Thuisserver maken

[mithe]

Besturingsysteem
Linux (Ubuntu, debian of iets dergelijk)

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Voornamelijk opslag, hiervoor ga ik nextcloud gebruiken. Dus ook met een Calendar etc.
Verder zal ik met docker een paar kleine "websites" draaien die alleen binnen mijn lokale netwerk beschikbaar zijn.
En misschien wil ik later iets als ownphotos gebruiken, dus gezichts/object herkenning.


Wat mag het systeem gaan kosten?
Mijn absolute maximum is 350, het liefst iets tussen de 100 en 220 euro

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb 2x 1TB Sata hardeschijven (ze zijn nu in mirror mode) en mijn backups gaan naar stack.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik ben ergens bang dat ik te weinig kracht zal hebben.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Gevoelsmatig is AMD hiervoor beter/zuiniger. Maar het maakt mij niet zo heel veel uit.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Geluids niveau etc maakt niet zoveel uit, Het liefst zuinig.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Ik heb een paar builds gemaakt en ik zit heel erg te twijfelen, en ik zou graag jullie meningen/adviezen er over hebben.

Ook zou ik graag advies over de voeding hebben aangezien ik die er nu vrij wetenloos er bij heb gezet.


SSD
Ik heb er een SSD bij gedaan als bootschijf. Ik wil graag mijn boot, websites, etc apart hebben dan mijn opslag.

Build 1
Dit is de goedkoopste, gevoelsmatig heeft deze weinig cores.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	Gigabyte J4005N D2P (rev. 1.0)	€ 77,95	€ 77,95
1	Behuizingen	Cooler Master Elite 120 Advanced Zwart	€ 49,-	€ 49,-
1	Geheugen intern	Crucial CT4G4DFS824A	€ 19,99	€ 19,99
1	Voedingen	Ewent EW3900	€ 23,16	€ 23,16
1	Solid state drives	Kingston A400 2,5" 120GB	€ 20,29	€ 20,29
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 190,39

Build 2

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD A8-9600 Boxed	€ 48,60	€ 48,60
1	Moederborden	MSI B350I Pro AC	€ 110,82	€ 110,82
1	Behuizingen	Cooler Master Elite 120 Advanced Zwart	€ 49,-	€ 49,-
1	Geheugen intern	Crucial CT4G4DFS824A	€ 19,99	€ 19,99
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 44,95	€ 44,95
1	Solid state drives	Kingston A400 2,5" 120GB	€ 20,29	€ 20,29
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 293,65

Build 3

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 85,95	€ 85,95
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac	€ 109,95	€ 109,95
1	Behuizingen	Cooler Master Elite 120 Advanced Zwart	€ 49,-	€ 49,-
1	Geheugen intern	G.Skill Value F4-2400C15S-8GNT	€ 35,99	€ 35,99
1	Voedingen	HKC V-550	€ 29,30	€ 29,30
1	Solid state drives	Kingston A400 2,5" 120GB	€ 20,29	€ 20,29
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 330,48

[Uszka]

Het liefst zuinig en dan hang je er zulke waardeloze voedingen in. Het zijn stuk voor stuk bommen. Als je een zuinig systeem wil neem je een voeding die efficiënt is bij laag verbruik. pricewatch: Cooler Master V Series V550 is zo'n beetje de kampioen daarin maar de meerprijs tov de pricewatch: be quiet! Pure Power 11 400W ga je nooit terug verdienen. De bq is daarom mijn advies.

Ipv de 2200G zou je de efficiëntere pricewatch: AMD Athlon 200GE Boxed kunnen nemen. Veel goedkoper dan de 2200G en nog steeds een stuk sneller dan een Celeron.

[mithe]

@Uszka bedankt voor je antwoord.

Ik zag trouwens dat ik heel handig build 1 & 2 het zelfde had gemaakt. Dat is nu aangepast.

Voor de CPU, de Ryzen 2200G heeft wel 2cores meer.
Bij mijn build 2 heb ik wel een goedkopere CPU.

[pennywiser]

Neem een Antec (bv. Earthwatts) voeding voor iets wat 24/7 aan staat. Misschien ziin er nog andere maar ik zweer zelf bij Antec.

Zelf gebruik ik oudere kwaliteits hardware van Intel, een server board met een Xeon of Dual Core en een wat oudere MLC SSD voor OS. Als je ook opslag op SSD doet hoef je niet meteen de snelste hardware.

Maar dat is hoe ik het doe. Grote voordeel is de prijs, en nadeel is dat je misschien wat tijd kwijt bent met zoeken.

Overigens heb ik ook nog 2x 3TB hdds erin (met 120mm koeler er langs), maar dingen als Docker en Apache draai ik mooi vanaf SSD.

Verbruik van mijn setup is rond 60-70W

[ Voor 25% gewijzigd door pennywiser op 30-04-2019 20:04 ]

[Uszka]

pennywiser schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 19:55:
Neem een Antec (bv. Earthwatts) voeding voor iets wat 24/7 aan staat. Misschien ziin er nog andere maar ik zweer zelf bij Antec.

Heb je nog een feitelijke onderbouwing of is het alleen maar gevoel?
Overigens maakt Antec geen ene voeding zelf. Dat doen Seasonic, Delta, CWT, FSP en Enhance voor ze. Op dit moment heeft Antec niets interessants te bieden.

mithe schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 19:49:
@Uszka
Bij mijn build 2 heb ik wel een goedkopere CPU.

Klopt, maar wel eentje die trager is en meer verbruikt dan een 200GE.

[ Voor 20% gewijzigd door Uszka op 30-04-2019 20:19 ]

[3DDude]

Van deze de 3e
Heb je meer budget -- zeg 100 extra, neem een Ryzen 5.
Kan je in de toekomst altijd nog wat ram bij prikken..

[youridv1]

Is een build gebaseerd op een low power pentium niks? Zoiets als een G5400T. Verbruikt waarschijnlijk minder stroom dan een 200GE

[Basjuh84]

Interssant; ik wil ook graag een thuisservertje maken, met daarin ook wat functionaliteiten van een NAS (ik heb nu een losse NAS en een aantal RPi’s draaien). Ben je er nog uitgekomen?

[rain2reign]

Ik sluit me aan bij bij @Uszka zijn advies. De Athlon 200GE is een beter passend cpu voor jouw. 200GE heeft weliswaar twee fysieke cores minder, maar hetzelfde aantal threads (en hyperthreading) en verbruikt zo'n 30Watt minder bij piek verbruik. De 2200G daarentegen heeft 2 meer fysieke cores (geen hyperthreading), hoger geklokt(?) en een betere grafische chip (iGPU) die jij niet gaat gebruiken in een doorsnee thuisservertje.

Mijn advies is dan ook de 200GE.

[ Voor 3% gewijzigd door rain2reign op 26-05-2019 13:56 ]

[apparatchik]

Je zou een HP microserver Gen10 kunnen overwegen: pricewatch: HPE ProLiant MicroServer Gen10 (873830-421)

Zit qua CPU iets boven de J4005 maar onder de anderen.
https://www.cpubenchmark....-A8-9600/3069vs3200vs3004

Heb zelf een oudere gen8 en draait prima op Ubuntu server als NAS.

[MarcoC]

Ik heb een Intel NUC5CPYH en deze is perfect als thuisserver.

[jeanj]

Zie ook Het grote zuinige server topic - deel 2

[unezra]

Als je voor AMD gaat, zou ik een paar maanden wachten tot de nieuwe generatie (de 3000 series) op de markt is. Ze zeggen dat die 15% sneller en 15% zuiniger gaat zijn. Wil je dan toch voor de 2000 series gaan ben je ook spekkoper, die zullen waarschijnlijk goedkoper worden.

Verder denk ik dat een van de meest eenvoudige opties is wat @apparatchik ook aan raad: Een HP Microserver Gen10 of eventueel een 2e hands Gen8. Die Gen8's zijn *prima* een nauwelijks trager dan de Gen10, plus dat ze een volwaardige ILO hebben. Ik meen dat dat een van de compontenten is die ze er bij de Gen10 hebben uitgesloopt. De Gen10 kan wel meer geheugen hebben (32G, de Gen8 stopt bij 16G), maar de vraag is of je dat nodig hebt.

Qua OS, zelf ben ik al jaren heel blij met Proxmox VE (PVE). Ik gebruik hier PVE als onderlaag en daarop draai ik zo'n beetje per functie een virtuele server. Op dit moment heb ik nog een centrale NAS draaien met FreeNAS, ik heb het plan dat dit jaar of volgend jaar te veranderen en enkel nog 1 enkele PVE machine neer te zetten waarbij ik de NAS functionaliteit of via een VM doe of gewoon keihard op het OS zelf. (PVE draait op een gemodificeerde Debian, dus hoewel het in professionele omgevingen niet aan te raden is, is het mogelijk om bijvoorbeeld Samba te installeren en activeren. In mijn geval gaat het om een thuissituatie dus dan durf ik het wel aan om mijn filesharing direct op het OS van de hypervisor te doen.)

Qua hardware zit op op dit moment voor mijn server te denken aan 1 van deze 2 opties (maar dan met de nieuwe Ryzen, de huidige staat er puur in als placeholder). De eerste klinkt het meest interessant, maar hét nadeel is dat board. Het is én slecht leverbaar én schrikbarend duur. De vraag is dus of ik niet voor iets ga dat meer in de buurt van het 2e komt:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 130,95	€ 130,95
1	Moederborden	ASRock Rack X470D4U	€ 253,05	€ 253,05
1	Behuizingen	Inter-Tech IPC 3U-30248	€ 122,50	€ 122,50
2	Geheugen intern	Kingston KSM26ED8/16ME	€ 120,-	€ 240,-
1	Voedingen	Cooler Master MWE Gold 550 Full Modular	€ 65,05	€ 65,05
2	Solid state drives	Crucial P1 500GB	€ 69,04	€ 138,08
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 949,63

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 130,95	€ 130,95
1	Moederborden	Asus Prime X370-Pro	€ 109,90	€ 109,90
1	Videokaarten	Sapphire HD 6450 1GB DDR3	€ 36,-	€ 36,-
1	Behuizingen	Inter-Tech IPC 3U-30248	€ 122,50	€ 122,50
2	Geheugen intern	Kingston KSM26ED8/16ME	€ 120,-	€ 240,-
1	Voedingen	Cooler Master MWE Gold 550 Full Modular	€ 65,05	€ 65,05
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 704,40

[Basjuh84]

Bedankt voor je uitgebreide reactie! Ik denk alleen wat jij in gedachten hebt iets ‘meer’ is dan ik voor ogen had. Wat ik lastig vind bij die HP microservers, is dat ik geen idee heb van de performance. Wellicht is die ruim voldoende, maar ik heb geen referentie. Maar ik neem aan dat bij die bakjes een NAS-functie, Home-Assitant en nog wat andere zaken geen probleem is?

[densoft]

Wat dacht je van een Synology NAS? https://www.synology.nl
Zit standaard alles al in wat je wilt hebben.

[unezra]

Basjuh84 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:20:
Bedankt voor je uitgebreide reactie! Ik denk alleen wat jij in gedachten hebt iets ‘meer’ is dan ik voor ogen had. Wat ik lastig vind bij die HP microservers, is dat ik geen idee heb van de performance. Wellicht is die ruim voldoende, maar ik heb geen referentie. Maar ik neem aan dat bij die bakjes een NAS-functie, Home-Assitant en nog wat andere zaken geen probleem is?

Performance is, zeker zonder referentie, altijd lastig in te schatten.
In de Gen8 zit een G1660T CPU, die is dacht ik net wat *sneller* dan de AMD CPU die in de Gen10 zit.

Toch, thuis draai ik iets van 8 tot 10 virtuele machines op 1 zo'n ding. Wel allemaal Linux doosjes en sommigen zijn extreem beperkt in hun functie. (Dus hebben genoeg aan dingen als 128M of 256M geheugen.)

Wat je kunt doen is 2e hands een Gen8 aanschaffen, kijken of het voldoet en mocht het toch te licht zijn, 'm weer van de hand doen. Of gaan voor een systeem met upgrademogelijkheden zoals in mijn voorlopige verlanglijstjes. Misschien dat ik daar ook ga voor een Ryzen 3 ipv een Ryzen 5, omdat ik weet dat als de CPU de bottleneck gaat zijn, ik altijd nog de CPU eenvoudig kan vervangen.

Yet, ook op mijn Microservers zou ik prima NAS en wat andere zaken kunnen combineren. Qua CPU power trekken ze het wel. De reden dat ik 3 Microservers heb (1 NAS, 2 hypervisors) is omdat ik wegens het in slaap sussen van mijn stichting en het daarme thuis onderbrengen van de website, wat krap kwam te zitten in mijn geheugen en het ding tóch al had staan.

Een NAS vind ik een fijn ding, bij mij staat er FreeNAS op en naar volle tevredenheid. FreeNAS moet echt los draaien en wil in principe direct toegang tot je hardware. Dat ik er nu, na een paar jaar, toch vanaf stap heeft te maken met stroomverbruik en complexiteit. Ik wil 50-75W van mijn rustverbruik af en door 2 servers uit te zetten moet dat lukken. Ook is een setup van 3, een stuk vervelender om te beheren dan 1 machine. Vandaar dat ik daar ga voor een eenvoudiger setup, maar wel met iets meer upgrademogelijkheden. (Dus nu starten met 32G geheugen en een vervangbare CPU, maar een board dat 64G of meer aan kan. Disks heb ik al in huis, eventuele extra netwerkkaarten ook.)

[stijnos1991]

En kijk ook eens in dit topic: Het grote zuinige server topic - deel 2
Intel is in veel gevallen zuiniger dan AMD

[unezra]

stijnos1991 schreef op maandag 27 mei 2019 @ 09:59:
En kijk ook eens in dit topic: Het grote zuinige server topic - deel 2
Intel is in veel gevallen zuiniger dan AMD

Ik begreep dat AMD onder load weer zuiniger is dan Intel, alleen dat idle Intel zuinger is.
De vraag is dan vooral "vanaf welke load en hoe veel impact heeft dat".

Een thuisserver zal in gevallen altijd wel *iets* doen en nooit volledig idle zijn. Hangt een beetje van het gebruik af. Hier draait er bijvoorbeeld onder andere een externe webserver op. Zie zo snel een load average van 1,6 gemiddeld op 1 van de 2 hypervisors. Da's niet specifiek heel zwaar, maar het is ook zéker niet idle.

Wat ik begrepen heb, is met zo'n load een AMD dus mogelijk zuiniger, zeker de nieuwe 3000 serieus.

[Zjemm]

Kijk eens naar de thin mini itx moederborden .

Daar gaat een laptop voeding op

Muxx van het forum hier heeft daar ook wel eens wat op gebaseerd geloof ik. Van hem heb ik dat toen afgekeken

Heb zelf zon ding met SSD en twee hdds en een celeron. en het verbruik is iets van 15 watt

Goed zuinig en prima voor een thuis server met wat containers