Is LEGO te duur?

[toolkist]

L-project schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 12:32:
[...]


Maar hier mis je dus de bestaansreden van het LEGO systeem: het is niet primair bedoelt om één keer te bouwen en dan neer te zetten. De bedoeling is om er steeds weer wat nieuws mee te maken, op basis van je eigen ideeën. Geen van mijn legodozen blijven heel. Deze gaan allemaal weer uit elkaar om andere dingen mee te maken.

Om op de originele vraag terug te komen: ja, LEGO kost best wat geld, maar gezien ze geen idiote winstmarges vind ik het niet te duur. En het is dan ook nog speelgoed waar jij, je kinderen en je kleinkinderen decennia mee kunnen spelen. Dan is het een heel stuk goedkoper dan computerspellen.

Niet? 8 miljard DKK (netto) winst op 36 miljard DKK omzet, dat is nogal wat en valt bij mij zeker wel onder de noemer idioot hoge winstmarge.

[vectormatic]

Wat mij betreft is lego inderdaad te duur, in ieder geval voor de adviesprijs. Ik beperk mezelf tegenwoordig tot slechts een paar themas, deels vanwege ruimte, deels omdat ik het meeste spul de prijs gewoon niet waard vind, en alles boven de ~20 euro koop ik per definitie niet voor de adviesprijs, er zijn bijna altijd wel kortingen van 20-30% te vinden. Overigens heb ik geen probleem met het kopen van dure sets, de technic porsche en bugatti staan allebei in de kast, maar wel allebei 100 euro onder MSRP gekocht. De defender ligt op zolder, ook met 70 euro korting gekocht.

Wat clones betreft, mijn ervaring met de echte fake rommel (dus geclonede lego sets) is niet persee best, ik doe vooral technic, en dan is het gewoon knudde als de tandwieltjes net niet soepel lopen. Daarnaast vind ik het ook gewoon niet netjes, dus zoek ik liever een goede aanbieding van het officiele spul dan dat ik nepperds koop

Wat legitieme alternatieve bouwblokjes betreft, ik heb recent een paar sluban/cobi tankjes gekocht, en ben daar wel van gecharmeerd, de prijs/blok is zeker bij cobi niet veel beter dan lego, maar het is wel een thema wat lego weigert te bedienen (wat hun goed recht is)

[pagani]

toolkist schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 10:16:
[...]

Niet? 8 miljard DKK (netto) winst op 36 miljard DKK omzet, dat is nogal wat en valt bij mij zeker wel onder de noemer idioot hoge winstmarge.

Een winstmarge van 30 procent is redelijk normaal voor een internationaal productiebedrijf, daar zit Lego dus ruimschoots onder.

SomerenV schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 00:41:
[...]

@DeadMetal De kwaliteit is tegenwoordig op het niveau van LEGO. Misschien zijn de steentjes iets scherper aan de randjes, maar that's it.

Als ik het blokjestopic lees zie ik anders op de laatste twee pagina's genoeg klachten over slechte blokjes/ontbrekende blokjes, ook bij wat in dit topic als topmerk wordt genoemd (cobi)

Daarnaast zie ik ook veel kopiemateriaal in dat topic. Als je een Porsche, Honda, Millenium Falcon of anderszins van een kloon koopt steel je letterlijk van Disney, Porsche, Honda en Lego en sluis je dat geld naar de twijfelachtige industrie en economie in China.

[ Voor 52% gewijzigd door pagani op 06-01-2020 11:39 ]

[snmght]

SomerenV schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 00:41:
[...]
De kwaliteit is tegenwoordig op het niveau van LEGO.

Kun je dit onderbouwen? Ik heb die indruk persoonlijk niet en ben erg benieuwd waar je dit vandaan haalt.

[Rukapul]

SomerenV schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 00:41:
[...]

Namaak Lego blokjes of alternatieve merken? Huismerk Cola noem je ook niet namaak Cola toch? Van Cobi weet ik dat ze wel degelijk aan marketing doen. Van de andere merken weet ik het zo niet.

@DeadMetal De kwaliteit is tegenwoordig op het niveau van LEGO.

Vanuit het perspectief van de consument biedt lego een heleboel waardoor het niet te duur is: een kwalitatief hoogwaardig product, uitstekende service, een mooi portfolio van bij elkaar passende producten dat zich continu ontwikkelt, een verhaal achter de producten, belevenis die verder gaat dan de producten (TV, thema parken, events).

De concurrenten doen weinig meer dan producten maken en leunen volledig op de markt die Lego heeft gemaakt en onderhoudt. Kijken we wat nauwkeuriger naar Cobi dan zien we een portfolio wat best klein is en qua ontwerp nog het meest lijkt op wat Lego in de jaren '70 op de markt bracht. En zo doen ze allemaal wel iets goed, maar heel veel doen ze vooral niet en laten dat aan Lego over.


Vanuit het perspectief van de onderneming is Lego ook niet te duur: het bedrijf innoveert continu en neemt risico. Het produceert een premium product. Het is logisch dat de aandeelhouders daarvoor gecompenseerd willen worden. en indien niet, bij halvering van de winst zou de omzet slechts met ca 10% afnemen wat zich zou kunnen vertalen in 10% lagere retailprijzen wat 'te duur' niet ineens meer van toepassing zou laten zijn

[vectormatic]

snmght schreef op maandag 6 januari 2020 @ 11:37:
[...]


Kun je dit onderbouwen? Ik heb die indruk persoonlijk niet en ben erg benieuwd waar je dit vandaan haalt.

Mijn ervaring met Sluban en Cobi (allebei legale merken met eigen ontwerpen, ook blokjes in vormen die lego zelf niet maakt), is dat de klik/pasvorm toch echt wel op 95-100% van het echte spul komt. Waar ik 15 jaar terug een megablocks set had die gewoon echt slecht in elkaar bleef zitten, is dat allemaal prima tegenwoordig.

Copycat spul heb ik inderdaad andere ervaring mee, hoewel dat beperkt is tot 1 enkele technic set 3 jaar geleden.

[EnigmaNL]

SomerenV schreef op zaterdag 4 januari 2020 @ 00:41:
[...]

Namaak Lego blokjes of alternatieve merken? Huismerk Cola noem je ook niet namaak Cola toch? Van Cobi weet ik dat ze wel degelijk aan marketing doen. Van de andere merken weet ik het zo niet.

LEGO heeft de blokjes uitgevonden, andere merken die dezelfde blokjes nu maken maken ze dus na (omdat het patent verlopen is op de blokjes).

Cola is niet uitgevonden door Coca Cola dus andere cola is geen namaak.

Namaak LEGO wordt steeds beter maar ik ben nog geen merk tegengekomen die precies zo goed is als de echte LEGO. Of het de meerprijs waard is moet iedereen voor zichzelf beslissen, ik vind LEGO niet te duur en ik koop liever geen namaak.

Ik heb één keer een setje van Aliexpress gekocht en die ging meteen de vuilnisbak in, wat een troep. Cobi is wel redelijk en het is leuk dat ze ook legervoertuigen hebben.

[ Voor 10% gewijzigd door EnigmaNL op 06-01-2020 12:14 ]

[WiLLoW_TieN]

Tja...LEGO als je het domweg links en rechts koopt voor de RRP is het best prijzig.
Echter met wat speurwerk zijn er echt leuke aanbiedingen te vinden.

[Tehh]

Speedy schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 07:16:
Of het te duur is is persoonlijk, maar blijkbaar valt dat mee gezien ze weer het meest waardevolle speelgoedmerk zijn.

Mbt de kopie-neppers kost Lego meer omdat ze wel ontwikkelingskosten hebben itt de Ali producten die vaak 1 op 1 kopieën van officiële Lego set of MOCs zijn (wat imho gewoon jatwerk is en los staat van de patenten op de blokjes).
Verder zit je nog met verschil in productiekosten wat hierboven al genoemd werd en dingen als de (goede) aftersales en marketing (waar de Ali setjes weer van profiteren).

Fabrikanten met echt eigen ontwerpen en unieke molds is een ander verhaal, maar vind dat nu niet enorm veel goedkoper. Bv https://www.toysenmore.nl/cobi/ kost ook 6-8 cent per steentje van wat ik zo zie waar je met Lego ook aan komt in veel gevallen.

En van de andere kant houd Lego wel redelijk zijn waarde (vooral de grotere sets) waar je met de klonen het prijsverschil wel afschrijft

Cobi verkoopt voor 90% tanks, mitrailleurs, slagschepen en gevechtsvliegtuigen. What's up with that!?

[snmght]

Tehh schreef op maandag 6 januari 2020 @ 13:12:
[...]


Cobi verkoopt voor 90% tanks, mitrailleurs, slagschepen en gevechtsvliegtuigen. What's up with that!?

Geen idee of dit ook het business plan van Cobi is: maar door een productlijn te bieden die LEGO uberhaupt niet aanbiedt kunnen ze zich toch onderscheiden. Ik ben zelf niet zo idolaat van dergelijke producten maar diegenen die wel graag een tank willen zouden zomaar ook als LEGO fans een keer een uitstapje kunnen wagen.

(Al zullen de echte diehards gewoon zelf aan de slag gaan.)

[ Voor 10% gewijzigd door snmght op 06-01-2020 13:17 ]

[Anoniem: 498327]

Ik vind het speelgoed ook niet duur. Lego vroeger, dat was pas duur: mijn kindersets waren niet zelden boven de 100 gulden, en dan had je misschien 500 blokjes. Na inflatiecorrectie zo'n 25 eurocent per steentje, en dat is nu veel beter met 7-8 cent.

Toch heb ik wel wat problemen met de huidige weg die LEGO bewandelt. Ze gaan naar mijn idee een nieuwe dark-age in (vorige was van 2000-2009), een periode waar ze qua setontwerp behoorlijk van het padje zijn. Het bergaf is begonnen met de oranje Porsche en de volstrekt idiote bruinkoolgraafmachine in 2016, 2010-2015 was het toptijd, nu is er weinig aan.
Mijn bezwaren anno 2020:
- Kleurenwaanzin. Ik ben van de Technic, en ik vind een kleur blauw genoeg. Nee, nu zijn het er 4, en klassiek blauw komt bijna niet meer voor, een van mijn lievelingskleuren. Nu weer bij die defender, technic in mosgroen en beige. Zit je weer met zo'n nieuwe kleur waar maar een handvol blokjes van bestaan.
- Actuatoren blijven gebroddel tot en met. Nu weer een nieuwe soort controllers, weer nieuwe motoren, weer nieuwe app, weer veel te grote motoren met te weinig kracht, weer geen hefboomregelaar met variabele snelheid, weer geen elektromechanische aansturing van de pneumatiek. Zeker het treinsysteem is gewoon amateuristisch vergeleken bij het systeem uit de jaren 80.
- Vage licenties en premiumsets
- Te veel verschillende vormen blokjes. Het is dat ze inderdaad niet moeilijk doen om missende steentjes toe te sturen, maar zorg nou eens eerst dat het niet zo verschrikkelijk uit de hand loopt met een LEGO verzameling. Je krijgt van de meest obscure miniblokjes altijd precies het benodigde aantal, en ben je er een kwijt dan ben je de sjaak. Ik ben echt voor veel meer eenvoud in het kleuren en vormenaanbod. Zat van het weekend eens met Fisher Techniek te spelen, en die gedragen zich zoveel rustiger. Daar heb je nu ook bluetooth en usb bediening, maar geen 10000 verschillende steentjes.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 498327 op 06-01-2020 13:23 ]

[SinergyX]

EnigmaNL schreef op maandag 6 januari 2020 @ 12:12:
[...]


LEGO heeft de blokjes uitgevonden, andere merken die dezelfde blokjes nu maken maken ze dus na (omdat het patent verlopen is op de blokjes).

Lego is niet de uitvinder, buildingblocks werden al langer gemaakt. Lego heeft zelfs de moldingmachine gekocht die Kiddicraft gebruikte voor hun speelgoed, terwijl Kiddicraft het patent had (maar niet in Scandinavië), maar uiteindelijk de toko overgenomen om zo patent in handen te krijgen.

In de beginjaren waren er enorm veel van zulke fabrikanten, van voor de tijd van Lego (welke pas later de naam lego zou krijgen), waarna ze pas later met het patent in zak de oorlog zijn aangegaan met iedereen die dan nog 'blokjes' wilde gaan maken.

Lego is op zichzelf ironisch genoeg.. namaak.

[EnigmaNL]

SinergyX schreef op maandag 6 januari 2020 @ 13:23:
[...]

Lego is niet de uitvinder, buildingblocks werden al langer gemaakt. Lego heeft zelfs de moldingmachine gekocht die Kiddicraft gebruikte voor hun speelgoed, terwijl Kiddicraft het patent had (maar niet in Scandinavië), maar uiteindelijk de toko overgenomen om zo patent in handen te krijgen.

In de beginjaren waren er enorm veel van zulke fabrikanten, van voor de tijd van Lego (welke pas later de naam lego zou krijgen), waarna ze pas later met het patent in zak de oorlog zijn aangegaan met iedereen die dan nog 'blokjes' wilde gaan maken.

Lego is op zichzelf ironisch genoeg.. namaak.

De blokjes die wij kennen zijn heel anders dan de oude blokjes van Kiddicraft. De LEGO blokjes waarmee ik ben opgegroeid zijn wel door LEGO uitgevonden en gepatenteerd. Ze zijn misschien een doorontwikkeling van andere blokjes maar als je op die manier redeneert zijn letterlijk alle bouwblokjes namaak.

[cadsite]

En niet te vergeten, de blokken die ik kreeg toen ik 6 jaar was passen voor de volle 100% op de blokken die ik vandaag (35 jaar later) voor onze kinderen koop.
De kwaliteit is gewoon superieur.

[BertS]

Rukapul schreef op maandag 6 januari 2020 @ 12:05:
[...]

Vanuit het perspectief van de onderneming is Lego ook niet te duur: het bedrijf innoveert continu en neemt risico. Het produceert een premium product. Het is logisch dat de aandeelhouders daarvoor gecompenseerd willen worden. en indien niet, bij halvering van de winst zou de omzet slechts met ca 10% afnemen wat zich zou kunnen vertalen in 10% lagere retailprijzen wat 'te duur' niet ineens meer van toepassing zou laten zijn

Misschien zou bij 10% lagere retailprijzen de omzet (en winst) wel toenemen zelfs...

[Zwartoog]

SunnieNL schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 12:34:
[...]


Naast reorganisatie en andere productie methode, heeft Lego ook meer naar de markt gekeken en is meegegaan in de trends, zoals starwars, Harry Potter en hebben ze de meisjes als doelgroep erbij getrokken met Lego friends en elves.
De jongens meer aangesproken met Ninjago etc.

De ondergang was meer omdat ze niet innoveerden en op de oude vertrouwde Lego voortborduurden en dat had iedereen wel in huis of gezien.

Ps. Dat is wel een goede Netflix serie... ook de transformers aflevering is super.

Sterker nog, ze zijn vaker op de rand van failliessement geweest. Bv begin jaren '90 ook al, omdat toen computergames hun intrede deden. De robotica heeft ze er toen bovenop geholpen. In de '00 weer, toen lukte het met Mindstorms (die gehackt werden en vervolgens juist voor een boost zorgde).

Daarna hebben ze idd veel specials gehad met Star Wars e.d., maar ook eigen submerken opgezet zoals Ninjago e.d., en TV series om meerdere vormen van inkomsten te vergaren.

In die tijd naar mijn mening ook veel "bagger"-sets gemaakt: grote stukken die zich moeilijk laten combineren op een andere manier. Inmiddels is dat er ook weer uit.

Maar ook veel eeder hebben ze regelmatig moeilijke tijden gehad met verschillende strategieën. Kent iemand Fabuland nog?

In 2005 hebben ze Legoland (Billund) ook van de hand gedaan omdat ze krap bij kas zaten. Nu willen ze het blijkbaar weer terugkopen, dus het gaat weer goed

Wat ook niet helpt is dat niemand Lego weggooid, en dat het vrij duurzaam speelgoed is. Ik had al bergen Lego, m'n kinderen hebben er een even zo grote berg bij gehad/gekocht. Genoeg om generaties mee te laten spelen

[Tommie12]

pagani schreef op maandag 6 januari 2020 @ 11:32:
[...]

Een winstmarge van 30 procent is redelijk normaal voor een internationaal productiebedrijf, daar zit Lego dus ruimschoots onder.

Een productmarge van 30% (verschil tussen verkoopprijs aan groothandel en kostprijs in productie) is vrij normaal,, maar een bedrijfsmarge (incl kosten van verkoop, managment, marketing, ontwikkeling) zit meestal tussen de 8 en 12%. Dat lijkt bij Lego niet anders te zijn.

Ik vind die hele prijsdiscussies over consumentenproducten (en niet electriciteit, water, gas,..) totaal overbodig. En telkens gaat het over de zogenaamde premium producten (Apple, Lego, Duitse auto's, ...)
Niemand heeft Lego nodig om te leven, en er zijn tal van alternatieven. Niemand wordt verplicht dat te kopen.
Als je het te duur vind, koop dan iets anders. Als consument is je sterktste recht gewoon om NIET te kopen.
Blijkbaar zijn veel mensen dat vergeten.

[LOTG]

Zwartoog schreef op maandag 6 januari 2020 @ 14:46:
[...]
Wat ook niet helpt is dat niemand Lego weggooid, en dat het vrij duurzaam speelgoed is. Ik had al bergen Lego, m'n kinderen hebben er een even zo grote berg bij gehad/gekocht. Genoeg om generaties mee te laten spelen

Wat in mijn ogen de prijs dan ook niet echt te duur maakt. Het is niet alleen duurzaam maar werkt ook gewoon met nieuwe sets.

Als je LEGO koopt dan weet je ook dat de enige manier waarop het je huis verlaat de stofzuiger is. Ik kan mij echt niet herinneren dat ik ooit LEGO heb weg gedaan omdat het stuk was.

En verder betaal je inderdaad voor R&D en design. LEGO handleidingen zijn ook altijd goed, zelfs voor de meest complexe sets. Nu heb ik geen ervaring met originele designs van andere merken, maar de Chinese kloons komen met een handleiding waarbij er meestal 4 pagina's op een blad geduwd worden (kosten besparing) en anders kun je de LEGO handleiding wel downloaden.

En dat vind ik dan ook weer mooi van LEGO. Handleiding staat gewoon online dus als je maar de juiste blokjes hebt kun je alles maken, vooral de simpele sets (en al helemaal als je niet zo nauw naar de kleur kijkt).

[himlims_]

Het Grote Lego Topic - Deel 6 ?

[sypie]

Bij Lego krijg je in ieder geval de garantie dat je zo af en toe eens een flinke kreet door huis kunt laten gaan wanneer je weer met je blote voeten op een blokje stapt. Zit allemaal bij de prijs in.

[vectormatic]

BertS schreef op maandag 6 januari 2020 @ 14:29:
[...]

Misschien zou bij 10% lagere retailprijzen de omzet (en winst) wel toenemen zelfs...

Ik meen me van kerst seizoen 2018 te herinneren dat er best zorgen waren of Lego wel genoeg productiecapaciteit had om de vraag te kunnen bedienen, in dat geval heeft prijsstunten geen zin.

In die zin, zolang lego met hun huidige productie capaciteit niet met spul blijft zitten, zijn ze vanuit omzet/winst optimalisatie niet te duur. De vraag wordt dan eerder of "je" (jij, ik, andere AFOLs) nog tot de core doelgroep behoren.

[Rukapul]

BertS schreef op maandag 6 januari 2020 @ 14:29:
[...]

Misschien zou bij 10% lagere retailprijzen de omzet (en winst) wel toenemen zelfs...

Ik vermoed dat Lego heel goed de prijselasticiteit van haar producten kent en de rest ook wel door kan rekenen

[Waarnemer]

cadsite schreef op maandag 6 januari 2020 @ 14:13:
En niet te vergeten, de blokken die ik kreeg toen ik 6 jaar was passen voor de volle 100% op de blokken die ik vandaag (35 jaar later) voor onze kinderen koop.
De kwaliteit is gewoon superieur.

En meer reden heb ik eigenlijk niet nodig.
Ik heb een paar jaar geleden een Baureihe 05 en een 64 gebouwd.. met stukjes uit meerdere generaties pa, ik, zoon... en het past nog allemaal..

het materiaal waarvan lego wordt gemaakt is een ABS die dus ... behalve die eerste cellulose blokjes zijn de ABS blokjes vanaf 1963 nagenoeg onveranderd groot...

Dit in tegenstelling tot het ABS van bijvoorbeeld playmobil (dat had mijn pa dan weer niet)... van mijn oude playmobil, geen enkel armpje of paardenhoofdje blijft nog op enige hoogte staan...allemaal lam...

Lego doet het nog onveranderd goed.... echte dan he..

[Sincery]

Over Lego gesproken, ik zit al een tijdje te kijken naar het bouwpakket van Jurassic Park.
Ik vind alleen de prijs met 250,- Euro nog iets aan de hoge kant, maar zou hem graag hebben.

( https://www.lego.com/nl-n...-SP-RN-Theme_Price_Points )

[DjoeC]

Rukapul schreef op maandag 6 januari 2020 @ 15:50:
[...]

Ik vermoed dat Lego heel goed de prijselasticiteit van haar producten kent en de rest ook wel door kan rekenen

Hier sla je de spijker op de kop.

Lego is veranderd van kinderspeelgoed naar verzamelprodukten: Koop een set en laat het vooral in een onbeschadigde doos 30 jaar in een kast staan. Waar we in mijn tijd op zoek gingen naar blokjes, dakpannen, pijpen, etc. omdat we "iets" wilden maken gaat het nu om het "nummer" en de verzamelaarswaarde.

Als er al mee gespeeld wordt, worden vooral de voorbeelden nagebouwd maar de eigencreativiteit blijft nogal achter. Gebrek aan STEM?

Nog even terug naar de prijs en meteen terug naar de basis - Lego als speelgoed. Lego gaat meerdere generaties mee. Ga naar een vlooienmarkt, kringloop, waar dan ook en koop de losse blokjes/onderdelen of incomplete sets. Gooi het in een grote bak (liefst een paar kisten vol en zet de 4e generatie aan de gang. Zonder papiertje, zonder voorbeeld. Geheid meer plezier, uitdagingen en verrassende constructies. Pa en ma bouw vooral mee! En: zuinig zijn op alle losse onderdelen want de 5e en 6e generatie kunnen er ook weer mee aan de gang. Daarmee is dat blokje van een duppie ineens erg voordelig geworden.

[Speedy]

Tehh schreef op maandag 6 januari 2020 @ 13:12:
[...]


Cobi verkoopt voor 90% tanks, mitrailleurs, slagschepen en gevechtsvliegtuigen. What's up with that!?

De stelling was dat Lego veel duurder is dan andere blokjes varianten. Zoals ik aanhaal vind ik dat een ander verhaal dan de Ali kopieën, maar zie ik niet het het "grote" prijsverschil met echte Lego.

Verder is er helemaal niks up with that

[Migrator]

almightyarjen schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 11:50:
[...]

Waar mij het voornamelijk om gaat is Research&Development en innovatie. True, misschien waren ze ertoe gedwongen omdat Lego bijna failliet ging maar kijk eens wat een groei Lego de afgelopen 20 jaar heeft meegemaakt! Ze hebben zoveel nieuwe onderdelen ontwikkeld welke op zoveel verschillende manieren gebruikt kunnen worden: dat is gewoon ge-ni-aal!

Niet helemaal ontopic maar wil er toch op inhaken: je zou bijna kunnen stellen dat te veel innovatie heeft geleid tot het bijna failliet gaan van het bedrijf rond 2003. En dat de kracht van Lego momenteel niet de verscheidenheid aan nieuwe onderdelen is. Daarmee wil ik overigens beslist niet zeggen dat ze technisch niet geïnnoveerd hebben, integendeel.

In 2015 ben ik op bezoek geweest bij Lego HQ in Billund. Daar eerst een presentatie gezien over het bedrijf en de productietechniek, met Lego gespeeld (we mochten allemaal twee sets mee naar huis nemen ) en een rondleiding gehad tussen alle spuitgietmachines, autonome transportrobots en het enorme magazijn.

In die presentatie werd verteld dat voor het dieptepunt in 2003 er veel verschillende onderdelen waren (hier wordt ca. 12900 verschillende geclaimd), er relatief weinig gedeelde onderdelen waren tussen sets en er bovenal gemiddeld minder onderdelen in een doos zaten. Gevolg: het bouwplezier was er op achteruitgegaan.

Toen men daarachter was hebben ze het aantal verschillende onderdelen in productie verminderd (volgens eerdergenoemde bron naar zo'n 7000) en zijn ze in het ontwerp van een set gaan streven naar maximaal 10% "bijzondere" blokjes per set, als ik het me goed herinner. Het aantal blokjes per doos werd daardoor groter en het bouwplezier ook en langzaam is het bedrijf uit het dal gekropen en inmiddels dus enorm in waarde gestegen - ondanks de economische crisis een paar jaar na hun eigen

Ze zijn daar overigens wel enorm bezig met innoveren als het gaat om productie, van materiaal via proces tot logistiek, om telkens weer betere blokjes te maken, minder productiefouten te maken etcetera. In 2015 waren ze bezig met 3D geprinte mallen om beter de 2x2x3 blokjes te kunnen koelen tijdens het gieten. Ook de wens om van ABS te switchen naar duurzamere plastics is een goed voorbeeld van die innovatie.

Om dan toch nog ontopic te gaan: nee, Lego is niet te duur voor alles wat ze kunnen, doen en hebben gedaan. In de gang in Billund hingen vele borden met mensen die daar al 30, 40 en zelfs 50 jaar werkten: zo'n bedrijf steun ik graag.

[gold_dust]

DjoeC schreef op maandag 6 januari 2020 @ 16:06:
Hier sla je de spijker op de kop.

Lego is veranderd van kinderspeelgoed naar verzamelprodukten: Koop een set en laat het vooral in een onbeschadigde doos 30 jaar in een kast staan. Waar we in mijn tijd op zoek gingen naar blokjes, dakpannen, pijpen, etc. omdat we "iets" wilden maken gaat het nu om het "nummer" en de verzamelaarswaarde.
...

Wat betreft prijselasticiteit, de Technic Crawler 42099 en de Liebherr 42100 waren vrijwel direct na de introductie al voor 30% onder de adviesprijs op Amazon te vinden. Ik denk dat Lego de prijselasticitieit niet goed kent, dat is ook wat de bekende Lego reviewer 'Held der Steine' zegt: er is de laatste jaren een trend van sterk verhoogde adviesprijzen en vervolgens extreme kortingen om toch maar te kunnen verkopen.

Wat betreft de verzamelaars: er is geen enkele garantie dat het huidige assortiment over 20/30 jaar nog populair is of veel waard is. De treinen uit de jaren 80 zijn populair en veel waard maar het assortiment had toen een langere levensduur, was geavanceerder(...) met werkende seinen wissels en was niet een niche zoals het nu is.

Star wars zijn nu steeds re-releases van dus dat zal de verzamelwaarde geen goed doen.

Ik heb nog een Crawler 9398 nieuw in de doos liggen, die ik niet ga verkopen maar zelf bouwen, en die is grofweg 2.5x zoveel waard geworden in ongeveer 5 jaar. Een beter rendement dan sparen of aandelen maar je moet geluk hebben en een beetje gevoel voor wat in waarde kan stijgen.

[NotSoSteady]

Je klacht is dat onbekende merken en Chinese clones goedkoper zijn dan LEGO? Jeetje, wat een verrassing. Als je bezig bent met een set van bijna 4000 steentjes dan begrijp je pas hoeveel er bij de lancering van een dergelijk product komt kijken. Maar blijkbaar geef jij liever je geld aan wat Chinese criminelen.

[zwiep]

Ik wil ook even melden dat de lego klonen goedkoper kunnen zijn omdat ze juist meesurfen op de populariteit van Lego zelf. Als er zoals sommigen hier beweren op zich niets speciaal is aan Lego zou je je de vraag kunnen stellen waarom de klonen exact dezelfde geometrische vormen en afmetingen gebruiken voor hun blokjes. Ook dat is R&D van Lego.

[toolkist]

pagani schreef op maandag 6 januari 2020 @ 11:32:
[...]

Een winstmarge van 30 procent is redelijk normaal voor een internationaal productiebedrijf, daar zit Lego dus ruimschoots onder.

Daar geloof ik helemaal niks van. Zelfs Apple haalt dat niet.

Om maar eens een paar andere grote spelers binnen de branche te noemen:
Mattel: 500miljoen verlies op 4.5 miljard omzet (dollar)
Bandai Namco: 84 miljard winst op 732 miljard omzet (Yen)
Hasbro (Monopoly, NERF, Transformers, etc): 220 miljoen winst op 4.6miljard omzet

Lego zit op het niveau Apple qua netto winst t.o.v. omzet (22%)

[NotSoSteady]

Wat maakt het ook uit wat de winstmarge is? Jullie kopen blijkbaar ook nooit producten die meerdere keren over de kop gaan. Als je het niet kan betalen dan koop je het niet. Volgens mij kun je ook een prima leven leiden zonder LEGO, echter lijken daar mensen vandaag de dag steeds meer moeite mee te hebben. Hetzelfde geneuzel zie ik bij artikelen over streamingdiensten en waarom niet alles wordt samengevoegd voor een klein bedrag in de maand. Het zijn bedrijven, geen filantropische instellingen.

[toolkist]

NotSoSteady schreef op maandag 6 januari 2020 @ 17:15:
Wat maakt het ook uit wat de winstmarge is? Jullie kopen blijkbaar ook nooit producten die meerdere keren over de kop gaan. Als je het niet kan betalen dan koop je het niet. Volgens mij kun je ook een prima leven leiden zonder LEGO, echter lijken daar mensen vandaag de dag steeds meer moeite mee te hebben. Hetzelfde geneuzel zie ik bij artikelen over streamingdiensten en waarom niet alles wordt samengevoegd voor een klein bedrag in de maand. Het zijn bedrijven, geen filantropische instellingen.

Die winstmarge is, voor mij, precies waar dit topic over gaat. Ik vind Lego te duur als je zulke absurde marges haalt. Dat staat los van of ik iets kan of wil betalen, of ik met of zonder Lego kan en of jij en de rest van de wereld het wel willen betalen of niet.
Er wordt ook helemaal niet gesteld dat ze niks mogen verdienen en ik begrijp ook donders goed dat ze het doen als ze ermee weg komen.

Maar wat mij betreft dus...
Ja ze kunnen makkelijk 10% omlaag met al hun prijzen en dan nog een prima 10-15% overhouden.

[SinergyX]

NotSoSteady schreef op maandag 6 januari 2020 @ 16:35:
Je klacht is dat onbekende merken en Chinese clones goedkoper zijn dan LEGO? Jeetje, wat een verrassing. Als je bezig bent met een set van bijna 4000 steentjes dan begrijp je pas hoeveel er bij de lancering van een dergelijk product komt kijken. Maar blijkbaar geef jij liever je geld aan wat Chinese criminelen.

Maar jij zeurt dan enkel over het kopieren? Diverse Chinese 'criminelen' heb ook eigen ontwerpen uitgebracht, nog steeds zijn die goedkoper dan 'gelijkwaard aantal stukjes' van Lego.

En dan hebben we nog het deel van eigen ontwerp van legofans, kan je prima ~700 euro uitgeven voor al die lego onderdelen, of je hebt een chinees bedrijf die alle onderdelen gaan maken en dit voor ~200 max doet. Ik geef de maker nog wat geld voor zijn instructies, waar zit dan precies het probleem?

Of neem bijvoorbeeld Lego Idea's, briljantje ideetjes die Lego blijkbaar soms 'te min' vind, vind je het dan raar dat de andere fabrikanten deze overneemt? Neem de enorme collectie aan mini-winkeltjes.

[NotSoSteady]

SinergyX schreef op maandag 6 januari 2020 @ 18:16:
[...]

Maar jij zeurt dan enkel over het kopieren? Diverse Chinese 'criminelen' heb ook eigen ontwerpen uitgebracht, nog steeds zijn die goedkoper dan 'gelijkwaard aantal stukjes' van Lego.

En dan hebben we nog het deel van eigen ontwerp van legofans, kan je prima ~700 euro uitgeven voor al die lego onderdelen, of je hebt een chinees bedrijf die alle onderdelen gaan maken en dit voor ~200 max doet. Ik geef de maker nog wat geld voor zijn instructies, waar zit dan precies het probleem?

Of neem bijvoorbeeld Lego Idea's, briljantje ideetjes die Lego blijkbaar soms 'te min' vind, vind je het dan raar dat de andere fabrikanten deze overneemt? Neem de enorme collectie aan mini-winkeltjes.

Nou met Chinese clones bedoel ik natuurlijk de sets die 1:1 zijn gekopieerd van LEGO en niet gebaseerd zijn op een eigen ontwerp. Als jij niet ziet waar het probleem zit om slechts een derde te betalen voor een gestolen ontwerp, tja wanneer heb je dan wel ergens problemen mee. Het is gewoon uitermate pauper. Er mag dan geen merkrecht meer op de blokjes zitten, maar die zitten er nog wel degelijk op de ontwerpen van LEGO.

https://lepinworld.com/

toolkist schreef op maandag 6 januari 2020 @ 18:03:
[...]

Die winstmarge is, voor mij, precies waar dit topic over gaat. Ik vind Lego te duur als je zulke absurde marges haalt. Dat staat los van of ik iets kan of wil betalen, of ik met of zonder Lego kan en of jij en de rest van de wereld het wel willen betalen of niet.
Er wordt ook helemaal niet gesteld dat ze niks mogen verdienen en ik begrijp ook donders goed dat ze het doen als ze ermee weg komen.

Maar wat mij betreft dus...
Ja ze kunnen makkelijk 10% omlaag met al hun prijzen en dan nog een prima 10-15% overhouden.

Ik zeg ook niet dat je het niet te duur mag vinden, maar koop het dan gewoon niet. Als je zelf een bedrijf hebt ga je ook niet je prijzen met 10% verlagen wanneer er voldoende vraag is.

[ Voor 42% gewijzigd door NotSoSteady op 06-01-2020 19:14 ]

[Rukapul]

De verzameltheorie is best zwak. Kijk eens naar de jaaromzet en bedenk hoeveel Lego er opgeslagen moet worden als dat een significant aandeel is.

Waarschijnlijker is dat er meer mensen zoals ondergetekende: doos meteen weg, set bouwen, set afbreken, wachten tot de kleine de set vindt en het vermengt met de rest.

SinergyX schreef op maandag 6 januari 2020 @ 18:16:
[...]

Maar jij zeurt dan enkel over het kopieren? Diverse Chinese 'criminelen' heb ook eigen ontwerpen uitgebracht, nog steeds zijn die goedkoper dan 'gelijkwaard aantal stukjes' van Lego.

Niu zijn we wel heel benieuwd naar linkjes naar een paar representatieve sets.

En dan hebben we nog het deel van eigen ontwerp van legofans, kan je prima ~700 euro uitgeven voor al die lego onderdelen, of je hebt een chinees bedrijf die alle onderdelen gaan maken en dit voor ~200 max doet. Ik geef de maker nog wat geld voor zijn instructies, waar zit dan precies het probleem?

Onduidelijk. Wie zijn die 'legofans', 'je', 'maker', 'bedrijf' precies in alle zinnen, wie maakt wat en hoe loopt de geldstroom? Wie wordt waar in de keten ergens beter van?

Of neem bijvoorbeeld Lego Idea's, briljantje ideetjes die Lego blijkbaar soms 'te min' vind, vind je het dan raar dat de andere fabrikanten deze overneemt? Neem de enorme collectie aan mini-winkeltjes.

Ontwerpen van inzenders 'overnemen' is net zo goed jatten (uitgezonderd het enkele geval waarbij de maker het expliciet vrijgeeft).

En dan nog leunt het op een dienst van Lego

[Rukapul]

toolkist schreef op maandag 6 januari 2020 @ 17:11:
[...]


Daar geloof ik helemaal niks van. Zelfs Apple haalt dat niet.

Om maar eens een paar andere grote spelers binnen de branche te noemen:
Mattel: 500miljoen verlies op 4.5 miljard omzet (dollar)
Bandai Namco: 84 miljard winst op 732 miljard omzet (Yen)
Hasbro (Monopoly, NERF, Transformers, etc): 220 miljoen winst op 4.6miljard omzet

Dan moet je eigenlijk wel de totalen nemen over de afgelopen 10-15 jaar om door de curve heen te kijken. Lego is net zo goed bijna failliet geweest. En Mattel lijdt niet altijd verlies

Wat dit verder compliceert is dat al de bedrijven inclusief Lego een heel diverse portfolio aan activiteiten heeft. Sommige daarvan schalen veel makkelijker dan fysieke productie.

[MsG]

toolkist schreef op maandag 6 januari 2020 @ 18:03:
[...]

Die winstmarge is, voor mij, precies waar dit topic over gaat. Ik vind Lego te duur als je zulke absurde marges haalt. Dat staat los van of ik iets kan of wil betalen, of ik met of zonder Lego kan en of jij en de rest van de wereld het wel willen betalen of niet.
Er wordt ook helemaal niet gesteld dat ze niks mogen verdienen en ik begrijp ook donders goed dat ze het doen als ze ermee weg komen.

Maar wat mij betreft dus...
Ja ze kunnen makkelijk 10% omlaag met al hun prijzen en dan nog een prima 10-15% overhouden.

Absurde marges? Volgens mij hebben veel klagers geen idee wat een beetje noodzakelijke marges zijn. Dat we 'verwend' zijn in een tijdperk waarbij we alles op AliExpress voor luttele centen aanklikken, en veel bedrijven eerst marktvolume willen krijgen, en daarbij amper kunnen winstgevend zijn, betekent niet dat iets van 20%-30% marge zo raar is. Je wil ook reserves kunnen opbouwen voor investeringen of mindere tijden.

[redfox314]

Voor mij is het middensegment vooral kaalgeslagen. Je hebt ofwel kleine doosjes van enkele tientjes maar als je een wat grotere set wil zit je al gauw over de 200 euro. Ze zijn er wel maar naar mijn gevoel lang niet zo talrijk als in mijn jeugd.

[SinergyX]

Rukapul schreef op maandag 6 januari 2020 @ 19:07:
Niu zijn we wel heel benieuwd naar linkjes naar een paar representatieve sets.

https://xingbaoblock.com/

Nu heeft het bar weinig zin om alles te gaan onderbouwen, het is toch per definitie 'nee', ik ben niet van plan enige moeite nog te nemen om zo'n mening te 'herzien'.

[sdk1985]

@SomerenV
Even een algemene tip. In onze kapitalistische maatschappij is het echt een uitzondering wanneer je iets koopt waarbij de prijs is bepaald op wat iets kost om te maken. In vrijwel alle gevallen gaat het erom wat de klant bereid is te betalen. Dat is de reden dat je de 100% identieke Ola (unilever) Cornetto uit exact dezelfde fabriek voor enkele centen in Oost europa kunt aanschaffen.

Verder lijkt LEGO weinig last te hebben van de concurrenten. In 2008 zaten ze nog op 9.5 miljard omzet met 1.3 miljard winst, in 2018 was dat 36 miljard met 8 miljard winst. Helaas heb ik niet kunnen vinden welk deel van de omzet volgt uit hun diverse software projecten (telltale games zijn miljoenen keren verkocht).

toolkist schreef op maandag 6 januari 2020 @ 18:03:
[...]

Die winstmarge is, voor mij, precies waar dit topic over gaat. Ik vind Lego te duur als je zulke absurde marges haalt. Dat staat los van of ik iets kan of wil betalen, of ik met of zonder Lego kan en of jij en de rest van de wereld het wel willen betalen of niet.
Er wordt ook helemaal niet gesteld dat ze niks mogen verdienen en ik begrijp ook donders goed dat ze het doen als ze ermee weg komen.

Maar wat mij betreft dus...
Ja ze kunnen makkelijk 10% omlaag met al hun prijzen en dan nog een prima 10-15% overhouden.

Alleen kun je met die logica niets meer kopen zonder hypocriet over te komen. Een kilo aardappelen levert een boer 0,13 op terwijl de supermarkt er 1,30 voor vraagt. Dit geldt voor vrijwel al het voedsel (melk, eieren, groente, fruit, enz). Waarom is het bij LEGO ineens een probleem, en in de rest van je dagelijks leven niet?

Ik snap de emotie wel maar persoonlijk zou ik me dan eerder druk maken dat 'onze' boeren wat meer betaald krijgen, dan dat lego wat minder krijgt.

[ Voor 43% gewijzigd door sdk1985 op 07-01-2020 03:28 ]

[Goosebirdy]

toolkist schreef op maandag 6 januari 2020 @ 18:03:
[...]

Ik vind Lego te duur als je zulke absurde marges haalt.

Maar wat mij betreft dus...
Ja ze kunnen makkelijk 10% omlaag met al hun prijzen en dan nog een prima 10-15% overhouden.

Dus alle salarissen ook maar 10% omlaag omdat veel werkenden 25% van hun besteedbaar inkomen niet (direct) uitgeven?

Bedrijven streven naar +25% netto winst, op die manier kunnen ze enerzijds bedragen opzij leggen voor mindere jaren, anderzijds meerdere jaren sparen om later weer te kunnen investeren / innoveren.


In algemeen denk ik dat alles al gezegd is: wie Lego te duur vindt, moet maar ander speelgoed voor zijn kinderen kopen of, als het een AFOL betreft een andere hobby gaan zoeken. Mogelijkheden genoeg!

[Heroic_Nonsense]

Waarnemer schreef op maandag 6 januari 2020 @ 15:56:
[...]


[...]
Ik heb een paar jaar geleden een Baureihe 05 en een 64 gebouwd.. met stukjes uit meerdere generaties pa, ik, zoon... en het past nog allemaal..

[...]

offtopic:
Gaaf... heb je foto's?

[vectormatic]

Goosebirdy schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 08:12:
[...]




Dus alle salarissen ook maar 10% omlaag omdat veel werkenden 25% van hun besteedbaar inkomen niet (direct) uitgeven?

Bedrijven streven naar +25% netto winst, op die manier kunnen ze enerzijds bedragen opzij leggen voor mindere jaren, anderzijds meerdere jaren sparen om later weer te kunnen investeren / innoveren.


In algemeen denk ik dat alles al gezegd is: wie Lego te duur vindt, moet maar ander speelgoed voor zijn kinderen kopen of, als het een AFOL betreft een andere hobby gaan zoeken. Mogelijkheden genoeg!

In ieder geval in de IT is 25% netto winst echt compleet onrealistisch, EBITDA ligt vaak eerder ergens tussen de 5 en 10%

[gold_dust]

Goosebirdy schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 08:12:
In algemeen denk ik dat alles al gezegd is: wie Lego te duur vindt, moet maar ander speelgoed voor zijn kinderen kopen of, als het een AFOL betreft een andere hobby gaan zoeken. Mogelijkheden genoeg!

Zo zwart-wit hoeft het niet te zijn. Voor de adviesprijs is Lego inderdaad te duur maar het is vaak veel goedkoper voornamelijk op Amazon te kopen. Een kwestie van brickwatch in de gaten houden en notificaties aanzetten voor sets die je wil kopen. Voor 30 - 40% onder de adviesprijs, die 'kortingen' zijn er uiteindelijk bijna altijd wel, vind ik de prijs van Lego meestal wel acceptabel.

[Goosebirdy]

vectormatic schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 09:43:
[...]


In ieder geval in de IT is 25% netto winst echt compleet onrealistisch

Mijn ervaring bij IT bedrijven is beperkt, ik ben werkzaam in IT, maar bij een "productie"-bedrijf en hoe het bij ons bij boekhouding gebeurt is het nodig hoge winsten te behalen om soms een investering te kunnen doen (ongetwijfeld zijn er ook boekhoudkundige manieren om een investering in de toekomst al in te plannen en zo te spreiden over meerdere jaren, maar zulk een technieken is aan mij niet besteed, dus doe ik geen uitspraken over).
Bijv. ons huurcontract loopt over aantal jaar af. Lukt het ons om hoge netto winsten te behalen, dan willen we (lees: dan wil de directie) verhuizen. Lukt dat niet, dan zitten we vast aan huidige pand en zullen we voor verlenging huurcontract gaan. Alles hangt dus wat dat betreft af van de winst.

[Goosebirdy]

gold_dust schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 09:54:
[...]

Zo zwart-wit hoeft het niet te zijn. Voor de adviesprijs is Lego inderdaad te duur maar het is vaak veel goedkoper voornamelijk op Amazon te kopen. Een kwestie van brickwatch in de gaten houden en notificaties aanzetten voor sets die je wil kopen. Voor 30 - 40% onder de adviesprijs, die 'kortingen' zijn er uiteindelijk bijna altijd wel, vind ik de prijs van Lego meestal wel acceptabel.

Dat vind jij inderdaad, dat vind ik ook, want ik gebruik ook brickwatch, kijk naar mijn eigen portemonnee, ben niet te hebberig (meer) en koop alleen de sets in bepaalde series. Maar ik lees tussen de regels door in dit topic dat zelfs dan mensen Lego nog duur vinden en daar is mijn uitspraak dus voor: vinden zij het dan nog te duur: niet klagen maar naar iets anders kijken om je bezig te houden. Klagen doen we in Nederland te vaak, niets hoeft, Lego dus ook niet.
Ik vind een buitenlandse vakantie te duur, als-in: ik doe liever iets anders voor dat geld. Ieder zijn ding.

[vhal]

cadsite schreef op maandag 6 januari 2020 @ 14:13:
En niet te vergeten, de blokken die ik kreeg toen ik 6 jaar was passen voor de volle 100% op de blokken die ik vandaag (35 jaar later) voor onze kinderen koop.
De kwaliteit is gewoon superieur.

Toevallig heb ik eind vorig jaar wat oude sets uitgezocht uit de jaren 80, begin 90. De blokjes passen inderdaad op de huidige blokken maar wat mij opviel was dat...

- Witte blokjes zijn regelmatig geel verkleurd (is op te lossen met waterstofperoxide en UV-licht),
- Standaard blauwe blokjes zijn verkleurd,
- Standaard grijze blokjes zijn verkleurd,
- Technic ½ bushes zijn gescheurd, met name de bushes die nog op de Technic axles zaten,
- Tandjes van de oude bushes en andere Technic koppelingen breken af,
- Kwaliteit van het plastic gaat wel achteruit, sommige onderdelen zitten vele malen strakker vast dan de huidige blokjes, het in elkaar zetten van oude sets ging gepaard met een hoop gepiep en gekraak.

Aan de andere kant blijft het wel bruikbaar maar eerlijk gezegd zou ik mijn kinderen er niet mee laten spelen omdat het een stuk fragieler is geworden als gevolg van ouderdom. De huidige sets daarentegen zijn wel behoorlijk hufterproof, uiteraard heb je nog steeds onderdelen die ‘gevoelig’ blijven.

[Player1S]

snmght schreef op maandag 6 januari 2020 @ 13:15:
[...]


Geen idee of dit ook het business plan van Cobi is: maar door een productlijn te bieden die LEGO uberhaupt niet aanbiedt kunnen ze zich toch onderscheiden. Ik ben zelf niet zo idolaat van dergelijke producten maar diegenen die wel graag een tank willen zouden zomaar ook als LEGO fans een keer een uitstapje kunnen wagen.

(Al zullen de echte diehards gewoon zelf aan de slag gaan.)

Ik heb inmiddels meerdere Cobi tanks staan en het afgelopen jaar ook de nodige LEGO in elkaar gezet voor mijn kinderen (friends & junior serie).

Cobi doet echt nauwelijks onder van LEGO. Begin zo langzaamaan te vermoeden dat LEGO misschien wel flinke vinger in de pap heeft.

Officieel doet LEGO namelijk geen oorlogstuig maar ze zeggen niks over het uitbrengen hiervan via een dochteronderneming
De vraag is er immers wel.

[vectormatic]

vhal schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 13:34:
De huidige sets daarentegen zijn wel behoorlijk hufterproof, uiteraard heb je nog steeds onderdelen die ‘gevoelig’ blijven.

De tijd zal moeten uitwijzen hoe hufterproof de lego van de laatste jaren is. Er zijn inderdaad minder onderdelen met kleine/dunne uitstekende delen (de oude platte tandwielen, de half-bushes, en dat rare halve gewricht ding met tandjes waar je o.a. met een half bush allerlei hoeken mee kon maken), maar of witte blokjes nog verkleuren.. Ik heb toch wel het idee dat de witte technic panels die ik al een paar jaar in the open heb staan niet zo stralend wit meer zijn..

[toolkist]

sdk1985 schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 03:22:
Alleen kun je met die logica niets meer kopen zonder hypocriet over te komen. Een kilo aardappelen levert een boer 0,13 op terwijl de supermarkt er 1,30 voor vraagt. Dit geldt voor vrijwel al het voedsel (melk, eieren, groente, fruit, enz). Waarom is het bij LEGO ineens een probleem, en in de rest van je dagelijks leven niet?

Ik snap de emotie wel maar persoonlijk zou ik me dan eerder druk maken dat 'onze' boeren wat meer betaald krijgen, dan dat lego wat minder krijgt.

Maakt de AH of de Jumbo 25% netto winst over hun omzet? Fyi: Jumbo: 160m op 6.3 miljard. Ahold 1.8miljard op 63 miljard.
Let op, netto winst. Dat wat er overblijft na belastingen etc. Niet de marge die op de kostprijs van het materiaal wordt gezet zoals jouw voorbeeld is.

NotSoSteady schreef op maandag 6 januari 2020 @ 19:04:
Ik zeg ook niet dat je het niet te duur mag vinden, maar koop het dan gewoon niet. Als je zelf een bedrijf hebt ga je ook niet je prijzen met 10% verlagen wanneer er voldoende vraag is.

Dat doe ik dus inderdaad ook niet, en ik begrijp ook dondersgoed dat Lego z'n prijzen niet verlaagt als er niet massaal geroepen wordt dat ze veel te duur zijn (en nee, dat is zeker niet mijn doel).

Rukapul schreef op maandag 6 januari 2020 @ 19:13:
[...]

Dan moet je eigenlijk wel de totalen nemen over de afgelopen 10-15 jaar om door de curve heen te kijken. Lego is net zo goed bijna failliet geweest. En Mattel lijdt niet altijd verlies

Wat dit verder compliceert is dat al de bedrijven inclusief Lego een heel diverse portfolio aan activiteiten heeft. Sommige daarvan schalen veel makkelijker dan fysieke productie.

Eigenlijk wel ja, maar dat kostte me teveel tijd

MsG schreef op maandag 6 januari 2020 @ 19:34:
[...]


Absurde marges? Volgens mij hebben veel klagers geen idee wat een beetje noodzakelijke marges zijn. Dat we 'verwend' zijn in een tijdperk waarbij we alles op AliExpress voor luttele centen aanklikken, en veel bedrijven eerst marktvolume willen krijgen, en daarbij amper kunnen winstgevend zijn, betekent niet dat iets van 20%-30% marge zo raar is. Je wil ook reserves kunnen opbouwen voor investeringen of mindere tijden.

Gezonde marges (netto winst na belastingen tov omzet) zitten ergens rond de 10%. De ene bedrijfstak wat hoger, de andere wat lager.
Het hele China verhaal laat ik hier expres juist buiten omdat daar niet/lastig vergelijkbare cijfers over te vinden zijn.

Goosebirdy schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 08:12:
[...]




Dus alle salarissen ook maar 10% omlaag omdat veel werkenden 25% van hun besteedbaar inkomen niet (direct) uitgeven?

Bedrijven streven naar +25% netto winst, op die manier kunnen ze enerzijds bedragen opzij leggen voor mindere jaren, anderzijds meerdere jaren sparen om later weer te kunnen investeren / innoveren.


In algemeen denk ik dat alles al gezegd is: wie Lego te duur vindt, moet maar ander speelgoed voor zijn kinderen kopen of, als het een AFOL betreft een andere hobby gaan zoeken. Mogelijkheden genoeg!

Noem eens wat (grote) bedrijven die 25% netto winst doen? Ik ken ze niet. En zeker niet in een markt met concurrenten, dus geen niche markt.

[Lucifertje]

Ja, LEGO is te duur maar blijft bijzonder leuk! Begin vorig jaar zijn mijn twee kleine mannen (5,5 en bijna 4) er mee besmet geraakt en sindskort hebben we ons eigen LEGO-city project. Met op dit moment als highlights:
LEGO 60198 Goederentrein
LEGO 60215 City brandweerkazerne
LEGO 60107 Brandweer Ladderwagen
LEGO 60214 City Brand bij het hamburgerrestaurant
LEGO 60139 Politietruck
LEGO 60182 Pickup en caravan

Verder nog wat klein spul, de "Kruidvat doosjes" met twee kleine brandweer wagentjes, twee kleine politieauto's, kleine woestijn race auto e.d. Binnenkort wordt meneertje 4 en dan staan er wat LEGO wensen op zijn lijstje, onder andere een politiebureau (60246) met helaas weer wat minder stukjes en minder groot dan de oude versie 60141. Verder wil hij graag een "vakantieauto".

De echte LEGO pakketten houden we orgineel, platen zoals de wegdelen, accessoires zoals stoplicht, lantaarn en dat soort meuk bestel ik weleens voor een paar euro in China voor de opmaak en sfeer op het bord.

Het is duur, het is leuk maar ik vind het prima het geld waar! Ik heb liever dat ze hier (zowel nu als later) lekker voor sparen en hun centjes aan uitgeven dan aan van die plastic meuk speelgoed dingen wat geen waarde heeft. En als ze de leeftijd hebben om zelf met hun kinderen LEGO te gaan sparen, dan is het toch goed dat ze tegen die tijd deze "oude items" hebben als kleine basis ;-)

[Waarnemer]

Heroic_Nonsense schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 08:39:

offtopic:
Gaaf... heb je foto's?

Ik zal ze es zoeken

[Goosebirdy]

toolkist schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 16:14:
[...]


Noem eens wat (grote) bedrijven die 25% netto winst doen? Ik ken ze niet. En zeker niet in een markt met concurrenten, dus geen niche markt.

Ik noemde niet "doen", ik noemde "streven"
Cijfers interesseren mij ook niet echt, dus ik weet niet of er meer bedrijven zijn die werkelijk, zwart-wit gezien, 25% winst maken, vaak genoeg zit achter al die cijfers weer iets... En... zelfs wat wij nettowinst noemen, is niet eens netto, althans: niet het bedrag wat de firma Lego "op spaarrekening kan bijschrijven", dat bedrag ligt behoorlijk lager schat ik zo in. Zulk een getallen hoeven echter niet geopenbaard worden, dus daar lezen we niks over.

Maar meer of minder winst, het gaat erom wat wij van de prijs van Lego vinden, daar draait dit subject overigens om! Wie moeite heeft dat die prijs (te) hoog ligt omdat Lego (veel) winst nastreeft, moet maar ander speelgoed kopen voor kinderen of zichzelf.
Prijs per steentje bij Lego Star Wars vind ik te duur: dat koop ik daarom ook niet (en omdat ik niks met Star Wars heb ).

[Rukapul]

Goosebirdy schreef op woensdag 8 januari 2020 @ 09:32:
Prijs per steentje bij Lego Star Wars vind ik te duur: dat koop ik daarom ook niet (en omdat ik niks met Star Wars heb ).

Dit is een mooi voorbeeld. Als je het meest recente jaarverslag erbij pakt dan zie je dat 1) Star Wars lego een van de best verkopende thema's is, 2) Lego een flinke bak met licentiegeld aan derden betaalt (waaronder Disney voor Star Wars).

De echte 'culprit' bij dit geval is natuurlijk Disney, welke praktisch niets hoeft te doen behalve een licentie afgeven en een klein oogje in het zeil houden om de integriteit van het merk te bewaken.

Als klant die van Lego en Star Wars houdt denk ik dat de prijs je niet tegenhoudt.

[vectormatic]

Rukapul schreef op woensdag 8 januari 2020 @ 10:37:
Als klant die van Lego en Star Wars houdt denk ik dat de prijs je niet tegenhoudt.

Mja, definieer "van star wars houden", ik heb alle films in de bios gezien, nog een hele hoop SW lego uit de eerste jaren op zolder, en vroeger ook bergen actiefiguurtjes etc.. gehad, maar Lego SW ben ik compleet op afgehaakt, te veel herhaling, te hoge prijs en alsmaar oplopende partcounts zonder nou persee een veel beter resultaat, maar wel een hogere prijs..

(check A-wings eens, 75003 en 6207 waren ~160-190 parts, voor $25 en $16 resp, 75175 is 358/$40, 75248 is 269 parts voor $30, en persoonlijk vind ik dan de simpelste twee de betere versies van het ruimtescheepje)

[Waarnemer]

Heroic_Nonsense schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 08:39:
[...]

offtopic:
Gaaf... heb je foto's?

Het kan nog rijden ook. Alles origineel lego. Behalve een verstopt batterijboxje in de BR64
De BR05 heeft twee aangedreven blokken 88002 in de sleeptender met de battery box... de sleeptender met conducteurshut hoort eigenlijk bij BR50... maar heb ik gebruikt ivm orgineel lego batterybox en natuurlijk de power functions receiver... en een BR50 heeft te veel wielen om netjes door een bocht te komen. Tenminste op de originele lego rails.... en dan de drijfstangen ook nog es netjes laten rondgaan...

In de BR64 zit de PF receiver in de vaste tender achterop. De motor is een 8882

[ Voor 19% gewijzigd door Waarnemer op 10-01-2020 13:05 . Reden: verkeerd ge-edit.. ff mijn reply uit de quote gehaald, tweede edit, wat technische correcties en aanvullingen ]

[Arnevld]

Ik koop regelmatig wat echte Lego, sinds 2 jaar uit mijn Darkages nu ik net 30 ben weet ik weer waar mijn jeugd is gebleven.
Samen met mijn broertje bouwde we enorm veel steden en andere dingen heel onze jeugd door.
Door een roadtrip naar scandinavie met ene kleine tussenstop in billund is het bij mij weer begonnen.
In The Lego House heb ik met een man staan praten die al lang bij de Lego Group werkte en daar af en toe met hun steentjes machine mag spelen.
Daarop heb ik ook deze vraag gesteld en de antwoorden uit dit topic komen overeen met een insider.
De kwaliteit is van de echte lego nergens anders te vinden, daarnaast de Designs en eventuele franchises waarmee ze te maken hebben Disney / starwars / Ferrari Bugatti etc.
Zelf vind ik Lego duur maar dat is ook een bewuste keuze die ik maak.
De berg Lego die nog bij mijn ouders verblijft is gigantisch, maar nu spaar ik ook voor mezelf en voor mijn zoontje.
Als hij oud genoeg is mag hij er mee spelen en kunnen we eventueel wat setjes gaan bouwen.
Ik heb voornamelijk van de laatste twee jaren wat Ideas sets en een trein en heel wat technic.
Over het algemeen zit je boven de 70 euro met uitschieters naar 2 / 300 euro.
Als je het je kan permitteren en je wilt het is het ook nog eens een goede investering, mocht je er ooit mee willen stoppen zijn de losse steentjes vaak meer waard dan een complete set.
Terwijl complete sets ook redelijk waarde vast zijn.

[Heroic_Nonsense]

Waarnemer schreef op donderdag 9 januari 2020 @ 23:20:
[...]

Prachtig!

[Deurges]

vectormatic schreef op woensdag 8 januari 2020 @ 11:37:
[...]


Mja, definieer "van star wars houden", ik heb alle films in de bios gezien, nog een hele hoop SW lego uit de eerste jaren op zolder, en vroeger ook bergen actiefiguurtjes etc.. gehad, maar Lego SW ben ik compleet op afgehaakt, te veel herhaling, te hoge prijs en alsmaar oplopende partcounts zonder nou persee een veel beter resultaat, maar wel een hogere prijs..

(check A-wings eens, 75003 en 6207 waren ~160-190 parts, voor $25 en $16 resp, 75175 is 358/$40, 75248 is 269 parts voor $30, en persoonlijk vind ik dan de simpelste twee de betere versies van het ruimtescheepje)

Waarom niet verkopen? Er is een grote vraag naar die oude sets. Als je er toch niks mee doet

[MadMarky]

Lucifertje schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 21:50:
[...]

De echte LEGO pakketten houden we orgineel, platen zoals de wegdelen, accessoires zoals stoplicht, lantaarn en dat soort meuk bestel ik weleens voor een paar euro in China voor de opmaak en sfeer op het bord.
[...]

Vroeger samen met een vriendje ook zo'n hele stad gebouwd met verschillende pakketten. Zag laatst dat die wegdelen tegenwoordig bij de speelgoedwinkel gewoon €10 per stuk kosten

[Tommie12]

vectormatic schreef op dinsdag 7 januari 2020 @ 09:43:
[...]


In ieder geval in de IT is 25% netto winst echt compleet onrealistisch, EBITDA ligt vaak eerder ergens tussen de 5 en 10%

Er is een groot verschil tussen EBITDA en de productmarge.

Een gezond bedrijf heeft een EBITDA van ca 10%. Maar omdat managmentkosten, verkoopkosten, marketing, ontwikkeling etc niet in de produktmarge zitten heb je in de meeste bedrijven een productmarge nodig van 25-30%. (verschil tussen verkoopprijs af fabriek, en de kost van aankoop, assemblage, verpakking)

Als je heel hoge volumes draait, en die levert aan één klant, dan is die productmarge meestal wat lager.

Maar nog eens, als je het te duur vindt, koop dan iets anders.

[MicroVAX3400]

Lego is het waard voor mij. Prachtige sets met uitstekende kwaliteit.
Alleen voor sets met militaire thema’s moet men altijd naar andere fabrikanten.

[Waarnemer]

MadMarky schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 11:18:
[...] Zag laatst dat die wegdelen tegenwoordig bij de speelgoedwinkel gewoon €10 per stuk kosten

Als je onderdelen zoekt en het niet zo heel erg vindt om gebruikte onderdelen te hebben...
de lokale rommelmarkt maar zeker:

bricklink.com

Ook al heb ik thuis van meerdere generaties, er is altijd wel een steentje die je niet hebt maar wel wilt....

[vectormatic]

Deurges schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 11:14:
[...]


Waarom niet verkopen? Er is een grote vraag naar die oude sets. Als je er toch niks mee doet

Al het echt oude spul (99-01) reken ik bij mijn jeugd, en kan ik net zoals de oude blacktron en piraten meuk niet echt goed afscheid van nemen. Daarnaast denk ik ook dat het gezeik van die dingen uitzoeken en dan individueel op MP verkopen het me echt niet waard is. Ik heb al wel regelmatig wat nieuwer spul weer verkocht, maar dat gaat dan ook gewoon in bulk voor een habbekrats op MP weg, elke keer dat ik probeer een losse set te verkopen krijg je boden van ~12 euro op een set die nieuw 55 was of zo...

@Tommie12 Klopt, ik had "winstmarge" als totale marge van het bedrijf, niet op individuele producten voor investeringen/afschrijvingen etc gezien.

En ja, ik koop ook niet persee veel lego meer, en wat ik koop, koop ik alleen als er korting is, de MSRP is mij tegenwoordig echt te gek.

[ Voor 16% gewijzigd door vectormatic op 10-01-2020 13:19 ]

[Phanthom_Master]

Ik heb ook moeite met de prijs van lego. Ik ben al sinds de oorspronkelijke release een jaar of 20 terug, groot fan van star wars lego. (Daarvoor al van gewoon lego.)
Toen kocht ik nog weleens star wars lego, maar dan kon je al voor 14 gulden een klein doosje kopen ervan. Tegenwoordig begint het zo rond de 50 en als je een echt mooie doos wil zit je tussen de 100 en 2000.
Ik zou best weleens wat lego willen kopen, maar de prijs is voor mij de reden dat ik het eigenlijk nooit doe.
Ik snap dat hobbies duur mogen zijn (ik speel warhammer en mtg, trust me, I know), maar de dozen die voor een prijs verkocht worden die ik er wel voor zou willen betalen (30 tot 100) is het vaak nog net niks. Ik weet dat bij star wars lego de licentiekosten er nog bij komen, maar dan nog. Het is ongeveer 4 keer zo duur als 20 jaar terug.
Ik kwijl nogsteeds over die millennium falcon.

[Arnevld]

Dit is trouwens een goede vergelijking voor alle merken nep Lego YouTube: Brick Roll'd - Rick Astley in lego

[mschol]

m.i. is het zelfs goedkoop als je ziet hoe lang het meegaat (en dus goed blijft)


je hebt de goedkope knockoffs, maar aan alles merk je daar dat het kwalitatief gewoon minder is

[ Voor 39% gewijzigd door mschol op 10-01-2020 17:40 ]

[Anoniem: 1322410]

Deurges schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 11:14:
[...]


Waarom niet verkopen? Er is een grote vraag naar die oude sets. Als je er toch niks mee doet

Zo zie ik het ook, anders ligt het alleen maar te verstoffen.

[Cergorach]

Vroeger heel veel met Lego gespeeld, heb nog alles in bakken liggen voor de volgende generatie. Ik heb in de afgelopen decennia geen Lego echt meer gekocht, behalve een doosje steentjes voor andere projectjes (makelijk voor mallen maken enzo).

Ik heb op m'n bureau vaak 'speel' frutseltjes staan om de handjes bezig te houden als ik niet aan het typen ben. Een daarvan was een gratis setje van Sinterklaas van een 'nep' Lego merk, ooit eens als actie rond de feestdagen gehad bij boodschappen. Issues hiermee ivm. Lego: Slechte afwerking (moldlines), slechte noppen sluiting en de onderdeeltjes werden snel 'lam' waardoor de noppen sluiting nog slechter wordt.

Nou, als je het dus 1x bouwt en dan de vitrine in gaat, dan is dat geheel geen issue. Maar imho is Lego daar niet voor, dat is steeds wat nieuws ervan bouwen, keer op keer. De bijna 40 jaar oude Lego sets doen dat nog steeds prima, doet de namaak dat ook?

Daarnaast een stukje waarde behoud. Het G.I. Joe van vroeger levert nu grof geld op, hetzelfde voor Lego, maar het 'nep' G.I. Joe kan je aan de straatstenen niet kwijtraken... Hoe zit dat met de 'nep' Lego? Ik denk niet denderend...

Persoonlijk zou ik dus eerder Lego kopen dan 'nep', het zou wat anders zijn als ze bv. een IP gelicenceerd hebben die de ontvanger graag zou willen hebben (denk bv. aan Warcraft van een aantal jaar geleden). Dan liever wat minder...

[Lucifertje]

MadMarky schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 11:18:
[...]

Vroeger samen met een vriendje ook zo'n hele stad gebouwd met verschillende pakketten. Zag laatst dat die wegdelen tegenwoordig bij de speelgoedwinkel gewoon €10 per stuk kosten

Ja joh, niet grappig. Koop liever een kleon doosje Lego van 10 EU dan een zo’n deel weg!

[mschol]

MadMarky schreef op vrijdag 10 januari 2020 @ 11:18:
[...]

Vroeger samen met een vriendje ook zo'n hele stad gebouwd met verschillende pakketten. Zag laatst dat die wegdelen tegenwoordig bij de speelgoedwinkel gewoon €10 per stuk kosten

wegdelen kosten een euro of 10 per 2 (1zakje =2 platen)

er zijn vaak genoeg aanbiedingen met 5-7 euro per 2

[Heimdallr]

Persoonlijk vind ik Lego niet te duur, zeker als je zaken als kwaliteit, klantenservice, aandacht voor het milieu, samenwerking met andere bekende merken enzovoort in ogenschouw neemt.

[Kuusj]

Ik heb niet zo'n moeite met de prijs. Als je ziet wat je er voor terugkrijgt qua kwaliteit en dergelijke.
Neem nu de Saturn V, wat een enorm gave build is dat zeg. Ik heb hem toevallig vandaag afgemaakt. Die 129,- heb ik er echt graag voor over.

Ook de Winter Village sets zijn geweldig. Kosten 100,- per stuk, maar koop ieder jaar gewoon met kerst de dan nieuwe set en het is echt wel te overzien qua kosten. Ik heb een hoop special sets en sommige zijn echt belachelijk veel waard, maar mij gaat het niet om het geld maar om het feit dat het gewoon vette sets zijn.

[3x3]

Ik heb 2x een niet lego setje cadeau gekregen, en je merkt het aan alles. In tijden van gezins-isolatie zijn de echte steentjes elke cent waard.

[SomerenV]

3x3 schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 20:24:
Ik heb 2x een niet lego setje cadeau gekregen, en je merkt het aan alles. In tijden van gezins-isolatie zijn de echte steentjes elke cent waard.

Ligt ook heel erg aan welk merk. Zo heb ik in het verleden een set van Sluban gehad maar dat was echt rotzooi. Ligt inmiddels ook al een tijdje bij het grof vuil Tegenwoordig zou het beter zijn. Maar genoeg merken die zich prima kunnen meten met de kwaliteit die LEGO levert. Het grootste verschil wat ik vooral merk (en dan vooral bij sets van Aliexpress) is dat LEGO zachtere randjes heeft. Afwerking kan soms ook beter, maar daar zie je meestal niks van als alles opgebouwd is.

Toevallig deze week twee sets van Cobi in elkaar gezet maar dat is kwalitatief minstens op het niveau van LEGO. Ook een set van Aliexpress in elkaar gezet en ja, dat verschil merk je, maar daar betaal je dan ook veel minder voor. Voor de rest eigenlijk te weinig kaas gegeten van andere alternatieve merken om daar wat zinnigs over te zeggen. Al lees ik wel vaak dat merken als XingBao, Sembo, Kazi, Gudi en Enlighten (al biedt die ook kopieën) originele sets en prima kwaliteit bieden.

Zelf was ik in het verleden ook enorm huiverig wat betreft niet-LEGO spul omdat mijn ervaringen nou niet echt positief waren, maar dat is inmiddels veranderd. Vroeger had LEGO zijn patent en was alles wat hetzelfde bood maar geen LEGO was 'illegaal'. Tegenwoordig is het gewoon legaal een compatible steentje te produceren en dat lukt diverse merken schijnbaar prima. Niks mis mee en het breekt de monopolie van LEGO hopelijk een beetje.

Edit: Om even een vergelijking te maken. Deze set is van Cobi, is een origineel design, en kost rond de 40 euro:


810 steentjes dus zo'n 0,05 euro per steentje. Het heeft best wat unieke steentjes en bouwtechnieken, een (over het algemeen) duidelijke handleiding en de kwaliteit is echt uitstekend. Steentjes passen goed, zitten goed op elkaar en het model is echt enorm stevig.

Diezelfde tank zou, als het van LEGO af komt, zo rond de 80 euro zitten. Ik heb een zwak voor tanks (of ander militair spul) en ik betaal graag voor kwaliteit, maar 80 euro voor een dergelijke set vind ik echt véél te duur. Aan de andere kant van het spectrum betaal je voor zo'n 800-steentjes-tank van Aliexpress zo'n 20 euro, maar de bouw is minder leuk, het eindresultaat minder mooi en de steentjes zijn van mindere kwaliteit. Leuk dat het goedkoop is, maar uiteindelijk betaal ik dan liever die 40 euro voor iets wat op alle vlakken beter is. LEGO is in mijn ogen niet zóveel beter dan Cobi dat het het dubbele van de prijs zou rechtvaardigen. Mogelijk is de supportafdeling van Cobi minder goed (moet haast wel aangezien die van LEGO echt on point is) maar dat neem ik dan maar voor lief.

[ Voor 30% gewijzigd door SomerenV op 27-03-2020 00:48 ]

[Jorgen]

Ik heb met Lego hetzelfde als met bijv. Magformers. Ja, het is ontzettend duur (zeker Magformers), maar je weet ook zeker dat je kwaliteit in huis haalt. Mijn dochter gebruikt nu al een aantal jaar mijn Duplo, in combinatie met haar eigen Duplo. Het past nog steeds perfect en op wat krasjes na door het vele gebruik, is er op mijn Duplo verder geen enkele slijtage te merken, als je het vergelijkt in stevigheid, kleur, etc. Misschien dat er 3 blokjes stuk zijn gegaan in al die jaren.

Waar ik met bijv. boodschappen naar de Lidl ga, omdat de producten gewoon even goed zijn en vaak zelfs uit dezelfde fabriek komen, koop ik bij Lego en Magformers alleen maar het echte spul. Overwegingen daarbij zijn dat de kleurechtheid, stevigheid, veiligheid en dergelijke ontzettend streng gecontroleerd zijn. Bij Magformers komt daar nog eens bij dat het vol zit met magneetjes en ik ook die graag veilig heb.

Ik probeer het speelgoed dan ook in een goede aanbieding te kopen en doe dat soms al maanden van te voren als verjaardag of Sinterklaas nog lang niet in zicht zijn. Dat kan ook al een heleboel schelen.

[iAR]

LEGO is relatief gezien wel duur. Maar vergelijken met de Chinese namaak moet je niet doen. De kwaliteit van LEGO is vele malen hoger. In handleiding, design en plastic maar ook: je kunt lego in de machine wassen en na jaaaren behoud het goed zijn vorm én kleur. Een namaak set houd dat niet eens een jaar vol.
Daarnaast is LEGO vast genoeg, maar wel los te halen. Ook dat is met Chinees namaak totaal uiteenlopend.

Wat ik wel gek vind is dat sommige sets bizar duur zijn (Lego Coaster) en sommige heel goed koop (Bucketwheel van Technic).

[frankhan]

Ik heb bakken vol Lego van zo'n beetje 55 jaar oud waarvan vrijwel elk blokje gewoon nog steeds klemkracht heeft. Laat mij een imitatie zien die dat zelfs na 2 jaar nog kan? Lego te duur Nee. Veel geld misschien maar zeker niet te duur.

[NotSoSteady]

Er zijn bovendien nog genoeg goedkope sets te verkrijgen. Maar mensen kijken alleen naar de grote en dure exemplaren en laten zich lekker maken omdat die het mooist zijn, echter zijn die ook zo mooi vanwege de prijs.

[Erapaz]

De betaalbare sets hebben wel weinig steentjes en "volume". Ik heb afgelopen winter Lego Winter Train Station 10259 gebouwd en dat is echt een bouwwerk van niks. Klein en hele dunne muren. De adviesprijs is daarvan 70 euro geloof ik. Persoonlijk zou ik 50 euro een nettere prijs vinden. Zeker als je hem naast bijvoorbeeld de Parisian Restaurant van 160 euro zet stelt het weinig voor. Die 160 euro is absoluut veel geld, maar t.o.v. de andere sets krijg je wel echt veel bouwtijd terug en staat er iets significants.

Over het algemeen vind ik de technic sets beter geprijsd. Daar zijn best leuke sets tussen die ook echt leuk zijn om te bouwen en wat voorstellen. Zo heb ik de bulldozer 42028 gebouwd, die is geloof ik 40 euro en dat is wel een nette prijs voor wat je ervoor terug krijgt. Dan heb je een model van een redelijke grootte, dat is leuk is om te bouwen en waar je daarna ook nog mee kunt spelen.

Wat ik tenslotte jammer vind is dat veel sets uit de handel verdwijnen wat ze erg duur maakt. Zo staat die 42028 nu voor meer dan 200 euro op Amazon, zijn de winter village sets niet meer te krijgen of extreem duur en gaat de modulars ook steeds uit de handel wat ze duur maakt. Hiermee wordt er schaarste gecreëerd, zodat je eigenlijk meteen moet kopen voor de adviesprijs (je kunt niet wachten op een aanbieding) of anders de hoofdprijs betaald. Voor de treinen geldt hetzelfde.

Ook zijn er tegenwoordig letterlijk duizenden en duizenden verschillende stukjes. Bepaalde modellen maken dan weer van dit soort stukjes gebruik i.p.v. dat er een oplossing in meer generieke steentjes gekozen wordt. Dit maakt het minder leuk om sets na te bouwen met je eigen stash. Ook heb ik het idee dat sets hierdoor duurder worden. Vroeger was de Lego experience echter, omdat je met minder verschillende blokjes meer kon bouwen. Overigens was het toen ook al duur, ik zag dat het piratenschip 275 oud-hollansche florijnen heeft gekost. Nu snap ik ook waarom mijn moeder die bij haar thuis houdt

[SinergyX]

frankhan schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 11:54:
Ik heb bakken vol Lego van zo'n beetje 55 jaar oud waarvan vrijwel elk blokje gewoon nog steeds klemkracht heeft. Laat mij een imitatie zien die dat zelfs na 2 jaar nog kan? Lego te duur Nee. Veel geld misschien maar zeker niet te duur.

2 jaar haal ik makkelijk, ik heb al 4-5 jaar knockoffs en zijn nog allemaal prima. Mijn F1 wagen van Lego laat zelfs inmiddels te stickers los, wat bij de knockoff nog niet gebeurd is. Het is echt niet dat ander spul vervormt over de jaren, of 'oplost'. Lego is dan wel veruit de meest precieze (denk dat zij accuraat zijn tot op een 0,1mm?), maar de rest is niet veel minder. Ik heb hier zelfs nog 'lego' (het is geen lego, maar geen idee welk merk) uit de mid 60s, wit is inmiddels compleet geel, maar het past nog steeds prima.

Ik koop nog steeds wel wat lego, heb aantal speed champs, maar de grote zut of auto's koop ik al jaren niet meer, simpel omdat het voor mij 99% showmodellen zijn, dan koop ik gewoon een iets minder werkend geheel dat nog steeds prima oogt. Secondair heeft Lego ook lang niet alles, de knockoffs hebben enorm veel variaties van speed champs gemaakt, hele serie aan mini-winkeltjes, andere auto's erbij gemaakt (ok.. van MOC's maargoed).

Maar ik kan prima de 'lagere' kwaliteit accepteren als die op de helft van de prijs zitten, ik heb al veel modellen waar het verschil marginaal is, maar het qua prijs wereld van verschil is. (zoals de technics motors).

[Señor Sjon]

Het scheelt dat je als knock-off licenties met een beetje zout neemt natuurlijk. Of zijn het allemaal gelicenseerde modellen?

[SinergyX]

Señor Sjon schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 12:44:
Het scheelt dat je als knock-off licenties met een beetje zout neemt natuurlijk. Of zijn het allemaal gelicenseerde modellen?

De twee van Xingbao zeker, die zijn zelfs nog in het nieuws geweest dat ze met een MOC samen gingen werken (meerdere zelfs dacht ik). Die F1 wagen is natuurlijk een 'kopie', die heb ik enkel voor vergelijking.

De rest kan ik niet eens een origineel van vinden, MOC of eigen ontwerp, in ieder geval zeker geen Lego modellen.

[NyceNL]

NotSoSteady schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 11:57:
Er zijn bovendien nog genoeg goedkope sets te verkrijgen. Maar mensen kijken alleen naar de grote en dure exemplaren en laten zich lekker maken omdat die het mooist zijn, echter zijn die ook zo mooi vanwege de prijs.

Dit probleem heb ik denk ik. Heb je misschien voorstellen ?

[Jorgen]

Ik ben toevallig vandaag met mijn dochter met een oude trein aan de slag geweest. We hebben 7745 en 725 opgeduikeld. Moet nog even kijken waar alle rails gebleven is, maar voor de test werkte het al.

Wat me opvalt is dat een bijna 30 jaar oude transformator het gewoon nog doet en de trein makkelijk voor en achteruit stuurt. Enige legosteentje waarvan ik moet bekennen dat ie de tand des tijds niet goed heeft doorstaan is de biels die bij de 7725 hoort. Dat werkt met een soort kliksysteem en daarvan zijn bij een aantal plaatjes helaas de pootjes afgebroken. Voor een set van ruim 30 jaar is het nog steeds jammer, maar ook vergeeflijk.

Van 725 had ik de rails nog niet gevonden, maar alleen de trein. Die zat nog vrij stevig in elkaar. Is nog van mijn oom geweest en meer dan 40 jaar oud.

[mschol]

Jorgen schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 16:26:
Ik ben toevallig vandaag met mijn dochter met een oude trein aan de slag geweest. We hebben 7745 en 725 opgeduikeld. Moet nog even kijken waar alle rails gebleven is, maar voor de test werkte het al.

Wat me opvalt is dat een bijna 30 jaar oude transformator het gewoon nog doet en de trein makkelijk voor en achteruit stuurt. Enige legosteentje waarvan ik moet bekennen dat ie de tand des tijds niet goed heeft doorstaan is de biels die bij de 7725 hoort. Dat werkt met een soort kliksysteem en daarvan zijn bij een aantal plaatjes helaas de pootjes afgebroken. Voor een set van ruim 30 jaar is het nog steeds jammer, maar ook vergeeflijk.

Van 725 had ik de rails nog niet gevonden, maar alleen de trein. Die zat nog vrij stevig in elkaar. Is nog van mijn oom geweest en meer dan 40 jaar oud.

die bielzen staan inderdaad bekend om hun zwakkere connectie punt, ook vroeger braken die relatief makkelijk af..

[Jorgen]

mschol schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 17:03:
[...]

die bielzen staan inderdaad bekend om hun zwakkere connectie punt, ook vroeger braken die relatief makkelijk af..

Nou inderdaad. Vroeger was dat al voorzichtig spelen. Nu braken biels, rails of geleider soms gewoon af...

[SomerenV]

Erapaz schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 12:10:
De betaalbare sets hebben wel weinig steentjes en "volume". Ik heb afgelopen winter Lego Winter Train Station 10259 gebouwd en dat is echt een bouwwerk van niks. Klein en hele dunne muren. De adviesprijs is daarvan 70 euro geloof ik. Persoonlijk zou ik 50 euro een nettere prijs vinden. Zeker als je hem naast bijvoorbeeld de Parisian Restaurant van 160 euro zet stelt het weinig voor. Die 160 euro is absoluut veel geld, maar t.o.v. de andere sets krijg je wel echt veel bouwtijd terug en staat er iets significants.

Dat is waar ik me ook aan stoor. Bij LEGO lijkt het wel óf goedkoop en stelt niks voor óf je betaalt direct de hoofdprijs. Er zijn nu (zeker vergeleken met vroeger) echt véél meer 'dure' sets. Dat vind ik persoonlijk gewoon jammer, al helemaal omdat de goedkopere sets vaak echt geen fluit voorstellen.

Wat ik tenslotte jammer vind is dat veel sets uit de handel verdwijnen wat ze erg duur maakt. Zo staat die 42028 nu voor meer dan 200 euro op Amazon, zijn de winter village sets niet meer te krijgen of extreem duur en gaat de modulars ook steeds uit de handel wat ze duur maakt. Hiermee wordt er schaarste gecreëerd, zodat je eigenlijk meteen moet kopen voor de adviesprijs (je kunt niet wachten op een aanbieding) of anders de hoofdprijs betaald. Voor de treinen geldt hetzelfde

Dit dus. Ik heb toevallig vandaag een Wall-E in elkaar gezet (geen idee van welk imitatiemerk) maar die kost momenteel zo'n 130 euro. Dat vind ik gewoon echt veel te veel. 50 euro was de adviesprijs en die is prima wat mij betreft (al leg ik niet snel 50 euro neer om iets te kopen 'voor de heb'). Nu heb ik er 17 euro voor betaalt. Prima spul, maar hier en daar merk je dat de marges niet top zijn waardoor de rupsbanden bijvoorbeeld niet heel soepel gaan. Prima om ergens neer te zetten, minder prima om mee te spelen

Als een set uit de handel gaat schieten prijzen vaak vrij snel de hoogte in en dat is gewoon zonde. Je weet vaak ook niet precies hoe lang een set nog te koop blijft bij LEGO of andere winkels. Zelf heb ik ook wel eens handig gebruikgemaakt van kortingen, maar als je er niet bovenop zit is het meer geluk hebben dan wat anders.

Jorgen schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 17:13:
[...]

Nou inderdaad. Vroeger was dat al voorzichtig spelen. Nu braken biels, rails of geleider soms gewoon af...

Hier ook wat steentjes van vroeger die braken na het opnieuw in elkaar zetten 25 jaar later, maar de kwaliteit is voor 99% nog dik in orde. Of dat met dat Chinese spul ook zo is moet nog blijken

[ Voor 8% gewijzigd door SomerenV op 27-03-2020 21:16 ]

[Jorgen]

@SomerenV Ik vind dat natuurlijk wel jammer, maar na een paar decennia ook wel normaal dat iets dan gewoon wat zwakker is geworden. Voor het eerst in een eeuwigheid dus vandaag wat kapotte Lego weg moeten gooien. Er zijn denk ik maar weinig mensen onder ons die die ervaring hebben, of zelfs nog weten hoe dat was.

[Mathijs]

Al die argumenten dat het plastic uit China minder betrouwbaar zou zijn, zie ik ook niet echt bewijs voor.
Lego wordt gemaakt van ABS plastic, zolang er geen weekmakers en vlamvertragers gebruikt worden, wat in het geval van Lego nergens voor nodig is en dus doordat het wel extra geld kost ook niet zomaar zal gebeuren, zie ik dat gevaar niet zo.

[Jarwo]

Alhoewel ik als kind met Lego heb leren spelen, lijkt het alsof ik de laatste jaren spreekwoordelijk onder een steen heb gelegen. Een tijdje terug vond ik zo'n Simpsonshuis een hebbedingetje, maar mijn interesse was stante pede vervlogen toen ik kennis nam van de huidige prijskaartjes. Momenteel zit ik dan naar die Lego Architecture te kijken en ik word al misselijk als ik kijk wat ze er op MP voor vragen; laat maar. Ik zou een paar modelletjes willen hebben van mijn favoriete steden SanFran of Tokio, die niet op AE verkrijgbaar zijn. Jammer dan, neem ik Doebai wel of Sjanghai. Heb al een vrijheidsbeeldpakket besteld en van die 7-11 winkeltjes. Ik zag dat die merken opzettelijk verkeerd waren geschreven, Pespi in plaats van Pepsi bijvoorbeeld. Is dat allemaal toegestaan, het scheelt behoorlijk in twee cijfertjes.

[CrystalViriS]

Jorgen schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 16:26:
Ik ben toevallig vandaag met mijn dochter met een oude trein aan de slag geweest. We hebben 7745 en 725 opgeduikeld. Moet nog even kijken waar alle rails gebleven is, maar voor de test werkte het al.

Wat me opvalt is dat een bijna 30 jaar oude transformator het gewoon nog doet en de trein makkelijk voor en achteruit stuurt. Enige legosteentje waarvan ik moet bekennen dat ie de tand des tijds niet goed heeft doorstaan is de biels die bij de 7725 hoort. Dat werkt met een soort kliksysteem en daarvan zijn bij een aantal plaatjes helaas de pootjes afgebroken. Voor een set van ruim 30 jaar is het nog steeds jammer, maar ook vergeeflijk.

Van 725 had ik de rails nog niet gevonden, maar alleen de trein. Die zat nog vrij stevig in elkaar. Is nog van mijn oom geweest en meer dan 40 jaar oud.

Ik heb een aantal jaar geleden de lego trein (uit de jaren 90, dus wel vergelijkbaar wat betreft leeftijd) bij mijn ouders weer eens van zolder gehaald en opgebouwd. Dat was een set waar nogal wat lengte spoor bij zat omdat er destijds ook nog een uitbreiding bij gekocht was met wissels etc. De elektronica werkte nog wel, maar de stukken spoor maakte zo'n slecht contact(?) dat de trein echt continue stopte en vaststond. Heb nog het één en ander schoon zitten maken met contactspray (dat werkte redelijk maar was veel werk) dus uiteindelijk maar weer opgegeven. Er was hier echter niets afgebroken of zo alles was nog gewoon heel.

[Aristos]

Ik heb met mezelf dezelfde discussie over de prijzen van Lego. Maar ben afgelopen week tot inzicht gekomen dat de prijzen van Lego het wél waard zijn. Ik heb wat Aliexpress sets gekocht (Chiron, Porsche, Landrover) en die allemaal met een paar tientjes verlies verkocht. Maar mijn Lego sets, kan ik vaak met winst doorverkopen, ook nadat ik ze gebouwd heb. Dan moet ik wel even geduld hebben met de aanschaf, en goed rondkijken.

Ergo, Lego blijft gewoon zijn waarde behouden, terwijl Ali-spul toch minder waard wordt.

[Heroic_Nonsense]

CrystalViriS schreef op zondag 5 juli 2020 @ 10:41:
[...]


Ik heb een aantal jaar geleden de lego trein (uit de jaren 90, dus wel vergelijkbaar wat betreft leeftijd) bij mijn ouders weer eens van zolder gehaald en opgebouwd. Dat was een set waar nogal wat lengte spoor bij zat omdat er destijds ook nog een uitbreiding bij gekocht was met wissels etc. De elektronica werkte nog wel, maar de stukken spoor maakte zo'n slecht contact(?) dat de trein echt continue stopte en vaststond. Heb nog het één en ander schoon zitten maken met contactspray (dat werkte redelijk maar was veel werk) dus uiteindelijk maar weer opgegeven. Er was hier echter niets afgebroken of zo alles was nog gewoon heel.

Metalen rails schoonmaken met de zachte kant van een schuurspons en wat alcohol (van de Etos, niet van de Gall & Gall....). Stevig wrijven op de plekken waar de lok hapert.

Zo doen wij modelspoorders dat ook

[CrystalViriS]

Heroic_Nonsense schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 11:28:
[...]


Metalen rails schoonmaken met de zachte kant van een schuurspons en wat alcohol (van de Etos, niet van de Gall & Gall....). Stevig wrijven op de plekken waar de lok hapert.

Zo doen wij modelspoorders dat ook

Haha..


Bedankt voor de tip! Ga ik doen als ie nog es van zolder komt.

[Waarnemer]

Echte Lego!






dit is drie en eenhalve generatie aan lego. Ik bedoel, door elkaar gebruikt. Nieuwe wielen en wat moderne technic van mijnheer mijn zoon. Een hele hoop zwarte blokjes van de generatie "opa" (mijn pa) en de rode lego technic trekker (851) en ja eerlijk is eerlijk.. ook een beetje bricklink.com


Maar als de kwaliteit niet zo fantastisch was van Lego, kan je dit gewoon niet maken.

[ Voor 24% gewijzigd door Waarnemer op 07-07-2020 15:11 ]

[Anoniem: 91634]

Achja, wat men vaak ook vergeet is dat iets kopiëren makkelijker is dan iets zelf bedenken en /of ontwerpen.
Ook betaal je natuurlijk ook wel wat mee aan de lego reclames, campagnes en sponseringen.

[Hindelaufen]

Lego heeft mijn jeugd voor een behoorlijk deel prachtig gemaakt. Met vriendjes de Stormvloedkering na bouwen inclusief de Oostrea, kranen en schepen. Machtige tijd en die zal ik nooit vergeten. Wanneer ik nu lego koop zie ik juist dàt gegeven dat ingeprijst is en betaal ik daar graag voor. Noem mij maar sentimenteel ik zie het als studie geld.

[RoamingZombie]

Ik kan Lego goed betalen, dus ik vind het betaalbaar (niet dat ik klaag als het goedkoper wordt). Maar ik heb die Cobi lego bekeken en ik vind dat dus niet zo bijzonder. Voornamelijk oorlogsvoertuigen maar niks zo gaafs als een Saturn V uit de Ideas lijn of een Star Destroyer.

Ik ben ook zeer gefrustreerd door technisch Lego. Waarom zo veel auto's en graafmachines? Ik heb niks met voertuigen (behalve de DB5) Ik wil robot's!!

Ik ga wel de nieuwe Mindstorms aanschaffen als hij uit is. Heb de oude nooit gekocht maar altijd heel interessant gevonden.