"The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim" - Edsger Dijkstra
En wat als een goede vakman met jaren ervaring niet goed een brief kan typen?:
[...]
Wat is het alternatief?
Een videoboodschap?
Het heeft echt *niets* met bureaucratie te maken, een motivatiebrief zegt gewoon meer over een kandidaat dan een CV of LinkedIn profiel. Uiteindelijk is het ook in het belang van de kandidaat om bovenaan de stapel te komen en uitgenodigd te worden.
Ga je die dan ook niet laten afkomen?
Zo ga je veel goede vakmensen missen. Er zijn meer dan genoeg vakbekwamen mensen die nog steeds niet met een computer overweg kunnen en alles via telefoon doen.
Maar dat is mn hier op tweakers niet mee bezig.
Dus?
Ik ben uitgegaan van een kantoorbaan, of iig een baan waarbij motivatie relevant is.
Ook met MBO aan het begin van je carriere kun je prima een paar regels proza typen. Natuurlijk, er zijn vacatures waar dat niet of minder relevant is, maar in mijn beleving gaat het daar niet over.
Zodra je een functie raakt waar een beetje kunnen typen en communiceren belangrijk is, is een motivatiebrief opeens veel belangrijker. Ga je een helpdeskmedewerker aannemen die niet eens in staat is te vertellen wie 'ie is en waarom 'ie bij jou wil komen werken?
Ik zou het niet snel doen.
Ook een sysadmin, netwerk engineer, whatever heeft zulke skills nodig. Je hebt in zulke functies niets aan mensen die niet eens in staat zijn zichzelf een beetje zinvol uit te drukken in woord en geschrift.
Als ik een timmerman zoek zou ik dat inderdaad minder relevant vinden. Zo iemand moet vooral goed kunnen timmeren.:
[...]
En wat als een goede vakman met jaren ervaring niet goed een brief kan typen?
Ga je die dan ook niet laten afkomen?
Zo ga je veel goede vakmensen missen. Er zijn meer dan genoeg vakbekwamen mensen die nog steeds niet met een computer overweg kunnen en alles via telefoon doen.
Maar dat is mn hier op tweakers niet mee bezig.
Ik denk dat het niet heel raar is dat de context van mijn uitspraken hierover vooral gebaseerd zijn op kantoorbanen in deze of gene vorm en meer specifiek, ICT banen. Da's denk ik toch waar een groot deel van de mensen hier volgens mij mee bezig is.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
/u/12668/hydra.png?f=community)
/u/421470/crop5851203431803_cropped.png?f=community)
Als haar brief voor 90% van jouw hand is, doen jullie beiden iets verkeerd.
Ik ben nu bezig met een heel ander soort document (adviesdocument) en dat laat ik absoluut ook door mijn vrouw lezen en haar input verwerk ik. (Ze heeft ervaring met dit soort zaken en werkt ook in de ICT, dat scheelt.) 18 pagina's proza. 100% is mijn eigen hand te herkennen en ze heeft geen letter aan het document geschreven. Enkel input gegeven om de kans te vergroten dat ik het document later redelijk soepel door het MT weet te loodsen.
Zo ook als ik zaken van haar (bijvoorbeeld haar CV of sollicitatiebrief) redigeer, is het 100% haar tekst. Ik geef enkel suggesties.
Als je een document van mij of haar leest en je kent onze schrijf en communicatiestijl, is dat waarschijnlijk goed te herkennen. We schrijven totaal anders en we waken bij een redigeerverzoek er dan ook voor om tekstueel zaken aan te passen. Je maakt er dan je eigen document van, niet het document van de ander met jouw input.
Daar twijfel ik aan.
Ook hier zie je mensen die er precies zo over denken als ik en het is lang niet altijd zo dat diegenen die het hardste roepen, ook in de meerderheid zijn.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Niks verkeerds aan. Motivatiebrieven hebben nauwelijks waarde. Ze wou er graag een meesturen. Ze heeft een prima motivatiebrief gekregen. En de baan.:
Als haar brief voor 90% van jouw hand is, doen jullie beiden iets verkeerd.
Wat een vergelijking weer. Dit hele stuk tekst doet volledig niet ter zake. Dat je belangrijke documenten laat reviewen is de normaalste zaak van de wereld. Of moet je hier zo nodig weer even melden dat jij iets "door het MT hebt weten te loodsen?" Ja het valt op. Al een tijdje.
Doet er niet toe want bij een motivatiebrief kent die persoon jou niet.
Je doet maar. Dat ik jou niet ga overtuigen weet ik wel en daar gaat 't me ook niet om. Je hebt alleen soms nogal eens de neiging je eigen kleine wereld als de uniforme waarheid tentoon te spreiden, en het gaat me er vooral om dat mensen zoals de TS een tegengeluid horen (/lezen).
https://niels.nu
Dat is het punt niet. Het punt is dat je toch niet de motivatiebrief voor een ander gaat schrijven?
What's next, je CV tegen betaling laten opstellen door een bureautje? (Oh, wacht, dat soort bureautjes zijn er al. Kansloos.)
Je mist het punt. Het gaat er niet om dat een complete vreemde mijn tekst kan herkennen als zijnde van mij. Het gaat er om dat iemand zijn eigen schrijfstijl heel blijft. Redigeren is een kunst en redigeren betekend niet "iemands tekst voor 90% (her)schrijven".
Mijn kleine wereld?
Right.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Ik heb familieleden met dyslexie. Daarvoor schreef ik alles. Die krijgen zelf simpelweg geen lopend verhaal op papier.
Jij mist het punt. Het enige doel van een motivatiebrief is ergens binnen komen. Al schrijft de koningin hem, als jij er enkel waarheden in hebt staan (en dus niet dat je ieder weekend aan je auto sleutelt terwijl je in werkelijkheid nog nooit de motorkap open hebt gehad), who cares. Zodra je in gesprek zit, wordt er toch praktisch niet meer naar die brief gekeken.
Je brengt al jouw ervaringen als de enige waarheid die er is, ook al geven velen aan dat zij toch echt in andere situaties zitten. En als dat onomstotelijk is, dan doet dat er niet toe. Opeens hoeven praktische mensen geen brieven meer te schrijven, zijn bij CAO's zijn de beloningen altijd als genoemd in de CAO, etc.Mijn kleine wereld?
Right.
/u/34907/qs-logo.png?f=community){kind=logo}
Leren door te strijden? Dat doe je op CTFSpel.nl. Vraag een gratis proefpakket aan t.w.v. EUR 50 (excl. BTW)
Leren door te strijden? Dat doe je op CTFSpel.nl. Vraag een gratis proefpakket aan t.w.v. EUR 50 (excl. BTW)
:strip_exif()/u/53066/bluexp.gif?f=community)
Maar dan vraag je mensen dus eigenlijk om te liegen. Want ik solliciteer nooit bij maar 1 bedrijf. Ik selecteer er een aantal gebaseerd op de drie dingen die ik noemde. Natuurlijk heb ik een voorkeur, maar dat gaat weer terug naar die drie dingen. En verder speelt de naam van 't bedrijf op m'n CV nog een beetje mee. Maar het zal me daarbuiten verder een zorg weten wat je product is, zolang het niet iets onethisch is, maar dan had ik uberhaupt niet gesolliciteerd.
Vandaar: als ik solliciteer vind ik je bedrijf interessant genoeg om koffie te komen drinken en dan, als verwende senior software engineer, van jullie aan te mogen horen hoe geweldig julliie wel niet zijn als werkgever
https://niels.nu
Leren door te strijden? Dat doe je op CTFSpel.nl. Vraag een gratis proefpakket aan t.w.v. EUR 50 (excl. BTW)
Zat.
Misschien niet altijd vanwege het product of dienst die ze leveren, maar wel vanwege bijvoorbeeld werksfeer, interne ontwikkelingsmogelijkheden, naam van het bedrijf, etc. Allemaal kenmerken van het bedrijf en niet per-se van de functie.
(Aan de andere kant gaat het voor mij ook heel erg om het product of dienst. Net zo goed als dat er bedrijven zijn waarvoor ik absoluut niet zou willen werken om die reden, zijn er zat bedrijven waar ik wél om die reden zou willen werken.)
Zelf zou ik bijvoorbeeld graag bij een overheid of NGO willen werken, iets met een ideeel doel. Of een commerciële organisatie met een sterke maatschappelijke boodschap, zoals Triodos.
Met de financiële dienstverlening heb ik as-such minder, maar aan de andere kant werk ik al wel weer 7,5 jaar in die sector vanwege allerlei andere redenen en sluit ik niet uit dat ik nog een tijdje in de branche blijf.
(Het is ook weer niet zo dat ik tégen het product ben, ik sta d'r volledig achter. Het is domweg niet een branche waar ik altijd had gedroomd te willen werken. Ik ben er toevallig tegenaan gerold. Overheid, ondanks alle nadelen daarvan, spreekt me veel meer aan.)Het bedrijf of de sector is een van de factoren, niet de enige en niet altijd de beslissende. (Maar soms wel. Er zijn ongetwijfeld ook sectoren of bedrijven waar ik echt nooit zou willen werken puur vanwege de sector of het bedrijf. Ook niet als ze me letterlijk 10x mijn salaris bieden. Iets met principes.)
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
mmm, maar dat blijkt pas ver na de brief. Je had al een aanbieding liggen, dat heeft niet veel te maken met het wel of niet schrijven van een brief.
ze zijn er inderdaad wel. Ik denk nog steeds dat er meer niet dan wel zijn. Werk je nu bij een dergelijk bedrijf en heb je er daarom gesolliciteerd?
dit haal je niet uit de vacaturetekst toch? En daar kun je dan geen brief op schrijven. Althans, als je de teksten leest hebben alle bedrijven fantastische opleidingsmogelijkheden en een super werksfeer.
Dit zou niet zo'n beste motivatiebrief maken toch?Zelf zou ik bijvoorbeeld graag bij een overheid of NGO willen werken, iets met een ideeel doel. Of een commerciële organisatie met een sterke maatschappelijke boodschap, zoals Triodos.
Met de financiële dienstverlening heb ik as-such minder, maar aan de andere kant werk ik al wel weer 7,5 jaar in die sector vanwege allerlei andere redenen en sluit ik niet uit dat ik nog een tijdje in de branche blijf.
Je skipt even het "leuk werk" deel voor 't gemak. En in mijn ervaring is er bijzonder weinig correlatie tussen type bedrijf en of 't werk leuk is. Dat is voor een heel groot deel gewoon afhankelijk van het team waar je in zit. En ook iets waar je in de eerste gesprekken uit moet komen voor een deel. Da's nog een reden om geen motivatiebrief te schrijven; ik weet op 't eerste gesprek helemaal niet of ik voor dat bedrijf wil werken. Die 'klik' komt van twee kanten.
Voor veel werkgevers is dat nogal een schok; dat werknemers opeens een mening hebben over het werk
https://niels.nu
@thejoker80, ik drukte me niet helemaal duidelijk uit. Twee dezelfde soort functies met dezelfde arbeidsvoorwaarden; twee verschillende bedrijven. Ik ben het proces in gegaan met het bedrijf wat het beste bij mij leek te passen.
@Hydra ik ben het met je eens dat er een groot verschil kan zitten in hoe een bedrijf zich etaleert en hoe een team daar invulling aan geeft. Werkplezier is enorm belangrijk, voor mij heel belangrijk, maar daar kom je uiteindelijk pas echt goed achter als je er al een tijdje werkt. Dat je het werk leuk vindt, vind ik wel belangrijk om te lezen. Waarom? Omdat ik dan méér het idee krijg dat je met plezier en enthousiasme aan de slag gaat.
@TweakerNummer daar heb je een punt, ik zal er niet altijd doorheen kunnen prikken, maar in veel gevallen wel, behalve als ik te maken heb met een professionele leugenaar die zich goed voorbereid heeft. Ik zal inderdaad eerder het gesprek aan gaan met iemand die laat weten waarom hij/zij voor ons kiest dan iemand die dat niet doet en waarvan ik dan het idee krijg dat zij/hij haar/zijn CV naar 50 bedrijven tegelijk heeft gestuurd.
En is dat dan de beste manier van werken? Nee hoor, die illusie heb ik niet. Het is in ieder geval een manier die beter bij mij past. Ik verwacht dat een sollicitant zich een beetje inzet, zichzelf probeert te verkopen, laat weten welk beeld hij/zij van het bedrijf heeft en waarom dat juist is wat bij haar/hem past. Die mensen krijgen wel mijn voorkeur voor de eerste ronde, tenminste als het CV daar ook naar is
Daar staat wel tegenover dat ik ook van mening ben dat bedrijven duidelijkere en realistischere vacatures moeten maken, waarin ze niet zoeken naar een schaap met vijf poten. En openheid over de arbeidsvoorwaarden en salarisrange waar je in kan komen te zitten. Niet dat vage taalgebruik, als in 'marktconformsalaris'.
@Hydra ik ben het met je eens dat er een groot verschil kan zitten in hoe een bedrijf zich etaleert en hoe een team daar invulling aan geeft. Werkplezier is enorm belangrijk, voor mij heel belangrijk, maar daar kom je uiteindelijk pas echt goed achter als je er al een tijdje werkt. Dat je het werk leuk vindt, vind ik wel belangrijk om te lezen. Waarom? Omdat ik dan méér het idee krijg dat je met plezier en enthousiasme aan de slag gaat.
@TweakerNummer daar heb je een punt, ik zal er niet altijd doorheen kunnen prikken, maar in veel gevallen wel, behalve als ik te maken heb met een professionele leugenaar die zich goed voorbereid heeft. Ik zal inderdaad eerder het gesprek aan gaan met iemand die laat weten waarom hij/zij voor ons kiest dan iemand die dat niet doet en waarvan ik dan het idee krijg dat zij/hij haar/zijn CV naar 50 bedrijven tegelijk heeft gestuurd.
En is dat dan de beste manier van werken? Nee hoor, die illusie heb ik niet. Het is in ieder geval een manier die beter bij mij past. Ik verwacht dat een sollicitant zich een beetje inzet, zichzelf probeert te verkopen, laat weten welk beeld hij/zij van het bedrijf heeft en waarom dat juist is wat bij haar/hem past. Die mensen krijgen wel mijn voorkeur voor de eerste ronde, tenminste als het CV daar ook naar is
Daar staat wel tegenover dat ik ook van mening ben dat bedrijven duidelijkere en realistischere vacatures moeten maken, waarin ze niet zoeken naar een schaap met vijf poten. En openheid over de arbeidsvoorwaarden en salarisrange waar je in kan komen te zitten. Niet dat vage taalgebruik, als in 'marktconformsalaris'.
Leren door te strijden? Dat doe je op CTFSpel.nl. Vraag een gratis proefpakket aan t.w.v. EUR 50 (excl. BTW)
Anoniem: 567735
Of ze denken dat Mohammed en Fatima minder goed plaatsbaar zijn dan Jan en Marieke. Of ben ik dan te cynisch?:
Dat heeft een andere reden... Ze willen voorkomen dat het bedrijf jou direct gaat benaderen en zij hun fee kwijt zijn.
:strip_icc():strip_exif()/u/212439/crop607bfcb2aeee9_cropped.jpg?f=community)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
:strip_icc():strip_exif()/u/3550/S2462.jpg?f=community)
"The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim" - Edsger Dijkstra
Ik denk ook dat dat werkelijk zo is.
Sure, ik ben zelf vrij strict in de bewaking van mijn vrije tijd, na werktijd ben ik niet bereikbaar, op vakantie ook niet. Da's pure zelfbescherming.
Maar wanneer het werk leuk is, het bedrijf fijn, etc, draai ik mijn hand niet om voor op momenten lange dagen, nachtwerk, weekenden, etc. Daar moet een vergoeding tegenover staan, maar werkplezier bepaald hoe makkelijk ik om ga met wat extremere werkuren.
En is dat dan de beste manier van werken? Nee hoor, die illusie heb ik niet. Het is in ieder geval een manier die beter bij mij past. Ik verwacht dat een sollicitant zich een beetje inzet, zichzelf probeert te verkopen, laat weten welk beeld hij/zij van het bedrijf heeft en waarom dat juist is wat bij haar/hem past. Die mensen krijgen wel mijn voorkeur voor de eerste ronde, tenminste als het CV daar ook naar is
Arbeidsvoorwaarden, ja. Salaris is prettig maar voor mij vooral om eerder genoemde redenen dat het voor mij iets zegt over de zwaarte van de functie. Verder zegt het niet zo veel. Als er staat "€3000 - €4000", heb je d'r heel weinig aan tenzij je verwacht ongeveer in het midden uit te komen. Zit je aan de bovenkant, loop je alsnog het risico dat ze té laag gaan zitten.
Da's het dubbele. Ik snap dat een salarisindicatie prettig is maar da's vooral gevoel. Objectief zegt het niet veel.
En inderdaad, sommige vacatures zijn zó standaard. Bij die van ons heb ik wel geprobeerd een beetje te sturen. Helaas met beperkte invloed en financiële dienstverlening kun je nooit écht sexy maken, maar ik heb mijn best gedaan om in ieder geval de functie correct weer te geven.
Nope.
Bij mijn huidige bedrijf heb ik eigenlijk niet eens gesolliciteerd. Mijn sollicitatiegesprek bestond uit een "Hoi, ik ga het doen." gevolgd door salarisonderhandelingen. Het was een soort van interne sollicitatie. (Ik werkte bij een stiefzusje van mijn huidige werkgever en de nood was nogal hoog op het moment. Plus, ook los van dat, denk ik dat ik een van de beste kandidaten was die ze hadden kunnen krijgen. Mijn skillset en motivatie pas precies bij de uitdaging die ik voor mijn kiezen kreeg.)
Maar nee, de sector is niet mijn droomsector. Wil niet zeggen dat ik het op dit moment niet heel erg naar mijn zin heb en niet uit sluit nog wat langer in deze sector te blijven werken. (Niet bij dit bedrijf, grote kans dat dat midden 2020 klaar is. Daarna is er waarschijnlijk geen fulltime baan meer voor mij bij deze werkgever maar wie weet dat ik op de eoa manier nog verbonden kan blijven aan deze werkgever. Dat zou wel heel mooi zijn, ik zou het niet erg vinden parttime voor ze te blijven werken.)
Vaak staat er wel wat over op de website. Sure, dat word niet altijd waargemaakt (zoals bij ons, opleiding is voor ICT iig een ondergeschoven kindje gebleken), maar toch. Ik heb wel het idee dat je, zeker bij de iets kleinere organisaties, vaak veel uit de website kunt halen. In mijn beleving zijn die teksten vaak net even wat minder gepolijst. Bij grotere organisaties is het wat meer standaard lijkt het, al zijn daar ook nuanceverschillen. Maar daar merk je wanneer d'r een heel team aan specialisten heeft zitten schrijven aan de website teksten.
Klopt.
Maar ik ben niet zo goed in liegen, dus als ze me d'r naar zouden vragen zou ik dat ook eerlijk antwoorden. Mijn huidige werkgever was zoals gezegd een soort van interne sollicitatie, mijn vorige was via het uitzendbureau. "Met je CV kunnen we niet zo veel maar we hebben toevallig nét een vacature waar we ook niet zo veel mee kunnen. Misschien is het een match."
Dat bleek. Ik werd aangenomen. In een functie waar ik achteraf toch wat minder mee kon (functioneel beheer), midden op een kantoortuin met een callcenter pal achter me. (Daar kan ik dus écht niet tegen. Binnenkort weer diezelfde overgang dus ik ben nu aan het oefenen aan het werken met een koptelefoon en heb vorige week een nieuwe koptelefoon gekocht die hopenlijk redelijk af sluit waardoor ik alsnog daar kan werken. Anders word het regelmatig thuis werken, of mijn laptop pakken en compleet ergens anders in het gebouw aan de slag. Ver weg van het rumoer en collega's die soms om het uur vragen stellen. Gelukkig kan dat.)
Via deze functie binnendoor gerold naar mijn huidige en deze functie past *perfect* bij me. Met reden is het de eerste keer dat ik een vast contract heb gekregen én het al ruim 6,5 jaar uit hou hier. (Sinds september 2012 onofficieel, november 2012 officieel.) Deze functie heeft bijna alles dat ik ooit zocht in een functie. Pas nu begin ik er een beetje uit te groeien én is zoals gezegd de kans groot dat ik midden 2020 elders aan de slag zal "moeten".
Daarom dus ook dat ik zeg dat de sector belangrijk is, maar niet de enige factor. Zoals altijd leg je de functie op een weegschaal. Is de uitkomst positief: Ja! Is de uitkomst negatief: Nee! (In geval ik de luxe heb te kiezen en nee te zeggen. Het word wat anders als ik werkloos thuis zit en de kachel amper nog kan branden. Dan gaat er logischerwjs meer water bij de wijn.)
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
"The question of whether a computer can think is no more interesting than the question of whether a submarine can swim" - Edsger Dijkstra
/u/44155/marzman.png?f=community)
☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.
Ik denk dat je dat er best in mag zetten als je het goed formuleert zolang je hun product ook maar heel gaaf vindt
☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.
Precies. Het is weinig meer dan een achterhaald beleefdheidsdingetje. Als iemand die moeite wil nemen; prima. Maar een beetje werkgever weet ook best dat je daar komt solliciteren omdat je naar je werk kan fietsen, ze een reputatie hebben goed te betalen en de vacature interessant en uitdagend is. Of ze nu dinglebobjes voor de vliegtuigindustrie maken of hatselflatsjes voor de reisindustrie boeit dan niet zo veel. In ieder geval; zo denk ik erover.
Maargoed. Heb hier wel eens discussies met managers over gehad die niet snappen dat het product me niet zoveel boeit. Van die mensen die wel heel erg geloven dat je 'goeie' mensen moeten 'geloven' in die 'missie' van het bedrijf. Zeker zo hard 'geloven' dat ze er geen problemen mee hebben uren over te werken elke week
https://niels.nu
Nu ken ik iemand die is afgewezen bij een sollicitatie omdat diegene had gezegd dat hij bij dat bedrijf zich wilde inzetten om projecten tot een goed einde te brengen. Maar dat was niet genoeg, je moest echt inderdaad helemaal opgaan in de missie van het bedrijf:
[...]
Maargoed. Heb hier wel eens discussies met managers over gehad die niet snappen dat het product me niet zoveel boeit. Van die mensen die wel heel erg geloven dat je 'goeie' mensen moeten 'geloven' in die 'missie' van het bedrijf. Zeker zo hard 'geloven' dat ze er geen problemen mee hebben uren over te werken elke week
.Bij mijn werkgever hadden we een tijdje geleden een stagair die mocht gaan onderzoeken hoe we meer 'young professionals' konden aantrekken. Nou daar had ik wel antwoord op: Goed betalen en stop eens met kutten met uitzendconstructies, geef ze gewoon direct een jaar contract via de werkgever (of zelfs vast contract als je iemand echt wil). Maar dat was niet hetgeen waar ze naar op zoek was, dat was meer van het soort dat je met collegas in het weekend vrijwilligerswerk kan gaan doen
/u/296460/beaker_s.png?f=community)
Bedoel zeker niet dat je ongelijk hebt hoor, maar voor mij werkt dat anders. De uiteindelijke producten boeien me ten opzichte van de inhoud van het werk zelf weinig. Een van de leuke dingen die ik het afgelopen paar jaar gedaan heb was een orchestrator bouwen voor een complexe data ingest flow. Maar het ding zelf, het apparaat dat een berg data door een hoop data engineering meuk haalt, is eigenlijk niet interessant. Het uiteindelijke product is een financiele app die ik zelf niet gebruik.
Ik vermoed dus dat ik als ik straks met 65 67 75 jaar met pensioen ga vooral met plezier terugkijk op alle leuke dingen die ik gedaan heb (alleen of met de kids). En voor die leuke dingen is geld wel handig
Geld is geen doel, het is een middel. De reden dat ik werk is niet dat ik geld wil hebben, maar dat ik een fijn leven wil hebben.
[ Voor 6% gewijzigd door Hydra op 01-05-2019 13:59 ]
https://niels.nu
Een cijferlijst? Damn, ik dacht dat een motivatiebrief achterhaald was.
Ik ben letterlijk 1x naar een cijferlijst gevraagd... En die persoon kon hem niet lezen. Verwarde EC's met cijfers.
Ja, bij starters wordt dat wel eens gevraagd. In bepaalde branches is dat overigens nog vrij standaard, zoals strategie consulting, advocatuur of uiteraard een PhD. Bij bepaalde traineeships bij de Rijksoverheid of multinationals heeft men daar overigens ook nog wel een handje van.:
[...]
Een cijferlijst? Damn, ik dacht dat een motivatiebrief achterhaald was.
Ik ben letterlijk 1x naar een cijferlijst gevraagd... En die persoon kon hem niet lezen. Verwarde EC's met cijfers.
/u/544106/crop58cb9b9f786d0_cropped.png?f=community)
Niemand wil ergens werken waar alleen geld goed is en rest kut. Dan moet het geld wel heel goed zijn (zodat ik na een jaar met pensioen kan). Maar alsnog blijft geld zo goed als altijd de primaire reden om te werken. Toen jij klaar was met je opleiding, en je afvroeg wat je daarna moest gaan toen, ging je solliciteren omdat je graag leuke collega's wilde leren kennen, of omdat je nou eenmaal geld nodig had?
Aan wat voor een producten werk je dan?
Ik werk zelf aan deelblokjes die in allerlei zaken komen. Is het leuk dat er een stukje van mij in een auto, een telefoon, een lamp, etc komt te zitten? Natuurlijk. Voor hooguit een dag nadat ik dat hoor, dan is dat gevoel van "heh, leuk", wel weer weg. Verder maakt het voor mijn dagelijkse werk weinig uit wat het eindproduct is.
Ja, je komt binnen als SE bij Google met een PhD. Om dan in de Youtube app de kleur van het logo te mogen aanpassen
.Oké, granted dat zal niet altijd zo zijn, maar Google staat gewoon bekend erom dat mensen onder hun kunnen er werken. En Nederlandse bedrijven doen weinig anders dan communicatie studenten omscholen tot IT'ers, ik kan me niet voorstellen dat met een PhD in algoritmes je dan niet aan de slag kan komen. Ik kan me wel voorstellen dat die ontwikkelaar van mobiele apps voor het MKB denkt dat je niet de perfecte fit bent.
[ Voor 23% gewijzigd door Sissors op 01-05-2019 18:40 ]
Mijn punt was niet alleen kunnen kiezen tussen helemaal niet werken of werk doen wat je leuk vind he
Maar als ik kan/moet kiezen tussen 4k en een product of bedrijf waar je je echt in kan vinden of 5k voor iets wat je eigenlijk geen reet interesseert, dan ga ik zonder twijfel voor het eerste.Ik heb gewerkt aan veel verschillende producten, van medisch, consumer tot het militaire domein, maar het heeft altijd direct invloed op mensen hun werk of leven. Als ik er niet meer achter sta zoek ik iets nieuws. Zo zal ik nooit in de financiële wereld (willen) werken, daar heb ik echt niets mee.