jaar niet officieel in gebreke gesteld of iets dergelijks. Volgens mij maak ik weinig kans, choose your battles.

Ze hebben in ieder geval een ambassadeur minder, zonde.

Tsja, zo te lezen is de standaard procedure van deze webwinkel om de klant een standaard e-mail te sturen met een laatste poging om de klant af te wimpelen. Bizar dat bedrijven hiermee weg proberen te komen. Ze weten dondersgoed hoe het juridisch zit, maar bij 90% van de klanten zal dit afdoende zijn om geen conformiteit te hoeven bieden. Juridische volgende stap aangetekende brief is het enige wat je nog kunt doen lijkt me. En vergeet niet je relaas even publiekelijk te maken - afgezien van dit topic raakt het een webwinkel altijd als je de situatie even helder (en feitelijk) uiteen zet op een van de welbekende sociale media kanalen.

Triest dat anno 2020 shops nog steeds niet doorhebben dat dit veel meer kost dan een vervangend product leveren. Lezers nemen dit ook mee in hun eerstvolgende aankoop keuze uit de tal van shops. Prijs is niet enkel het segment waarin onderscheid gemaakt dient te worden.

[Taro]

Misschien goed om even toe te lichten: Ja, die 149 Euro is een aanzienlijk bedrag, maar als ik de tijd die ik hierin moet steken en eventuele juridische kosten die ik moet maken optel, dan kan ik mijn tijd beter aan andere activiteiten besteden waar ik wél energie van krijg en waar ik in dezelfde tijd veel meer geld aan overhoud. Vandaar mijn gevoel om ermee te stoppen.

Daarnaast heb ik ivm een andere auto ook geen dashcam meer nodig, ik hoef er dus ook geen nieuwe van te kopen.

Maar ik heb ook principes en ik kan er slecht tegen om zo behandeld te worden, dus ik ga door

Sharkoon schreef op dinsdag 14 januari 2020 @ 13:39:
Misschien ligt het wel niet eens aan de dashcam of de accu. Misschien moet je het probleem eens gaan zoeken in de auto zelf. Als dit al 3 keer is gebeurt moet je toch ook even kijken of het probleem niet ergens anders vandaan komt. Misschien komt er te veel piekspanning uit, of is het voltage hoger dan normaal wat de auto geeft.

Ik heb de betreffende auto al niet meer (was destijds een nieuwe Ford Mondeo) en het probleem treedt iedere keer in de herfst en winter op, het is dus waarschijnlijk een probleem met de Lithium accu icm het koude weer zoals hierboven iemand ook al aangeeft.

[ Voor 29% gewijzigd door Taro op 14-01-2020 19:18 ]

[LankHoar]

Taro schreef op dinsdag 14 januari 2020 @ 19:13:
Maar ik heb ook principes en ik kan er slecht tegen om zo behandeld te worden, dus ik ga door

That's the spirit!

[Taro]

We're making progress

Bedankt voor je reactie. Ik begrijp dat jij je niet beroept op garantie maar op conformiteit.

Het klopt dat je buiten garantie een beroep mag doen op (non-)conformiteit. Om dit juridisch te ondersteunen haal ik graag artikel 7:17 van het Burgerlijk Wetboek aan; waar geen afbakening wordt gemaakt betreffend de garantieperiode. Ook na garantie zijn wij dus verplicht om onze overeenkomst na te komen en jou een conform product te leveren. Echter, omdat de wet hier vrijblijvend in is, vullen bedrijven, waaronder wij, dit in door in de koopovereenkomst op te nemen dat er na het verstrijken van de garantieperiode geen rechten meer uitgeoefend kunnen worden ter zake gebreken in gekochte producten.

Toch vind ik dat wij als X zijnde binnen onze processen en wettelijke bepalingen de best mogelijke service moeten leveren. We hebben het inmiddels altijd over 'alles voor een glimlach'. Om deze reden willen wij op uitzondering klanten in staat stellen om non-conformiteit buiten garantie bij ons te claimen. Wel leggen we hiervoor de bewijslast van het non conforme product bij de klant. Dit betekent dat de klant, jij in dit geval, aan dient te tonen dat het ontstaan van het defect niet is veroorzaakt door de wijze van gebruik van het product door klant.

Zowel het defect waar jij nu mee kampt, als voorgaande defecten hebben betrekking op de accu van jouw product. Omdat een accu een gebruiksproduct is, hangt het verslechteren van de kwaliteit of het defect gaan van het onderdeel vaak samen met de gebruik van het hoofdproduct. Tijdens de garantieperiode gaan wij hier coulant mee om door een kosteloze reparatie aan de accu uit te laten voeren. Na de garantieperiode bieden wij deze service niet aan. Jij beroept je nu op het feit dat jouw product en het accu onderdeel nooit conform is geweest. Dit is vanuit ons oogpunt niet te concluderen. Wanneer jij bewijs aan kan leveren wat jouw claim op non-conformiteit ondersteunt, wil ik dit graag laten evalueren.

Hopelijk heb ik op deze wijze compleet geïnformeerd. Verder wil ik je een fijne avond wensen en zie ik je reactie tegemoet.

Er wordt dus inderdaad verwezen naar slijtage en een gebruiksproduct. Wat ik minimaal wil antwoorden is:

- Binnen 10 maanden na de bestelling heeft het probleem zich al voor de eerste keer voorgedaan. De keer daarop heb ik na reparatie op 25-7 de dashcam retour gekregen en op 16-11 heb ik deze wederom opgestuurd, daar zaten dus maar 3,5 maanden tussen.
- Een dashcam is een product bedoeld voor dagelijks gebruik in de auto, het is niet zo dat je deze bijv. 3x per maand even van de plank pakt om te gebruiken
- De parkeeroptie stond uit, dus ook niet 24/7 in gebruik maar max 2 uur per dag

Zo kom ik al een heel eind. Nog suggesties?

[loki504]

Ik durf het niet te zeggen. Ik vind het alleen zo droevig dat bedrijven maar hun eigen invulling gaan geven aan de wet... en dan als je lang genoeg blijft zeuren(terwijl je er recht op hebt). Ze uit coulance mee gaan. Maar dan moet je wel even bewijzen dat product inderdaad bagger is.... en dat is dan volgens velen hier koning van de service....

En misschien heb ik het mis.@GlowMouse?? Maar was het niet zo dat je na 6 maanden/buiten garantie periode er niet direct vanuit mag gaan dat het een foutive product betreft? Maar dat je niet direct een heel onderzoek moet laten uitvoeren?

En ik mag hopen dat met 3x(nu zelfs de 4de keer). Dat dat genoeg "bewijs" moet zijn dat die accu dan wel het gehele product gewoon niet deugdelijk is.

[RagEnigma]

Taro schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 18:01:
We're making progress


[...]

Er wordt dus inderdaad verwezen naar slijtage en een gebruiksproduct. Wat ik minimaal wil antwoorden is:

- Binnen 10 maanden na de bestelling heeft het probleem zich al voor de eerste keer voorgedaan. De keer daarop heb ik na reparatie op 25-7 de dashcam retour gekregen en op 16-11 heb ik deze wederom opgestuurd, daar zaten dus maar 3,5 maanden tussen.
- Een dashcam is een product bedoeld voor dagelijks gebruik in de auto, het is niet zo dat je deze bijv. 3x per maand even van de plank pakt om te gebruiken
- De parkeeroptie stond uit, dus ook niet 24/7 in gebruik maar max 2 uur per dag

Zo kom ik al een heel eind. Nog suggesties?

Vergeet niet te melden dat de accu niet verwisselbaar is.

[Taro]

@RagEnigma Staat er inderdaad bij in de email, eens even kijken hoe ze reageren

[LankHoar]

Taro schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 18:01:
Zo kom ik al een heel eind. Nog suggesties?

Had je niet op het grote boze internet gelezen dat er meer mensen zijn met vergelijkbare klachten met dit product? Daar zou ik ook zeker mee schermen in dat geval.

Het is nu door hun reactie ook meteen duidelijk dat het om CB gaat trouwens

[ Voor 11% gewijzigd door LankHoar op 16-01-2020 11:25 ]

[Verwijderd]

Ik vind het wel schokkend dat @CoolblueBV durft te stellen dat belangenorganisatie Uneto een 'wettelijke lijst' heeft opgesteld. Uneto heeft eerder aan mij al bevestigd sat het gaat om hoenlang mensen producten gebruiken en niet wat de levensduur is.

Ook schokkend dat nog steeds op consuwijzer verwijzingen staan naar die lijst ondanks meerdere reports. Maar goed, die hebben op andere vlakken al vaker aangegeven te mikken op eenvoud en niet op accurate informatie.

@CoolblueBV ik neem aan dat jullie je templates aanpassen en medewerkers informeren over deze onjuiste statements.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 16-01-2020 12:13 ]

[GlowMouse]

Royeboi schreef op dinsdag 14 januari 2020 @ 13:43:
[...]

Juridische volgende stap aangetekende brief is het enige wat je nog kunt doen lijkt me.

Een aangetekende brief voegt juridisch pas wat toe als de wederpartij niets van zich laat horen. In dit geval heeft de winkel al laten weten niet te gaan repareren, en kun je direct de koop ontbinden en een termijn stellen voor terugbetaling van het aankoopbedrag.

loki504 schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 19:23:
En misschien heb ik het mis.@GlowMouse?? Maar was het niet zo dat je na 6 maanden/buiten garantie periode er niet direct vanuit mag gaan dat het een foutive product betreft? Maar dat je niet direct een heel onderzoek moet laten uitvoeren?

Het staat al vast dat het aan de accu ligt, en dat die het bij normaal gebruik kennelijk net iets meer dan een jaar uithoudt. Dat is geen eigenschap die je als koper hoeft te verwachten. Het product is daarmee niet conform (de definitie van conformiteit is immers dat het product op een belangrijk punt afwijkt van hetgeen je ten tijde van de koop mocht verwachten).

Echter, omdat de wet hier vrijblijvend in is, vullen bedrijven, waaronder wij, dit in door in de koopovereenkomst op te nemen dat er na het verstrijken van de garantieperiode geen rechten meer uitgeoefend kunnen worden ter zake gebreken in gekochte producten.

[Philip Ross]

Ik zou het eens via de thuiswinkelwaarborg prpberen: https://www.thuiswinkel.org/consumenten/klacht-indienen

Heeft mij in het verleden bij meerdere grote online winkels geholpen. Na eindeloos nee te horen hebben gekregen via de reguliere klantenservice was het meteen ja toen het via de thuiswinkelwaarborg ging.

Daar een klacht indienen dat de winkel zich niet aan de wet houd en daar ook nog eens meerdere keren over gaat liegen.

[Taro]

Inmiddels weer reactie van Coolblue (Het was hier al helder om welke partij het gaat...) ontvangen:

In je mail worden verscheidene veronderstellingen gemaakt, echter wordt geen van deze veronderstellingen ondersteund door de informatie die wij nodig achten om vast te stellen dat een product non-conform is. Wegens het feit dat jouw product na laatste reparatie nog een gebruiksduur heeft gehad van een jaar, blijf ik bij het standpunt dat wij jouw product naar conform hebben geleverd.

Wanneer je het niet eens bent met dit antwoord wil ik je doorverwijzen naar de Consumentenombudsdienst. Je kunt je klacht ook aan de geschillencommissie voorleggen via het Europees ODR platform.

Het lijkt erop dat ik tegen een muur praat, er is totaal geen sprake van enige vorm van empathie, wat ik blijkbaar ten onrechte wel bij deze partij had verwacht en waarvoor ik ook bewust iets meer betaalde dan bij andere leveranciers. In de betreffende mails heb ik mijn gevoel duidelijk laten doorschemeren, los van het zakelijke stuk heb ik ook wel laten merken hoe ik hier als persoon tegenaan kijk. Het voelt als onrecht wat je wordt aangedaan en het gaat mij niet eens om dit product of het bedrag, maar de stelligheid waarmee dit wordt ontkent voelt gewoon niet ok.

Aan de andere kant zit iemand simpelweg een lijstje af te vinken, heeft er nu een goed gevoel over want de case is closed en het heeft ze vooralsnog geen extra geld gekost, maar mij heeft dit al doen besluiten om niet meer bij Coolblue te shoppen en daarmee lopen ze tig keer de waarde van deze dashcam per jaar aan marge mis. Het is voor hen een bewuste keuze geweest door zo te handelen, daarnaast zijn ze nu een goede ambassadeur kwijtgeraakt. Het prijzige Jura koffiezetapparaat dat ik daar wilde aanschaffen zal ik nu direct ergens anders gaan bestellen. Voor mij goedkoper, misschien ook wel beter zo, de liefde is over.

Ik ga inderdaad via Thuiswinkel.org een klacht indienen. En uiteraard zal ik nergens onder stoelen of banken steken dat dit niet meer mijn favoriete winkel is.

[PcDealer]

Je product moet voldoen aan de verwachting. Je verwachting is zo te zien niet dat je in anderhalf jaar tijd driemaal ter reparatie moet aanbieden. Dat product is gewoon flut of er moet een duidelijke oorzaak zijn die niet aan de fabrikant/verkoper te wijten is.

Wat onderschreven wordt door onze juridisch onderbouwde GlowMouse in "Dashcam 3x kapot binnen garantie + 1x daarna, welke opties?"

Coolblue wil dus niet meewerken, dan maar direct een dagvaarding uitbrengen? Ze geven immers zelf aan dat ze niets willen doen en daarmee hoef je ze niet nog een kans te geven.

[loki504]

Yep. Kijk alleen wel uit met waar thuiswinkel.org je naar wil adviseren. En dat is de geschillencomissie. Want die hebben al vaker laten zien. Dat zij zich niet aan de wet houden. Tevens weet je niet wie er op dat moment in die commisie zit. Maar als er een aandeelhouder van HAL investments in zit. Of vriendjes is van. Dan kan je het al schudden. Dan blijft dagvaarding over.

[LankHoar]

Ik hoop echt dat @Taro ze gewoon in gebreke gaat stellen en terugbetaling binnen 14 dagen van volledige aankoopbedrag verwacht, en daarna gewoon gaat dagvaarden. Zaak is vrij duidelijk lijkt me. CB komt steeds vaker op een wijze als deze voorbij op dit forum en het word volgens mij wel tijd dat ze geconfronteerd worden met hun onwettige uitspraken.

Maarja, stel TS zou dat pad idd volgen, dan is de kans groot dat CB toch gaat betalen n.a.v. een risico/baten analyse.. En zo heeft de volgende koper weer hetzelfde probleem, en velen zullen het er al veel eerder bij laten zitten..

[Verwijderd]

Ik verras mij weer eens over alle mensen die hier roepen over dagvaarding en juridische stappen. Vrij gemakkelijk om te zeggen als je zelf niet in die situatie zit :-)

Je kan gelijk hebben, maar gelijk krijgen is een andere stap. Als de TS rechtsbijstand heeft dan zal deze in alle waarschijnlijkheid gewoon de kosten vergoeden en niet eens een zaak starten (want goedkoper). Tip voor de TS, heb je rechtsbijstand schakel deze dan in als je dat nog niet hebt gedaan.

Heeft de TS geen rechtsbijstand, dan mag je een dagvaarding gaan sturen (en dat kost geld, want moet via een advocaat), en dan ben je er nog niet. Als je de dagvaarding wil laten afdwingen moet je juridisch de weg afleggen. En dat gaat je zeker veel meer kosten dan een product van 200 euro (om nog maar te zwijgen over je tijd wat ook geld kost). En zelfs dan, heb je geen zekerheid. Je hebt geen enkele garantie. De rechter kan het afwijzen en stellen dat de webshop wel degelijk zijn plicht en genoeg inspanning heeft gedaan.

Is het juist? Nee. Maar laten we realistisch zijn, het is 200 euro. Ik zou als ik TS was en dit meemaakte, en wat de TS ook schreef, gewoon geen zaken meer doen met de webshop in kwestie.

Maar TS alsjeblieft, denk goed na over de consequenties als je dit doorzet (financieel). Ik zou het persoonlijk top vinden als je het doorzet, helemaal tot de rechtbank, maar ik zie dat in de praktijk gewoon niet gebeuren. Kosten wegen er niet tegenop.

[PcDealer]

Dagvaarding kan een deurwaarder ook opstellen. Komt geen advocaat aan te pas.

Laten we wel wezen: als @CoolblueBV @Verwijderd zich zo schofterig opstelt ook na een klacht en men wil waar men recht op heeft dan blijft een zaak maken over. En het is dat consumenten hun rechten niet weten of zich er gemakkelijk vanaf maken waardoor die praktijken blijven door gaan.

[Verwijderd]

PcDealer schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 11:31:
Dagvaarding kan een deurwaarder ook opstellen. Komt geen advocaat aan te pas.

Laten we wel wezen: als @CoolblueBV @Verwijderd zich zo schofterig opstelt ook na een klacht en men wil waar men recht op heeft dan blijft een zaak maken over. En het is dat consumenten hun rechten niet weten of zich er gemakkelijk vanaf maken waardoor die praktijken blijven door gaan.

Deurwaarder kost je ook geld.

En over het CoolBlue stuk ben ik het eens, maar ik ben van mening dat je alsnog makkelijk spreken hebt vanaf de zijbank. Dit proces kost de TS gewoon tijd en geld, en ik vind het belangrijk dat de TS dat weet.

[PcDealer]

Ik heb wel vaker rechtszaken gevoerd. @Taro lijkt mij niet dom en komt voor advies. De aanhouder wint in het consumentenrecht, dat is mijn ervaring.

wordt het dus een principekwestie, het product heeft 4x exact hetzelfde probleem gehad...

[GlowMouse]

Verwijderd schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 11:21:
Vrij gemakkelijk om te zeggen als je zelf niet in die situatie zit :-)

Ik zit af en toe in een vergelijkbare situatie, en pak dan toch wel door.

Heeft de TS geen rechtsbijstand, dan mag je een dagvaarding gaan sturen (en dat kost geld, want moet via een advocaat)

Dat moet helemaal niet via de advocaat.

Als je de dagvaarding wil laten afdwingen moet je juridisch de weg afleggen. En dat gaat je zeker veel meer kosten dan een product van 200 euro (om nog maar te zwijgen over je tijd wat ook geld kost).

Een dagvaarding afdwingen? Waar heb je het over? En 'veel meer' valt wel mee, voor zo'n 225 euro (plus eigen tijd) haalt TS zijn recht. Dat geld krijgt hij terug als de rechter hem in het gelijk stelt.

PcDealer schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 11:31:
Dagvaarding kan een deurwaarder ook opstellen. Komt geen advocaat aan te pas.

Dat is nog steeds een dure grap. Een dagvaarding kun je beter zelf opstellen.

Het lijkt erop dat Taro het blij een klacht en wat negatieve reviews laat zitten.

[JunkieLimbo]

*knip* Reageren doen we op de discussie, niet op de man.

[ Voor 87% gewijzigd door Yorinn op 17-01-2020 16:01 ]

[Verwijderd]

GlowMouse schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 14:25:
Een dagvaarding afdwingen? Waar heb je het over? En 'veel meer' valt wel mee, voor zo'n 225 euro (plus eigen tijd) haalt TS zijn recht. Dat geld krijgt hij terug als de rechter hem in het gelijk stelt.

225 euro? Waar haal je dat vandaan?

En dat je schrijft 'haalt zijn recht' impliceert dat de TS sowieso gaat winnen, die garantie kan je niet halen. Je haalt dat ook meteen weer onderuit met de zin die je erna schrijft dus..eh....wat is het nou?

Top dat je advies geeft maar je doet het overkomen alsof het net is alsof je een pak melk gaat halen in de supermarkt, als iemand die zelf ook een rechtzaak heeft meegemaakt (particuliere kwestie, totaal andere zaak dan dit) kijk ik met enige verbazing over hoe makkelijk je het doet overkomen.

Ik leer graag, maar zover mijn kennis strekt ga je dit echt niet "even regelen voor 225 euro".
Ik hoor graag hoe je hierbij komt, schets even hoe het exact gaat voor mijn beeld als je wil.

Het beeld wat ik heb is:
- Dagvaarding (waarbij ik toch echt zou stellen dat je dat moet laten schrijven, het moet voldoen aan de nodige eisen en de Rechter kan dat anders ook onderuit halen en of de tegenpartij)
- Na dagvaarding en geen reactie (of weer een ontevreden reactie) ga je naar het kantongerecht.
- Bij kantongerecht lijkt het mij toch van belang je te laten bijstaan door een advocaat
- Resultaat uitspraak

De kosten waar ik dus bij uitkom zijn kosten kanton+advocaat. En naar mijn kennis krijg je maar een gedeelte vergoed, nooit het gehele bedrag. Kun je de met de nodige bronnen komen waar anders uit blijkt? Ik leer graag.

GlowMouse schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 14:25:
Ik zit af en toe in een vergelijkbare situatie, en pak dan toch wel door.

Dus omdat jij het doet moet iedereen het maar doen? Zo komt dat over door de manier waarop je dat neer zet.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 17-01-2020 16:05 ]

[Hackus]

@Verwijderd Een Dagvaarding laten opstellen kost duurder dan het zelf naar voorbeeld doen. evt kan een gerechtsdeurwaarder(of medewerker) het aanpassen. op laten stellen kost je +- €99,- p/u.
het uitbrengen kost +- €80,-. dan komen er aantal leges en kosten aan kleine zaken bij +- €15,-
Voordat ze een dagvaardingsprocedure opstarten, kijkt men of dat überhaupt zinvol is. Meestal doet de rechter na het horen van beide partijen tijdens de comparitie(verschijning voor het gerecht, zitting) van partijen uitspraak. U mag zelf antwoorden bij de kantonrechter. evt ondersteund door gerechtsdeurwaarder, jurist. bij een civiele zaak is een advocaat degene die u bijstaat.

[Ghosty J]

Lekker bedrijf, 3x iets opsturen omdat het product niet goed is. 4de x geven ze niet thuis.
Dus de tip is eigenlijk na 1x retour sturen de koop ontbinden en iets nieuws kopen. Anders vervalt je garantie van je eerste aankoop.......

[paQ]

PcDealer schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 21:22:
Je product moet voldoen aan de verwachting. Je verwachting is zo te zien niet dat je in anderhalf jaar tijd driemaal ter reparatie moet aanbieden.

...waarna hij het 12 maanden heeft volgehouden. (en weer defect ging)

Ik denk dat een dashcam langer dan 3 jaar zou moeten werken, en zeker niet 3 keer in de daarvoor liggende periode stuk mag gaan. De laatste periode (12 maanden ertussen) dat ie wel heeft gefunctioneerd maakt het wel wat lastiger, en dat is ook waar CB de bal kaatst.
m.a.w. ik vraag me af of het volledig ongedaan maken van de koop reëel is. (volledige aankoopbedrag)

[PcDealer]

paQ schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 17:04:
[...]

...waarna hij het 12 maanden heeft volgehouden. (en weer defect ging)

Ik denk dat een dashcam langer dan 3 jaar zou moeten werken, en zeker niet 3 keer in de daarvoor liggende periode stuk mag gaan. De laatste periode (12 maanden ertussen) dat ie wel heeft gefunctioneerd maakt het wel wat lastiger, en dat is ook waar CB de bal kaatst.
m.a.w. ik vraag me af of het volledig ongedaan maken van de koop reëel is. (volledige aankoopbedrag)

Ze krijgen het niet blijvend gerepareerd zodat @Taro ongestoord van zijn aankoop kan genieten. Het product is gewoon fundamenteel flawed.

@CoolblueBV heeft haar kansen gehad en gepakt (met inachtneming van art. 7:21 lid 1 sub b). Nu echter wordt van @Taro verlangd weer een reparatietraject in te moeten gaan, kan niet meer worden verwacht dat viermaal repararen nog kan worden gezien als "zonder ernstige overlast voor de koper" conform art. 7:21 lid 3 bw en @Verwijderd nu toch wel moet inzien dat ontbinding de enige juiste weg is met verwijzing naar art. 7:21 bw:

Artikel 22

1 Beantwoordt het afgeleverde niet aan de overeenkomst, dan heeft bij een consumentenkoop de koper voorts de bevoegdheid om:
a. de overeenkomst te ontbinden, tenzij de afwijking van het overeengekomene, gezien haar geringe betekenis, deze ontbinding met haar gevolgen niet rechtvaardigt;
https://wetten.overheid.n...deel1_Afdeling3_Artikel22

[paQ]

PcDealer schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 17:16:
[...]

Ze krijgen het niet blijvend gerepareerd zodat @Taro ongestoord van zijn aankoop kan genieten. Het product is gewoon fundamenteel flawed.

[...]

ik weet niet wat de gebruiksvoorschriften zijn van het apparaat. Misschien staat in de handleiding wel een zinssnede dat werking alleen gegarandeerd wordt bij -15 tot 60 graden C om eens wat te noemen.
Met 41 graden wordt een zwart apparaatje achter een voorruit wel echt behoorlijk veel heter.

[GlowMouse]

paQ schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 19:04:
[...]

ik weet niet wat de gebruiksvoorschriften zijn van het apparaat. Misschien staat in de handleiding wel een zinssnede dat werking alleen gegarandeerd wordt bij -15 tot 60 graden C om eens wat te noemen.
Met 41 graden wordt een zwart apparaatje achter een voorruit wel echt behoorlijk veel heter.

Een zaak beantwoordt niet aan de overeenkomst indien zij, mede gelet op de aard van de zaak en de mededelingen die de verkoper over de zaak heeft gedaan, niet de eigenschappen bezit die de koper op grond van de overeenkomst mocht verwachten. De koper mag verwachten dat de zaak de eigenschappen bezit die voor een normaal gebruik daarvan nodig zijn en waarvan hij de aanwezigheid niet behoefde te betwijfelen, alsmede de eigenschappen die nodig zijn voor een bijzonder gebruik dat bij de overeenkomst is voorzien.

Wat is normaal gebruik van een dashcam?

Verwijderd schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 16:04:
[...]

225 euro? Waar haal je dat vandaan?

Griffierecht kanton plus kosten van betekenen (btag-tarief plus btw).

[paQ]

uit een tomtom handleiding:

Batterij
Dit product maakt gebruik van een lithium-ionbatterij.

Niet gebruiken in een vochtige, natte en/of corrosieve omgeving. Plaats of bewaar je product niet op een warme plaats, in sterk direct zonlicht, in of nabij een warmtebron, in een magnetron of in een drukvat, en stel het niet bloot aan temperaturen van meer dan 50 °C. Als je deze richtlijnen niet opvolgt, kan de batterij zuur lekken, warm worden, exploderen of ontbranden en letsel en/of schade veroorzaken. Je mag de batterij niet doorboren, openen of uit elkaar halen. Als de batterij lekt en je in aanraking komt met de gelekte vloeistof, moet je jezelf grondig afspoelen met water en onmiddellijk een arts raadplegen. Uit veiligheidsoverwegingen en om de levensduur van de batterij te verlengen, moet je het product uit je voertuig verwijderen als je niet rijdt en het op een koele, droge plaats bewaren. Het is niet mogelijk de batterij op te laden bij lage temperaturen (onder 0 °C) of hoge temperaturen (boven 45 °C).

Temperaturen: standaardbereik voor gebruik: 0 °C tot 45 °C; korte opslag: -20 °C tot 50 °C; langdurige opslag: -20 °C tot 35 °C.

Ik weet niet of dat bij de dashcam van TS ook zo is, maar het zou kunnen natuurlijk.

Beide apparaten achter een voorruit, met een Lion batterij.

[GlowMouse]

paQ schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 19:12:
uit een tomtom handleiding:
[...]

Ik weet niet of dat bij de dashcam van TS ook zo is, maar het zou kunnen natuurlijk.

Beide apparaten achter een voorruit, met een Lion batterij.

De handleiding is niet relevant, het gaat om de verwachtingen ten tijde van de koop. Een tomtom haalde je vroeger altijd uit de auto vanwege diefstalgevaar, maar tegenwoordig zou ik hem gewoon laten zitten. Bij een dashcam zou ik helemaal verwachten dat die altijd in een auto kan blijven zitten.

[Taro]

paQ schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 17:04:
[...]

...waarna hij het 12 maanden heeft volgehouden. (en weer defect ging)

Ik denk dat een dashcam langer dan 3 jaar zou moeten werken, en zeker niet 3 keer in de daarvoor liggende periode stuk mag gaan. De laatste periode (12 maanden ertussen) dat ie wel heeft gefunctioneerd maakt het wel wat lastiger, en dat is ook waar CB de bal kaatst.
m.a.w. ik vraag me af of het volledig ongedaan maken van de koop reëel is. (volledige aankoopbedrag)

Voor de volledigheid: In september heb ik de nieuwe auto gekregen, sinds die tijd heb ik de dashcam 2-3 maanden niet meer gebruikt en de eerste keer dat ik hem wilde gebruiken werkte hij niet meer, dat was dus 9 maanden nadat de garantie was verlopen en 12 maanden na de laatste reparatie. Na de laatste reparatie heeft hij dus mogelijk maar 9-10 maanden gewerkt, maximaal 11 en niet 12 maanden. Daar kan ik verder richting de winkel helaas niets mee.

Ik zit nog erg in dubio wat ik zal doen. Het is mij niet om het geld te doen, sterker nog, ik wil het geld ook wel aan een goed doel schenken, het gaat mij er vooral om hoe Coolblue hier handelt, dat triggert mij. En als ik er 400 Euro tegenaan moet gooien voor 149 Euro zou ik vanuit het principe ook nog wel willen doen, maar dan vooral om ervoor te zorgen dat Coolblue ook anderen na mij beter gaat behandelen. Ik zit voornamelijk met de factor tijd en de negatieve energie die het mij kost/oplevert. Stel dat ik win en ik krijg die 149 Euro terug, dan blijft Coolblue zo handelen, dus wat schiet ik daar mee op, ik help er anderen ook niet mee (dat zou de enige reden zijn om door te zetten). Ik denk dat ik er meer mee bereik door op basis van dit voorbeeld een aantal reviews te schrijven op verschillende websites, zelf ergens anders mijn boodschappen te gaan doen, etc.

Mochten één of meerdere mensen mij hier willen ondersteunen met het juridische stukje, waardoor ik dit redelijk kosten- en tijdneutraal kan doen dan wil ik zeker doorzetten.

Overigens allemaal erg bedankt tot zover! Ik ben verrast over de hoeveelheid reacties.

Edit: Hier kan je overigens de handleiding vinden van de betreffende dashcam, op de website van Coolblue : https://manuals.coolblue....ue-658-touch-super-hd.pdf. Er staat wel iets over temperaturen, maar geen duidelijke min/max. Op basis van de handleiding kan ik geen zaken vinden waar ik niet aan heb voldaan. Hij hing overigens bij een Ford Mondeo op het stukje met het zwarte raster, waardoor direct zonlicht werd tegengehouden, dus dat speelt ook niet mee.

[ Voor 9% gewijzigd door Taro op 17-01-2020 21:09 ]

[GlowMouse]

Taro schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 21:02:
[...]

Mochten één of meerdere mensen mij hier willen ondersteunen met het juridische stukje, waardoor ik dit redelijk kosten- en tijdneutraal kan doen dan wil ik zeker doorzetten.

Ik heb maar even wat op papier gezet, ook ter lering voor @Verwijderd: https://sites.google.com/view/zelf-procederen/home

[vanaalten]

GlowMouse schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 21:54:
[...]

Ik heb maar even wat op papier gezet, ook ter lering voor @Verwijderd: https://sites.google.com/view/zelf-procederen/home

Mooi en duidelijk overzicht!
De dagvaarding vind ik wel een eng ding om te lezen, als ik het taalgebruik van het voorbeeld zie - ik zou bang zijn als ik dat voorbeeld als basis gebruik, dat ik doorga met het taalgebruik en daarmee een onleesbaar of incorrect gedrocht neer te schrijven.

Het meest waarschijnlijke scenario zal denk ik zijn dat een winkel na ontvangst van de dagvaarding besluit om te schikken. Maar dan ben je de kosten van de dagvaarding dus wel kwijt, gok ik? Of is het realistisch dat je die kosten meeneemt in de schikking?

En wanneer is het terecht of redelijk als reparatiekosten deels worden doorberekend? Een wasmachine die na vijf jaar kapot gaat, bijvoorbeeld?

@Orion84, @Perkouw, @Yorinn, kan de post van @GlowMouse (of het artikel dat hij heeft geschreven) misschien ergens in een FAQ/sticky terecht komen?

[Perkouw]

@vanaalten dan zou ik wel willen voorstellen dat we eerst @Verwijderd hier naar laten kijken.

[loki504]

@vanaalten je kan prima het mee neemen in je schikking. Dat is helemaal aan hoe sterk jij je voelt. En ook de winkel. Je doet eigenlijk gewoon onderhandelen. Maar voor het echie en dat weet de winkel ook. Met als er niets uit komt de rechter zal kijken wat de wet er over zegt. Maar je kan alles eisen wat je wil. Hoe meer je eist des de kleiner de kans dat de winkel akkoord zal gaan. Tenzij het overduidelijk is.

[PcDealer]

vanaalten schreef op zaterdag 18 januari 2020 @ 09:22:
[...]
En wanneer is het terecht of redelijk als reparatiekosten deels worden doorberekend? Een wasmachine die na vijf jaar kapot gaat, bijvoorbeeld?

Dat ligt aan de verwachting die je mag hebben van een apparaat. Hoe duurder hoe langer je er mee moet kunnen doen. Binnen die te verwachten periode horen de reparatiekosten 0 te zijn voor de koper. Van een Miele mag je meer verwachten van een Beko.

Vroeger gebruikt gingen wasmachines makkelijk 15 jaar mee. Maar ik vervang mijn witgoed pas als het niet anders kan en zeker niet na 5 jaar.

[ Voor 12% gewijzigd door PcDealer op 18-01-2020 11:14 ]

[42erik]

Taro schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 19:33:
Inmiddels weer reactie van Coolblue (Het was hier al helder om welke partij het gaat...) ontvangen:

Dat had je toch ook al in post 1 vermeld?

[Taro]

42erik schreef op zaterdag 18 januari 2020 @ 13:36:
[...]

Dat had je toch ook al in post 1 vermeld?

Nee, wel in een reactie op iemand anders, maar omdat zijn reactie is verwijderd is die van mij ook verwijderd.

[GlowMouse]

vanaalten schreef op zaterdag 18 januari 2020 @ 09:22:
[...]

De dagvaarding vind ik wel een eng ding om te lezen, als ik het taalgebruik van het voorbeeld zie - ik zou bang zijn als ik dat voorbeeld als basis gebruik, dat ik doorga met het taalgebruik en daarmee een onleesbaar of incorrect gedrocht neer te schrijven.

Het formele taalgebruik is niet belangrijk. Alles na 'TENEINDE' kun je volledig in je eigen woorden opschrijven, maar als je iets daarvoor aanpast, moet je zorgen dat je geen informatie weghaalt.

[42erik]

Taro schreef op zaterdag 18 januari 2020 @ 14:02:
[...]

Nee, wel in een reactie op iemand anders, maar omdat zijn reactie is verwijderd is die van mij ook verwijderd.

Gut, wat flauw...

Ik koop al mijn elektronica bij deze webshop, het is één van de grootste ketens in Nederland en staat erom bekend dat hun klanten een glimlach moeten hebben,

[LankHoar]

GlowMouse schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 21:54:
[...]

Ik heb maar even wat op papier gezet, ook ter lering voor @Verwijderd: https://sites.google.com/view/zelf-procederen/home

Zeer interessant om te lezen, bedankt hiervoor!

Helaas lijkt de tekst midden in een zin aan het einde weg te vallen. Work in progress?

[GlowMouse]

LankHoar schreef op maandag 20 januari 2020 @ 16:08:
[...]

Helaas lijkt de tekst midden in een zin aan het einde weg te vallen. Work in progress?

Ik heb gisteren nog een aantal toevoegingen gedaan. Die laatste zin heb ik nu weggehaald

[Taro]

Heb er nog even over nagedacht. Ook al win ik de case, dan zal Coolblue niet veranderen en dit negatieve gedrag dus gewoon voort blijven zetten. Ik heb principes, maar die moeten dan wel zorgen voor verbetering ipv eenmalig gedrag als het om dergelijke bedragen gaat en opwegen tegen de tijd die het kost.

Daarom nu gekozen voor de tegoedbon en inmiddels 3 grote bestellingen ergens anders geplaatst waarmee ze die 149 Euro al ruimschoots hadden terugverdiend. Ze zullen dat natuurlijk niet merken, maar hopelijk doet iedereen dit vanaf nu als men dezelfde ervaring bij Coolblue heeft gehad.

Bedankt allemaal voor de feedback, hopelijk helpt het anderen die in een zelfde soort situatie zitten en die besluiten wél de volgende stap te zetten.