Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Voeding verkocht. Koper wil het terugsturen

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:

  • sander739
  • Registratie: oktober 2015
  • Laatst online: 13-10 23:45
Hey allemaal,

Ik heb via marktplaats mijn computer voeding verkocht en het verkeerde toen in goede en werkende staat. Ik had uiteindelijk nieuwe voeding gekocht en had de oude uit mijn computer gehaald omdat ik een upgrade wou. Toen ik de voeding uit mijn computer haalde werkte de voeding gewoon prima. Voeding koste 15 euro.

Eenmaal verstuurd en aangekomen bij de koper stuurde hij 3 dagen na ontvangst dat de voeding naar de videokaart niet werkte. Dit had ik niet toen ik de voeding uit de computer haalde. Had het vrij snel er na doorverkocht...

De koper wil nu het terugsturen maar ik heb zoiets van dat er ook een risico hangt aan het versturen en dat hij zelf misschien door onjuist gebruik het wellicht stuk heeft gemaakt.

Wat moet ik doen?

Met vriendelijke groet,
Sander

  • Bart ®
  • Registratie: augustus 2004
  • Laatst online: 22:05

Bart ®

I make the fucking Wooshnoise!

Jezelf afvragen af je gedoe en gezeur wil voor 15 euro.

I have the cape.


  • Emielvanputten
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 23:53
Optie 1. Negeren
Optie 2. Geld terug en voeding op laten sturen. Testen en weer verkopen.
Optie 3 voeding terug laten sturen en testen en weer terug sturen indien oke.
Optie 4 geld terug en voeding weg laten gooien.

Persoonlijk kost mijn tijd per uur meer dan 15 euro, dus ik zou voor optie 4 gaan.. het zou mij de discussie en tijd niet waard zijn

Emielvanputten wijzigde deze reactie 12-10-2019 15:37 (3%)


  • AntonyterHorst
  • Registratie: juli 2008
  • Laatst online: 20:30

AntonyterHorst

Apple Maniak

Niks mee doen. Aangeven dat jij het product in goede staat verstuurd hebt, hij komt immers werkend uit je pc. Wellicht dat de koper hem verkeerd aangesloten heeft en dus iets kapot gemaakt heeft.

Man man man


  • Vloris
  • Registratie: december 2001
  • Laatst online: 23:50
Als hij ‘m terug wil sturen, prima, op zijn kosten en die €15 betaal je me niet terug.

Particuliere verkoop, geen enkel recht op garantie: als hij zeker had willen weten dat dat deel werkt had hij me maar op moeten komen halen.

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

AntonyterHorst schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 15:38:
Niks mee doen. Aangeven dat jij het product in goede staat verstuurd hebt, hij komt immers werkend uit je pc. Wellicht dat de koper hem verkeerd aangesloten heeft en dus iets kapot gemaakt heeft.
@sander739

Sluit mij hier bij aan. er is een werkende voeding opgestuurd, en dat het nu niet past werkt hoort bij eigen onderzoek van koper. niet alle voedingen passen/werken goed op alle GPU's/systemen. en €15,- wordt €21,95 met vzk. daar kun je niets van zeggen qua verwachtingen. zoals je zegt weet je niet wat de koper ermee doet, en lijkt het mij in dit geval na 3 dagen best lang om te gaan klagen. tegenwoordig wil iedereen de volgende dag zijn waar binnen hebben, en dan test je dat ook lijkt me.

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • 42dpi
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 00:24

42dpi

ლ(ಠ益ಠლ)

Alleen al voor de prijs neem je als koper het risico al, als jij naar eer en geweten een werkende voeding hebt verkocht dan zou ik niks meer terugnemen.

Si vis pacem, para bellum


  • Aikon
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
3 dagen is natuurlijk gewoon een redelijke tijd om iets te testen.

Als je zelf ervan overtuigd bent dat de voeding werkte toen je deze goed verpakt opstuurde zou ik het daar bij laten. Geen geld terug oid. Zou niet weten waarom?

  • sander739
  • Registratie: oktober 2015
  • Laatst online: 13-10 23:45
Bedankt iedereen! 👍

  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:02
sander739 schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 15:33:

Eenmaal verstuurd en aangekomen bij de koper stuurde hij 3 dagen na ontvangst dat de voeding naar de videokaart niet werkte. Dit had ik niet toen ik de voeding uit de computer haalde. Had het vrij snel er na doorverkocht...
Vreemd verhaal, klinkt eerder dat de koper geen onderzoek heeft gedaan en de voeding te licht is voor zijn videokaart en daardoor "opgeblazen" heeft.

Kortom als je zeker weet dat de voeding goed was dan zou ik er weinig aandacht aan besteden, is stukje risico koper anders had hij maar langs moeten komen om te testen.

Maar goed je bent er al uit zie ik.

mr_evil08 wijzigde deze reactie 12-10-2019 16:08 (16%)

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • mrveenie
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 14-11 12:18
Dit is toch wel een bak slecht advies zeg....

Je bent als verkoper gewoon verantwoordelijk voor war je verkoopt ook als particulier. Niks doen kan dus zwaar gevolgen hebben met aangiftes en een rechtsgang of de koper dat over zal hebben voor 15 euro is de vraag.

Maar jij moet als verkoper bewijzen dat de voeding goed werkte toen je hem verkocht en / of dat koper hem gesloopt heeft.

Dat je geen twee jaar garantie hoeft te geven klopt maar je hebt wel een overeenkomst voor een werkende voeding op dit moment betwist de koper dat jij je hebt gehouden aan deze overeenkomst aan jou om dat alsnog op te lossen of te bewijzen dat het is ontstaan door de koper.

  • Kixtart
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 07:03

Kixtart

Destruction = Improvement

Onzin, garantie tot de deur. Had de koper maar langs moeten komen om hem werkend te zien.

☻/
/▌
/ \


  • immetjes
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 21:41

immetjes

HIER is Perry

Bij particuliere verkoop moet het product bij levering ook gewoon conform zijn. Niets garantie tot de deur zoals hier weer eens verkeerd beweerd wordt. Het enige juiste is koper de voeding terug te laten sturen.

nare man in "Rechten bij particuliere verkoop"

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

immetjes schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:45:
Bij particuliere verkoop moet het product bij levering ook gewoon conform zijn. Niets garantie tot de deur zoals hier weer eens verkeerd beweerd wordt. Het enige juiste is koper de voeding terug te laten sturen.

nare man in "Rechten bij particuliere verkoop"
Wie zegt dat de voeding niet werkt. misschien niet voor de eisen van de koper, of hij heeft de voeding zelfs gesloopt. conformiteit is dat TS een werkende voeding heeft gestuurd, en koper klaagt na 3 dagen dat deze voeding niet werkt/geschikt is voor zijn videokaart.(zonder te weten om welke voeding en welk systeem van koper kun je weinig vaststellen.) feit is dat koper waarschijnlijk niet voldoende onderzoek heeft gedaan, en dat TS een werkende voeding heeft geleverd.

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • Vinzz
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:41
terug laten sturen op eigen kosten, testen door jou, indien het klopt 15 euro retour, indien niet, weer retour afzender op eigen kosten, dwz eerst 6.95 overmaken.

  • Chntl321
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 21:18
Vinzz schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:59:
terug laten sturen op eigen kosten, testen door jou, indien het klopt 15 euro retour, indien niet, weer retour afzender op eigen kosten, dwz eerst 6.95 overmaken.
Dit zou ik ook niet zomaar doen.. voor hetzelfde geld heeft de koper hem zelf gesloopt.
Ik zou eerst proberen te achterhalen in wat voor opzet de koper de voeding heeft gebruikt en dan van daaruit verder kijken..

  • Vinzz
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 20:41
Chntl321 schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 21:04:
[...]


Dit zou ik ook niet zomaar doen.. voor hetzelfde geld heeft de koper hem zelf gesloopt.
Ik zou eerst proberen te achterhalen in wat voor opzet de koper de voeding heeft gebruikt en dan van daaruit verder kijken..
Als je daar graag gezeur over wilt wel. Anders mooi terugnemen en hooguit 1x verzendkosten als verlies nemen.

  • Chntl321
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 21:18
Vinzz schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 21:07:
[...]

Als je daar graag gezeur over wilt wel. Anders mooi terugnemen en hooguit 1x verzendkosten als verlies nemen.
En het verlies van de voeding die wellicht door de koper gesloopt is...

  • Luchtbakker
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 21:05
Risico van kopen op afstand. En zeker voor €15,-

Software groothandel https://MyRis.nl


  • JohanNL
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 00:29
Hackus schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:55:
[...]


Wie zegt dat de voeding niet werkt. misschien niet voor de eisen van de koper, of hij heeft de voeding zelfs gesloopt. conformiteit is dat TS een werkende voeding heeft gestuurd, en koper klaagt na 3 dagen dat deze voeding niet werkt/geschikt is voor zijn videokaart.(zonder te weten om welke voeding en welk systeem van koper kun je weinig vaststellen.) feit is dat koper waarschijnlijk niet voldoende onderzoek heeft gedaan, en dat TS een werkende voeding heeft geleverd.
Dit staat ook niet helemaal vast maar is wel aannemelijk natuurlijk, alhoewel je je vast ook nog wel de discussie over de Seasonic Focus Plus hier herinnert ;)
Bepaalde voedingen zouden achteraf gezien niet geschikt kunnen zijn om bepaalde videokaarten aan te sluiten, terwijl de voeding volgens specificaties dit wel aan zou moeten kunnen.
In de basis is de verkoper ook bij tweedehands verkopen gewoon verantwoordelijk en in zo'n geval als ik benoemde kun je ook niet van de koper verwachten dat die dat vooraf aan de koop wist dat deze niet compatibel was met zijn videokaart.

Maar dat moet dan nog maar blijken en daar moet dan onderzoek naar gedaan worden door beide partijen.
Veel werk voor €15 en ik zou @sander739 als die €15 jou ook niet zoveel uitmaakt dat geld terug storten en het er verder bij laten.
Een voorstel om de helft terug te storten lijkt me ook heel redelijk.

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

@JohanNL Voor €15,- verwacht ik de besproken voeding niet :D zoals ik al zei blijft dat speculeren voor ons, en waarschijnlijk voor TS ook.

Hackus wijzigde deze reactie 12-10-2019 22:33 (38%)

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • Tommie12
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 21:18
Ik zou de koper zeggen dat hij het maar moet terugsturen op zijn kosten, en dat je dan 15€ overmaakt.
Kan even goed gewoon een scam zijn.

Maar op die manier toon je goodwill, en ik acht de kans dat de koper effectief terugstuurt nogal klein.

  • loki504
  • Registratie: januari 2012
  • Laatst online: 21:53
Maar misschien is de voeding helemaal niet stuk en is het een "mis" koop vanuit de koper.

Tevens is de manier van communiceren velangrijk. En beoordelingen. Als hij direct begint met jij moet dit jij moet dat bla bla bla. Dan ben ik eerder geneigd om te zeggen. Stik er maar in oplichter. Maar als het een fatsoendelijke man is. Netje terug nemen en eventueel weer verkopen.

  • PorJaxian
  • Registratie: november 2005
  • Laatst online: 22:31

PorJaxian

Internet monkey

"Ik zou de koper zeggen dat hij het maar moet terugsturen op zijn kosten, en dat je dan 15€ overmaakt.
Kan even goed gewoon een scam zijn."

Daar sluit ik mij bij aan. Dat is de enige fatsoenlijke oplossing.
Persoonlijk zou ik de 15 euro verlies nemen (en dus terug storten), hem de voeding laten houden. En andere dingen met mijn tijd doen :-)

DLL's, binaries, executables, drivers...getting confused yet? :)


  • mdo8
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 10-11 13:53
Marktplaats moet meer ebay rechten gaan krijgen. Dan heb je dit gelul niet achteraf. Particulier verkoop is garantie tot aan de deur, afhalen dus wil je zeker dat het werkt. Bij het kopen van een huis wordt er ook verwacht dat je onderzoek doet dat doe je dan ook maar bij 2ehands meuk op MP.

  • 42dpi
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 00:24

42dpi

ლ(ಠ益ಠლ)

mdo8 schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 09:40:
Marktplaats moet meer ebay rechten gaan krijgen. Dan heb je dit gelul niet achteraf. Particulier verkoop is garantie tot aan de deur, afhalen dus wil je zeker dat het werkt. Bij het kopen van een huis wordt er ook verwacht dat je onderzoek doet dat doe je dan ook maar bij 2ehands meuk op MP.
Nou nee, want grootste ding wat mij weerhoudt is de oplichters (kopers) die op ebay zitten, dingen kopen beetje melden dat het stuk is in de hoop dat de verkoper zegt hou maar hier geld terug ipv weer verzendkosten gedoe en als verkoper heb je bijna geen schijn van kans dit tegen te houden of weerwoord, ebay geeft de koper bijna altijd gelijk en verkoper betalen de prijs.

Of ze rippen het leeg en doen hun kapotte troep er in dat soort geintjes gebeurd nog al op Ebay heb ik daadwerkelijk mee gemaakt ik heb verkoop ook niks meer buiten BE,NL,DE,FR,UK om.

Si vis pacem, para bellum


  • S0epkip
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 20:54
sander739 schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 15:33:
Hey allemaal,

Ik heb via marktplaats mijn computer voeding verkocht en het verkeerde toen in goede en werkende staat. Ik had uiteindelijk nieuwe voeding gekocht en had de oude uit mijn computer gehaald omdat ik een upgrade wou. Toen ik de voeding uit mijn computer haalde werkte de voeding gewoon prima. Voeding koste 15 euro.

Eenmaal verstuurd en aangekomen bij de koper stuurde hij 3 dagen na ontvangst dat de voeding naar de videokaart niet werkte. Dit had ik niet toen ik de voeding uit de computer haalde. Had het vrij snel er na doorverkocht...

De koper wil nu het terugsturen maar ik heb zoiets van dat er ook een risico hangt aan het versturen en dat hij zelf misschien door onjuist gebruik het wellicht stuk heeft gemaakt.

Wat moet ik doen?

Met vriendelijke groet,
Sander
Zijn geld excl verzendkosten teruggeven en er klaar mee zijn.

2430Wp ZW


  • JohnnyDon
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-11 16:45
Offtopic: Sinds het forum ook 2K+ views heeft is er ook wel een kans dat de koper meekijkt :P

JohnnyDon wijzigde deze reactie 23-10-2019 10:41 (6%)


  • mdo8
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 10-11 13:53
42dpi schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:20:
[...]


Nou nee, want grootste ding wat mij weerhoudt is de oplichters (kopers) die op ebay zitten, dingen kopen beetje melden dat het stuk is in de hoop dat de verkoper zegt hou maar hier geld terug ipv weer verzendkosten gedoe en als verkoper heb je bijna geen schijn van kans dit tegen te houden of weerwoord, ebay geeft de koper bijna altijd gelijk en verkoper betalen de prijs.

Of ze rippen het leeg en doen hun kapotte troep er in dat soort geintjes gebeurd nog al op Ebay heb ik daadwerkelijk mee gemaakt ik heb verkoop ook niks meer buiten BE,NL,DE,FR,UK om.
ebay nl is dezelfde aids als marktplaats. praat dan ook over ebay duitsland.

  • Jazzy
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 22:13

Jazzy

Moderator SWS/PB

Moooooh!

immetjes schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:45:
Bij particuliere verkoop moet het product bij levering ook gewoon conform zijn. Niets garantie tot de deur zoals hier weer eens verkeerd beweerd wordt. Het enige juiste is koper de voeding terug te laten sturen.
Je begon goed, maar ik snap niet hoe je tot de conclusie komt. Bij wie ligt de bewijslast in dit geval? Voldoet de voeding niet aan de eisen die er aan gesteld worden of heeft koper de verkeerde voeding aangeschaft voor zijn videokaart? Hoe toont de koper eigenlijk aan dat de voeding voor de videokaart "het niet doet", zou je dat niet minimaal met een multimeter moeten aantonen? En tenslotte, hoe ga je om met het risico dat de voeding juist beschadigd is geraakt door verkeerd gebruik door koper?

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


  • garriej
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 21:12

garriej

Ik las ondertieten.

JohnnyDon schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:27:
Offtopic: Sinds het forum ook 2K+ views heeft is er ook wel een kans dat de verkoper meekijkt :P
Die kans is heel groot natuurlijk, TS is de verkoper :+

Ik ga ervanuit dat je koper bedoeld. Gezien het feit dat meneer een voeding koopt op marktplaats en niet op tweakers, denk ik niet dat de koper meeleest :D

Wow - Neliva [Frostmane] | PuppyPower Wow Progress


  • Intelligo
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 06:12
Ik lig bij dit soort topic elke keer opnieuw enorm in een deuk.

Tweaker verkoopt iets en koper heeft er problemen mee: "Garantie tot de deur!!! Oplichter!!!"

Tweaker koopt iets en heeft er problemen mee: "Consumentenwetten gelden ook tussen particulieren!!! Verkoper moet bewijzen, niet koper!!!"

Tweakers zijn echt enorm sterk in kleur bekennen. Het zijn meestal zelfs dezelfde users.

Woont in Helsinki


  • Leeghoofd21
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 14-11 16:55

Leeghoofd21

Wat een leuke ondertitel

Intelligo schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:40:
Ik lig bij dit soort topic elke keer opnieuw enorm in een deuk.

Tweaker verkoopt iets en koper heeft er problemen mee: "Garantie tot de deur!!! Oplichter!!!"

Tweaker koopt iets en heeft er problemen mee: "Consumentenwetten gelden ook tussen particulieren!!! Verkoper moet bewijzen, niet koper!!!"

Tweakers zijn echt enorm sterk in kleur bekennen. Het zijn meestal zelfs dezelfde users.
QFT :)

Persoonlijk zou ik hem terug laten sturen op zijn kosten en thuis testen of hij aangaat.
Zo ja -> weer verkopen
Zo niet -> grijze bak of "milieuvriendelijk afvoeren"

Leeghoofd21 wijzigde deze reactie 23-10-2019 10:46 (14%)

HANDTEKENING!!!


  • JohnnyDon
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-11 16:45
garriej schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:34:
[...]

Die kans is heel groot natuurlijk, TS is de verkoper :+

Ik ga ervanuit dat je koper bedoeld. Gezien het feit dat meneer een voeding koopt op marktplaats en niet op tweakers, denk ik niet dat de koper meeleest :D
Oeps. Heb het aangepast, bedankt voor de tip.

En ja je weet maar nooit. Ik zou denken dat elke persoon die zich een beetje verdiept in pc's wel eens langs komt op Tweakers lijkt mij?

(It's just a thought)

  • garriej
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 21:12

garriej

Ik las ondertieten.

JohnnyDon schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:46:
[...]


Oeps. Heb het aangepast, bedankt voor de tip.

En ja je weet maar nooit. Ik zou denken dat elke persoon die zich een beetje verdiept in pc's wel eens langs komt op Tweakers lijkt mij?

(It's just a thought)
Klopt, maar ik ga er een beetje vanuit dat de koper niet goed gekeken heeft of het allemaal wel past en gewoon het verkeerde gekocht heeft :+

Wow - Neliva [Frostmane] | PuppyPower Wow Progress


  • Gunner
  • Registratie: oktober 1999
  • Niet online

Gunner

#EmeryOut

Luchtbakker schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 21:11:
Risico van kopen op afstand. En zeker voor €15,-
Onzin. Ook voor €15 moet je een conform product leveren.

(Even afgezien van de kwestie van topicstarter)

Gunner wijzigde deze reactie 23-10-2019 10:50 (10%)

Ezechiël 25:17 | 10x295wp Pal Zuid | PVoutput


  • Mavamaarten
  • Registratie: september 2009
  • Laatst online: 14-11 15:35

Mavamaarten

Omdat het kan!

Gunner schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:49:
[...]

Onzin. Ook voor €15 moet je een conform product leveren.

(Even afgezien van de kwestie van topicstarter)
Dat klopt. Maar het product is conform...

http://github.com/mavamaarten | http://maarten.vg | Android developer


  • Intelligo
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 06:12
Mavamaarten schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:54:
[...]


Dat klopt. Maar het product is conform...
Koper geeft aan dat de voeding naar GPU niet werkt. Ik neem aan dat hij daarmee de PCI-Expr (6 danwel 8 polige) stekker bedoelt.

Dat is niet conform, tenzij voeding verkocht is met dat defect vermeld.

Woont in Helsinki


  • garriej
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 21:12

garriej

Ik las ondertieten.

Intelligo schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:58:
[...]


Koper geeft aan dat de voeding naar GPU niet werkt. Ik neem aan dat hij daarmee de PCI-Expr (6 danwel 8 polige) stekker bedoelt.

Dat is niet conform, tenzij voeding verkocht is met dat defect vermeld.
We hebben echt te weinig info, misschien ondersteund de voeding wel 6 maar geen 8, misschien is de videokaart kapot, misschien is het een exotisch model, misschien, aanames.

Wow - Neliva [Frostmane] | PuppyPower Wow Progress


  • Nopheros
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 14-11 17:56
Koper de voeding terug laten sturen op eigen kosten. Voeding testen en indien defect stuur je de 15 euro terug. Werkt de voeding wel dan geef je hem de optie om 6,95 over te maken zodat je het product weer kunt opsturen..

Volgens mij de enige nette manier.

Nopheros wijzigde deze reactie 23-10-2019 11:01 (7%)

Star Citizen: Vikings - Vikings Org


  • JohnnyDon
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-11 16:45
Nopheros schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 11:01:
Koper de voeding terug laten sturen op eigen kosten. Voeding testen en indien defect stuur je de 15 euro terug. Werkt de voeding wel dan geef je hem de optie om 6,95 over te maken zodat je het product weer kunt opsturen..

Volgens mij de enige nette manier.
Dus dan betaald de koper 3X verzend kosten. Dat is 20,85. voor alleen maar verzenden. Ik denk niet dat de koper daar akkoord me zal gaan. Kan hij beter een betere en andere voeding halen zou ik denken.

Edit: Typo

  • Devian
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 04:32
https://www.juridischloke...open/miskoop-marktplaats/

Dus eigenlijk hoef je niks te doen...het is de andere partij de moeite en het geld niet waard.

  • dehardstyler
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 14-11 16:16
mdo8 schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 09:40:
Marktplaats moet meer ebay rechten gaan krijgen. Dan heb je dit gelul niet achteraf. Particulier verkoop is garantie tot aan de deur, afhalen dus wil je zeker dat het werkt. Bij het kopen van een huis wordt er ook verwacht dat je onderzoek doet dat doe je dan ook maar bij 2ehands meuk op MP.
Staat Marktplaats boven de wet dan? Want als we jou idee gaan volgen, dan ga ik al mijn defecte hardware opsturen ( mocht ik een persoon zonder geweten zijn ;) ) en dan kan je de boom in. Dat lijkt mij ook onwenselijk.

  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 20:12
Intelligo schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:40:
Ik lig bij dit soort topic elke keer opnieuw enorm in een deuk.

Tweaker verkoopt iets en koper heeft er problemen mee: "Garantie tot de deur!!! Oplichter!!!"

Tweaker koopt iets en heeft er problemen mee: "Consumentenwetten gelden ook tussen particulieren!!! Verkoper moet bewijzen, niet koper!!!"

Tweakers zijn echt enorm sterk in kleur bekennen. Het zijn meestal zelfs dezelfde users.
Het is gewoon pijnlijk om te zien hoe accuraat deze post is.. O-)

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • Intelligo
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 06:12
Devian schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 11:05:
https://www.juridischloke...open/miskoop-marktplaats/

Dus eigenlijk hoef je niks te doen...het is de andere partij de moeite en het geld niet waard.
Ja. Laten we fatsoen ook buiten beschouwing laten. Het is immers niet jou probleem, de koper stikt er maar lekker in.

Mentaliteitje hier 8)7 Ik gun je een miskoop zodat je het ook van de andere kant kan meemaken.

Woont in Helsinki


  • Nopheros
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 14-11 17:56
JohnnyDon schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 11:04:
[...]


Dus dan betaald de verkoper 3X verzend kosten. Dat is 20,85. voor alleen maar verzenden. Ik denk niet dat de koper daar akkoord me zal gaan. Kan hij beter een betere en andere voeding halen zou ik denken.
Je bedoelt de koper, dat klopt.

De 3de keer verzendkosten is trouwens alleen wanneer de voeding nog wel werkt, en hij dus zelf een verkeerde conslusie heeft getrokken. Lijkt me in dat geval niet meer dan eerlijk.

Als de voeding defect is krijgt hij z'n 15 euro terug. Of de verkoper dan ook de verzendkosten van de 2de keer wil vergoeding is aan hemzelf. Persoonlijk zou ik het niet doen als ik zeker wist dat ik de voeding werkend heb verwijderd.

Nopheros wijzigde deze reactie 23-10-2019 11:16 (17%)

Star Citizen: Vikings - Vikings Org


  • JohnnyDon
  • Registratie: december 2016
  • Laatst online: 14-11 16:45
Nopheros schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 11:15:
[...]


Je bedoelt de koper, dat klopt.

De 3de keer verzendkosten is trouwens alleen wanneer de voeding nog wel werkt, en hij dus zelf een verkeerde conslusie heeft getrokken. Lijkt me in dat geval niet meer dan eerlijk.

Als de voeding defect is krijgt hij z'n 15 euro terug. Of de verkoper dan ook de verzendkosten van de 2de keer wilt vergoeding is aan hemzelf.
Ik bedoelde koper inderdaad 8)7 . Maar ja de TS kan dat natuurlijk ook aanbieden als optie maar dat zou denk ik handiger zijn als het gaat om een veel duurder product wat het ook waard is om zoveel geld voor uit te geven voor alleen maar verzendkosten.

  • Neallord
  • Registratie: april 2015
  • Laatst online: 11-11 11:19
Hoewel de koper geen enkel recht heeft, kun je in ieder geval vragen of hij de voeding retourneert. Als hij dan bij testen niet functioneert dan kun je overeenkomen om de verzendkosten te splitten en het halve of hele bedrag te retourneren. Misschien is er tijdens transport iets fout gegaan in verband met inpakmaterialen? Er kan meer fout gaan dan je denkt. Ik handel al een tijdje op Tweakers en heb eens in de zoveel tijd hele vreemde defecten en retouren moeten afhandelen. Dit heeft gezorgd dat ik nu elektronica tot in de kleine details inpak om schade door transport uit te sluiten.

Je kunt altijd nog beslissen om de tijd en energie er niet in te steken, we hebben het tenslotte over een voeding van €15,00. In dat geval is een halve retournering van de kosten zonder retour een mogelijk voorstel. Je zult hoe dan ook als 'nette' verkoper willen schikken, zo niet accepteer dan de mogelijk negatieve review.

De 'garantie aan de deur' mentaliteit die ik hier voorbij zie vliegen geven mij toch wel het idee dat we hier nu richting de Marktplaats manier van handelen gaan. Slechte zaak in mijn optiek. Misschien dat het zelfs voor een toename van kapotte voedingen op V&A gaat zorgen. Je creëert wat je zaait.

Neallord wijzigde deze reactie 23-10-2019 11:58 (20%)

the more you know, the more you realize you don't know shit.


  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 22:10
Neallord schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 11:53:
Hoewel de koper geen enkel recht heeft,
Fout, de koper heeft recht op een conform product, dat is dus een werkende voeding.
kun je in ieder geval vragen of hij de voeding retourneert. Als hij dan bij testen niet functioneert dan kun je overeenkomen om de verzendkosten te splitten en het halve of hele bedrag te retourneren.
Volgens de wet heeft de koper recht op volledige terugbetaling inclusief verzendkosten.
Misschien is er tijdens transport iets fout gegaan in verband met inpakmaterialen? Er kan meer fout gaan dan je denkt.

Ik handel al een tijdje op Tweakers en heb eens in de zoveel tijd hele vreemde defecten en retouren moeten afhandelen. Dit heeft gezorgd dat ik nu elektronica tot in de kleine details inpak om schade door transport uit te sluiten.
Tenzij expliciet vermeld dat risico van verzenden bij koper ligt is de verkoper verantwoordelijk voor verzenden en eventuele schade die daar bij komt kijken.
Je kunt altijd nog beslissen om de tijd en energie er niet in te steken, we hebben het tenslotte over een voeding van €15,00. In dat geval is een halve retournering van de kosten zonder retour een mogelijk voorstel. Je zult hoe dan ook als 'nette' verkoper willen schikken, zo niet accepteer dan de mogelijk negatieve review.
Dit lijkt mij ook het beste. Vraag aan koper wel bewijs dat de voeding kapot is (filmpje en/of fotos van hoe het aangesloten is. Als de voeding gewoon niet geschikt is/niet past op de GPU dan is dat 100% het probleem van de koper.
De 'garantie aan de deur' mentaliteit die ik hier voorbij zie vliegen geven mij toch wel het idee dat we hier nu richting de Marktplaats manier van handelen gaan. Slechte zaak in mijn optiek. Misschien dat het zelfs voor een toename van kapotte voedingen op V&A gaat zorgen. Je creëert wat je zaait.
Helemaal mee eens.

  • Tweaker_84
  • Registratie: maart 2016
  • Laatst online: 04:50
Ik heb al eens meegemaakt dat ik iets verkocht had en ook de melding kreeg dat het niet zou werken. Dus weer langs laten komen en bleek niet mijn component te zijn! Deze had een herkenbaar krasje welke er niet meer op zat..

Dus misschien had de koper dezelfde voeding welke kapot was en zodoende die van jou over genomen en dan proberen zijn kapotte te retourneren..

  • Loondijke
  • Registratie: mei 2008
  • Laatst online: 06:58
sander739 schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 15:33:
Hey allemaal,

Ik heb via marktplaats mijn computer voeding verkocht en het verkeerde toen in goede en werkende staat. Ik had uiteindelijk nieuwe voeding gekocht en had de oude uit mijn computer gehaald omdat ik een upgrade wou. Toen ik de voeding uit mijn computer haalde werkte de voeding gewoon prima. Voeding koste 15 euro.

Eenmaal verstuurd en aangekomen bij de koper stuurde hij 3 dagen na ontvangst dat de voeding naar de videokaart niet werkte. Dit had ik niet toen ik de voeding uit de computer haalde. Had het vrij snel er na doorverkocht...

De koper wil nu het terugsturen maar ik heb zoiets van dat er ook een risico hangt aan het versturen en dat hij zelf misschien door onjuist gebruik het wellicht stuk heeft gemaakt.

Wat moet ik doen?

Met vriendelijke groet,
Sander
Als jij er 100% van overtuigd bent dat je een werkende voeding hebt gestuurd, kan het ook gewoon zijn dat de voeding niet geschikt is voor zijn videokaart. Of inderdaad; dat hij hem kapot heeft gemaakt.

Ik zou hem gewoon negeren. Risico van 2e hands kopen.

Gamert in hart en nieren! iRacing stats: (and improving): Loondijke


  • TacoTaco
  • Registratie: april 2005
  • Laatst online: 21:12
Tweaker_84 schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 12:17:
Ik heb al eens meegemaakt dat ik iets verkocht had en ook de melding kreeg dat het niet zou werken. Dus weer langs laten komen en bleek niet mijn component te zijn! Deze had een herkenbaar krasje welke er niet meer op zat..

Dus misschien had de koper dezelfde voeding welke kapot was en zodoende die van jou over genomen en dan proberen zijn kapotte te retourneren..
Een foto maken van de streepjescode/serienummer helpt daarbij. Die stickers zijn niet zomaar te verwisselen.

  • Devian
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 04:32
Intelligo schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 11:14:
[...]


Ja. Laten we fatsoen ook buiten beschouwing laten. Het is immers niet jou probleem, de koper stikt er maar lekker in.

Mentaliteitje hier 8)7 Ik gun je een miskoop zodat je het ook van de andere kant kan meemaken.
Ik gun jou ook nog vele miskopen.

Het is duidelijk dat de TS vanuit zijn optiek een werkende voeding verkocht heeft.
Ervan uitgaande dat hij hier geen lulverhaal ophoudt hoeft hij dus verder niks te doen.

Voor die 15EUR hoeft hij er echt niet alle tijd en moeite van de wereld erin steken.

  • heuveltje
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 00:33

heuveltje

KoelkastFilosoof

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 12:06:
[...]


Fout, de koper heeft recht op een conform product, dat is dus een werkende voeding.
De koper moet dan wel aannemelijk kunenn maken dat de voeding al kapot was toen hij verstuurd werd.
Hoe wil je dat doen ? het blijft "he says-she says"

heuveltje wijzigde deze reactie 23-10-2019 13:16 (6%)

Tell me where is gandalf? for i much desire to speak with him!


  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 22:10
heuveltje schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 13:15:
[...]


De koper moet dan wel aannemelijk kunenn maken dat de voeding al kapot was toen hij verstuurd werd.
Hoe wil je dat doen ? het blijft "he says-she says"
Nee hoor, de koper moet aannemelijk kunnen maken dat de voeding kapot was bij aankomst. Risico van verzenden ligt in principe bij de verkoper.

De bewijslast ligt overigens ook gewoon bij de verkoper, dus bij een "he says-she says" verhaal trekt de verkoper aan het kortste eind.

  • Laurensius88
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 14-11 14:13
Buiten het feit wat de rechten en plichten zijn.. Zou ik als TS zijnde, mijn verlies nemen en voorstellen om op kosten van de koper (of te delen) de voeding terug te sturen en vervolgens de 15 euro terug te storten.

Voor 15 euro zou ik echt dit gezeik niet willen.

  • Daniel.
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 19:35
Tweaker_84 schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 12:17:
Ik heb al eens meegemaakt dat ik iets verkocht had en ook de melding kreeg dat het niet zou werken. Dus weer langs laten komen en bleek niet mijn component te zijn! Deze had een herkenbaar krasje welke er niet meer op zat..

Dus misschien had de koper dezelfde voeding welke kapot was en zodoende die van jou over genomen en dan proberen zijn kapotte te retourneren..
Wat een idioot en dat hij daarmee zelfs durft langs te komen.

<GoTHC>Daniel#23781 | Mijn PC


  • Mathijs
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 02-11 21:22
42dpi schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 10:20:
[...]Of ze rippen het leeg en doen hun kapotte troep er in dat soort geintjes gebeurd nog al op Ebay heb ik daadwerkelijk mee gemaakt ik heb verkoop ook niks meer buiten BE,NL,DE,FR,UK om.
Al heel wat verkocht op Ebay, wereldwijd tot aan Zuid Korea toe en nog nooit last van gehad. Nu communiceer ik altijd wel overdadig, zodra ik een verkoop zie stuur ik een berichtje met bedankt voor de aankoop, geef aan wanneer ik tijd heb het te verzenden en na het verzenden nog een bericht dat het na een laatste test op werking verzonden is, inclusief serienummers, etc. Dat houdt al een hoop gedoe tegen, aangezien ik dan zelf aangeef geen twijfel te hebben over de staat van het product.
Ook verkoop ik geen goedkope producten, het moet wel de moeite waard zijn. Dat wil zeggen, de tijd en materialen van het inpakken en wegbrengen van het pakket moet zeker de waarde ruimschoots overstijgen.

Ik ben zelf zeer over Ebay te spreken en gebruik dat veel liever dan Marktplaats met de vele oplichters, onzinbieders en tijdrovende domme vragen.

Marktplaats doe ik enkel bij grote niet te verzenden artikelen en dan ook enkel afhalen en contant afrekenen.
Mede vanwege ervaringen uit het verleden is marktplaats geen favoriet bij mij. Vaak genoeg een prijs afgesproken, product op gereserveerd gezet, om dan wanneer men langskomt om het op te halen in een discussie over de prijs te belanden. In mijn geval ga je dan zonder hetgeen je voor komt terug naar huis, want dan verkoop ik het ook niet meer voor de afgesproken prijs.

  • Jeroenneman
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 22:58

Jeroenneman

Pre-order/Early Acces: Nee!

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 13:33:
[...]


Nee hoor, de koper moet aannemelijk kunnen maken dat de voeding kapot was bij aankomst. Risico van verzenden ligt in principe bij de verkoper.

De bewijslast ligt overigens ook gewoon bij de verkoper, dus bij een "he says-she says" verhaal trekt de verkoper aan het kortste eind.
Not sure of het enig nut heeft in de rechtszaal, maar ik zet sinds dit soort topics altijd een duidelijke zin onderaan elke advertentie die ik plaats met:

"Verzenden op kosten en risico koper".

Als je wil zien of iets werkt en mij niet op m'n woord wil vertrouwen, dan moet je het komen afhalen. Bij verzending weet ik niet meer wat PostNL of koper ermee gaat doen. Het wordt knap lastig om als verkoper te bewijzen dat iets werkend jouw huis verlaat. Hoe wil je dat ooit gaan doen?

| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340


  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 20:12
Jeroenneman schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 14:08:
[...]


Not sure of het enig nut heeft in de rechtszaal, maar ik zet sinds dit soort topics altijd een duidelijke zin onderaan elke advertentie die ik plaats met:

"Verzenden op kosten en risico koper".

Als je wil zien of iets werkt en mij niet op m'n woord wil vertrouwen, dan moet je het komen afhalen. Bij verzending weet ik niet meer wat PostNL of koper ermee gaat doen. Het wordt knap lastig om als verkoper te bewijzen dat iets werkend jouw huis verlaat. Hoe wil je dat ooit gaan doen?
Die zin is net zo'n wassen neus als die van MJ zelf.

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • Jeroenneman
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 22:58

Jeroenneman

Pre-order/Early Acces: Nee!

corset schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 14:17:
[...]


Die zin is net zo'n wassen neus als die van MJ zelf.
Ik doe het vooral om deze reden:
https://blog.iusmentis.co...bij-particuliere-verkoop/

Daarin wordt verder ingegaan op het "kwijtraken" van pakketjes, maar het kapotgaan van het pakket kun je volgens dezelfde lijn van redeneren dan ook bij de koper leggen lijkt mij.

| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340


  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 20:12
Jeroenneman schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 14:24:
[...]


Ik doe het vooral om deze reden:
https://blog.iusmentis.co...bij-particuliere-verkoop/

Daarin wordt verder ingegaan op het "kwijtraken" van pakketjes, maar het kapotgaan van het pakket kun je volgens dezelfde lijn van redeneren dan ook bij de koper leggen lijkt mij.
ik herhaal een quote van eerder
Ik lig bij dit soort topic elke keer opnieuw enorm in een deuk.

Tweaker verkoopt iets en koper heeft er problemen mee: "Garantie tot de deur!!! Oplichter!!!"

Tweaker koopt iets en heeft er problemen mee: "Consumentenwetten gelden ook tussen particulieren!!! Verkoper moet bewijzen, niet koper!!!"

Tweakers zijn echt enorm sterk in kleur bekennen. Het zijn meestal zelfs dezelfde users.

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • Jeroenneman
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 22:58

Jeroenneman

Pre-order/Early Acces: Nee!

corset schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 14:46:
[...]


ik herhaal een quote van eerder


[...]
Maar wat heeft je quote te maken met mijn bericht?
Hoe moet je als verkoper ooit aannemelijk maken dat het product bij jou nog werkte? En als je duidelijk voorwaarden benoemd in je advertentie, dan is dit toch ook duidelijk gecommuniceerd naar de koper?

Heb je het stuk van Engelfriet überhaupt gelezen?

| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340


  • heuveltje
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 00:33

heuveltje

KoelkastFilosoof

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 13:33:
[...]


Nee hoor, de koper moet aannemelijk kunnen maken dat de voeding kapot was bij aankomst. Risico van verzenden ligt in principe bij de verkoper.

De bewijslast ligt overigens ook gewoon bij de verkoper, dus bij een "he says-she says" verhaal trekt de verkoper aan het kortste eind.
BIj particulieren onderling ? heb je daar een linkje voor ?
Ik heb daar niet van gehoord, en lijkt me ook vrij onlogisch.

Tell me where is gandalf? for i much desire to speak with him!


  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 13:33:
[...]


Nee hoor, de koper moet aannemelijk kunnen maken dat de voeding kapot was bij aankomst. Risico van verzenden ligt in principe bij de verkoper.

De bewijslast ligt overigens ook gewoon bij de verkoper, dus bij een "he says-she says" verhaal trekt de verkoper aan het kortste eind.
Wat heeft het risico van verzenden te maken met een voeding die niet voldoet voor een systeem van de koper ?
Wat verwacht je van een voeding van €15,- ?
Er is nergens sprake van defect ontvangen, met beschadigde verpakking etc.
Ik denk verder dat TS nu na twee weken al klaar is met dit geschil

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 22:10
heuveltje schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:05:
[...]


BIj particulieren onderling ? heb je daar een linkje voor ?
Ik heb daar niet van gehoord, en lijkt me ook vrij onlogisch.
Nee, dat heb ik niet. Maar voor zo ver ik weet is er geen uitzondering voor particulieren gemaakt. Of heb jij een link die aangeeft dat die uitzondering er wel is?
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:12:
[...]


Wat heeft het risico van verzenden te maken met een voeding die niet voldoet voor een systeem van de koper ?
Wat verwacht je van een voeding van €15,- ?
Er is nergens sprake van defect ontvangen, met beschadigde verpakking etc.
Ik denk verder dat TS nu na twee weken al klaar is met dit geschil
Als het niet voldoet is dat inderdaad niet het probleem van de verkoper. Maar het is dus nog de vraag of het wel of niet defect is. En dat het niet defect verstuurd is staat niet gelijk aan dat het niet defect ontvangen is, en dat is waar de verkoper voor moet zorgen.

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:21:
[...]


Nee, dat heb ik niet. Maar voor zo ver ik weet is er geen uitzondering voor particulieren gemaakt. Of heb jij een link die aangeeft dat die uitzondering er wel is?[...]
Als het niet voldoet is dat inderdaad niet het probleem van de verkoper. Maar het is dus nog de vraag of het wel of niet defect is. En dat het niet defect verstuurd is staat niet gelijk aan dat het niet defect ontvangen is, en dat is waar de verkoper voor moet zorgen.
:) speculatie waar je niets aan hebt.

@sander739 Hoe staat het ermee, of ben je op vakantie ?
:P

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 22:10
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:23:
[...]

:) speculatie waar je niets aan hebt.
Sorry maar wat wil je hier mee zeggen?

Als er afgesproken word dat iets verzonden word dan moet het aantoonbaar niet defect zijn bij bezorgen. Hoe het verzonden word of wat de status was voor verzending doet er helemaal niet toe. Het moet goed werkend aankomen.

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:26:
[...]


Sorry maar wat wil je hier mee zeggen?

Als er afgesproken word dat iets verzonden word dan moet het aantoonbaar niet defect zijn bij bezorgen. Hoe het verzonden word of wat de status was voor verzending doet er helemaal niet toe. Het moet goed werkend aankomen.
Daar is nergens sprake van in dit geschil.

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • hmmmmmmmmmpffff
  • Registratie: september 2009
  • Laatst online: 23:06
En wat is je beslissing eigenlijk, Sander?

  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 22:10
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:27:
[...]


Daar is nergens sprake van in dit geschil.
Je wil claimen dat er niets verstuurd is?

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:30:
[...]


Je wil claimen dat er niets verstuurd is?
Er

Is

Geen

Sprake

van

defect

ontvangen

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 22:10
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:31:
[...]


Er

Is

Geen

Sprake

van

defect

ontvangen
Hoe weet jij dat? Dat staat toch nergens? Er staat alleen dat de voeding bij ontvanger niet werkte.

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:32:
[...]


Hoe weet jij dat? Dat staat toch nergens? Er staat alleen dat de voeding bij ontvanger niet werkte.
Omdat er niet in OP staat dat het defect ontvangen is !

'Eenmaal verstuurd en aangekomen bij de koper stuurde hij 3 dagen na ontvangst dat de voeding naar de videokaart niet werkte. Dit had ik niet toen ik de voeding uit de computer haalde.'


Dus hele speculatie over defect ontvangen en verantwoording van verzenden etc etc, gaat nergens over in dit geschil !

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • heuveltje
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 00:33

heuveltje

KoelkastFilosoof

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:21:
[...]


Nee, dat heb ik niet. Maar voor zo ver ik weet is er geen uitzondering voor particulieren gemaakt. Of heb jij een link die aangeeft dat die uitzondering er wel is?
Uitzondering op wat ?
de enige relevante wetten die ik hier op ken zijn tussen bedrijven en particulieren.

https://bleijerveldjuridi...komsten/consumentenrecht/

Tell me where is gandalf? for i much desire to speak with him!


  • matthewk
  • Registratie: juli 2011
  • Laatst online: 19:42

matthewk

Ubernoob

sander739 schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 15:33:
Hey allemaal,

Ik heb via marktplaats mijn computer voeding verkocht en het verkeerde toen in goede en werkende staat. Ik had uiteindelijk nieuwe voeding gekocht en had de oude uit mijn computer gehaald omdat ik een upgrade wou. Toen ik de voeding uit mijn computer haalde werkte de voeding gewoon prima. Voeding koste 15 euro.

Eenmaal verstuurd en aangekomen bij de koper stuurde hij 3 dagen na ontvangst dat de voeding naar de videokaart niet werkte. Dit had ik niet toen ik de voeding uit de computer haalde. Had het vrij snel er na doorverkocht...

De koper wil nu het terugsturen maar ik heb zoiets van dat er ook een risico hangt aan het versturen en dat hij zelf misschien door onjuist gebruik het wellicht stuk heeft gemaakt.

Wat moet ik doen?

Met vriendelijke groet,
Sander
Als je bewijs hebt dat de voeding gewoon werkte zou ik hem dit gewoon aangeven en zeggen: Tough luck. Risico koper.

Ik rijd - helaas - elektrisch.


  • The Killer
  • Registratie: april 2004
  • Niet online
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:37:
[...]


Omdat er niet in OP staat dat het defect ontvangen is !

'Eenmaal verstuurd en aangekomen bij de koper stuurde hij 3 dagen na ontvangst dat de voeding naar de videokaart niet werkte. Dit had ik niet toen ik de voeding uit de computer haalde.'


Dus hele speculatie over defect ontvangen en verantwoording van verzenden etc etc, gaat nergens over in dit geschil !
Que? Dat iets drie dagen na ontvangst wordt geconstateerd betekent niet automatisch dat het niet defect ontvangen is. Ook bij een gedeeltelijk defect kun je van een defect spreken. Defect betekent niet automatisch voor de volle 100% niet werkend.

  • jongetje
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 22:21
Toch altijd weer grappig. De TS zegt 7 posts na zijn vraag " Bedankt allemaal!" en twee weken later wordt hier vrolijk nog door gekletst.
Wijze les voor een koper: Kom het gewoon langshalen of doe het niet, zeker met elektronica. Heel verhaal over dat iemand aangifte gaat doen slaat natuurlijk nergens op. Bij Kassa vaak genoeg voorbeelden gezien van oplichters die mensen voor tien duizenden euro's oplichten en dat heeft al geen prioriteit. Dan komen ze echt niet langs voor 15 euro.

  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 22:10
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:37:
[...]


Omdat er niet in OP staat dat het defect ontvangen is !

'Eenmaal verstuurd en aangekomen bij de koper stuurde hij 3 dagen na ontvangst dat de voeding naar de videokaart niet werkte. Dit had ik niet toen ik de voeding uit de computer haalde.'
Er staat dus expliciet dat ze niet werkten na aankomst. Dat is geen garantie dat het komt door deffect bij aankomst maar kan daar wel door komen.

Hoe zou TS kunnen weten dat het deffect ontvangen is anders dan door de koper die aangeeft dat het niet werkt, wat dus precies gebeurde.
heuveltje schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:39:
[...]


Uitzondering op wat ?
de enige relevante wetten die ik hier op ken zijn tussen bedrijven en particulieren.

https://bleijerveldjuridi...komsten/consumentenrecht/
Deze blog werd eerder al gelinkt: https://blog.iusmentis.co...bij-particuliere-verkoop/

Als er afgesproken word dat verkoper verstuurd dan is verkoper ook verantwoordelijk voor het verzenden en eventuele schade daardoor.

  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 22:10
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:49:
[...]


Dit heeft compleet niets te maken met "Risico van verzenden". Dat gaat om schade aan pakket, niet dat de verkoper een defect artikel opstuurt.
Het enige dat zeker is is dat het deffect was na ontvangen. Risico van verzenden gaat om meer dan alleen externe schade aan het pakket. Het gaat om garanderen dat het niet deffect is bij aankomst.
Wie zegt er niet dat TS; Verzenden op eigen risiso in de advertentie had staan ?
Nou dit is pas speculatie.

  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 22:10
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:56:
[...]


Net als jij dus doet. Een voeding (van €15,-) die niet werkt met zijn videokaart. Dat is iets anders dan defecte voeding die totaal niet werkt.
Niemand claimt dat die totaal niet werkt. Maar het kan zowel door incompatabiliteit komen als door een deffect onderdeel in de voeding.

In het eerste geval is het jammer voor de koper in het tweede geval is het jammer voor de verkoper.

Aangezien we niet weten welke situatie waar is gaan we in op beide situaties en bespreken wat in beide situaties de rechten/plichten van TS zijn.

Blijkbaar ben jij er zo heilig van overtuigd dat het hier om situatie 1 gaat dat je iedereen die situatie 2 bespreekt lijkt aan te vallen.

  • heuveltje
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 00:33

heuveltje

KoelkastFilosoof

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:49:
[...]


Er staat dus expliciet dat ze niet werkten na aankomst. Dat is geen garantie dat het komt door deffect bij aankomst maar kan daar wel door komen.

Hoe zou TS kunnen weten dat het deffect ontvangen is anders dan door de koper die aangeeft dat het niet werkt, wat dus precies gebeurde.


[...]


Deze blog werd eerder al gelinkt: https://blog.iusmentis.co...bij-particuliere-verkoop/

Als er afgesproken word dat verkoper verstuurd dan is verkoper ook verantwoordelijk voor het verzenden en eventuele schade daardoor.
Waarom blijf jij op dat verzenden hangen ?
Die uitspraak is specifiek voor pakketten die tijdens het verzenden verloren/beschadigd zijn. Dat heeft niets met deze case te maken ? Apparaat is aangekomen. en niemand heeft iets gezegd over beschadigde verpakkingen oid.

De discussie is nu of de geleverde goederen wel of niet defect zijn, en of ze dat al waren op het punt dat TS ze verzond.

En zolang de verzender niet kan bewijzen dat het werkte toen hij het verzond (en hoe zou hij dat kunnen)
En de ontvanger niet kan bewijzen dat het al stuk was voor hij er iets mee deed(en hoe zou hij dat kunnen)

Is er ook geen duidelijk iets waar je naar kan verwijzen. en dus garantie tot de deur.

Das nog afgezien van het hele feit dat het maar de vraag is of die voeding uberhaubt niet werkt, of dat de koper bv niet weet dat ie een 6 naar 8 pins molex omvormer moet hebben oid. of een 2080TI aan een 250W voeding probeert te hangen.

heuveltje wijzigde deze reactie 23-10-2019 16:17 (9%)

Tell me where is gandalf? for i much desire to speak with him!


  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 22:10
heuveltje schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 16:13:
[...]


Waarom blijf jij op dat verzenden hangen ?
Die uitspraak is specifiek voor pakketten die tijdens het verzenden verloren/beschadigd zijn. Dat heeft niets met deze case te maken ? Apparaat is aangekomen. en niemand heeft iets gezegd over beschadigde verpakkingen oid.
Het heeft er mee te maken omdat we simpelweg niet weten of het onderweg beschadigd is. Dat gaat namelijk ook over de werking en niet slechts over de verpakking.
De discussie is nu of de geleverde goederen wel of niet defect zijn, en of ze dat al waren op het punt dat TS ze verzond.

En zolang de verzender niet kan bewijzen dat het werkte toen hij het verzond (en hoe zou hij dat kunnen)
En de ontvanger niet kan bewijzen dat het al stuk was voor hij er iets mee deed(en hoe zou hij dat kunnen)
Bewijzen is lastig maar de ontvanger kan gewoon een deffect product laten zien en dan moet de verzender bewijzen dat dat komt door de ontvanger.
Is er ook geen duidelijk iets waar je naar kan verwijzen. en dus garantie tot de deur.
Nee, bewijslast ligt bij verkoper. De gewone wet wat betreft verkopen gaat hier op. Dus koper mag een conform product verwachten.
Das nog afgezien van het hele feit dat het maar de vraag is of die voeding uberhaubt niet werkt, of dat de koper bv niet weet dat ie een 6 naar 8 pins molex omvormer moet hebben oid. of een 2080TI aan een 250W voeding probeert te hangen.
Dat is inderdaad de vraag.
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 16:22:
[...]


'risico van verzenden' gaat over alles wat mis kan gaan tijdens verzenden.
Helemaal correct.
'Verzenden op eigen risico' is geen vrijbrief om defecte artikelen te verzenden.
Ook niemand die dat claimt. Het verplaatst echter wel de bewijslast naar de ontvangen, die moet nu namelijk aantonen dat het al defect was voor versturen en niet tijdens defect is geraakt.
Je mag er vanuit gaan dat TS een werkende voeding, goed en degelijk heeft verpakt(dit is de normale gang van handelen)
Maar dat zegt niets over wat er tijdens verenden is gebeurt.
TS verwijten dat dit niet is gebeurt, en dat hij verkeerde info in OP zet gaat nergens over.
Niemand hier die dat doet.
er is nergens sprake van defect ontvangen
Kan je niet weten tenzij je er bij was bij openmaken door ontvanger.

Even voor de logica: Niet zeggen dat het defect ontvangen is is niet gelijk aan zeggen dat het niet defect ontvangen is.
, of dat de voeding totaal niet werkt.
Ook niemand die dat claimt.
Het werkt niet met de videokaart van de koper, maar misschien wel zonder die videokaart (die info ontbreekt)
Dat kan ja, weten we helaas niet.
je moet het doen met de info van TS, en niet allerlei gaan verwijten, of beschuldigen.
Doe ik dan ook nergens.

Jij bent juist degene die aannames doet en claimt dat ontvanger gewoon de verkeerde heeft of de fout aan zijn kant ligt.

  • Intelligo
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 06:12
@Hackus Je doet dit werkelijk in ieder topic en ELKE keer zonder uitzondering krijg je iedereen tegen je in omdat je steevast verkeerde conclusies als waarheden neerzet. Ik heb het al eerder gezegd, iedereen moet jou negeren want het is echt gigantisch zoeken naar die zandkorrel van nuttige informatie die je af en toe tussen alle onzin post in dit soort topics.

De lijst is inmiddels eindeloos. Het zou voor iedereen een stuk prettiger zijn als je je focus ergens anders, waar je wel verstand van hebt, op richt.

Woont in Helsinki


  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 16:28:
[...]


Het heeft er mee te maken omdat we simpelweg niet weten of het onderweg beschadigd is. Dat gaat namelijk ook over de werking en niet slechts over de verpakking.


[...]


Bewijzen is lastig maar de ontvanger kan gewoon een deffect product laten zien en dan moet de verzender bewijzen dat dat komt door de ontvanger.


[...]


Nee, bewijslast ligt bij verkoper. De gewone wet wat betreft verkopen gaat hier op. Dus koper mag een conform product verwachten.


[...]


Dat is inderdaad de vraag.


[...]


Helemaal correct.


[...]


Ook niemand die dat claimt. Het verplaatst echter wel de bewijslast naar de ontvangen, die moet nu namelijk aantonen dat het al defect was voor versturen en niet tijdens defect is geraakt.


[...]


Maar dat zegt niets over wat er tijdens verenden is gebeurt.


[...]


Niemand hier die dat doet.


[...]


Kan je niet weten tenzij je er bij was bij openmaken door ontvanger.

Even voor de logica: Niet zeggen dat het defect ontvangen is is niet gelijk aan zeggen dat het niet defect ontvangen is.


[...]


Ook niemand die dat claimt.


[...]


Dat kan ja, weten we helaas niet.


[...]


Doe ik dan ook nergens.

Jij bent juist degene die aannames doet en claimt dat ontvanger gewoon de verkeerde heeft of de fout aan zijn kant ligt.
Er is volgens TS een werkende voeding verkocht voor €15,- en verzonden. 3 dagen na ontvangst kreeg TS het bericht dan de voeding niet werkte naar de videokaart van de koper. (te lezen in OP)

Voeding kan qua aansluitingen niet voldoen voor de eisen van de koper. Er is nergens sprake van defecte voeding(al dan niet defect gestuurd, of onderweg defect geraakt)

Risico van verzenden verleggen naar koper, betekent alleen dat bij vermissing of defect door transport het risico daarvan voor de koper is. (indien goed, dus degelijk verpakt kan er alleen wat misgaan door transport, en is in 99 van de 100 gevallen schade aan pakket te zien) zo niet kun je er van uit gaan dat er een defect goed is verzonden(vooraf al defect)

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • kazz1980
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 29-10 10:36

kazz1980

Goh... Ik hier?

jongetje schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 15:49:
Toch altijd weer grappig. De TS zegt 7 posts na zijn vraag " Bedankt allemaal!" en twee weken later wordt hier vrolijk nog door gekletst.
Wijze les voor een koper: Kom het gewoon langshalen of doe het niet, zeker met elektronica. Heel verhaal over dat iemand aangifte gaat doen slaat natuurlijk nergens op. Bij Kassa vaak genoeg voorbeelden gezien van oplichters die mensen voor tien duizenden euro's oplichten en dat heeft al geen prioriteit. Dan komen ze echt niet langs voor 15 euro.
Zeker niet omdat het geen oplichting is... Bij particuliere koop heb je als koper inspectieplicht (weet niet of dat de juridisch juiste term is - maar het komt neer op dat je zelf verantwoordelijk bent te constateren dat hetgeen je wilt kopen daadwerkelijk hetgeen is dat geleverd wordt). Wanneer je kiest voor verzending doe je dit niet en heb je geen rechten zoals je die wel hebt wanneer je als consument bij een bedrijf koopt. Heel strikt genomen mag een particulier dus ook een pak appelsap of een baksteen toesturen en is er nog steeds geen sprake van oplichting wat betreft het strafrecht. De politie zal er dus ook niks mee doen, anders dan het ergens noteren voor de statistieken (als het erg vaak gebeurt vanuit één adres/persoon zullen ze ongetwijfeld wel een keer een bezoekje brengen bij diegene).

En voor een ieder die te maken heeft met kopers op marktplaats die zeuren over defecten is het antwoord simpel: "Vervelend, toen ik het verzonden heb werkte het nog wel. Kan er verder niets aan doen." Als ze het retour willen sturen: prima! Maar geld terug: no way!

Risico van de verzending ligt overigens inderdaad bij de verkoper (tenzij tevoren expliciet anders aangegeven). Maar hierbij gaat het enkel om verloren pakjes of beschadigde verpakking waarbij de ontvanger de zending dient te weigeren. Zodra het pakket in ontvangst genomen is heeft een particuliere verkoper geen plichten meer (anders dan een stukje goed fatsoen opbrengen wat mij betreft), en de koper geen rechten... Bij particuliere verkoop geldt het consumentenrecht en bv. de wet kopen op afstand niet.

kazz1980 wijzigde deze reactie 23-10-2019 16:55 (13%)

hier stond iets interessants, maar het is even weg...


  • Arjan90
  • Registratie: september 2005
  • Laatst online: 22:28
Daarom altijd verzenden op eigen risico. Het verlaat werkend de deur, bij duurdere verkopen wil ik het ook gewoon werkend laten zien.
Paar weken geleden nog receiver met speakers verkocht, werkend laten zien en ook even gecheckt of hij alles heeft gezien. Dat was het geval, dus alles ingepakt en ingeladen. Een dag later allemaal appjes met vragen zonder zelf in handleidingen te zoeken, dus ik nog geholpen. Word ik uiteindelijk voor oplichter uitgemaakt omdat het niet werkt bij de koper, hij kan hem niet verbinden met WiFi (hij sloot een willekeurige WiFi stick aan via USB en was verbaasd dat het niet werkte, apparaat had ook geen ondersteuning voor WiFi volgens specs). Dan is het fijn als hij het gewoon werkend heeft gezien.

"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree, it will live its whole life believing that it is stupid."


  • The Killer
  • Registratie: april 2004
  • Niet online
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 16:39:
[...]


Er is volgens TS een werkende voeding verkocht voor €15,- en verzonden. 3 dagen na ontvangst kreeg TS het bericht dan de voeding niet werkte naar de videokaart van de koper. (te lezen in OP)
Werkend aldus de TS, maar niet volgens de koper. De oorzaak waarom het niet werkt is onbekend.
Voeding kan qua aansluitingen niet voldoen voor de eisen van de koper. Er is nergens sprake van defecte voeding(al dan niet defect gestuurd, of onderweg defect geraakt)
Aanname. De voeding kan defect zijn geweest, want niet opgemerkt door de verkoper. Of defect zijn geraakt tussen het uitbouwen en het verzenden in, of tijdens het verzenden, of bij de koper thuis. En zo zijn er nog wel wat mogelijkheden te noemen. Je sluit hier per definitie elk defect uit en dat is niet bijzonder realistisch.
Risico van verzenden verleggen naar koper, betekent alleen dat bij vermissing of defect door transport het risico daarvan voor de koper is. (indien goed, dus degelijk verpakt kan er alleen wat misgaan door transport, en is in 99 van de 100 gevallen schade aan pakket te zien) zo niet kun je er van uit gaan dat er een defect goed is verzonden(vooraf al defect)
Eerder was het slecht verpakken de verkoper niet te verwijten, maar nu gebruik je het als argument. Sterk staaltje. De 99 van de 100 gevallen is een ongefundeerde aanname. Waar het helemaal waanzinnig wordt is dat je er volgens je eigen redenatie hier boven van uit kunt gaan dat er een defect goed is verzonden, maar je beweert er vlak voor en telkenmale hier boven dat het incompatibiliteit is en geen defect.

Zoals ik al eerder zei: geen touw aan vast te knopen. Hak tak, voor tegen, links rechts, je haalt het allemaal door elkaar en verhaspelt en verbouwt net zo lang totdat je je eigen gelijk denkt te bewijzen. Echt ontzettend vervelend.

  • kazz1980
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 29-10 10:36

kazz1980

Goh... Ik hier?

Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 16:39:
[...]
Risico van verzenden verleggen naar koper, betekent alleen dat bij vermissing of defect door transport het risico daarvan voor de koper is. (indien goed, dus degelijk verpakt kan er alleen wat misgaan door transport, en is in 99 van de 100 gevallen schade aan pakket te zien) zo niet kun je er van uit gaan dat er een defect goed is verzonden(vooraf al defect)
Niet relevant. Zelfs al zou het product daadwerkelijk (al dan niet bewust) defect verzonden zijn, dan nog heeft de koper geen enkel recht op geld terug. Het is particuliere tot particuliere verkoop, dus consumentenrecht geldt niet. Als koper heb je het recht / de plicht het goed te inspecteren voordat je koopt. Bij verzending doe je hiervan afstand en heb je dus geen rechten meer wat betreft het verzonden product. (zelf wel eens meegemaakt dat geheel bewust een zwaar beschadigd product met missende onderdelen verzonden werd terwijl het als nieuw werd aangeboden met foto van een nieuw product welke dus van Google geplukt was... gewoon jammer helaas! Had ik het maar op moeten halen...Anders is dit het risico.).

hier stond iets interessants, maar het is even weg...


  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

kazz1980 schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 17:00:
[...]

Niet relevant. Zelfs al zou het product daadwerkelijk (al dan niet bewust) defect verzonden zijn, dan nog heeft de koper geen enkel recht op geld terug. Het is particuliere tot particuliere verkoop, dus consumentenrecht geldt niet. Als koper heb je het recht / de plicht het goed te inspecteren voordat je koopt. Bij verzending doe je hiervan afstand en heb je dus geen rechten meer wat betreft het verzonden product. (zelf wel eens meegemaakt dat geheel bewust een zwaar beschadigd product met missende onderdelen verzonden werd terwijl het als nieuw werd aangeboden met foto van een nieuw product welke dus van Google geplukt was... gewoon jammer helaas! Had ik het maar op moeten halen...Anders is dit het risico.).
Complete onzin !
Consumentenrecht geldt ook bij verkoop tussen particulieren. gekocht goed dient te voldoen aan wat je bent overeengekomen

Hackus wijzigde deze reactie 23-10-2019 17:06 (3%)

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • Tommie12
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 21:18
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 17:02:
[...]

Complete onzin !
Consumentenrecht geldt ook bij verkoop tussen particulieren. gekocht goed dient te voldoen aan wat je bent overeengekomen
Wat een gedoe over 15€....
Zowel koper als verkoper nemen een klein risico als ze dit tweedehands verkopen.

Je kan gelijk welk recht hebben in theorie. In de praktijk haal je hier nooit gelijk, en moet je beroep doen op goodwill. Dergelijke zaak ga je toch nooit voor een rechtbank uitvechten, en een rechter zal nooit eigenhandig uitspraak doen, en een expertise vragen.... te betalen door degene die eist.
En zelfs als je geluk hebt dat de zaak behandeld wordt in een rechtbank nabij, ben je waarschijnlijk meer kwijt aan vervoer en parking.

Nu wil nog wel een expert tegen komen die ergens aan begint voor minder dan 1000€...

Als ik morgen bij de AH een pak melk koop, en ik open het en de melk is zuur.
Dan ben ik in mijn recht, en zelfs al ben ik overtuigd dat de lokale AH me waarschijnlijk wel een nieuw pak gaat geven als ik er mee terug ga (Colruyt doet dit zonder discussie in B), meestal neem ik de moeite niet.
Pak gaat de gootsteen in, en ik neem een ander pak.

Recht hebben is één, het krijgen voor een zaak zonder waarde is iets anders.

  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:02
Daniel. schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 13:35:
[...]


Wat een idioot en dat hij daarmee zelfs durft langs te komen.
Marktplaats zit er vol mee met niet eerlijke mensen, ook ik verkoop niet snel via opsturen, heb liever dat ze het ophalen en testen om een hoop gezeik te voorkomen, zoals dit is er een voorbeeld van.

Je weet 100% zeker dat het werkend opgestuurd is en 3 dagen later meld men het is defect, Nou als ik een product binnenkrijg wil ik het dezelfde dag nog uitproberen en niet dagen ermee wachten.

offtopic:
Edit: er zitten genoeg lui tussen wat voor 5 euro of nog een compleet feest van maken, ik als koper had hem denk ik ook gewoon weggegooid van jammer maar mijn eigen risico had ik maar moeten testen.

mr_evil08 wijzigde deze reactie 23-10-2019 17:44 (36%)

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

mr_evil08 schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 17:38:
[...]


Marktplaats zit er vol mee met niet eerlijke mensen, ook ik verkoop niet snel via opsturen, heb liever dat ze het ophalen en testen om een hoop gezeik te voorkomen, zoals dit is er een voorbeeld van.
Vooral met computeronderdelen als een voeding, videokaart etc. Kun je gelijk zien of het de juiste aansluitingen heeft voor jou hardware. Zoals we hier op het forum vaak zien dat een oude voeding niet geschikt is voor nieuwe hardware. of compleet aansluitingen mist om oa een GPU met twee 8-pin VGA/PCIe aan te sluiten. om maar wat te noemen. (men kijkt vaak naar 600w sticker en dan zou het wel goed zijn)

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • Jessez
  • Registratie: maart 2008
  • Laatst online: 10-11 17:49
Dit kwam ik tegen op internet

https://www2.deloitte.com...tussen-particulieren.html
Onlineverkoop tussen particulieren

KMO-update

Voor sommigen is het vooral tijdens de eindejaarsperiode heel gewoon geworden om gekochte of gekregen voorwerpen op internet te verkopen of door te verkopen. De feestdagen zijn in dit opzicht uitgegroeid tot de favoriete periode voor deze (nieuwe) trend.

Heel wat verkoopsites en de sociale netwerken organiseren deze verkoop op gespecialiseerde platforms. Deze platforms zijn inmiddels vrij gestructureerd en groeperen de producten per categorie, prijs, …. Alle internetgebruikers hebben toegang tot deze platforms en kunnen ze raadplegen (op voorwaarde dat ze zich in sommige gevallen inschrijven/identificeren).

Het is belangrijk dat behalve eventuele vragen over de verantwoordelijkheden van de websitebouwer en -host, de geldende regels inzake verkoopovereenkomsten tussen particulieren (personen die geen handelaar zijn) die op het internet worden gesloten, even op een rijtje worden gezet.

Niettegenstaande het feit dat het gaat om onlineverkoop, zijn de bepalingen van het burgerlijk wetboek van toepassing, aangezien de verkoper zich kan beroepen op zijn hoedanigheid van niet-professioneel verkoper. Tussen partijen die geen handelaar zijn, is de wetgeving betreffende de overeenkomsten op afstand in artikel VI.45 en volgende van het Wetboek van economisch recht niet van toepassing. Deze wetgeving richt zich immers tot ondernemingen. Onder onderneming wordt verstaan: "elke natuurlijke persoon of rechtspersoon die op duurzame wijze een economisch doel nastreeft, alsmede zijn verenigingen".

Dit betekent dat zodra de verkoop voor de verkoper een volkomen eenmalige activiteit is, deze niet zal worden beschouwd als onderneming en niet onderworpen zal zijn aan de bijzondere plichten vastgelegd in het kader van het
Wetboek van economisch recht (bijvoorbeeld het herroepingsrecht waarover de koper beschikt).

Het gemeenrechtelijk stelsel van de verkoop (burgerlijk wetboek) voorziet dat de verkoop is gesloten, zodra men akkoord gaat over de verkochte zaak en de prijs, zelfs als de zaak nog niet is geleverd en de prijs nog niet is betaald. Het doet er niet toe of de communicatiemiddelen die werden gebruikt om te onderhandelen of te communiceren elektronische middelen op afstand zijn.

De verkoper moet de nuttige informatie over het voorwerp dat hij te koop aanbiedt verstrekken en moet dezelfde plichten nakomen inzake vrijwaring voor uitwinning of voor verborgen gebreken.

Iedere verkoper is immers van rechtswege verantwoordelijk voor de goede uitvoering van de gesloten overeenkomst. Dit betekent dat hij de levering van het bestelde goed moet waarborgen overeenkomstig de in het aanbod gepreciseerde kenmerken.

Een verkoper kan slechts in drie situaties aan deze verantwoordelijkheid ontkomen:
  • als de koper een fout heeft begaan (die hij dan zal moeten kunnen bewijzen);
  • bij overmacht;
  • in geval van onweerstaanbare en niet te voorziene feiten gepleegd door een derde die niets met de overeenkomst te maken heeft.
Een van de zaken waarop de verkoper bij een verkoop op internet het minst vat heeft, is de verzending van het goed, waarvoor een extra partij - de bezorger – wordt ingeschakeld.

Bent u een particulier en wil u de risico's verbonden aan de levering van het voorwerp dat u verkoopt beperken, opteer dan in ieder geval voor een leveringswijze waarbij u de leveringen kunt volgen (vb. een aangetekende zending).

Volgens de bewoordingen van artikel 1641 van het Burgerlijk Wetboek "is de verkoper gehouden tot vrijwaring voor verborgen gebreken van de verkochte zaak, die deze ongeschikt maken tot het gebruik waartoe men ze bestemt, of die dit gebruik zodanig verminderen dat de koper, indien hij de gebreken gekend had, de zaak niet of slechts voor een mindere prijs zou hebben gekocht".

Deze vrijwaringsplicht wordt opgelegd aan alle verkopers, zowel professionele
als niet professionele. Ze biedt de koper de mogelijkheid om de zaak te retourneren en de prijs terugbetaald te krijgen of om de zaak te behouden en een deel van de prijs terugbetaald te krijgen. Als de verkoper op de hoogte was van de gebreken van de zaak, moet hij niet alleen de prijs die hij ervoor heeft gekregen aan de koper terugbetalen maar hem op de koop toe volledig schadeloosstellen. Was de verkoper echter niet op de hoogte van de gebreken van de zaak, dan dient hij alleen de prijs en de naar aanleiding van de verkoop gemaakte kosten aan de koper terug te betalen.

Er kunnen zich evenwel problemen voordoen als een van de partijen te kwader trouw is. Bijvoorbeeld, wanneer een van de partijen zou beweren dat hij nooit een overeenkomst heeft gesloten. Het is dus van het grootste belang dat alle e-mails (en andere documenten) die de partijen hebben uitgewisseld, worden bewaard. Deze bevatten alle essentiële elementen van de overeenkomst en het akkoord van de partijen.

Het Burgerlijk Wetboek heeft de bewijslastregels tussen particulieren georganiseerd in functie van het bedrag van de onderliggende transactie: voor bedragen van minder dan 375 euro, kan de particulier het bewijs leveren met "alle rechtsmiddelen", dat wil zeggen met alle middelen. U kan dus een kopie van een e-mail als bewijs gebruiken, op voorwaarde dat de schrijver van de e-mail duidelijk kan worden geïdentificeerd! Dit sluit de gevallen uit waar personen niet hun eigen identiteit maar wel een pseudoniem gebruiken.

Boven 375 euro wordt best gebruikgemaakt van een handgeschreven en ondertekend document of van een e-mail die met een elektronische handtekening is beschermd! Zo niet kan de e-mail slechts worden beschouwd als een "begin van bewijs door geschrift", dat minder bewijskracht heeft dan een echt ondertekend document.

Wat ook voor problemen kan zorgen, is een fout, een misverstand tussen de partijen over het gekochte of verkochte goed, over de verkoopvoorwaarden, zelfs als dit misverstand opgezet spel van de verkoper is om de instemming van de koper te verkrijgen.

Onlineverkoop tussen particulieren valt dan wel buiten de toepassingssfeer van het Wetboek van economisch recht, toch blijft het een belangrijke rechtshandeling waaruit bepaalde rechten en plichten voortvloeien en waarbij voorzichtigheid is geboden.

  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 23:02
Hackus schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 17:43:
[...]


Vooral met computeronderdelen als een voeding, videokaart etc. Kun je gelijk zien of het de juiste aansluitingen heeft voor jou hardware. Zoals we hier op het forum vaak zien dat een oude voeding niet geschikt is voor nieuwe hardware. of compleet aansluitingen mist om oa een GPU met twee 8-pin VGA/PCIe aan te sluiten. om maar wat te noemen. (men kijkt vaak naar 600w sticker en dan zou het wel goed zijn)
Vaak idd installatiefouten, ach kan wel knoop er maar aan.
Of ze maken het kapot(videokaart/ram bijvoorbeeld) door ESD door de apparatuur van top tot teen te bevingeren.
Schade aangericht door de koper kun je lang niet altijd zien met blote oog helaas.

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • heuveltje
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 00:33

heuveltje

KoelkastFilosoof

n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 16:28:
[...]


Het heeft er mee te maken omdat we simpelweg niet weten of het onderweg beschadigd is. Dat gaat namelijk ook over de werking en niet slechts over de verpakking.
Nee dat gaat alleen over goederen die vermist of beschadigd zijn tijdens verzending.
Bewijzen is lastig maar de ontvanger kan gewoon een deffect product laten zien en dan moet de verzender bewijzen dat dat komt door de ontvanger.
Dat roep je nu al diverse keren, heb je ook onderbouwing
Consumentenrecht bedrijf>consument. Hier niet van toepassing.
Nee, bewijslast ligt bij verkoper. De gewone wet wat betreft verkopen gaat hier op. Dus koper mag een conform product verwachten.
Wederom, welke wet heb je het over ?

Tell me where is gandalf? for i much desire to speak with him!


  • The Killer
  • Registratie: april 2004
  • Niet online
heuveltje schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 18:03:

Wederom, welke wet heb je het over ?
Bijvoorbeeld artikel 7:17 BW.

  • heuveltje
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 00:33

heuveltje

KoelkastFilosoof

The Killer schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 18:19:
[...]


Bijvoorbeeld artikel 7:17 BW.
Dat stelt dat het goed aan de overeen gekomen eisen moet voldoen op het moment van verkoop.
TS zegt dat het geval is, Ontvanger van niet.
ik zie nergens dat de verkoper de bewijsplicht heeft hier ?

Tell me where is gandalf? for i much desire to speak with him!


  • Perkouw
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 21:27

Perkouw

Moderator General Chat
Redelijke schoonmaak gehouden. Laten we het ontopic houden en geen persoonlijke vetes uitvechten Gebruik gewoon even de TR knop of reageer gewoon niet.

  • Neallord
  • Registratie: april 2015
  • Laatst online: 11-11 11:19
[quote]n3othebest schreef op woensdag 23 oktober 2019 @ 12:06:
[...]
Fout, de koper heeft recht op een conform product, dat is dus een werkende voeding.
Wettelijk gezien ja. Rechtsbijstand inschakelen of een advocaat in hand nemen voor deze kwestie is iets wat in de praktijk 'bijna' niet gebeurt.
Volgens de wet heeft de koper recht op volledige terugbetaling inclusief verzendkosten.
De wet ja, maar mensen staan boven de wet want er word aan de lopende band kapotte apparatuur verzonden of foutief verzonden waardoor defecten ontstaan. Nogmaals, voor dit soort bedragen rechtzaken aanspannen gebeurt niet. De wet doet niks voor je als er geen 100% bewijs is en het te declareren bedrag niet genoeg is.
Tenzij expliciet vermeld dat risico van verzenden bij koper ligt is de verkoper verantwoordelijk voor verzenden en eventuele schade die daar bij komt kijken.
Zou betekenen dat je porselein in een washand op zou kunnen sturen. Kun je net zo goed expliciet melden dat je geen garantie geeft op fatsoenlijke inpakmaterialen.
Dit lijkt mij ook het beste. Vraag aan koper wel bewijs dat de voeding kapot is (filmpje en/of fotos van hoe het aangesloten is. Als de voeding gewoon niet geschikt is/niet past op de GPU dan is dat 100% het probleem van de koper
Videomateriaal zou in deze kwestie voor de verkoper kunnen bevestigen dat de voeding defect is, maar hoe de zending verpakt is en wat er nog meer speelt weten we niet.

Neallord wijzigde deze reactie 23-10-2019 21:07 (3%)

the more you know, the more you realize you don't know shit.

Pagina: 1 2 Laatste


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True