Diesel kopen nog een verstandige keuze?

[naarden 4ever]

jadjong schreef op zondag 10 november 2019 @ 19:47:
[...]

Dat is niet wat je in jouw eerste reactie beweert, daarin lees ik dat de EGR zo ongeveer een zelfreinigend systeem is mits je de auto juist gebruikt. Ik ben van mening dat juist gebruik er alleen maar voor zorgt dat de handel pas bij 200k aan vervanging toe is, in plaats van bij 50k. Voor een diesel is 200k niet echt een topprestatie, veel van hun grootouders draaiden probleemloos het dubbele voordat er over export naar Kazachstan werd gedacht. Ik begrijp dat het een noodzakelijk kwaad is, met bijkomende noodzakelijke kosten als je het van de 2e hands markt moet hebben.

[...]

Je hebt gelijk, ik denk dat er in het knipwerk bij het opstellen iets mis is gegaan. Dat verhaal ging over de roetfilter, niet over de EGR.

[Erasmo]

Aggressor schreef op zondag 10 november 2019 @ 16:22:
[...]


zijn de huidige diesel autos niet beter voor het klimaat dan elektrisch?
zoiets kan ik me herinneren

Nee.

[Madshark]

Van der Berg schreef op vrijdag 8 november 2019 @ 13:07:
Ik vind Diesel niet veel goedkoper want je wegenbelasting gaat omhoog. Ik rij zelf op benzine met een Toyota Aygo en is veel goedkoper dan diesel rijden, ik rij gemiddeld 4 liter op 100KM en rij gemiddeld tussen 25.000 KM en de 30.000 KM per jaar.

30K km per jaar in een Aygo met 4L/100km..
Leuk sprookje..

[fonsoy]

jadjong schreef op zaterdag 9 november 2019 @ 11:07:
[...]

Dat is wel erg positief gesteld. Om de uitlaatgassen die via de EGR weer in de inlaat terecht komen enigszins bruikbaar te maken(op warme lucht draait de motor minder goed) wordt er na de klep actief gekoeld. Dat wil zeggen dat alle slangen na de klep/koeler wel vol zitten met bagger wat vast koekt aan de buisjes en inlaatspruitstuk omdat de temperatuur daar ver onder de 200C zit. Zo ver onder de 200C dat grote hoeveelheden motoren een plastic inlaatspruitstuk hebben. Vol met aangekoekte rommmel…
VAG heeft direct ingespoten motoren waar de kleppen vol met roet zitten omdat het daar niet warm genoeg wordt voor reiniging.
Volvo mag volgend jaar van duizenden motoren het inlaatspruitstuk vervangen omdat de agressieve EGR er voor heeft gezorgd dat alles dicht zit met roet, met ontbranding van het inlaatspruitstuk tot gevolg…
Dan heb je nog het fenomeen wervelkleppen wat sinds de introductie van de EGR bij elke motor zijn functie verliest naarmate de tijd vordert.

De auto in onderstaand filmpje is van de Engelse verkeerspolitie geweest, blok is alleen koud geweest bij onderhoud en door de rijstijl is de EGR 80% van de tijd ook nog eens dicht.
[YouTube: BMW 530d F11 Swirl Flap Delete]

Dat je motoren schoon houdt door ze goed warm te rijden is maar gedeeltelijk waar, het andere gedeelte wordt nooit warm genoeg en zal vervuilen als je er iets anders dan schone buitenlucht doorheen laat vloeien.

Die man haalt enkel de swirl flaps er uit, maar het is ook nodig om alle aangekoekte drek in de plastic casing zelf schoon te maken. Ik rijd een 123d en daar was het probleem op 230k nog (veel) erger. Er zat zo veel roet in dat de klepjes niet meer dicht konden. Dit had foutmeldingen tot het gevolg en de motor schoot in de noodloop
Gelukkig was het met een hele berg remmenreiniger (3 bussen) opgelost! Op naar de volgende 230k km.

Dit zijn overigens niet de meest dure reparaties (ik was een paar honderd euro kwijt). Dus dat is voor de case benzine/diesel nu niet een bepalend punt wat mij betreft.

[nhbergboer]

Aggressor schreef op zondag 10 november 2019 @ 16:22:
[...]


zijn de huidige diesel autos niet beter voor het klimaat dan elektrisch?
zoiets kan ik me herinneren

Dat hangt in belangrijke mate af van hoe de stroom wordt geproduceerd. Ik woon in Zwitserland, en omdat veel van de stroom daar met waterkracht en kernenergie wordt geproduceerd ligt de balans voor mij als volgt: De extra CO2 die nodig was om de batterij te produceren wordt door de verminderde (niet: nul!) uitstoot goedgemaakt in ca. 25.000 km. Voor mij zijn dat ca. 2 jaar.


In Duitsland ligt dat op het moment minder gunstig, en in Nederland weer ik het niet.

[!null]

Madshark schreef op maandag 11 november 2019 @ 05:44:
[...]

30K km per jaar in een Aygo met 4L/100km..
Leuk sprookje..

Het kan wel. Ik zou echter een Yaris aanraden, want daar deden wij toch stiekem 20 a 24dkm per jaar mee.
En dan is een Yaris toch echt stuk meer auto terwijl hij nog wel erg zuinig is.
Zou je wel de hybrid moeten hebben om 4l/100km te halen.

[Madshark]

!null schreef op maandag 11 november 2019 @ 11:45:
[...]


Het kan wel. Ik zou echter een Yaris aanraden, want daar deden wij toch stiekem 20 a 24dkm per jaar mee.
En dan is een Yaris toch echt stuk meer auto terwijl hij nog wel erg zuinig is.
Zou je wel de hybrid moeten hebben om 4l/100km te halen.

Mijn vrouw heeft een 108 Allure 1.0 VVTi, wat eigenlijk gewoon een Aygo is, maar dan mooi
Om daar 4L/100km te halen moet je onderhand continue in de slipstream van een vrachtwagen rijden, no way dat een normaal iemand dat 30k KM per jaar volhoud. Maar met zo'n rijstijl, haal ik zelfs met een 2x zo zware diesel nog makkelijk 3L/km. Het is uiteindelijk toch je rechtervoet dat grotendeels je verbruikt bepaald.

Ondanks Peugeot embleempje, is de auto in onderhoud bij een Toyota dealer, en krijgt ze altijd een nieuwe Yaris mee als leenauto.
Nu is mijn vrouw niet bepaald veeleisend qua auto's, maar in haar woorden over de Yaris: "Als ik hier dagelijks mee moet rijden, rijd ik hem nog liever het kanaal in en ga ik wel met het OV"
Dus jah, zo'n auto keuze is nogal persoonlijk, maar ik denk niet dat iemand die nu 25k KM doet in een BMW E92, zich prettig zal voelen in een Yaris

[ Voor 6% gewijzigd door Madshark op 11-11-2019 14:57 ]

[Greldinard]

Madshark schreef op maandag 11 november 2019 @ 14:54:
[...]

Mijn vrouw heeft een 108 Allure 1.0 VVTi, wat eigenlijk gewoon een Aygo is, maar dan mooi
Om daar 4L/100km te halen moet je onderhand continue in de slipstream van een vrachtwagen rijden, no way dat een normaal iemand dat 30k KM per jaar volhoud. Maar met zo'n rijstijl, haal ik zelfs met een 2x zo zware diesel nog makkelijk 3L/km. Het is uiteindelijk toch je rechtervoet dat grotendeels je verbruikt bepaald.

Ondanks Peugeot embleempje, is de auto in onderhoud bij een Toyota dealer, en krijgt ze altijd een nieuwe Yaris mee als leenauto.
Nu is mijn vrouw niet bepaald veeleisend qua auto's, maar in haar woorden over de Yaris: "Als ik hier dagelijks mee moet rijden, rijd ik hem nog liever het kanaal in en ga ik wel met het OV"
Dus jah, zo'n auto keuze is nogal persoonlijk, maar ik denk niet dat iemand die nu 25k KM doet in een BMW E92, zich prettig zal voelen in een Yaris

Ik ben nu toch wel benieuwd waarom ze een nieuwe Yaris slechter vindt rijden dan de 108. Krijgt ze een versie mee waarin dezelfde motor zit als de 108, zodat je in feite een tragere auto hebt?
Ik heb zelf een C1 van 12 jaar oud. Voor mij voldoet hij (ik rijd vrij weinig), maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat een normaal gemotoriseerde B-klasser slechter rijdt dan een Aygo/C1/108.

[pilskes]

Ik rijd sinds dit jaar behoorlijk meer dan voorheen, geschat tussen de 25k en 30k km. Ik heb ook zitten denken aan een goedkopere manier om mijn dagelijkse kilometers af te kunnen leggen.

Helaas denk ik niet dat er een alternatief is voor mijn huidige Focus mk3 wagon (1.0 125pk) waarmee ik nu ongeveer 1:15 rijdt. Als ik in dezelfde klasse een diesel/hybride/LPG ga rijden, dan ben ik per saldo niet goedkoper uit ben ik bang!


Ik probeer maar wat minder aan de kosten te denken en gewoon te genieten van de ritten elke dag!

[Mylan Piron]

!null schreef op zaterdag 9 november 2019 @ 20:38:
Diesel in personenwagens is echt ten dode opgeschreven ondanks de recente schone diesels. Maar zelfs die moeten idd soms regereren. Dan heb je nog dat Ad Blue verhaal, mooi, maar zodra het bij vriespunt in de buurt komt werkt het niet, en dat hoeft ook niet.
Als ze echt de lucht schoner maken, waarom zet je hem dan niet in een garage met gesloten deuren? Oh nee, gaat toch niet echt de lucht schoner maken he.

Maar goed, diesel occassions zijn er nog genoeg. Dus ja, dan is gewoon rekenen. Maar ik blijf erbij dat het niet erg wenselijk is om zo'n complexe motor te bezitten als particulier in een 2e hands auto. Tenzij je dus 50.000km in een jaar rijdt o.i.d.

Overigens hoor ik niemand over hybrides, die zeker rond jaarkilometrages goedkoper uit komen in de kosten. En betrouwbaarder zijn en milieuzones en afschrijving veel minder erg is.

In termen van BMW 3 serie zou dat een Lexus IS300h o.i.d. kunnen zijn.

De regeneratie van een DPF gebeurt niet in de stad, aangezien de omstandigheden voor regeneratie daar niet gunstig zijn. Dus een moderne diesel zuigt als het ware fijnstof uit de stad, om het op de snelweg buiten de stad uit te blazen. En zelfs dat valt nog mee, haal je vinger eens door de uitlaat van een moderne diesel (lees vanaf Euro 5), uit ervaring weet ik dat hij er niet pekzwart van wordt. Aan wie beweert dat alle roet er uiteindelijk toch weer uit wordt geblazen heb ik deze vraag: hoe komt het dan dat er tegenwoordig -hier in België toch- geen enkele SMOG-dag meer is (waarop de snelheid tot 90 km/u verlaagd wordt op snelwegen)?

AdBlue werkt ook bij lage temperaturen. Het is zo dat bij -11°C AdBlue bevriest, maar er is een verwarmingssysteem ingebouwd in de tank dat ervoor zorgt dat binnen de 10 minuten na starten de uitlaatgasbehandeling start. Er worden tegenwoordig praktijktests gedaan bij de NOx-metingen, dus de systemen moeten gewoon altijd werken, anders kan de auto niet in de verkoop.

[ Voor 15% gewijzigd door Mylan Piron op 13-11-2019 22:38 ]

[sjaak81]

ik heb besloten om geen diesel auto te kopen ivm alle ontwikkelingen etc.

Waar ik nog wel over twijfel is om een zuinigere benzine auto te gaan kopen. Nu ziet het financiele plaatje er zo uit:
ik verdien gemiddeld 1800 eu per maand (wisselende diensten dus kan meer of minder zijn)
auto kost 460 eu per maand (benzine+verzekering+mrb)
is dit veel, gemiddeld of weinig in verhouding tot mijn salaris?

[A13X]

sjaak81 schreef op dinsdag 12 november 2019 @ 11:02:
ik heb besloten om geen diesel auto te kopen ivm alle ontwikkelingen etc.

Waar ik nog wel over twijfel is om een zuinigere benzine auto te gaan kopen. Nu ziet het financiele plaatje er zo uit:
ik verdien gemiddeld 1800 eu per maand (wisselende diensten dus kan meer of minder zijn)
auto kost 460 eu per maand (benzine+verzekering+mrb)
is dit veel, gemiddeld of weinig in verhouding tot mijn salaris?

Boeit dat? Het is wat jij er wel of niet voor over hebt. Mij boeit een auto niet heel veel, ik hoef niet perse een nieuwe mooie dure bak met veel vermogen. Dus ik rij een vrij kleine zuinige Fiat Punto uit 2011. Niet te klein maar wel nog een redelijk fatsoenlijke afwerking. Betaal ik zo'n €210 per maand voor en ik verdien meer dan jij. Rij eigenlijk te weinig voor diesel, maar de kosten om over te stappen maakt het er wel voordeliger om het te blijven rijden.

De vraag is dus wat wil je er voor kwijt zijn en wat wil je rijden. Daaruit komt een compromis dat bepaald wat je kunt rijden voor wat je er aan wilt uitgeven. Of dat veel of weinig is t.o.v. je salaris is aan jou, of het verstandig is om er veel aan uit te geven is weer een ander verhaal.

aanvulling:

Een kwart van je salaris kwijt zijn aan je auto is IMO wel aardig veel, ik kan echter niet in jouw situatie kijken. Ik heb mijn eigen huis en de daarbij horende (vaste) lasten, om dan een kwart al kwijt te zijn aan mijn auto zou ik niet prettig vinden.

[ Voor 26% gewijzigd door A13X op 12-11-2019 11:25 ]

[dvko]

sjaak81 schreef op dinsdag 12 november 2019 @ 11:02:
ik heb besloten om geen diesel auto te kopen ivm alle ontwikkelingen etc.

Waar ik nog wel over twijfel is om een zuinigere benzine auto te gaan kopen. Nu ziet het financiele plaatje er zo uit:
ik verdien gemiddeld 1800 eu per maand (wisselende diensten dus kan meer of minder zijn)
auto kost 460 eu per maand (benzine+verzekering+mrb)
is dit veel, gemiddeld of weinig in verhouding tot mijn salaris?

Tsja, dat is nogal persoonlijk, maar ik vind het extreem veel. Zelf zou ik nooit meer dan 15-20% van mijn inkomen willen uitgeven aan 'n auto (en dat lukt ook prima).

[Mylan Piron]

Heb je al eens gedacht aan een CNG-wagen? Rijdt ook vrij goedkoop, en gaat geen problemen bij LEZ's geven. Of is CNG niet echt fiscaal interessant in NL?

[HTT-Thalan]

pilskes schreef op maandag 11 november 2019 @ 19:44:
Ik rijd sinds dit jaar behoorlijk meer dan voorheen, geschat tussen de 25k en 30k km. Ik heb ook zitten denken aan een goedkopere manier om mijn dagelijkse kilometers af te kunnen leggen.

Helaas denk ik niet dat er een alternatief is voor mijn huidige Focus mk3 wagon (1.0 125pk) waarmee ik nu ongeveer 1:15 rijdt. Als ik in dezelfde klasse een diesel/hybride/LPG ga rijden, dan ben ik per saldo niet goedkoper uit ben ik bang!


Ik probeer maar wat minder aan de kosten te denken en gewoon te genieten van de ritten elke dag!

Mijn 0,4 stuiver in het zakje:

Ik rijd veel motor voor mijn werk, en die haalt gemiddeld 1 op 20. Mijn beide auto's, een 1997 Toyota Starlet 1.3xli en een 2017 Dacia Lodgy 1.2tce halen beiden 1 op 15 onder dezelfde rij condities (rustig rijden en bijna alleen maar snelweg kilometers). Dat is dan een trade off want je zit wel warm en droog natuurlijk. Diesel is niet interessant want motoren op diesel heb je eigenlijk niet, en een auto op diesel zou (omdat ik bijna alles op de motor doe) niet uit kunnen.

Ik ben grondig met mijn onderhoud, doe in principe alles hij de merkdealer maar banden wissel ik zelf en de motor onderhoud ik helemaal zelf. Dan kun je toch wel vrij voordelig rijden... En ik doe gecombineerd (privé plus zakelijk) bijna 50k per jaar. Ik ben wel steeds bewust op rijstijl, prijzen van benzine, dat soort zaken.

Je kunt een bestaande auto ook zuiniger rijden door je rijstijl aan te passen, en diesel heeft ook nadelen. Zeker de meer betrouwbare merken/types kunnen als ze niet afgeragd worden ook op benzine hoge kilometerstanden halen zonder veel meer kosten dan normaal onderhoud.

[_JGC_]

Mylan Piron schreef op dinsdag 12 november 2019 @ 12:21:
Heb je al eens gedacht aan een CNG-wagen? Rijdt ook vrij goedkoop, en gaat geen problemen bij LEZ's geven. Of is CNG niet echt fiscaal interessant in NL?

Alleen voor ondernemers volgens mij, alhoewel dat voordeel ook alweer is vervangen door voordeeltjes voor elektrisch.

CNG is niet echt goedkoper, combineert de nadelen van LPG met een hogere kostprijs. Enige voordeel is dat VAG af-fabriek een aantal CNG-auto's heeft terwijl LPG behalve bij Dacia altijd inbouw achteraf is.

De CNG-specialisten beweren overigens het tegenovergestelde, CNG zou goedkoper dan LPG zijn. Echter rekenen ze met 1,18 per kilo voor CNG en 0,86 per liter voor LPG. Kijk je in de DirectLease app, zie je dat CNG idd overal 1,18 per kilo is met 1-2 cent afwijking. LPG kost echter niet meer dan 60 cent op de meeste plaatsen.

[ Voor 21% gewijzigd door _JGC_ op 12-11-2019 13:01 ]

[Mylan Piron]

De brandstofprijs is vrij gelijkaardig aan die van diesel, maar niet gelijk aan die van LPG (LPG is doorgaans net iets goedkoper). Voordeel is wel dat je bij CNG geen beperkingen hebt qua parkeergarages wat bij LPG dan weer wel zo kan zijn. Hier in België zijn de regels voorlopig vrij gunstig voor CNG.

[Dieken Taffert]

Madshark schreef op maandag 11 november 2019 @ 14:54:
[...]

Mijn vrouw heeft een 108 Allure 1.0 VVTi, wat eigenlijk gewoon een Aygo is, maar dan mooi
Om daar 4L/100km te halen moet je onderhand continue in de slipstream van een vrachtwagen rijden, no way dat een normaal iemand dat 30k KM per jaar volhoud. Maar met zo'n rijstijl, haal ik zelfs met een 2x zo zware diesel nog makkelijk 3L/km. Het is uiteindelijk toch je rechtervoet dat grotendeels je verbruikt bepaald.

Ondanks Peugeot embleempje, is de auto in onderhoud bij een Toyota dealer, en krijgt ze altijd een nieuwe Yaris mee als leenauto.
Nu is mijn vrouw niet bepaald veeleisend qua auto's, maar in haar woorden over de Yaris: "Als ik hier dagelijks mee moet rijden, rijd ik hem nog liever het kanaal in en ga ik wel met het OV"
Dus jah, zo'n auto keuze is nogal persoonlijk, maar ik denk niet dat iemand die nu 25k KM doet in een BMW E92, zich prettig zal voelen in een Yaris

Yaris is gewoon meer auto dan een Aygo/108. Op vrijwel alle vlakken beter. Te groot om makkelijk te parkeren ofzo? Anders zou ik weinig kunnen verzinnen. Misschien een vriendin die enorm veel waarde hecht aan hetgeen ze gewend is? Dan zou een Maserati Quattroporte ook in het kanaal belanden...

Ik heb ook in een 108 gereden als leenauto, hilarisch slecht vrouwengebakje vond ik. Ik had de neiging om elk gazon op te rijden door het grasmaaier geknor voorin. Gaspedaal kon altijd tot de vloer, dan nog gebeurde er verbazend weinig behalve dat geknor. Maar wel vermakelijk, je kon 360 graden draaien op een putdeksel, of op een vierkante meter gras.

[ReneLou]

Zelf ben ik ook in een diesel overgestapt na 12,5 jaar benzine gereden te hebben. Deels omdat de oude Volvo V7019 jaar oud was en er een aantal punten gedaan moesten worden. Anderzijds omdat we met 20K km per jaar voordeliger uit zijn met diesel.

Prijs vergelijk na 3000Km in de nieuwe auto ( VW Passat ) tov Volvo V70

Passat 1.6 TDi

3000 Km à 1:18 = 166 ltr diesel ( zal misschien nog zuiniger worden na tuning stage 1 )

166 ltr diesel à €1,30 = € 216,-

MRB is € 128,- / maand x 12 = 1536,-
Diesel bij 20.000 Km = € 1444,-

Samen ca € 3000,- bij gemiddeld verbruik stad/ snelweg/woon werk.

Volvo V70 2.4 benzine

Langdurig verbruik 190.000 km = 1:10,2 gemiddeld verbruik stad/snelweg /woon werk

MRB is € 75,- / maand x 12 = € 900,-
Benzine bij 20.000 km = € 3235,-

Samen ca € 4135,- dus een voordeel van ca € 1100,- / jaar voor de diesel auto. Onderhoud is nog onbekend - de tijd zal het leren maar de Volvo V70 is ook geen goedkope rakker.

[Touchdomex]

ReneLou schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 17:38:
Zelf ben ik ook in een diesel overgestapt na 12,5 jaar benzine gereden te hebben. Deels omdat de oude Volvo V7019 jaar oud was en er een aantal punten gedaan moesten worden. Anderzijds omdat we met 20K km per jaar voordeliger uit zijn met diesel.

Prijs vergelijk na 3000Km in de nieuwe auto ( VW Passat ) tov Volvo V70

Passat 1.6 TDi

3000 Km à 1:18 = 166 ltr diesel ( zal misschien nog zuiniger worden na tuning stage 1 )

166 ltr diesel à €1,30 = € 216,-

MRB is € 128,- / maand x 12 = 1536,-
Diesel bij 20.000 Km = € 1444,-

Samen ca € 3000,- bij gemiddeld verbruik stad/ snelweg/woon werk.

Volvo V70 2.4 benzine

Langdurig verbruik 190.000 km = 1:10,2 gemiddeld verbruik stad/snelweg /woon werk

MRB is € 75,- / maand x 12 = € 900,-
Benzine bij 20.000 km = € 3235,-

Samen ca € 4135,- dus een voordeel van ca € 1100,- / jaar voor de diesel auto. Onderhoud is nog onbekend - de tijd zal het leren maar de Volvo V70 is ook geen goedkope rakker.

Hoe reken je de afschrijving mee? Zeker van zo'n diesel?

[ReneLou]

Touchdomex schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 17:40:
[...]


Hoe reken je de afschrijving mee? Zeker van zo'n diesel?

Ik rij mijn auto's altijd op - zal bij deze waarschijnlijk niet anders zijn. Anders moet ik ook het aanschaf verschil benzine / diesel mee gaan rekenen - en dat ligt ongeveer een € 6000,- euro in het voordeel van de diesel. De V70 heb ik gekocht toen deze 7 jaar oud was en weg gedaan bij 19 jaar oud. Goedkoper rijden gaat echt niet, zeker omdat er toch altijd een bodemprijs is voor deze auto's.

[Lynx]

Wat mij betreft slaat @HTT-Thalan de spijker op de kop. Zuiniger rijden is de snelste en meest effectieve besparing. Ga als een 80 jarige 110 rijden op de rechter aan en kom tot de conclusie dat je makkelijk een volle tank per maand bespaart.

Als je een argumentatie zoekt om een nieuwe auto uit te zoeken obv kosten is het alleen te verantwoorden (voor de buitenwereld) als je samen met die nieuwe auto ook de baksteen van je gaspedaal haalt.

Klinkt hard maar ik betrap mezelf er ook vaak op dat ik mijn V70 d3 '13 weg moet doen omdat hij zuipt en belachelijk duur is. Echter ik heb gechipt en ram met 150-160 naar m'n werk (als ik ook maar even de kans krijg). Elke andere benzine of hybride variant kost me dan ook een vermogen aan brandstof bij 50k pj.

Oftewel, rijstijl aanpassen is de centrale keuze onafhankelijk van wel of niet huidige auto houden.

Overigens heb ik bij experiment een tijdje de polo 1.0 TSI van m'n vrouw rustig naar\voor mijn werk gereden. De besparing per maand was 150€+ pm. Dus ja in de praktijk...

[ Voor 9% gewijzigd door Lynx op 10-12-2019 18:05 ]

[TheBrut3]

ReneLou schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 17:38:
Prijs vergelijk na 3000Km in de nieuwe auto ( VW Passat ) tov Volvo V70

Passat 1.6 TDi

3000 Km à 1:18 = 166 ltr diesel ( zal misschien nog zuiniger worden na tuning stage 1 )

166 ltr diesel à €1,30 = € 216,-

MRB is € 128,- / maand x 12 = 1536,-

Nieuwe Passat of een oude? Indien dat laatste; rekening gehouden met 2020 regels wegenbelasting?
En de accijnsverhoging op diesel in 2021 en 2023?

[FreakNL]

Allemaal kruimelwerk. Afschrijving zal een grotere post zijn dan die paar cent accijns. Maar als je hem toch oprijdt ...

[!null]

Voor de oudere diesels (15 jaar+) is het in ieder geval aanzienlijk, 15% er bij aan wegenbelasting.

[FreakNL]

Auto die zo oud is schrijf je ook niks meer op af.. het is allemaal relatief..

Ik rij ook diesel trouwens...

[ReneLou]

TheBrut3 schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 20:15:
[...]

Nieuwe Passat of een oude? Indien dat laatste; rekening gehouden met 2020 regels wegenbelasting?
En de accijnsverhoging op diesel in 2021 en 2023?

4 jaar oud is mijn Passat dus kan nog wel even mee. Trouwens 2020 regels voor de oudere diesels moet nog door de Eerste Kamer.

[!null]

FreakNL schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 21:55:
Auto die zo oud is schrijf je ook niks meer op af.. het is allemaal relatief..

Ik rij ook diesel trouwens...

Weet ik, dan is het niet de afschrijving die een grote kostenpost is maar wegenbelasting.

Overigens kan een waarde van een paar duizend euro ook alsnog snel verdampen.

Zo kende ik iemand die een Mercedes 190d kocht waarna de wegenbelasting er weer op kwam. Van 4000 euro naar 1000 euro binnen notime.

[DJSmiley]

!null schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 20:52:
Voor de oudere diesels (15 jaar+) is het in ieder geval aanzienlijk, 15% er bij aan wegenbelasting.

Ik was altijd in de veronderstelling dat het idd <2006 zou zijn (Dus pre-DPF / euro3)

Blijkt alweer ergens aangepast te zijn, nu valt euro4 dus ook onder de 15% toeslag.. (naja, ze kijken naar de uitstoot, maar in de praktijk is dat dus diesels <2009)

In DE krijg je met euro4 nog een groene sticker en mag je alleen in bepaalde gebieden niet met oranje, in NL moet je gewoon altijd extra betalen.. Helaas.

Mijn auto zou ook onder de regeling vallen, ware het niet dat die inmiddels overleden is (was nog euro 3 uit 2005)

Volgende auto wordt of EV (via WG) en anders misschien nog wel een diesel. Dat wordt tzt gewoon rekenen. Restwaarde ga ik niet vanuit, maar als je wat meer rijd bespaart het toch wel aardig aan brandstof, en een paar k aan aanschafwaardeverschil tussen diesel of benzine is ook de moeite waard.

[_JGC_]

!null schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 22:17:
[...]


Weet ik, dan is het niet de afschrijving die een grote kostenpost is maar wegenbelasting.

Overigens kan een waarde van een paar duizend euro ook alsnog snel verdampen.

Zo kende ik iemand die een Mercedes 190d kocht waarna de wegenbelasting er weer op kwam. Van 4000 euro naar 1000 euro binnen notime.

De grillen van de overheid zijn niet te voorspellen, enige wat je weet is dat je hoe dan ook de sjaak bent met een auto.

Kijk naar de kleine diesels, je koopt een auto die net boven de belastingvrije grens ligt voordat die maatregel werd ingevoerd. Vervolgens vervalt de wegenbelasting voor alle kleine auto's met lage uitstoot, is je kleine auto die daar 2g/km boven zit ineens gedaald in waarde want niemand wil zo'n ding.
Vervolgens paar jaar verder snappen ze dat het dom was om de hele bevolking gratis te laten dieselen, schaffen ze het af, weer een hele groep mensen die hun auto dumpen in een markt waar niemand zit te wachten op een kleine diesel met wegenbelasting.

Toen ik mijn auto op LPG kocht lag die 2000 onder de prijs van een diesel met dezelfde opties. Inmiddels is dat andersom. Van dat prijsverschil kan je heel wat jaartjes extra wegenbelasting betalen.

[!null]

@_JGC_ Om dan nog maar niet te beginnen over wat er uit de leasemarkt (bijtelling) komt wat niet helemaal aansluit op de particulier.

Sowieso, al die diesels, ook de kleintjes, dat moet je helemaal niet willen tenzij je 30.000 of eigenlijik liever 40.000+ km per jaar rijdt.
Zo'n Euro 5 diesel zit aardig wat techniek op. Dan kun je beter een benzine hebben.

[_JGC_]

@!null Moderne benzines zijn ook niet alles... penbobines die met regelmaat sterven, interne vervuiling door direct ingespoten motoren, interne vervuiling door variabele kleptiming, olieverbruik, kantelende zuigers, distributieriemen die door de olie gaan en oplossen omdat de vorige eigenaar of universele garage de verkeerde olie heeft gebruikt, etc.
Komt nog dat fijne E10 bij, wordt er allemaal ook niet beter op.

[!null]

Daarom elektrisch, dat is in vergelijking zo simpel. Rij je veel lange ritten, of rij je alleen maar korte ritjes plank gas? Maakt niet uit. Je kunt ook bijzonder weinig fout doen qua onderhoud.
Alleen de 2e hands markt voor de particulier is nog niet toereikend, en de allereerste modellen waren nog niet altijd even volwassen.

Ik heb zelf nog een oude diesel camper, daar zit echt helemaal niks op. Niet eens een turbo, laat staan EGR e.d. Ik vervang zo af en toe de motorolie, en dat is het.
Daar heb ik nu blauwe diesel mee getankt, even kijken hoe hij zich houdt, en wat het verbruik dan doet.
Lijkt al minder te stinken, en schoner te starten.

Verder tijdje terug een auto van rond 2000 weggedaan. Distr ketting, variabele kleptiming, benzine blokje. Daar zijn dan 2 penbobines vervangen, en ooit een lambda sensor. En dat was het qua onverwachte kosten over 300.000km, heel erg netjes. En dan ben je niet eens stil komen te staan.

Ik vind dat heerlijk, die simpele techniek. En daarom denk ik net zo positief over elektrische auto's.

[sj0ertum]

Ik rijd intussen enkele weken in mijn 2012 V60 D2 met zielig 1.6 dieselblok van PSA (peugeot citroen fabriek), maak dagelijks 170km waarvan 99% snelweg. Ik onderhoud mijn auto's zelf, wat ideaal is aan dit blok want het is door vele merken gebruikt en de onderdelen zijn dus goedkoop en de informatie goed te vinden.

Ik rijd voor de spits op m'n gemakje 110 om 6 uur en 15 uur en haal met gemak 1:20. Dan doe je dus 1400 km op een tank, ideaal!
Het mooie is dat ik deze auto voor 6500 euro heb gekocht, terwijl de benzine variant 10k duurder is.
Mijn voordelen?
*Veel meer auto voor je geld tov van een benzine variant, ze zijn nu eenmaal enorm afgeschreven en daar profiteer ik nu van. Ik rijd als een vorst.
*De besparing op brandstof bij 45.000 km, uitgaande van 1:20 bij diesel en 1:15 benzine, is €1811

Nadelen?
*Kans op gekke sprongen vanuit de overheid waardoor het duurder wordt
*Inruilprijs (afschrijving) valt tegen
*Meer wegenbelasting

Mijn conclusie. In de benzine variant had ik deze auto qua aanschaf niet kunnen betalen. Mocht de inruil tegenvallen, dan rijd ik hem een jaar langer en heeft de brandstofbesparing tov benzine dit verschil ook al opgevangen. Daarnaast is de rust en het koppel van een diesel zoveel comfortabeler dan een opgefokte 3 cilinder benzine.

[DropjesLover]

Ik rij nu 1,5 jaar in een 2012 Megane 3 station, 1,5 dCi 110.
Wat gedoe gehad met een EGR-klep in de uitlaat (niet die bovenop het blok...) en rij ruim 30k/jaar.
Hij is flink in waarde gezakt, gekocht voor 10k, nu net zo'n 5k waard. Aan de andere kant, ik rij hem toch op.
Maar als ik de afschrijving niet mee neem, rij ik voor €0,21/km (verzekering, wegenbelasting, brandstof, onderhoud). Da's niet onaardig dacht ik zo
170k km op de klok nu.

Ik zou graag elektrisch rijden, maar met kinderen wil je een station of SUV, en een trekhaak is toch wel praktisch. Een elektrische woon-werk auto en een ruime familie-auto op benzine of gas zou ideaal zijn, maar dat is niet te betalen. De familie-auto ritten zijn bijna elk weekend wel, al was het maar om naar de IKEA te gaan of naar familie (2 uur rijden).

[!null]

@DropjesLover Wat jij beschrijft kan ook prima in een elektrische auto, alleen is de 2e hands markt nog niet zo volwassen.

Overigens vind ik een SUV of station echt onzin, als je er niet mee op vakantie gaat. Wij hadden heel lang dus een hatchback, ook met 2 kids en kinderwagen ging dat prima.

[FreakNL]

Prima is een groot woord. Wij hebben 1 kind en ik vind de Cactus (wat een hatchback+ is qua ruimte) eigenlijk al te klein.. Het is ook maar wat je verwachtingen zijn..

Verder zie begin je keer op keer in dit topic over elektrisch. Daar is niks mis mee maar de gemiddelde Nederlander (zeker met een gezin) wil een auto van onder de 10K waar ook nog eens veel ruimte in te vinden is.. Dan kom je automatisch bij de diesel/benzine stations uit 2012/2013...

Ik zou ook geen diesel meer kopen maar nu ik er 1 heb bekijkt de overheid het maar. Ik wilde hem in 2020 inruilen voor een benzine maar ik krijg er niks meer voor, dankzij de hetze... Dan blijf ik er wel mee rijden.. Het is trouwens een relatief jonge (2015).. Die paar euro accijns en MRB die erbij komt weegt niet op tegen het feit dat ik in 3 jaar tijd bijna 10-12k heb afgeschreven ipv de verwachte 4-6k... Dus dan ga ik hem maar helemaal oprijden.. Dat betekent dat ik hem in 2024 of 2025 volledig heb afgeschreven. Dan ga ik uit van een restwaarde van 0...

Het is me nu te duur om hem weg te doen, ik had verwacht dat ik er begin 2020 nog 10k voor zou krijgen (en dat was ook realistisch toentertijd) maar dat lukt bij lange na niet.. Dan doe ik hem niet weg ook, dan ga ik hem afschrijven naar 0.

[ Voor 10% gewijzigd door FreakNL op 11-12-2019 14:08 ]

[Knul]

sj0ertum schreef op woensdag 11 december 2019 @ 11:51:
Ik rijd intussen enkele weken in mijn 2012 V60 D2 met zielig 1.6 dieselblok van PSA (peugeot citroen fabriek),

Het mooie is dat ik deze auto voor 6500 euro heb gekocht, terwijl de benzine variant 10k duurder is.

Hoeveel km heeft je V60 gelopen? De enige V60 D2 rond die prijs die ik zo zie zit op ruim 260k km. De anderen hebben motorschade..

[DropjesLover]

!null schreef op woensdag 11 december 2019 @ 13:42:
@DropjesLover Wat jij beschrijft kan ook prima in een elektrische auto, alleen is de 2e hands markt nog niet zo volwassen.

Overigens vind ik een SUV of station echt onzin, als je er niet mee op vakantie gaat. Wij hadden heel lang dus een hatchback, ook met 2 kids en kinderwagen ging dat prima.

Kinderwagen, kampeerbedje, 2 tass kleren, luiertas, zak speelgoed, en de station is al redelijk vol.
Okay, niks op de achterbank en de achterbak-schuif-ding kan nog dicht, maar het gaat verdomd hard.
Daarnaast is een station ook wel handig voor andere dingen, zoals een tripje naar IKEA of de Hornbach, of om maar wat te noemen, 4 winterbanden-op-velg.

ik snap echt niet waarom dat stationwagens in het buitenland zo niet-populair zijn...

[sj0ertum]

Knul schreef op woensdag 11 december 2019 @ 14:16:
[...]


Hoeveel km heeft je V60 gelopen? De enige V60 D2 rond die prijs die ik zo zie zit op ruim 260k km. De anderen hebben motorschade..

154.000 km. Moet er wel bij vertellen dat er iemand in de deur had gezeten en daardoor het voorscherm ook beschadigd was. Heb de auto voor 5800 gekocht bij een schadeauto handelaar, en met de aanschaf van onderdelen in de juiste kleur en een middag onderdelen wisselen (was verder buiten plaatwerk niets aan de hand) kwam ik op die 6500 euro. Met een beetje creativiteit kun je veel geld besparen.

Zo heb ik ook 4 zgan winterbanden gemonteerd voor 120 euro samen. En dan heb je 2 michelins en 2 pirelli's. Marktplaats, wat tijd en gezond verstand kan je veel besparen.