Leuke aanvulling voor de visueel ingestelde gebruikers.
[ Voor 16% gewijzigd door D4NG3R op 08-08-2019 16:04 ]
Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken
Verwijderd
Dat iets mag, wil nog niet zeggen dat het veilig is en ja, ik reageer vanuit de NL situatie, dus leuk die:
[...]
Hij quote letterlijk het advies wat in Belgie gegeven wordt (zonder bron, maar ik neem aan dat het klopt) en jij geeft aan dat hij koppig is omdat ie dat advies volgt?
In Nederland kennen we volgens mij geen rotondes zonder los fietspad, dus voor mij is het midden op de weg fietsen vreemd, maar kan me voorstellen dat als het advies is in het midden te fietsen en je fietst rechts dat auto's dan inderdaad aan gaan nemen dat je naar rechts gaat.
Als dit probleem vaker voorkomt dan zou ik zoals eerder al aangegeven is de eerste rechts nemen en dan vanuit daar het zebrapad pakken. Dan kun je wel rechts blijven zonder risico's.
, maar mijn veiligheid gaat toch voor welke regel dan ook. Als voorbeeld zal ik nemen, ik heb als fietster op een kruispunt voorrang, maar ik zie een auto van links met hoge snelheid het kruispunt oprijden, moet ik dan maar doordrammen omdat het mag volgens de regels of ga ik voor lijfbehoud? Ik zal altijd het laatste kiezen, tegen een auto kan ik niet op.
Ik ken de Belgische verkeerswet niet maar in Nederland moet een rotonde gemarkeerd worden met een bord:
[ Voor 14% gewijzigd door NMe op 08-08-2019 16:11 ]
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
"When I am weaker than you I ask you for freedom because that is according to your principles; when I am stronger than you I take away your freedom because that is according to my principles"- Frank Herbert
Verwijderd
Nope, maar met iemand met zo'n overmaatse dosis eigenwijsheid is geen land te bezeilen, maar dat merk ik vaker met jouw generatie.
Haha, hier hebben we het "mijn generatie"... de aap komt uit de mouw. Jij kent iedereen van mijn generatie dan?:
[...]
Nope, maar met iemand met zo'n overmaatse dosis eigenwijsheid is geen land te bezeilen, maar dat merk ik vaker met jouw generatie.
Het is niet dat ie het doet omdat het mag, hij doet het omdat het de veiligere manier is volgens zijn bron. Er wordt hier juist voor lijfbehoud gegaan ipv de Nederlandse regels te volgen, want regels volgen uit een ander land is een goede manier om ervoor te zorgen dat je aangereden wordt...:
Dat iets mag, wil nog niet zeggen dat het veilig is en ja, ik reageer vanuit de NL situatie, dus leuk die
Nu weet ik even niet meer of ik hierop al geantwoord heb, ik liet het bijna aan me voorbijgaan (pun intended
)
... Maar agenten zélf... tja... 
...je snapt het niet...
Klopt, richting aangeven naar links -in dit geval- is niet verplicht maar wel aan te raden... en soms ook nodig.
[ Voor 12% gewijzigd door PinusRigida op 08-08-2019 17:09 ]
Wanneer je als fietser de weg deelt met auto, blijf je zvm rechts. dus niet links waar een auto jou rechts inhaalt:
[...]
...je snapt het niet...
ik ben in deze situatie doorgaand verkeer op de rotonde. En ik wordt geacht om me met het verkeer te mengen om te voorkomen dat diegenen die af moeten slaan, mij de pas afsnijden omdat ze dat niet kunnen doen bij auto's maar wel bij fietsers omdat die smal genoeg zijn om links naast te gaan rijden... Wat dus voor gevaarlijke situaties kan zorgen wanneer diegene die met z'n wagen links naast een fietser komt rijden, z'n afslag neemt wanneer fietser doorgaand verkeer blijft op de rotonde.
Nu heb ik er al een print-screentje uit Google Maps bij geplakt maar een tekeningetje moet je zelf maar maken als je het echt wil snappen.
Over je bevooroordeeld veralgemenen van een volledige generatie die je als een enge ziekte vermijdt omdat jouw contacten met hen al-dan-niet-toevallig op hetzelfde zijn uitgedraaid zal ik maar niet verder op ingaan behalve dan dat het wel aan alle anderen zal liggen, zeker niet aan jou.
[...]
Klopt, richting aangeven naar links -in dit geval- is niet verplicht maar wel aan te raden... en soms ook nodig.
Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.
Interssant relaas. Tussen Brico en Fluo begreep ik met een Vlaming van doen te hebben
License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000
Verwijderd
Tuurlijk, wij NL'ers zijn dom, daarom hebben wij ook een stuk minder verkeersdoden.....:
[...]
...je snapt het niet...
ik ben in deze situatie doorgaand verkeer op de rotonde. En ik wordt geacht om me met het verkeer te mengen om te voorkomen dat diegenen die af moeten slaan, mij de pas afsnijden omdat ze dat niet kunnen doen bij auto's maar wel bij fietsers omdat die smal genoeg zijn om links naast te gaan rijden... Wat dus voor gevaarlijke situaties kan zorgen wanneer diegene die met z'n wagen links naast een fietser komt rijden, z'n afslag neemt wanneer fietser doorgaand verkeer blijft op de rotonde.
Nu heb ik er al een print-screentje uit Google Maps bij geplakt maar een tekeningetje moet je zelf maar maken als je het echt wil snappen.
Over je bevooroordeeld veralgemenen van een volledige generatie die je als een enge ziekte vermijdt omdat jouw contacten met hen al-dan-niet-toevallig op hetzelfde zijn uitgedraaid zal ik maar niet verder op ingaan behalve dan dat het wel aan alle anderen zal liggen, zeker niet aan jou.
[...]
Klopt, richting aangeven naar links -in dit geval- is niet verplicht maar wel aan te raden... en soms ook nodig.
Dat kán idd... En dat deed ik ook in het begin... De reden waarom ik het niet meer doe heb ik al vernoemd, je kan blijven wachten tot iemand beslist je door te laten, én tegenliggers... zelfs op de oversteekplaats... De manier waarop ik het nu doe is even reglementair... Maar blijkbaar heel moeilijk te begrijpen en velen denken onterecht dat het gewoon niet mag.
Kan zijn, maar dan moet hij er de verkeersregels niet bijhalen want die spreken hem tegen, titre perso ou pas.:
[...]
Interssant relaas. Tussen Brico en Fluo begreep ik met een Vlaming van doen te hebben
Anyway. Ik heb geen idee hoe dit werkt met een geüniformeerde agent in België, maar zou het kunnen dat de beste man hier een opmerking maakt au titre personelle. Ik bedoel, het valt op te vatten als een vermaning, maar de beste mens is tegelijk ook een mens en een verkeersdeelnemer?
[ Voor 26% gewijzigd door PinusRigida op 08-08-2019 17:45 ]
tijd voor wat klusjes!
Je weet toch dat Nederlanders altijd gelijk hebben, zelfs al hebben ze geen idee wat het gespreksonderwerp is
En ook in Nederland zijn er enkele uitzonderingen op die regel...
Nee hoor... Alleen jij...
[ Voor 21% gewijzigd door servies op 08-08-2019 18:29 ]
Thanx.:
@PinusRigida niks van bovenstaande azijnpisser aantrekken. Jij doet je best om je netjes aan de regels te houden (minus het voetpad, maar soit) en dan wordt je ook nog door een diender afgekafferd.
Zou ik ook niet van gediend zijn. Als zo'n persoon je op de vingers wil tikken, moet die je maar aan de kant zetten. Kan je iig nog een normaal gesprek aangaan en uitleggen dat hij in dit geval toch echt verkeerd zit.
Of het de meest veilige optie is laat ik in het midden. Ik kan het me in belgie prima voorstellen (met 1000'en fiets kilometers daaro).
Soms is het dan ook even fijn om van je af te schrijven
Het werd al geopperd maar ik denk dat je 'mag' met 'moet' verwart.
Neen, voor dit debat bedank ik vriendelijk, Nederlanders kunnen geen friet maken, wacht, patat.:
TLDR; Belgen kunnen niet fietsen.
...moest ik in Holland zijn ok... Maar daar zijn zulke dingen ook duidelijk heb ik al mogen ervaren. Daar knelt het Belgische schoentje nog heel hard, op gebied van infra voor wagens, dus zéker ook voor fietsers, daarbovenop nog veel erger in Brussel dan in Vlaanderen.
Tomato tomato (damn, dat werkt alleen als je het uitspreekt)
[ Voor 30% gewijzigd door PinusRigida op 08-08-2019 18:51 ]
Idd, in dat opzicht ook dat het voor mijn veiligheid (en voor het humeur van de niet zo nauw met de wegcode nemende automobilist) beter is om gewoon terug rechts te houden, mee rechts af te slaan, even het voetpad op te wippen, af te stappen en via het zebrapad over te steken wanneer men beslist hoffelijk te zijn uit beide rijrichtingen, dat laatste is daar best utopisch, mind-you: het is Schaarbeek; auto is keizer en verkeersregels zijn ofwel ongekend ofwel onbemind, ook die die zeggen dat voetgangers aan oversteekplaats voorrang hebben, ach, de meeste voetgangers die ik zie steken over waar ze willen, append en diagonaal.
)
Idd, en dat vind ik dan nog het toppunt, niet dat de regel niet gekend is: dat ben ik gewoon, maar dat velen er effectief een probleem van maken, voldoende om te claxonneren, zelfs voldoende om hun ruitje naar beneden te doen en met complimentjes te gooien, omdat ik hen -dan nog reglementair- dwing om eens eventjes, uit zelfbehoud en omdat ik graag niet dood wil gaan, voor de volle 10? 15? seconden achter mij te blijven zodat ik veilig linksaf kan gaan op de rotonde zonder brutaal de pas afgesneden te worden. En de meesten denken dan nog dat ze het bij het rechte eind hebben.
hm, je wilt dus twee keer van rijbaan wisselen, en moet dus twee keer je hand uitsteken, maar je wilt niet constant je hand uitsteken....
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Er zijn genoeg gladde/natte wegen ook waar je dat niet kan zien, bij een bocht raad ik je toch aan je handen aan het stuur te houden. Anders kan elke auto die met een rotvaard langs je heen rijdt door die luchtdruk verschillen je naar de grond halen, oh wacht daarom sorteer ik dus voor.:
[...]
hm, je wilt dus twee keer van rijbaan wisselen, en moet dus twee keer je hand uitsteken, maar je wilt niet constant je hand uitsteken....
en dat twee keer van rijbaan wisselen zonder hand uitsteken is dus veiliger......
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
waar zeg ik dat ik mijn handen niet uitsteek? Ik heb net juist antwoord gegeven op je eerste vraag hoe jij nu tot een compleet andere conclusie komt beats me.:
[...]
hm, je wilt dus twee keer van rijbaan wisselen, en moet dus twee keer je hand uitsteken, maar je wilt niet constant je hand uitsteken....
vs
en dat twee keer van rijbaan wisselen zonder hand uitsteken is dus veiliger......
Als Hollander in Vlaanderen kan ik dit inderdaad beamen. Ben niet zo lang geleden nog aangereden door iemand die uit een parking reed... Van 0 naar fietser op je motorkap.
Ik deed ook niets geks, want ik fietste gewoon rechtdoor. Het heeft er vaak niet eens mee te maken dat je als fietser gekke dingen doet, mensen zijn gewoon niet gewend aan de hoeveelheid fietsers die je in NL ziet. Je moet je echt zo zichtbaar mogelijk maken. Flikkerende lichten die in NL illegaal zijn zie je hier bijvoorbeeld ook heel veel, anders wordt je niet gezien.
Mooi plaatje. Waar komt de agent/het rode rechthoek vandaan?
Vitamine D tekorten in Nederland | Dodelijk coronaforum gesloten
[ Voor 4% gewijzigd door Zeus op 08-08-2019 22:12 . Reden: autocorrect ]
"Zeus was so enamored by Europa that he decided to seduce and ravage her. "
Een rotonde in Assen bijv. heeft de fietser geloof ik geen voorrang op de auto die op de rotonde rijdt bij afslaan. Echter zijn er genoeg plaatsen waar afslaand verkeer op de rotonde geen voorrang heeft op de fietser. In deze situaties ligt er dan wel een fietspad rond de rotonde.:
[...]
En ook in Nederland zijn er enkele uitzonderingen op die regel...
[...]
Nee hoor... Alleen jij...
2 keer van rijbaan wisselen? Het gaat hier toch maar over 1 baan met afslagen?:
[...]
hm, je wilt dus twee keer van rijbaan wisselen, en moet dus twee keer je hand uitsteken, maar je wilt niet constant je hand uitsteken....
Als de rijbaan die je deelt met de automobilisten te smal is om ingehaald te worden maar breed genoeg is dat auto's denken dat ze het toch kunnen? Dan is volgens mij het midden van de weg de beste plek om te fietsen.
Asus Z390 Maximus IX Hero, Intel 9900K, RTX3080, 64GB DDR4 3000, 2TB NVME, Samsung 850Evo 1TB, 4 x 14TB Toshiba, Be Quiet SB 801, Samsung 34"
Dat is pertinent niet waar.
Inderdaad. Als je ze respectvol aanpakt, dan krijg je ook respect terug.:
[...]
Dat is pertinent niet waar.
Mijn vader werd aangereden door twee agenten in een politieauto die achteruit een parkeervak verlieten. Deze gaven beide aan dat mijn vader fout zat.
Na een stevige brief van mijn vader aan de politie kwam de betreffende korpschef persoonlijk zijn excuses aanbieden voor het voorval, bij mijn vader thuis nog wel.
Er is dus wel degelijk zelfregulering bij de politie en een brief schrijven kan zeker nut hebben.
Sony A7 iv en wat recycled glas
Op de fiets van uiterst rechts naar uiterst links van dezelfde rijbaan? dus over de route die auto's normaal gesproken nemen?
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Verwijderd
Dat is de uitzondering op de regel: in algemene zin denken handhavers, dat ze boven de wet staan. Ik snap best dat er hele volksstammen zijn die een bloedhekel aan de politie hebben, want daar zitten ook veel rotte appels tussen.:
[...]
Dat is pertinent niet waar.
Mijn vader werd aangereden door twee agenten in een politieauto die achteruit een parkeervak verlieten. Deze gaven beide aan dat mijn vader fout zat.7
Na een stevige brief van mijn vader aan de politie kwam de betreffende korpschef persoonlijk zijn excuses aanbieden voor het voorval, bij mijn vader thuis nog wel.
Er is dus wel degelijk zelfregulering bij de politie en een brief schrijven kan zeker nut hebben.
[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 09-08-2019 09:29 ]
We zitten op Tweakers, inlevingsvermogen is 0
Dat moet jij als vaste gast inmiddels wel doorhebben. Klopt, ze hebben inderdaad vrijstelling van de RVV.
Of gewoon buitenste rand nemen van rond punt en niet binnendoor, heb je ook altijd voorrang op de rest.[ Voor 4% gewijzigd door SadisticPanda op 09-08-2019 09:33 ]
Marstek 5.12kw v151, CT003 v117, Sagecom Xs212 1P,
Klassiekertje hier uit het leven zoals het is...politie
Marstek 5.12kw v151, CT003 v117, Sagecom Xs212 1P,
Die kwam uit dezelfde richting als ik, die reed effectief nog een eind achter me vóór de rotonde, daar waar die rode fietssuggestiestrook nog loopt -die stopt aan het rond punt-, dat was dus die agent die beweerde dat dit geen rond punt is als tegenargument wanneer ik hem tegensprak dat ik daar wél mocht rijden met m'n fiets, ondanks het bord dat op jouw gelinkte street-view foto duidelijk zichtbaar is.
Maar dan moet die brief maar net op het juiste bureau terecht komen en niet bij iemand die hem snel in de papierbak drukt:
[...]
Dat is pertinent niet waar.
Mijn vader werd aangereden door twee agenten in een politieauto die achteruit een parkeervak verlieten. Deze gaven beide aan dat mijn vader fout zat.
Na een stevige brief van mijn vader aan de politie kwam de betreffende korpschef persoonlijk zijn excuses aanbieden voor het voorval, bij mijn vader thuis nog wel.
Er is dus wel degelijk zelfregulering bij de politie en een brief schrijven kan zeker nut hebben.
.
Ik ga even aan de rest van je bericht voorbij: simpelweg omdat ik er niks kan aan toevoegen.
En mijn Frans is na talenstudies + 16 jaar praktijkervaring wel voldoende om daarover eigenlijk niet meer te vallen.Neen, daarvoor dienen op een rechte weg de voorsorteervakken voor fietsers aan een kruispunt. Dat is een duidelijke situatie, heet heeft exact hetzelfde doel: je als fietser letterlijk "voorsorteren" omdat je bvb. linksaf moet.
Zie Streetview-linkje van @pedorus ; verkeersbord D5 = Check.
Daar kan ik me volledig in vinden.
Je blokkeert helemaal niks: op zulk een kleine rotonde rijd je als fietser ongeveer even snel als de auto's.:
[...]
Op de fiets van uiterst rechts naar uiterst links van dezelfde rijbaan? dus over de route die auto's normaal gesproken nemen?
AH ja, in het midden zodat auto's er links en rechts niet meer langs kunnen? Top een stuk veiliger inderdaad en je maakt een hoop vrienden.
wat jij doet is dus de hele rijbaan blokkeren omdat je denkt dat het veiliger is
[ Voor 102% gewijzigd door PinusRigida op 09-08-2019 10:45 ]
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Sorry maar deze discussie ga ik niet in, ik lees het tussen de regels al door: érgens moet het wel aan mijn intonatie en/of lichaamstaal gelegen hebben?
Dat is de crux: de manier waarop ik het doe is in principe de veiligste (en wordt niet voor niks geadviseerd door dezelfde wegcode, het is weliswaar slechts een advies, maar het staat er wel), dat is maar moeilijk in te zien als je de situatie niet een paar keer meegemaakt hebt, heb ik de indruk.
[ Voor 63% gewijzigd door PinusRigida op 09-08-2019 11:13 ]
je hebt helemaal gelijk dit gaat over het slechts van één standpunt kunnen zien: ik heb rechten, de rest heeft plichten:
Je blokkeert helemaal niks: op zulk een kleine rotonde rijd je als fietser ongeveer even snel als de auto's.
Je "mengt je in het verkeer", dat wil dus zeggen dat je meegaat, met hetzelfde doorgaande verkeer op dezelfde rotonde, per definitie is dit niet blokkeren en snelheid evenaren.
Dat je er geen vrienden mee maakt ligt heel simpelweg aan het feit dat ze -en jouw reactie bewijst het perfect- de regel niet kennen, en niet begrijpen omdat ze het slechts vanuit hun standpunt kunnen zien;
"WTF komt die fietser hier voor me doen, nu kan ik niet asociaal links voorbijsteken en zijn leven riskeren wanneer hij niet dezelfde afslag als ik neem op de rotonde en ben ik verplicht om 5 ellendige seconden achter die fietser aan te rijden!"
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Nee, niet omdat hij zelf denkt dat het veiliger is, maar omdat de verkeersregels in België zelf vinden dat het veiliger is.:
[...]
Op de fiets van uiterst rechts naar uiterst links van dezelfde rijbaan? dus over de route die auto's normaal gesproken nemen?
AH ja, in het midden zodat auto's er links en rechts niet meer langs kunnen? Top een stuk veiliger inderdaad en je maakt een hoop vrienden.
wat jij doet is dus de hele rijbaan blokkeren omdat je denkt dat het veiliger is
The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long
GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT
The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long
GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT
Daar is een bord D1(:
Die kwam uit dezelfde richting als ik, die reed effectief nog een eind achter me vóór de rotonde, daar waar die rode fietssuggestiestrook nog loopt -die stopt aan het rond punt-, dat was dus die agent die beweerde dat dit geen rond punt is als tegenargument wanneer ik hem tegensprak dat ik daar wél mocht rijden met m'n fiets, ondanks het bord dat op jouw gelinkte street-view foto duidelijk zichtbaar is.
) zichtbaar ja, maar ging die politieauto links of rechts van het verkeerseiland? Er ontbreekt namelijk daar een bord D2(
). Als die rechts van het eiland ging heb je op zich gelijk. Maar stel dat je links van het eiland gaat, dan kom je op een gelijkwaardige kruising en niet op een rotonde. Je hoort dan zelfs voorrang van rechts te krijgen natuurlijk, want er staan ook geen haaientanden. Het eventuele bord rotonde dat rechts staat geldt niet, want daar had een vrachtauto kunnen staan waardoor je dat bord überhaupt niet kon zien. Deze 'rotonde' is dus als het ware lek, en kan zowel een rotonde zijn als niet. 
Vitamine D tekorten in Nederland | Dodelijk coronaforum gesloten
Ik zie dat jij aan de Engelse ziekte lijdt, Duits gebruikt nog minder spaties dan Nederlands (en in de link kun je het verder nakijken).:
[...]
zie je het niet ?
The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long
GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT
/u/310759/crop5a8fa260a4c33_cropped.png?f=community)
/u/107051/jeroenmadtrix60.png?f=community)
:strip_exif()/u/481554/crop5a9ffc5d3aef6_cropped.gif?f=community)
/u/9441/def.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1254/crop62d7043e9eea6.jpg?f=community)
/u/330720/crop57ef85670bb82_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/300056/crop5aea1387d60f9_cropped.jpeg?f=community)
/u/8941/pistole60x60.GIF?f=community)
:strip_exif()/u/136823/noooo.gif?f=community)
/u/463361/crop5c5017eed16bd_cropped.png?f=community)
/u/335336/crop6700d743324d0.png?f=community)
/u/470671/elephant.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/301362/rsz_cybran_faction_logo.jpg?f=community){kind=logo}
:strip_icc():strip_exif()/u/127964/clush.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/170519/crop57517e4714513_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/634289/goose.jpg?f=community)
/u/249034/arrow.png?f=community){kind=icon}
/u/87475/test.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/232533/avatar_bommes.jpg?f=community){kind=avatar}
/u/338614/Screenshot_1.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/127590/crop5cce81c658561_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/410362/crop5dba9cda00d45_cropped.jpeg?f=community)
/u/127119/crop560e75548d472.png?f=community)
/u/170728/owl.png?f=community)
/u/292867/crop5630e1f334453_cropped.png?f=community)
/u/102895/crop6517f7f64a363_cropped.png?f=community)
/u/10064/leuk_he.png?f=community)
/u/265271/crop68bad25917a54_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/72351/Toon_en_Len%25202015-02-02%252070x69.jpg?f=community)
.png){kind=link}