Quooker Combi of Combi+ met oog op meest zuinige keuze..

[Pakhaas]

Ankona schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 16:03:
Interessant topic . Ik sta ook voor de keuze Combi of Combi+

Bij mij nog een extra reden om voor de combi te gaan, die enkele keer dat ik heeeeel veeeel warm water nodig heb kan ik dat altijd nog uit de bijkeuken halen (naast de keuken en ook voorzien van warm/koud water maar dan achter een aantal meter buizen direct op de cv combi ketel)

Maar dat legionella gevaar.... dat zou voor mij een reden kunnen zijn om toch het extra verbruik van de combi+ te accepteren. In de bijkeuken loopt het water niet dagelijks en zeker het warme water niet.

Wij hebben uiteindelijk besloten om de combi+ aan te sluiten als combi, dus alleen op de koud water aansluiting in de keuken. De combi+ en combi zijn 2 dezelfde apparaten, met bij de combi+ een extra koppelstuk. Dus stel je hebt de combi, dan kan je daar ook een combi+ van maken en visa versa.

Wij hebben nog geen moment onvoldoende warm water gehad. Op dit moment spoel ik eens per 14 dagen of per maand even de warm water leiding naar de keuken door, die nu dus niet wordt gebruikt. Omdat de aftakking in de badkamer zit, is er een klein legionella gevaar bij het douchen.

4 november wordt onze badkamer verbouwd en gaan wij de aftakking van de badkamer naar de keuken afkoppelen. We laten de loze leiding naar de keuken wel zitten en trekken die door richting de CV. Mochten we in de toekomst verhuizen en de nieuwe bewoners willen wel graag warm water in de keuken, dan kan dat alsnog.

1 = loze leiding die niet wordt aangesloten
2 = warm water leiding naar de badkamer
Bij dat grijze streepje wordt hij afgesloten.

[Pakhaas]

ocaj schreef op donderdag 7 maart 2019 @ 14:30:
@Pakhaas In jouw geval is er misschien nog een tussenvariant mogelijk:
- Neem een Combi+
- Sluit deze niet aan op het warme water uit je CV, maar rechtstreeks op het warme water uit je zonneboiler

Je hebt dan in ieder geval veel langer warm water, omdat je behalve je 7 liter van 110 graden ook nog je hele zonneboiler tot je beschikking hebt. Je moet dan wel je warmwaterleiding zo aansluiten dat hij tussen je zonneboiler en je CV-ketel aftakt richting de keuken (kan alleen als er niet nog ergens een badkamer op dezelfde leiding zit).
Op die manier zal je CV-ketel niet onnodig aanslaan als je maar een beetje warm water gebruikt.

De Combi+ kun je overigens ook alleen op koud water aansluiten (iets ander aansluitschema). Ik heb dat nu ook zo gedaan en de warmwaterleiding aan de CV-kant onderbroken middels een aflsuitkraan. Mocht ik een zonneboiler aanschaffen dan wil ik hem zoals hierboven beschreven aansluiten.

Nog even terugkomend op dit topic. Inmiddels zijn ze bezig met de verbouwing van onze badkamer. Het warme water kwam vanuit de CV naar de mengkraan voor de douche en ging daarna onder de vloer door naar de wastafel. Tussen de mengkraan van de douche en de wastafel zat een T splitsing voor het water beneden in de keuken. Ze hebben volledig nieuwe leidingen aangelegd (wilden ze sowieso vervangen). Het water komt nu vanuit de CV en splitst dan naar de mengkraan voor de douche en naar de wastafel en toilet. Dus de leiding naar beneden is volledig afgesloten.

We hoeven dus nu niet meer de leiding regelmatig door te spoelen. Hebben met de Quooker ook nog nooit een gebrek aan warm water gehad. Bedankt voor alle adviezen

[hokje7]

Heel interessant topic waarbij ik zelf wel een vraag heb. Ik heb inmiddels de Quooker Combi+E met flex, nog niet aangesloten mede door dit topic.

Wil eigenlijk niet de warmwater aansluiten die afkomstig is van de CV. Veel te ver weg dus onnodige verspilling water en energie. Om Salmonella te voorkomen wil ik hem dan aansluiten op de vaatwasser. Wat doe ik dan met de leiding van de Quooker? Wat ik namelijk niet begrijp hoe of wat doe je met de lose aansluiting die normaal voor de cv is wanneer je hem aansluit als een Combi.

Ben al een tijd aan het zoeken op internet maar kan er niks over vinden hoop dat iemand hierop een antwoord weet. In dien mogelijk een aansluitschema, zou echt super zijn

Alvast bedankt voor de moeite

[ Voor 9% gewijzigd door hokje7 op 27-03-2020 13:03 . Reden: Aanvulling/aanpasing ]

[Devian]

Wij gebruiken thuis, met ons 2en, een Pro3. 3 liter dus die al het warm en kokend water doet in de keuken. Heb hem nog nooit leeg gekregen.

Lijkt mij dat je met die 7 meer dan genoeg capaciteit hebt.

[hokje7]

Devian schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 13:00:
Wij gebruiken thuis, met ons 2en, een Pro3. 3 liter dus die al het warm en kokend water doet in de keuken. Heb hem nog nooit leeg gekregen.

Lijkt mij dat je met die 7 meer dan genoeg capaciteit hebt.

Dank voor je reactie, ga daar zelf ook wel vanuit. De vraag die ik graag zou willen weten is wat ik doe met de lose leiding die je normaal voor de cv gebruikt afkomstig van de Quooker.

[Devian]

hokje7 schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 13:22:
[...]


Dank voor je reactie, ga daar zelf ook wel vanuit. De vraag die ik graag zou willen weten is wat ik doe met de lose leiding die je normaal voor de cv gebruikt afkomstig van de Quooker.

In mijn situatie zit er een Daalderop mengkraan achter(1 kraan voor kokend, warm en koud), dus hoe dat aangesloten moet worden met een Quooker kraan weet ik niet.

[MrAcid]

Devian schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 13:00:
Wij gebruiken thuis, met ons 2en, een Pro3. 3 liter dus die al het warm en kokend water doet in de keuken. Heb hem nog nooit leeg gekregen.

Lijkt mij dat je met die 7 meer dan genoeg capaciteit hebt.

Een Pro3 levert geen warm water, enkel kokend.

hokje7 schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 12:55:
Heel interessant topic waarbij ik zelf wel een vraag heb. Ik heb inmiddels de Quooker Combi+E met flex, nog niet aangesloten mede door dit topic.

Wil eigenlijk niet de warmwater aansluiten die afkomstig is van de CV. Veel te ver weg dus onnodige verspilling water en energie. Om Salmonella te voorkomen wil ik hem dan aansluiten op de vaatwasser. Wat doe ik dan met de leiding van de Quooker? Wat ik namelijk niet begrijp hoe of wat doe je met de lose aansluiting die normaal voor de cv is wanneer je hem aansluit als een Combi.

Ben al een tijd aan het zoeken op internet maar kan er niks over vinden hoop dat iemand hierop een antwoord weet. In dien mogelijk een aansluitschema, zou echt super zijn

Alvast bedankt voor de moeite

COMBI+ ombouwen naar COMBI (PDF):
https://www.quooker.nl/me...wen_naar_combi_e_nl_1.pdf

[ Voor 57% gewijzigd door MrAcid op 27-03-2020 13:50 ]

[Devian]

MrAcid schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 13:47:
[...]

Een Pro3 levert geen warm water, enkel kokend.


[...]


COMBI+ ombouwen naar COMBI (PDF):
https://www.quooker.nl/me...wen_naar_combi_e_nl_1.pdf

Mijn Pro3 levert warm water en kokend water.

Hij gaat via de Pro3 naar meng/koppelstuk en van daaruit naar de Daalderop kraan.

[MrAcid]

Devian schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 13:52:
[...]


Mijn Pro3 levert warm water en kokend water.

Hij gaat via de Pro3 naar meng/koppelstuk en van daaruit naar de Daalderop kraan.

Dat lijkt me sterk, want een Pro3 reservoir heeft geen uitvoer van warm water, alleen van kokend water...?

Zie: https://www.quooker.nl/reservoirs

[hokje7]

MrAcid schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 13:47:
[...]

Een Pro3 levert geen warm water, enkel kokend.


[...]


COMBI+ ombouwen naar COMBI (PDF):
https://www.quooker.nl/me...wen_naar_combi_e_nl_1.pdf

Dank je wel voor jouw reactie super hoor hier kan ik wel wat mee ga het even op mijn gemak doorlezen thx a lot

[Devian]

MrAcid schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 13:57:
[...]

Dat lijkt me sterk, want een Pro3 reservoir heeft geen uitvoer van warm water, alleen van kokend water...?

Zie: https://www.quooker.nl/reservoirs

Het is toch echt zo, maar zoals eerder aangegeven. Origineel heb ik een Daalderop systeem. Ik heb echter de Daalderop boiler vervangen door de Quooker. Op deze manier heb ik warm/kokend/koud via de Quooker op mijn Daalderop kraan.

Had hier wel een verloopstukje voor nodig. De Quooker zit met een verloopstuk op een verdeler van Daalderop.

Maar dit word offtopic. Waar het op neerkwam is dat 3l zelfs al ruim voldoende is voor een 2 persoons huishouden!

[Ankona]

Pro3 levert idd alleen kokend water, warm water komt van de ketel (met bijbehorende wachttijd als de afstand wat groter is)

Zelf heb ik voor de combi + opstelling gekozen. Is minder energie gunstig en voor het comfort in de keuken niet heel nodig. (7 liter kom je niet snel tekort aan)
Maar de leiding loopt ook door naar de bijkeuken waar ik ook incidenteel warm water tap. Voor mij is de overweging geweest dat ik geen legionella kwekerij in die leiding wil en daarom hem dagelijks wil gebruiken (op die laatste paar meters na dan naar de bijkeuken.... )
Er is echter veel voor te zeggen om voor de gewone combi aansluiting te gaan.

[hokje7]

MrAcid schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 13:47:
[...]

Een Pro3 levert geen warm water, enkel kokend.


[...]


COMBI+ ombouwen naar COMBI (PDF):
https://www.quooker.nl/me...wen_naar_combi_e_nl_1.pdf

In de beschrijving spreekt men over de Fusion kraan, heb de flex. Maakt dat niet uit? Bvd

[ Voor 0% gewijzigd door hokje7 op 27-03-2020 14:37 . Reden: spelling ;-) ]

[hokje7]

Ankona schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 14:30:
Pro3 levert idd alleen kokend water, warm water komt van de ketel (met bijbehorende wachttijd als de afstand wat groter is)

Zelf heb ik voor de combi + opstelling gekozen. Is minder energie gunstig en voor het comfort in de keuken niet heel nodig. (7 liter kom je niet snel tekort aan)
Maar de leiding loopt ook door naar de bijkeuken waar ik ook incidenteel warm water tap. Voor mij is de overweging geweest dat ik geen legionella kwekerij in die leiding wil en daarom hem dagelijks wil gebruiken (op die laatste paar meters na dan naar de bijkeuken.... )
Er is echter veel voor te zeggen om voor de gewone combi aansluiting te gaan.

Daarom wil ik hem aasluiten op de vaatwasser, dan heb je dat probleem niet nl

[MrAcid]

hokje7 schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 14:33:
[...]


In de beschrijving spreekt men over de Fusion kraan, heb de flex. Maakt dat niet uit? Bvd

Dat maakt qua aansluitingen niks uit.

[Freakie1NL]

Heb hem zelf gewoon bij ons op warmwater aangesloten. Eveneens met zonneboiler. Als je weinig tapt heb je direct warm water terwijl de CV toch niet aanslaat (tapdrempel), beetje water wat van de zonneboiler naar de CV stroomt boeit toch niets.

Kans op legionella, desondanks erg klein, vind ik ook maar niets.

Tip in dit topic over vaatwasser op warmwater leiding is in die zin ook een goede. Misschien dat ik dat ooit doe, dan wel even eentje die veel water gebruikt en hotfill accepteert.

[hokje7]

MrAcid schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 14:41:
[...]

Dat maakt qua aansluitingen niks uit.

Thx a lot

[hokje7]

Freakie1NL schreef op vrijdag 27 maart 2020 @ 14:59:
Heb hem zelf gewoon bij ons op warmwater aangesloten. Eveneens met zonneboiler. Als je weinig tapt heb je direct warm water terwijl de CV toch niet aanslaat (tapdrempel), beetje water wat van de zonneboiler naar de CV stroomt boeit toch niets.

Kans op legionella, desondanks erg klein, vind ik ook maar niets.

Tip in dit topic over vaatwasser op warmwater leiding is in die zin ook een goede. Misschien dat ik dat ooit doe, dan wel even eentje die veel water gebruikt en hotfill accepteert.

Dat klopt idd dat de kans klein is op Salmonella, zeker voor het onzekere. De leiding komt vanaf mijn badkamer dus kan er nl niet bij ;-). en boven op zolder de CV is toch al snel 15 mt naar de keuken, zonde dus. Via de vaatwasser is een goede optie dan :-). Gelukkig accepteert de mijne Hotfill :-) Dus als je de mogelijkheid hebt om dat te doen is dat een goed plan denk ik.

[Patr1k]

Volgens mij is er nog een optie. Als je het niet erg vindt om 2 kranen op het aanrecht te hebben:

Bestaande situatie met menkraan op cv handhaven voor warmwater vraag >15L.

Splitsing in koudwaterleiding.
Sluit hier de COMBI op aan. Voor kokend water en warm water <15 L. Dit zonder dat de CV aan slaat.

Door de bestaande mengkraan af en toe te gebruiken, zul je ook geen legionella problemen krijgen.

Klopt dit?

[Jim423]

Klopt maar dan heb je wel 2 kranen...

[Pakhaas]

Misschien leuk om nog even op terug te komen.

In mei 2019 de keuken met Quooker gekregen en geïnstalleerd als een Quooker Combi. Dus de warm waterleiding werd beneden niet meer gebruikt. Tot november 2019 heb ik maandelijks de warm water leiding afgetapt ivm Salmonella. In november 2019 hebben wij een nieuwe badkamer gekregen en de leiding naar beneden afgesloten in de badkamer. Dus nu is aftappen niet meer nodig.

We hebben nog niet vaak meegemaakt dat het warm water op is. Misschien een keer als je constant staat af te wassen met de kraan open, maar dat komt praktisch niet voor. Blij met de keuze, want de CV slaat nu niet meer constant aan bij het pakken van warm water.

Eind goed al goed

[Speedy-Andre]

Van salmonella heb je sowieso geen last in kraanwater, of komt er soms vlees/kip uit je kraan?

[Pakhaas]

Speedy-Andre schreef op maandag 9 november 2020 @ 20:35:
Van salmonella heb je sowieso geen last in kraanwater, of komt er soms vlees/kip uit je kraan?

Heb je het topic verder wel gelezen?

De warmwater kraan beneden komt vanuit de CV op zolder en gaat langs de badkamer. Als je de leiding beneden afsluit krijg je een aantal meter loze leiding waar water in stil staat. Dat kan tijdens het douchen meekomen en heb je dus kans op Salmonella. De kans is niet groot, maar ik neem daar liever geen onnodig risico mee.

[ Voor 39% gewijzigd door Pakhaas op 10-11-2020 17:15 ]

[kabeltjekabel]

Pakhaas schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 17:14:
[...]

Heb je het topic verder wel gelezen?

De warmwater kraan beneden komt vanuit de CV op zolder en gaat langs de badkamer. Als je de leiding beneden afsluit krijg je een aantal meter loze leiding waar water in stil staat. Dat kan tijdens het douchen meekomen en heb je dus kans op Salmonella. De kans is niet groot, maar ik neem daar liever geen onnodig risico mee.

Legionella, niet salmonella

[dunklefaser]

@Speedy-Andre , @kabeltjekabel Ik vermoed maar dat zowel salmonella en legionella het niet overleeft hebben (met of zonder quooker).
Alleen vermeld @Pakhaas nu niet wat hij met de topic titel bedoelde: "Quooker Combi of Combi+ met oog op meest zuinige keuze.."
Daar ben ik nu juist ontzettend benieuwd naar! (Ik heb er uiteraard al een eigen mening gevormd)
Zie verder hier voor wat technische gegevens van de quookers

[ Voor 29% gewijzigd door dunklefaser op 10-11-2020 17:54 ]

[emjen]

dunklefaser schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 17:43:
@Speedy-Andre , @kabeltjekabel Ik vermoed maar dat zowel salmonella en legionella het niet overleeft hebben (met of zonder quooker).
Alleen vermeld @Pakhaas nu niet wat hij met de topic titel bedoelde: "Quooker Combi of Combi+ met oog op meest zuinige keuze.."
Daar ben ik nu juist ontzettend benieuwd naar! (Ik heb er uiteraard al een eigen mening gevormd)
Zie verder hier voor wat technische gegevens van de quookers

Goeie berekening uit je andere topic. Maar qua cv ketels die op zolders staan en dus veel gasgebruik opofferen voor het opwarmen, dat je tegen kan gaan met een quooker?

Een 'modern gevoel in de keuken' is mij misschien honderd euro waard dus liever een slim systeem.

[dunklefaser]

emjen schreef op donderdag 12 november 2020 @ 20:58:
[...]


Goeie berekening uit je andere topic. Maar qua cv ketels die op zolders staan en dus veel gasgebruik opofferen voor het opwarmen, dat je tegen kan gaan met een quooker?
De uitkomst qua (relatief laag) rendement hangt sterk af van de hoeveelheid water die je nodig hebt.
Ik heb geen quooker (begrijpelijk), maar iemand met quooker Combi of Combi+ en een cv-combiketel zou dit proefondervindelijk kunnen uitzoeken.
Een 'modern gevoel in de keuken' is mij misschien honderd euro waard dus liever een slim systeem.
Je zegt het: "misschien honderd euro", maar geen honderden (of wat kosten de quookers in de uitverkoop?):+

[Pakhaas]

kabeltjekabel schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 17:19:
[...]


Legionella, niet salmonella

haha oja oeps

[Pakhaas]

dunklefaser schreef op dinsdag 10 november 2020 @ 17:43:
@Speedy-Andre , @kabeltjekabel Ik vermoed maar dat zowel salmonella en legionella het niet overleeft hebben (met of zonder quooker).
Alleen vermeld @Pakhaas nu niet wat hij met de topic titel bedoelde: "Quooker Combi of Combi+ met oog op meest zuinige keuze.."
Daar ben ik nu juist ontzettend benieuwd naar! (Ik heb er uiteraard al een eigen mening gevormd)
Zie verder hier voor wat technische gegevens van de quookers

Bij ons is de CV op zolder en de keuken beneden. Het duurde best lang voordat het warm water de keuken had bereikt. Nu met een Quooker hebben we direct warm water. Geen idee wat goedkoper is, of steeds de CV laten aanslaan of constant kokend water in een boilervat. Volgens mij kost een Quooker 5 cent per dag.

[kabeltjekabel]

Pakhaas schreef op vrijdag 13 november 2020 @ 14:14:
[...]

Bij ons is de CV op zolder en de keuken beneden. Het duurde best lang voordat het warm water de keuken had bereikt. Nu met een Quooker hebben we direct warm water. Geen idee wat goedkoper is, of steeds de CV laten aanslaan of constant kokend water in een boilervat. Volgens mij kost een Quooker 5 cent per dag.

Hangt helemaal af van hoe vaak je water tapt en hoeveel. Bij kleine beetjes per keer is het veel duurder de CV op te stoken, bij grote hoeveelheden is het goedkoper. De verhouding is de laatste jaren wel wat verschoven in het voordeel van de elektrische keukenboiler gezien gas een stuk duurder is geworden.

Hoe meer water in het tracé van CV naar keuken, des te eerder de keukenboiler goedkoper is.

En het is natuurlijk een stukje comfort. Zeker als je een doorstromer hebt (gasgestookte CV) zonder enige boiler... dan krijg je altijd eerst een plons koud water voordat de CV opstart.

[dunklefaser]

@Pakhaas Comfort - dat is het vaak en is natuurlijk onbetaalbaar (heb ik me laten vertellen).
Zoals @kabeltjekabel terecht opmerkt - warmwater in de keuken via de combiketel of warmwater elektrisch -
alles hangt van je tap-patroon en de hoeveelheid per keer af (en of je "onbeperkt? kokend water" nodig hebt).

[bifi_G60]

Pakhaas schreef op donderdag 7 maart 2019 @ 09:28:
Net contact gehad met de installateur. De combi en combi+ zijn precies hetzelfde. Het verschil zit hem in de manier van installeren. Dat is mooi, want dan kan ik altijd nog achteraf beslissen om het toch anders aan te leggen.

dus als ik nu een combi+ koop , en deze aansluit met alleen warm water en de warm water aansluiting op de vaatwasser aansluit kan ik altijd later de warm water aansluiting op de combi+ aansluiten als we toch te vaak zonder warm water zitten ?

[Pakhaas]

bifi_G60 schreef op vrijdag 30 juli 2021 @ 12:32:
[...]


dus als ik nu een combi+ koop , en deze aansluit met alleen warmkoud water en de warm water aansluiting op de vaatwasser aansluit kan ik altijd later de warm water aansluiting op de combi+ aansluiten als we toch te vaak zonder warm water zitten ?

Met warm bedoel je koud neem ik aan?

het verschil is dat de combi+ extra aansluitingstukken er bij heeft om ook het warm water erop aan te sluiten.

Wij hebben trouwens nog nooit te kort aan warm water gehad.

[ Voor 10% gewijzigd door Pakhaas op 31-07-2021 09:26 ]

[Kwis]

Ik zit met hetzelfde. Ik wil niet dat steeds de CV gaat lopen voor een beetje warm water. En al helemaal niet als ik de warm water kraan al weer sluit nog VOORDAT het eindelijk beneden in de keuken is aangekomen...

Volgens mij is het verschil tussen die twee alleen maar de manier van het aansluiten van het mengventiel.
Zie plaatje

(GEEL is het 100 graden water)

Op de COMBI (gewone) Wordt het koude water aanvoer in het mengventiel gemengd met het hete water van de Quooker en de output is de ingestelde temperatuur. (60 graden)

Op de COMBI+ gebeurt ongeveer hetzelfde alleen is dit de WARMwater leiding. Die is eerst KOUD dus het mengventiel doet feitelijk hetzelfde.
Totdat het water vanaf de CV warm wordt en het mengventiel sluit langzaam de leiding met warm water vanaf de Quooker.

Volgens mij is dus allen het verschil van de AANVOER leiding naar het mengventiel. (en dat bij de COMBI+ de KOUD aanvoer van de Quooker rechtstreeks op de koudwater leiding gaat i.p.v. via het mengventiel.)

Ik ga dus voor de COMBI+ en ga de aanvoer niet op de warme maar op de koude leiding aansluiten. (prijs is toch hetzelfde).

En als ik dan spijt krijg, omdat ik te vaak tegen een probleem aan loop dat warm op is, dan kan ik dat mengventiel altijd nog op de warmwater leiding aansluiten...

Ik kan zelfs overwegen om door middel van kogelkranen te kiezen de warmwater leiding van de CV open te zetten (en de KOUDE dicht) als ik veel warm water nodig zou hebben op enig moment...

[Jim423]

Zou ik niet doen, je loopt een risico op legionella/dood water.
Ik had toch nog wel eens last van een tekort aan warmwater met de pannen wassen. Dat de cv-ketel elke keer aanslaat met warmwater tappen lijkt me geen punt: dat deed deze met de normale kraan immers ook al.

[Kwis]

Dank voor je reactie!

Waar bedoel je dat de legionella komt? Ik denk dat je bedoelt in de warme leiding tussen CV en de stopkraan. Maar ik kan toch gewoon voor gebruik de kraan even aan laten staan? (voor die 1x per jaar dat ik langer warm water nodig heb?)

Ik weet niet beter dan dat legionella gevaarlijk is voor mengwater. Tussen de 30 en 50 graden. Dus in mengwater in douches van zwembaden waarbij handwarm water uit de kraan komt. Bij doorspoelen met 60 graden overleeft de legionella niet.

Uit de leiding vanaf de CV komt dan toch 60 graden uit? Daarmee gaat de legionella weg.

Dat doorspoelen doe ik ook overigens ook altijd met de douche als ik terug kom van vakantie ofzo. Eerst alleen HEET aan laten staan. Dan later pas koud erbij.

En ligionella is toch gevaarlijk met vernevelen? Maar dat doe ik met een keukenkraan niet. Met de douche doe je dat wel. En toch laat half nederland met een thermostatische mengkraan zijn douche (en de mengslang naar de douchekop) nooit doorspoelen.

Ik las hierboven ook al over de legionella maar ik zie dat gevaar niet zo.

[sky_walker]

jeroen3 schreef op donderdag 7 maart 2019 @ 11:06:
[...]

Ik heb ook met deze vraag gezeten. En die heb ik gewoon aan Quooker gesteld.
Als je de leiding niet kan afkoppelen bij de splitsing, dan is het veiliger om een COMBI+ te nemen.

Overigens kun je de Quooker gewoon zelf kopen en instelleren via Warmteservice. Zo spannend kan dat niet zijn, toch?

Uit ervaring weet ik wel dat een close-in boiler vrij snel leeg is als je wat spullen met de hand afwast.Dus oneindig warm water klinkt goed.

Volgens mij is die afgedopte leiding niet zo'n probleem, water staat daar stil in toch, en zeker niet als je naast de gootsteen in de keuken een vaatwasser hebt die warm water blijft vragen via dezelfde leiding ? Er zal vaak genoeg ververst worden door de vaatwasser ?

En wat is het verschil met de leiding naar je ligbad, voor mensen die maar heel soms hun bad gebruiken ? Is dat ook een gevaar dan ?

[jeroen3]

Bij mij splitste die leiding ergens in de badkamermuur. Dus dan heb je een vrij lang stuk waarvan èèn kant regelmatig verwarmd werd. Kunt het beter vermijden denk ik dan.

Het enige waarom je het wel zou doen is omdat de ketel regelmatig aan slaat voor niets en dat wilt voorkomen.
Hoewel ik niet weet of dat ook een meetbare hoeveelheid gas verbruikt of slijtage veroorzaakt aan de ketel.
Het zou mooi zijn als er een soort vertragingsklep bestaat die pas enkele seconden na watervraag cv water toevoegt. Dan pakt hij nog steeds wekelijks cv water bij de grote afwasbeurt, maar niet bij de kleinere spoelingen.

[Micha]

Kwis schreef op zondag 8 augustus 2021 @ 01:28:

Volgens mij is dus allen het verschil van de AANVOER leiding naar het mengventiel. (en dat bij de COMBI+ de KOUD aanvoer van de Quooker rechtstreeks op de koudwater leiding gaat i.p.v. via het mengventiel.)

Ik ga dus voor de COMBI+ en ga de aanvoer niet op de warme maar op de koude leiding aansluiten. (prijs is toch hetzelfde).

En als ik dan spijt krijg, omdat ik te vaak tegen een probleem aan loop dat warm op is, dan kan ik dat mengventiel altijd nog op de warmwater leiding aansluiten...

Let er op dat het niet 1 op 1 hetzelfde is. In de combi + opstelling zit er nog een keerklep voor het mengventiel om te voorkomen dat je je CV-ketel onder druk zet (die dan zal gaan overstorten..). Bij de combi opstelling moet deze keerklep er niet zijn, anders werkt de inlaatcombinatie niet en komt je reservoir op een te hoge druk te staan. Zie ook:

https://content.quooker.c...ba3c66535f73c4fd3c497c61a en https://www.quooker.nl/om...bi-combi-31-093-00-1.html

[ Voor 3% gewijzigd door Micha op 27-09-2021 21:37 ]

[marvel27]

Meester_J schreef op donderdag 7 maart 2019 @ 11:26:
Ik wilde gewoon nooit zonder warm water zitten, dus heb de Combi+. Als ik een keer een paar verfkwasten wil schoonmaken, hoef ik me nergens druk over te maken.

Ik heb een Grohe Red Duo (veel comfortabelere kokend waterstraal dan uit een Quooker, zonder spetteren) met 7.5l boiler, niet aangesloten op de cv-ketel. In de drie jaar dat ik'm heb ben ik maar 1x warm water te kort gekomen, en dat was inderdaad bij het uitspoelen van verfkwasten. Met andere woorden, totaal geen spijt van dus

No-brainer dus om het los van je cv aan te sluiten. Het is echt zonde om elke keer dat je warm water vraagt je ketel aan 100% vermogen water te laten opwarmen, want tegen de tijd dat het water door de leiding is geraakt ben je in 99% van de keren al klaar.

[ Voor 4% gewijzigd door marvel27 op 28-09-2021 10:20 ]

[Wolly]

jeroen3 schreef op maandag 27 september 2021 @ 21:11:
Bij mij splitste die leiding ergens in de badkamermuur. Dus dan heb je een vrij lang stuk waarvan èèn kant regelmatig verwarmd werd. Kunt het beter vermijden denk ik dan.

Het enige waarom je het wel zou doen is omdat de ketel regelmatig aan slaat voor niets en dat wilt voorkomen.
Hoewel ik niet weet of dat ook een meetbare hoeveelheid gas verbruikt of slijtage veroorzaakt aan de ketel.
Het zou mooi zijn als er een soort vertragingsklep bestaat die pas enkele seconden na watervraag cv water toevoegt. Dan pakt hij nog steeds wekelijks cv water bij de grote afwasbeurt, maar niet bij de kleinere spoelingen.

Dat moet wel te doen zijn, @Aesculapius heeft ook eens een mooie oplossing laten zien waarmee hij een dood stuk leiding wekelijks automatisch eenmalig doorspoelt tegen de legionella.

Met die componenten moet jouw wens ook mogelijk moeten zijn.

Zie Aesculapius in "Warmwaterleiding elektrisch legionella-vrij houden"

@Aesculapius De foto's zijn helaas verdwenen, heb je die nog?

[iTmen79]

Gister afspraak met de keuken boer voor in ons nieuwbouwhuis. De bouwer gaat de warmwaterleiding afdoppen zodat er een Quooker Combi kan komen in de keuken. Het kostte wat overtuiging kracht bij de keukenboer en we hebben zelfs Quooker even gebeld en inderdaad; de meest energiezuinige optie is om de Quooker Combi te gebruiken ipv een Combi+.
Een Quooker Combi levert 15 liter warmwater, dat is voor ons genoeg.

[Aesculapius]

Wolly schreef op dinsdag 28 september 2021 @ 10:25:
[...]


Dat moet wel te doen zijn, @Aesculapius heeft ook eens een mooie oplossing laten zien waarmee hij een dood stuk leiding wekelijks automatisch eenmalig doorspoelt tegen de legionella.

Met die componenten moet jouw wens ook mogelijk moeten zijn.

Zie Aesculapius in "Warmwaterleiding elektrisch legionella-vrij houden"

@Aesculapius De foto's zijn helaas verdwenen, heb je die nog?

Heb de plaatjes even gerepareerd. Werkt na drie jaar nog steeds perfect zonder een enkele storing of eraan hoeven zitten. De truc is wel om sommige zaken op de juiste plek te programmeren - zo heb ik de delay weliswaar ook in homeassistant automation gebouwd, maar zekerheidshalve ook in de Tasmota firmware van de switch. Daarmee borg ik dat niet de kraan open blijft staan als toevallig mijn netwerk of server kuren heeft...

[Pakhaas]

iTmen79 schreef op dinsdag 28 september 2021 @ 16:38:
Gister afspraak met de keuken boer voor in ons nieuwbouwhuis. De bouwer gaat de warmwaterleiding afdoppen zodat er een Quooker Combi kan komen in de keuken. Het kostte wat overtuiging kracht bij de keukenboer en we hebben zelfs Quooker even gebeld en inderdaad; de meest energiezuinige optie is om de Quooker Combi te gebruiken ipv een Combi+.
Een Quooker Combi levert 15 liter warmwater, dat is voor ons genoeg.

Wij hebben dit nu dik 2 jaar en nog nooit te kort aan warm water gehad in de keuken. Bij het verbouwen van de badkamer hebben we de warmwater leiding die via de badkamer naar de keuken ging afgekapt bij de cv en een nieuwe leiding getrokken naar de badkamer. Zo ook geen problemen meer met een loze leiding.

Blij dat we hiervoor gekozen hebben want in de keuken hebben wij nu direct warm water en de CV slaat nooit meer onnodig aan.

[Fonzert]

Even een plaatje van @Kwis recyclen, omdat ik ook voor deze -‘niet’ af te doppen lange warmwaterleiding van zolder- uitdaging sta en me het volgende afvraag.

[Afbeelding]

Als dit nu zo aangesloten wordt en ik de warmwater stop-/kogelkraan zover knijp dat ik onder de tapdrempel van de ketel blijf…dan spoel ik bij iedere keer dat ik warmwater vraag mijn wamwaterleiding heel langzaam door (zonder dat de ketel hiervoor onnodig aanspringt) en maakt de Quooker middels het mengventiel (koud, geknepen ‘warm’ en kokend water) hier 60 graden van. Of zie ik iets over het hoofd?

[KrL]

Eerder is al een link gedeeld naar combi+ ombouwen naar combi, hier de andere kant op (van combi naar combi+): https://www.quooker.nl/om...bi-combi-31-093-00-1.html

Wij hebben vorig jaar een combi geïnstalleerd welke prima aan onze warmwatervraag voldoet maar aangezien er binnenkort waarschijnlijk een zonneboiler komt wil ik liefst het warme water hiervan gebruiken voor de afwasmachine en Qooker, schijnt dus makkelijk te kunnen.

[ericplan]

@KrL Alleen de moeite waard als de leidingen kort zijn. Jarenlang een Quooker aangesloten gehad als superhotfill, dus zonder mengventiel. Daar kwam op een zomerdag zonder probleem water van 85 graden in.

[KrL]

ericplan schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 12:11:
@KrL Alleen de moeite waard als de leidingen kort zijn.

Ca 5m dus lijkt me de moeite waard.

ericplan schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 12:11:
@KrL Jarenlang een Quooker aangesloten gehad als superhotfill, dus zonder mengventiel. Daar kwam op een zomerdag zonder probleem water van 85 graden in.

Bedoel je zonder Qooker mengventiel of zonder mengventiel na je zonneboiler? Of zelfs warm water je Qooker in?

Dat laatste doet me denken: zie m nergens in hun documentatie voorbijkomen maar waarom zou je geen warm water uit je zonneboiler je Qooker in sturen in plaats van koud water: kost minder energie om water van 60 graden tot 100gr op te warmen dan koud water..

[ericplan]

KrL schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 14:42:
[...]
Ca 5m dus lijkt me de moeite waard.
[...]

Bedoel je zonder Qooker mengventiel of zonder mengventiel na je zonneboiler? Of zelfs warm water je Qooker in?

Dat laatste doet me denken: zie m nergens in hun documentatie voorbijkomen maar waarom zou je geen warm water uit je zonneboiler je Qooker in sturen in plaats van koud water: kost minder energie om water van 60 graden tot 100gr op te warmen dan koud water..

Rechtstreeks uit de zonneboiler zonder appendages of iets de Quooker in. Inlaatcombinatie zat op de zonneboiler. Quooker en zonneboiler stonden op de zelfde verdieping met ca 3 meter koper.
Let wel op wat voor leiding je gebruikt. Uponor heeft vziw een max. temperatuur.

[KrL]

ericplan schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 14:55:
[...]

Rechtstreeks uit de zonneboiler zonder appendages of iets de Quooker in. Inlaatcombinatie zat op de zonneboiler. Quooker en zonneboiler stonden op de zelfde verdieping met ca 3 meter koper.
Let wel op wat voor leiding je gebruikt. Uponor heeft vziw een max. temperatuur.

Interessant, ga ik naar kijken. Max invoer van onze afwasmachine is 60 gr dus ik ga sowieso na de zonneboiler een mengventiel tot max 60gr plaatsen, ook veiliger ivm douchen etc.

[Fonzert]

Fonzert schreef op woensdag 8 december 2021 @ 11:17:
Even een plaatje van @Kwis recyclen, omdat ik ook voor deze -‘niet’ af te doppen lange warmwaterleiding van zolder- uitdaging sta en me het volgende afvraag.

[Afbeelding]

Als dit nu zo aangesloten wordt en ik de warmwater stop-/kogelkraan zover knijp dat ik onder de tapdrempel van de ketel blijf…dan spoel ik bij iedere keer dat ik warmwater vraag mijn wamwaterleiding heel langzaam door (zonder dat de ketel hiervoor onnodig aanspringt) en maakt de Quooker middels het mengventiel (koud, geknepen ‘warm’ en kokend water) hier 60 graden van. Of zie ik iets over het hoofd?

Om even op mijn eigen reactie terug te komen, wellicht interessant voor anderen. Ik heb het inmiddels aangesloten zoals in het plaatje en ook al weer iets aangepast. Tijdens het installeren vroeg ik me al af of er zo geen koud water richting de ketel zou kunnen terugstromen, maar verwachtte geen problemen daardoor. Ja, dat kan dus, maar geeft wel 'problemen'... Tijdens het vullen van het bad werd de het water namelijk niet meer 60 graden, omdat deze door de open verbinding tussen warm- en koudwaterleiding in het keukenkastje koud water meenam. (Nee, ik vul het bad niet altijd met 60 graden, het was een test )

Nu heb ik voor de bovenste kraan in het plaatje (warm waterleiding) een terugslagklep -terugstroombeveiliging, keerklep of hoe je het ook wilt noemen - geplaatst. Nu functioneert alles zoals de bedoeling is.

Warm water in de badkamer komt van de ketel en is gewoon loei-heet. In de keuken wordt warm tapwater gemaakt door koud leidingwater en kokend Quooker-water, ondertussen spoelt ook de warmwaterleiding vanaf de ketel door, maar zo langzaam dat de ketel niet aanslaat (debiet ligt onder de tapdrempel). Mocht ik nu toch een keer meer dan de 15 liter warm water, die de Quooker in 1x kan leveren, nodig hebben dan kan dat. Het kraantje tussen de koud- en warmwaterleiding gaat dan dicht en de kraan die nu geknepen staat om onder de tapdrempel te blijven gaat dan helemaal open. De ketel levert dan 'onbeperkt' warm water.

[Jerra]

Ook nog even inhakende op dit topic, en dan vooral de vraag van de topic titel "wat is de meest zuinige optie".

Het komt maar enkele keren per jaar voor dat je meer dan 15 liter warm water wilt gebruiken, alle andere keren is het inderdaad zonde om de CV ketel warmte te laten genereren die vervolgens de gootsteen nooit zal bereiken omdat je warmwatervraag dan weer gestopt is...

Het handmatig kunnen omzetten met de kogelkranen vind ik slim gevonden!
Ik zat zelf echter te denken aan een andere techniek, is het niet mogelijk om een solenoid ventiel op de warm water leiding te zetten, en te detecteren dat je langer dan 30 seconde warm water uit de Quooker aan het halen bent?

Vervolgens kun je dan het ventiel opengooien zodat de CV alsnog warm water begint te geven, zo heb je bij kleine warmwatervragen niet dat de ketel onverhoopt aanschiet, maar wel onbeperkt warm water.

Eigenlijk vraag ik me af waarom Quooker niet gewoon een mengventiel verkoopt met deze functie geïntegreerd, niemand wil toch voor even handenwassen de CV ketel laten loeien...

[naftebakje]

Jerra schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:04:
....Eigenlijk vraag ik me af waarom Quooker niet gewoon een mengventiel verkoopt met deze functie geïntegreerd, niemand wil toch voor even handenwassen de CV ketel laten loeien...

Heel weinig mensen gaan deze optie willen gebruiken, en Quooker zal ook niet willen promoten (je wil toch geen "nadeel" in de verf zetten). De meerwaarde is imho ook sterk te betwijfelen.
Dus dan moet je de kosten voor ontwikkeling, distributie, opleidingen, service, ... gaan terugverdienen op 10 units per jaar; dan kom je met een optie van 1000€ die je op 150 jaar terugverdient.... en de weinigen die er nut van inzien, zijn perfect in staat om het zelf in elkaar te knutselen.
Maar kern van de zaak: hoe maak je onderscheid tussen "even handen wassen" en "even 3 zwembaden vullen met warm water"? Enige optie lijkt me manuele input, en dan is de oplossing met 2 kraantjes (om input standaard koud water te geven, en indien je gek wil doen warm water) de meest efficiënte. Als je legionella wil inrekenen, dan kom je denk ik niet uit qua kosten, kan je beter de tuinslang in de badkamer aansluiten.

[Jerra]

Op basis van tijd dat de warm water vraag duurt natuurlijk bij meer dan 30 seconden (bijvoorbeeld) warm water vraag gooi je de CV leiding open.

[ivarv]

Ik heb ook een Combi+ op de warmwaterleiding, met als gevolg dat de CV constant aanslaat.

Nu zit er een stelknop op mijn mengventiel, is daarmee de tapvraag wellicht in te stellen of dient dat ergens anders voor?

Het zou fijn zijn als de Quooker boiler pas leeg is, dat dan de CV bijspringt.

Daarnaast de vaatwasser aansluiten op de warmwaterleiding, dan verplaatst je het verbruik enkel, van Quooker naar VW en heeft m.i. weinig nut.

[azteke]

Wij hebben hem als Combi+ aangesloten, puur omdat we ook wel eens langer bezig zijn met dingen afspoelen (eerder werd verfkwasten genoemd). Daarnaast hebben we een kind, die zal voorlopig nog niet zo zuinig omgaan met warm water (niet dat ie ineens 15 liter warm water gaat gebruiken maar toch ).

Pakhaas schreef op donderdag 7 maart 2019 @ 08:49:
[...]

Wij gaan koken op inductie, daar zit een turbo functie op die in een korte tijd een pan met water laat koken.

Wij gebruiken altijd kokend water uit de quooker voor de aardappelen. Ik had gehoord dat dat wat efficienter is dan de turbo/boost/power functie van de inductieplaat. Heb hier geen bron voor. Gaat op die manier in ieder geval nog iets sneller.

[Pakhaas]

azteke schreef op maandag 7 maart 2022 @ 11:00:
Wij hebben hem als Combi+ aangesloten, puur omdat we ook wel eens langer bezig zijn met dingen afspoelen (eerder werd verfkwasten genoemd). Daarnaast hebben we een kind, die zal voorlopig nog niet zo zuinig omgaan met warm water (niet dat ie ineens 15 liter warm water gaat gebruiken maar toch ).


[...]


Wij gebruiken altijd kokend water uit de quooker voor de aardappelen. Ik had gehoord dat dat wat efficienter is dan de turbo/boost/power functie van de inductieplaat. Heb hier geen bron voor. Gaat op die manier in ieder geval nog iets sneller.

Een kind moet je leren om zuinig om te gaan met water en energie
Wij hebben nog nooit gehad dat de Quooker leeg was.

Wat betreft het laatste, wij gebruiken ook nooit de kookplaat om kokend water te krijgen, alles uit de Quooker. Maar mocht de quooker even op zijn, dan kan dat alsnog. Even 5 minuten wachten kan ook.

[jeroen3]

@ivarv Ik denk er al een tijdje over om er een klep tussen te zetten die aan gaat als je >x seconden water tapt (bij de afwas bijvoorbeeld). Deze moet dan helaas wel elektrisch gestuurd worden, want een passieve vertraagd-open klep kon ik niet vinden.

[LemonC200]

jeroen3 schreef op maandag 14 maart 2022 @ 14:58:
@ivarv Ik denk er al een tijdje over om er een klep tussen te zetten die aan gaat als je >x seconden water tapt (bij de afwas bijvoorbeeld). Deze moet dan helaas wel elektrisch gestuurd worden, want een passieve vertraagd-open klep kon ik niet vinden.

Ik heb hier ook over nagedacht en ben nog een slimmere oplossing tegen gekomen.

Als je een tado thermostaat hebt kan je remote het warm water op de cv uitschakelen en instellen dat het standaard uit staat tussen 8 en 21 uur. Ervan uitgaande dat je niet in de badkamer bent.

Verder kan je ook met if this then that bijvoorbeeld instellen dat als je badkamer lamp aan is dat dan het heet water aanstaat.

[MrTosti]

Ik heb deze discussie eerst gelezen voordat ik een Quooker aan ging schaffen. Ik wilde deze ook alleen op het koude water aansluiten, ivm onnodig gas gebruik voor even warm water. Uiteindelijk toch gekozen voor de warm en koud water aansluiting, omdat ik het niet zag zitten om muren te breken om bij de splitsing van de warm waterleiding te komen en af te koppelen ivm legionella.

Ik heb nu de Quooker Combi+ met een zwarte fusion square kraan.

Wat mij opvalt is dat als ik lauw warm water gebruik, warm genoeg voor handen wassen of bijv een pan/vleesmes schoon te maken, de CV niet aanslaat. Pas als je de warme kraan volledig aanzet, die ik ingesteld heb op 55 graden middels een meng tussenstuk ( die er bij zit ) slaat de CV wel aan.

Dit zag ik nog niet eerder voorbij komen in deze discussie, maar dat wilde ik jullie niet onthouden.

En of ik blij ben met mijn Quooker? Dat spreekt voor zich, echt aan aanwinst in de keuken!

[Gerco-M]

@MrTosti Wat voor type CV heb je?
Wanneer de CV aanspringt wordt bepaald door de tapdrempel (minimale hoeveelheid water) en die verschild per CV volgens mij. Ik heb zelfs de “vrees” dat de modernere types CV een veel lagere tapdrempel hebben dan wat oudere waarbij je dit trucje waarschijnlijk wat makkelijker kan uithalen.

Overigens wordt legionella volgens mij vaak overschat. Ik had zelf dezelfde situatie voor onze Quooker en heb deze zonder hotfill aangesloten. Als je warm water wel doorstroomt elders in het huis en overal waar je bij kan af en toe de kraan open zet gaat het volgens mij best goed. Ik wilde recent nog een leiding volledig afsluiten en had deze afgesloten van de hoofdleiding maar alsnog kwam er weer water uit toen de hoofdkraan weer open ging dus blijkaar heb ik een ringleiding die echt een ring is

[MrTosti]

@Gerco-M , dat zou wellicht kunnen. Mijn CV is bijna 15 jaar oud. Als het daar aan ligt, hoop ik dat mijn CV nog even mee gaat. 😄

[wwbrd]

Fonzert schreef op dinsdag 8 februari 2022 @ 09:37:
[...]

Nu heb ik voor de bovenste kraan in het plaatje (warm waterleiding) een terugslagklep -terugstroombeveiliging, keerklep of hoe je het ook wilt noemen - geplaatst. Nu functioneert alles zoals de bedoeling is.

Warm water in de badkamer komt van de ketel en is gewoon loei-heet. In de keuken wordt warm tapwater gemaakt door koud leidingwater en kokend Quooker-water, ondertussen spoelt ook de warmwaterleiding vanaf de ketel door, maar zo langzaam dat de ketel niet aanslaat (debiet ligt onder de tapdrempel). Mocht ik nu toch een keer meer dan de 15 liter warm water, die de Quooker in 1x kan leveren, nodig hebben dan kan dat. Het kraantje tussen de koud- en warmwaterleiding gaat dan dicht en de kraan die nu geknepen staat om onder de tapdrempel te blijven gaat dan helemaal open. De ketel levert dan 'onbeperkt' warm water.

Interessant, ik wil deze oplossing ook zelf gaan toepassen, omdat de aftakking naar de bijkeuken bij ons ook niet bereikbaar is. Ik zit eraan te denken om simpelweg een beluchterkraan toe te passen in de warmwaterleiding, en die daarna te laten samenkomen met de koudwaterkraan. Samen kunnen ze dan de Combi in. De beluchterkraan lijkt me dan voldoende als keerklep en om 'af te knijpen'. Iemand die daar problemen in ziet?

[Frankvbr]

Om het even goed te begrijpen:

De quooker wordt nooit gevuld met de warm-water aansluiting mag ik hopen?
Dus puur dat het warm water wordt gebruikt als mengwater.
Als de quooker leeg is, heb je dus wel warm water, maar geen kokend water?

Als dit trouwens zo is, dan is het vreemd dat quooker de warmwater-vraag niet uitstelt totdat de quooker bijv voor de helft leeg is o.i.d.

[Skyrunner]

Jerra schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:04:
niemand wil toch voor even handenwassen de CV ketel laten loeien...

Ik niet, mijn vrouw wel. Die draait voor iedere keer even iets wassen de ww kraan open. Doorgaans sta ik dan tandenknarsend in de buurt van de CV om deze aan/uit/aan/uit/aan/.... te horen gaan,.

Zucht.

Ook ik dus wil aan de Quooker gaan, CV ww naar keuken afdoppen. Waterverlies is bij ons al snel 40 sec aan opwarmtijd en dat vind ik simpelweg zonde, zeker gezien we binnenkort een dikke upgrade van het PV park krijgen.

Combi lijkt me prima gezien onze heetwater behoefte voor een kopje thee, pan pasta en eens een emmer van 10l heet water.

Ik lees links en rechts over mogelijke legionella in leidingen. In hoeverre moet ik dit in overweging nemen vooropgesteld dat bij mij de af te doppen leiding ook afgesplitst is?

[ Voor 10% gewijzigd door Skyrunner op 28-07-2022 04:43 ]

[Frankvbr]

Zit er zelf aan te denken om de warmwaterleiding bij de splitsing in de meterkast te voorzien van een stopkogelkraan. Leiding blijft dan zitten, cooker wordt als combi+ aangesloten maar die kraan zit standaard dicht.
Mocht ik in de toekomst merken dat er wel af en toe water tekort is, of er is sprake van een warmtepomp boiler, kan die kraan alsnog open worden gezet.

Zie ik dan nog iets over het hoofd?

[S-te-fan]

Ik heb bij mij hetzelfde gedaan.
Ik heb bij de ketel in de leiding die naar de keuken loopt een kogelkraan geplaatst.

In de keuken even voor t stof en het perongeluk open zetten van de kogelkraan een dopje erin gedraaid.

Zal vermoedelijk nog wel iets water in de leiding zitten. ( Gaat van de 1e verd. via de kruipruimte naar de keuken) maar dat betekent gewoon goed doorspoelen zodra die ooit weer in gebruik wordt genomen. Maar ik vermoed van niet.

Quooker als combi+ aansluiten en de warmwater kraan dichtdraaien werkt volgens mij niet. Dan krijg je geen water uit de kraan. Althans dat was hier het geval. Dus ik heb de boel omgebouwd naar de combi aansluitwijze

[jeroen3]

Ik heb mijn combi+ een tijdje terug omgebouwd naar een combi.
Dit document.

@Skyrunner
Op de overgebleven warm water van de CV heb ik de vaatwasser aangesloten, die kan volgens de handleiding tot 60c invoerwater. Zo staat het niet stil in de leiding.

Het bespaart niet zo heel veel gas per maand, maar ik hoop de cv ketel te verlengen in levensduur met minder cycles.

Op de voormalige vaatwasser aansluiting zit nu een osmosefilter voor schoonmaakwater.

[ Voor 12% gewijzigd door jeroen3 op 28-07-2022 07:44 ]

[Skyrunner]

jeroen3 schreef op donderdag 28 juli 2022 @ 07:43:
Ik heb mijn combi+ een tijdje terug omgebouwd naar een combi.
Dit document.

@Skyrunner
Op de overgebleven warm water van de CV heb ik de vaatwasser aangesloten, die kan volgens de handleiding tot 60c invoerwater. Zo staat het niet stil in de leiding.

Het bespaart niet zo heel veel gas per maand, maar ik hoop de cv ketel te verlengen in levensduur met minder cycles.

Op de voormalige vaatwasser aansluiting zit nu een osmosefilter voor schoonmaakwater.

Dat is inderdaad een idee dat ik al vaker voorbij zag komen. Betekent natuurlijk wel dat de CV af en toe nog steeds bijspringt.

Bij ons is het de bedoeling dat er binnen nu en een jaar een warmtepomp komt. De Quooker is vooralsnog iets om nu nog wat extra gas te sparen (hoewel wij al vrij laag zitten met 971m3/jr voor een ruime hoekwoning).

[GHKB]

Moonbase schreef op donderdag 7 maart 2019 @ 09:07:
[...]


Dan misschien een oprmerking vanuit een heel ander oogpunt, wat doe je dan met de warmwaterleiding die van de cv af komt? Als je die af kunt doppen bij de cv prima. Echter ivm legionella zou ik er niet voor kiezen om enkel en alleen af te doppen in de keuken. Deze leiding zou ik dan los gekoppelde willen hebben aan beide kanten. Maar ik weet niet of dat kan ivm warm water voor de badkamer.

Wij staan voor dezelfde keuze en de adviseur van Quooker zelf op een beurs gaf in in dergelijke gevallen toch de Combi+ te adviseren.

Ik ben ook met dit onderwerp bezig en overweeg om in de Combi+ een simpele 3-wegkraan te plaatsen tussen de warmwater en koudwater aanvoer.
Als ik deze standaard op 'koudwater' zet dan slaat de cv niet aan wanneer ik een beetje warmwater tap. Als ik deze op 'warmwater' dan heb ik de gewone Combi+ situatie met oneindig warmwater aanvoer via de CV.

[GHKB]

Skyrunner schreef op vrijdag 29 juli 2022 @ 03:31:
[...]


Dat is inderdaad een idee dat ik al vaker voorbij zag komen. Betekent natuurlijk wel dat de CV af en toe nog steeds bijspringt.

Bij ons is het de bedoeling dat er binnen nu en een jaar een warmtepomp komt. De Quooker is vooralsnog iets om nu nog wat extra gas te sparen (hoewel wij al vrij laag zitten met 971m3/jr voor een ruime hoekwoning).

Ik ben ook met dit onderwerp bezig en overweeg om in de Combi+ een simpele 3-wegkraan te plaatsen tussen de warmwater en koudwater aanvoer.
Als ik deze standaard op 'koudwater' zet dan slaat de cv niet aan wanneer ik een beetje warmwater tap. Als ik deze op 'warmwater' dan heb ik de gewone Combi+ situatie met oneindig warmwater aanvoer via de CV. Dit zou toch ook moeten werken?

[Hendrik85]

Voor mij een gelijksoortige situatie: Combi+ en een zonneboiler met hygiene buffervat.

Hierdoor een overschot aan warmte in voorjaar / zomer / najaar, dus zonde om koud water de Quooker in te sturen als het warme water toch al (gratis) aanwezig is.

In de winter verzorgt de warmtepomp de temperatuur in het buffervat, dus wil ik daar spaarzaam mee omgaan en voorkomen dat mijn warmtepomp vaak aan en uit slaat. Dus koud water direct de Combi+ in.

Mijn idee is ook om een 3-weg kogelkraan (L-boring) te installeren, dan komt de installatie er ongeveer zo uit te zien (afbeelding).

Na het boilervat zit een thermostatische mengkraan, die ingesteld staat op 40-50 graden, dus de input van het warme water wordt nooit warmer dan dat.

Ik lees hier dat mensen de Quooker als hotfill hebben aangesloten, maar is dat dan volgens onderstaande tekening, met aansluiting op warm zoals ik? Of aangesloten als Combi, dus 1 toevoer?

Is dit een zinvolle opstelling? Zie ik iets over het hoofd?

[ Voor 3% gewijzigd door Hendrik85 op 01-09-2022 16:24 ]

[Slinkos]

Pakhaas schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 09:50:
[...]

Wij hebben uiteindelijk besloten om de combi+ aan te sluiten als combi, dus alleen op de koud water aansluiting in de keuken. De combi+ en combi zijn 2 dezelfde apparaten, met bij de combi+ een extra koppelstuk. Dus stel je hebt de combi, dan kan je daar ook een combi+ van maken en visa versa.

Wij hebben nog geen moment onvoldoende warm water gehad. Op dit moment spoel ik eens per 14 dagen of per maand even de warm water leiding naar de keuken door, die nu dus niet wordt gebruikt. Omdat de aftakking in de badkamer zit, is er een klein legionella gevaar bij het douchen.

4 november wordt onze badkamer verbouwd en gaan wij de aftakking van de badkamer naar de keuken afkoppelen. We laten de loze leiding naar de keuken wel zitten en trekken die door richting de CV. Mochten we in de toekomst verhuizen en de nieuwe bewoners willen wel graag warm water in de keuken, dan kan dat alsnog.

1 = loze leiding die niet wordt aangesloten
2 = warm water leiding naar de badkamer
Bij dat grijze streepje wordt hij afgesloten.
[Afbeelding]

Ik ben om alle genoemde redenen in dit topic ook nog heel erg in dubio. Maar de COMBI en COMBI+ zijn even duur. Dus als ik het zo lees dan kan ik gewoon veilig de COMBI+ bestellen en later beslissen of ik hem ook als zondanig gebruik, of toch als COMBI? Of heb ik voor de COMBI een ANDER koppelstuk nodig, wat ik dan mis?

[Pakhaas]

Slinkos schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 16:41:
[...]


Ik ben om alle genoemde redenen in dit topic ook nog heel erg in dubio. Maar de COMBI en COMBI+ zijn even duur. Dus als ik het zo lees dan kan ik gewoon veilig de COMBI+ bestellen en later beslissen of ik hem ook als zondanig gebruik, of toch als COMBI? Of heb ik voor de COMBI een ANDER koppelstuk nodig, wat ik dan mis?

Volgens mij (het is al even geleden) kan je gewoon de COMBI+ bestellen en zo lang je hem niet aansluit op het warm water is het een gewone COMBI. Het verschil zit hem niet in het vat, maar het koppelstuk inderdaad. Wil je het zekerweten dan zou ik even met Quooker bellen, ze helpen je graag.

[Robonus]

Hendrik85 schreef op donderdag 1 september 2022 @ 16:18:
ct de Combi+ in.

Mijn idee is ook om een 3-weg kogelkraan (L-boring) te installeren, dan komt de installatie er ongeveer zo uit te zien (afbeelding).

Is dit een zinvolle opstelling? Zie ik iets over het hoofd?

[Afbeelding]

Stel je houdt de 3-weg kraan dicht voor een periode van 2, of 3 maanden, omdat je geen lang-warm water nodig hebt in die periode. Dan is het in principe in die periode een doodlopende tak (waarschijnlijk vanaf je badkamer).

Dat stuk is zo'n 20 graden warm waarbij het een mooie kweekbak is voor allerlei bacteriën (niet alleen legionella). En vanuit dat stuk kunnen die de weg terugvinden richting de badkamer. Dat als jij daar water uit de badkamerkraan drinkt, dat verontreinigd wordt met bacteriën uit het doodlopende deel.

Tot zo ver de theorie, geen idee hoe snel dit praktisch voor zal komen.

[Pakhaas]

Robonus schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 09:50:
[...]


Stel je houdt de 3-weg kraan dicht voor een periode van 2, of 3 maanden, omdat je geen lang-warm water nodig hebt in die periode. Dan is het in principe in die periode een doodlopende tak (waarschijnlijk vanaf je badkamer).

Dat stuk is zo'n 20 graden warm waarbij het een mooie kweekbak is voor allerlei bacteriën (niet alleen legionella). En vanuit dat stuk kunnen die de weg terugvinden richting de badkamer. Dat als jij daar water uit de badkamerkraan drinkt, dat verontreinigd wordt met bacteriën uit het doodlopende deel.

Tot zo ver de theorie, geen idee hoe snel dit praktisch voor zal komen.

Goed punt. Bij ons was het ook een doodlopend stuk vanuit de badkamer (douche) naar de keuken. Ik wist dat dit tijdelijk was omdat onze badkamer 3 maanden later verbouwd zou worden. Ik heb daarom 1x per maand de heetwaterleiding in de keuken volledig leeg laten lopen in een emmer (voor de zekerheid). Tijdens de verbouwing van de badkamer hebben wij de leiding warmwater leiding die via de badkamer naar de keuken liep, bij de cv laten afsluiten en een nieuwe leiding alleen richting de badkamer getrokken.

Wij hebben dus beneden geen warm water leiding meer, maar dat vond ik sowieso al slecht werken aangezien onze CV op de zolder staat. Het duurde soms wel 1 minuut voordat het warme water pas de keuken had bereikt. Pure verspilling. Wij hebben nog nooit te kort aan warm water vanuit de Quooker gehad.

[ Voor 10% gewijzigd door Pakhaas op 07-10-2022 10:55 ]

[ultramarine]

Ter overweging voor als je overgaat op een full electric warmtepompinstallatie i.r.t. dit topic:

Wij hebben een Quooker PRO3 met Flex-kraan. Ik heb ook met de gedachte gespeeld om deze te vervangen door een COMBI of COMBI+ om zo geen gas meer te hoeven gebruiken als we warm water tappen.

Maar binnenkort gaan we 'full electric' met een Climer warmtepompsysteem dat ook warm tapwater levert. Als ik het goed begrijp is het verwarmen van warm tapwater door een warmtepomp een zuinigere keuze dan verwarmen door een Quooker (waar het water d.m.v. een elektrische spiraal wordt verwarmd). Daarom heb ik ervoor gekozen om de PRO3 te behouden en het warmwater in onze keuken te laten leveren door de warmtepomp.

Als je (in de toekomst) overgaat op een full electric warmtepomp is het behouden van de warmwaterleiding m.i. juist weer verstandig. En de keuze voor een PRO3 i.p.v. een COMBI of COMBI+. Maar als je in je keuken (onbeperkt) warmwater wilt kunnen gebruiken zonder dat dat uit je tapwaterboiler van je warmtepompinstallatie wordt gehaald, dan is een COMBI of COMBI+ juist weer een goede keuze (maar wel minder zuinig).

[ Voor 0% gewijzigd door ultramarine op 07-10-2022 11:05 . Reden: Typo ]

[mark28179]

Even een technische vraag,


Wij hebben een combi+. Boven bij de cv is de leiding niet afgedopt. De warm waterleiding is dus aangesloten op de quooker. Nu vraag ik mij af waarom als ik de quooker uitzet en het systeem leeg laat lopen waarom er dan niet als ik warm water vraag het warme water direct van de cv komt, of werkt dat zo niet ?

Vraag dit omdat quooker opgeeft dat de combi+ 511kwh per jaar verbruikt. En met de huidige prijzen is dat toch €586,- das niet niks

[ Voor 16% gewijzigd door mark28179 op 09-01-2023 17:42 ]

[ericplan]

@mark28179 Het verbruik van de Quooker hangt sterk af van het gebruik. Het verbruik van een Quooker waar geen water getapt wordt is 0,25 kWh per dag. ericplan in "Warm water zonder gas"

Als je de Quooker uitzet zal je een bypass moeten maken omdat het warme water eerst de Quooker instroomt en pas 7 liter verder uit de kraan komt.

Waarschijnlijk is het zinvoller om de Quooker om te bouwen naar Combi, zodat je geen gasgebruik meer hebt als je de warmwaterkraan in de keuken gebruikt.

[mark28179]

Ok dat is een logisch en duidelijk antwoord. Binnenkort komt de keukenboer toch langs dan zal ik gelijk eens kijken of hij dat kan oplossen.
Het vat van 7 liter krijgen we zelden leeg. Elke dag beetje warm water voor handen te wassen oid. En kokend water voor het koken en mss een kopje thee

Bedankt voor de duidelijke reactie

ericplan schreef op maandag 9 januari 2023 @ 17:56:
@mark28179 Het verbruik van de Quooker hangt sterk af van het gebruik. Het verbruik van een Quooker waar geen water getapt wordt is 0,25 kWh per dag. ericplan in "Warm water zonder gas"

Als je de Quooker uitzet zal je een bypass moeten maken omdat het warme water eerst de Quooker instroomt en pas 7 liter verder uit de kraan komt.

Waarschijnlijk is het zinvoller om de Quooker om te bouwen naar Combi, zodat je geen gasgebruik meer hebt als je de warmwaterkraan in de keuken gebruikt.

[ericplan]

@mark28179 Denk er wel aan dat je de warmwaterleiding vanaf de CV-ketel naar de Quooker aan beide kanten moet afdoppen ivm legionella. (Gebruik de zoekfunctie even, meermaals ter sprake gekomen)

[JeroenTheStig]

Ook ik ben van plan om een quooker te plaatsen in onze keuken. We hebben onze ketel boven op zolder, dus in ons geval duurt het momenteel een minuut voor het water echt goed warm is. Een Combi+ is voor ons daarom niet ideaal, want als we maar een klein beetje warm water nodig hebben, dan bereikt het door de ketel opgewarmde water de keuken toch niet. Nadeel is dan dat we een beperkte hoeveelheid warm water kunnen tappen, maar in 99 van de 100 keren is dat denk ik geen probleem.

Nu heb ik het geluk dat de waterleidingen en het punt waar wordt afgetakt naar de badkamer te bereiken is achter een deur, dus ik heb daar de mogelijkheid om de warmwaterleiding naar de keuken af te doppen.

Nu zat ik even verder na te denken of er een mogelijkheid is om in het geval toch veel warm water nodig is in de keuken, om m.b.v. twee kogelkranen alsnog door de ketel opgewarmd water bij de quooker te krijgen. Waar ik aan zit te denken is om een Combi+ in de keuken 'gewoon' op de warm- en koudwaterleiding aan te sluiten, en dan vlak na het punt waar de warmwaterleiding aftakt naar de badkamer een kogelkraan te plaatsen om het warmwater af te sluiten en daar vlak onder een verbinding tussen de warm- en koudwaterleiding te maken die ik open en dicht kan zetten m.b.v. een tweede kogelkraan.



Standaard zou dan de eerste kraan dichtstaan om het warm water tegen te houden en de tweede kraan (de verbinding tussen warm en koud) openstaan, zodat beneden in de keuken in zowel de warm- als koudwaterleiding koud water levert. In het geval ik toch veel warm water nodig heb beneden, dan kan ik de twee kranen bedienen om het warm water weer in de warmwaterleiding in de keuken te krijgen. Voor beide varianten heeft legionella geen kans, omdat er geen stilstaand water is.

Heeft iemand ervaring met zo'n soort oplossing? Is dit iets wat voor de quooker verder geen probleem is? En is het toegestaan om een soort 'kortsluiting' te creeren tussen de warm en koudwaterleiding?

[ericplan]

@JeroenTheStig De kans dat je jouw oplossing nodig hebt is klein. Hou het simpel, dat scheelt ook nog in je portemonnee.

[JeroenTheStig]

ericplan schreef op maandag 13 maart 2023 @ 21:51:
@JeroenTheStig De kans dat je jouw oplossing nodig hebt is klein. Hou het simpel, dat scheelt ook nog in je portemonnee.

Qua kosten zal het denk ik wel meevallen, er moet immers hoe dan ook een aanpassing gedaan worden aan de leidingen. Het is het verschil tussen het afdoppen van de warmwaterleiding of het plaatsen van twee kranen.

[ericplan]

Als je een realistisch doel hebt om twee emmers heet water direct achter elkaar te tappen is het een idee. Zelf heb ik het nog niet meegemaakt. Na 20 minuten is er weer voldoende heet water.

[Glenfiddich]

Bij ons ook de vraag of we onze nieuwe quooker gaan aansluiten als Combi of Combi+ (we bestellen sowieso een combi+, dan hebben we altijd nog de mogelijkheid om het ofwel als combi+ of als combi te gaan aansluiten, en het zou ook achteraf nog aangepast kunnen worden).

In de keuken beneden hebben we nu warmwater via de CV die op zolder hangt, het duurt minstens een halve minuut voordat we warm water krijgen. Het idee dat met de quooker de CV aan zou blijven slaan voor elke warmwatervraag terwijl we in de praktijk waarschijnlijk alleen maar water gebruiken dat elektrisch is opgewarmd in de quooker staat me tegen, ook al gaan het maar om een paar kuub gas per maand dat hiermee is gemoeid.

Tegelijkertijd wil ik de boel legionellavrij houden. We hebben vooralsnog geen mogelijkheid om de warmwaterleiding op een eerder punt af te doppen. Simpelweg omdat ik geen idee heb waar de aftakking zit. Misschien zit hij in de badkamer en komen we die over een jaar of wat wel tegen als we in de badkamer aan de gang gaan, maar voor hetzelfde geld zit hij ergens in een koof ofzo.

Nu heb ik een aantal opties:

1: quooker als combi aansluiten en de vaatwasser op het warmwater. Dan slaat de CV niet meer aan bij elke warmwatervraag maar alleen de eens in de een of twee dagen dat de vaatwasser aan staat.
Onze vaatwasser mag met warm water gevuld worden. Wat zijn de ervaringen van anderen daarmee? Ik lees wel over bezwaren omdat zetmeel minder goed oplost in warm water en dat de vaatwasser om die reden eerst koud voorspoelt, hetgeen met aansluiting op warm water niet meer mogelijk is. Maar ervaren mensen die problemen ook daadwerkelijk? Sowieso zal de vaatwasser bij het eerste water dat hij pakt van de CV warmwaterleiding ook nog geen heet water hebben, zoals gezegd duurt het hier even voordat we warm water hebben
2: quooker als combi+ aansluiten en het gasverbruik voor lief nemen. Misschien valt het mee en springt de ketel in de praktijk niet eens vaak aan

en dan de door mij zelf verzonnen optie 3, die in beeld zou kunnen komen als uit optie 2 blijkt dat de ketel toch vaak onnodig aanslaat:
3: quooker als combi+ aansluiten, maar een kraantje plaatsen tussen de warmwaterleiding en de quooker die net ver genoeg is dichtgedraaid waardoor de tapdrempel van de CV ketel (1.2 liter per minuuut) niet meer gehaald wordt en de ketel niet meer zal aanspringen. Zou dat volstaan? Is het genoeg dat de warmwaterleiding gewoon langzaamaan wat doorspoelt terwijl het water in de leiding niet heet wordt? Uiteindelijk loopt dat water natuurlijk wél door het mengventiel van de quooker en komt daar wel in aanraking met kokend water, al zal het daaruit resulterende mengsel dat uit de kraan komt in verreweg de meeste gevallen niet de 60 graden halen.
edit: hmm achteraf bezien vraag ik me af of dit dan weer tot problemen zou leiden omdat de (als combi+ aangesloten) quooker dan te weinig koud water krijgt om het kokend water af te koelen tot 40-60 graden... of zou dit dan weer omzeild kunnen worden door de warmwaterleiding samen met een aftakking van de koudwaterleiding eerst door een mengventiel te laten gaan, dat zo is afgesteld dat het aandeel van de warmwaterleiding net klein genoeg is om de tapdrempel van de ketel niet te halen, en dan de output daarvan als input voor het mengventiel van de quooker te gebruiken? (volgt u mij nog? )

Wat zijn jullie gedachten?

[ Voor 9% gewijzigd door Glenfiddich op 20-03-2023 13:21 ]

[naftebakje]

Ik denk dat je erg complexe oplossingen bedenkt voor een probleem dat je zelf hebt bedacht
Ik ga voor optie ´omdat het kan´: een elektrische klep die schakelt tussen koud en warm water volgens hoe lang het geleden is dat er doorstroming was, en een extra klep van warmwaterleiding naar het riool (met airgap uiteraard) die onder de tapdrempel blijft; en als er geen waterverbruik is toch periodiek de leiding kan doorspoelen. Vergeet niet om nette grafieken te tonen op een mooi display naast de kraan
Je vind het een groot probleem dat de ketel aansporing voor warm water uit de quooker, maar het is ideaal voor warm water in de vaatwas...
Het verlies is beperkt, het legionellarisico is beperkt, dus eigenlijk maakt het niet zoveel uit welke optie je kiest.

[Kammika]

Glenfiddich schreef op maandag 20 maart 2023 @ 13:01:
Bij ons ook de vraag of we onze nieuwe quooker gaan aansluiten als Combi of Combi+ (we bestellen sowieso een combi+, dan hebben we altijd nog de mogelijkheid om het ofwel als combi+ of als combi te gaan aansluiten, en het zou ook achteraf nog aangepast kunnen worden).

In de keuken beneden hebben we nu warmwater via de CV die op zolder hangt, het duurt minstens een halve minuut voordat we warm water krijgen. Het idee dat met de quooker de CV aan zou blijven slaan voor elke warmwatervraag terwijl we in de praktijk waarschijnlijk alleen maar water gebruiken dat elektrisch is opgewarmd in de quooker staat me tegen, ook al gaan het maar om een paar kuub gas per maand dat hiermee is gemoeid.

Tegelijkertijd wil ik de boel legionellavrij houden. We hebben vooralsnog geen mogelijkheid om de warmwaterleiding op een eerder punt af te doppen. Simpelweg omdat ik geen idee heb waar de aftakking zit. Misschien zit hij in de badkamer en komen we die over een jaar of wat wel tegen als we in de badkamer aan de gang gaan, maar voor hetzelfde geld zit hij ergens in een koof ofzo.

Nu heb ik een aantal opties:

1: quooker als combi aansluiten en de vaatwasser op het warmwater. Dan slaat de CV niet meer aan bij elke warmwatervraag maar alleen de eens in de een of twee dagen dat de vaatwasser aan staat.
Onze vaatwasser mag met warm water gevuld worden. Wat zijn de ervaringen van anderen daarmee? Ik lees wel over bezwaren omdat zetmeel minder goed oplost in warm water en dat de vaatwasser om die reden eerst koud voorspoelt, hetgeen met aansluiting op warm water niet meer mogelijk is. Maar ervaren mensen die problemen ook daadwerkelijk? Sowieso zal de vaatwasser bij het eerste water dat hij pakt van de CV warmwaterleiding ook nog geen heet water hebben, zoals gezegd duurt het hier even voordat we warm water hebben
2: quooker als combi+ aansluiten en het gasverbruik voor lief nemen. Misschien valt het mee en springt de ketel in de praktijk niet eens vaak aan

en dan de door mij zelf verzonnen optie 3, die in beeld zou kunnen komen als uit optie 2 blijkt dat de ketel toch vaak onnodig aanslaat:
3: quooker als combi+ aansluiten, maar een kraantje plaatsen tussen de warmwaterleiding en de quooker die net ver genoeg is dichtgedraaid waardoor de tapdrempel van de CV ketel (1.2 liter per minuuut) niet meer gehaald wordt en de ketel niet meer zal aanspringen. Zou dat volstaan? Is het genoeg dat de warmwaterleiding gewoon langzaamaan wat doorspoelt terwijl het water in de leiding niet heet wordt? Uiteindelijk loopt dat water natuurlijk wél door het mengventiel van de quooker en komt daar wel in aanraking met kokend water, al zal het daaruit resulterende mengsel dat uit de kraan komt in verreweg de meeste gevallen niet de 60 graden halen.
edit: hmm achteraf bezien vraag ik me af of dit dan weer tot problemen zou leiden omdat de (als combi+ aangesloten) quooker dan te weinig koud water krijgt om het kokend water af te koelen tot 40-60 graden... of zou dit dan weer omzeild kunnen worden door de warmwaterleiding samen met een aftakking van de koudwaterleiding eerst door een mengventiel te laten gaan, dat zo is afgesteld dat het aandeel van de warmwaterleiding net klein genoeg is om de tapdrempel van de ketel niet te halen, en dan de output daarvan als input voor het mengventiel van de quooker te gebruiken? (volgt u mij nog? )

Wat zijn jullie gedachten?

Optie 3 lijkt me een heel slecht idee ivm mogelijke legionellabesmetting. Dat zal ook geen enkele professional op die manier aanleggen om die reden

Optie 1 (een combi+ als combi aansluiten) kun je niet zomaar doen. Dan heb je een ombouwsetje nodig..

[Kammika]

JeroenTheStig schreef op maandag 13 maart 2023 @ 21:44:
Ook ik ben van plan om een quooker te plaatsen in onze keuken. We hebben onze ketel boven op zolder, dus in ons geval duurt het momenteel een minuut voor het water echt goed warm is. Een Combi+ is voor ons daarom niet ideaal, want als we maar een klein beetje warm water nodig hebben, dan bereikt het door de ketel opgewarmde water de keuken toch niet. Nadeel is dan dat we een beperkte hoeveelheid warm water kunnen tappen, maar in 99 van de 100 keren is dat denk ik geen probleem.

Nu heb ik het geluk dat de waterleidingen en het punt waar wordt afgetakt naar de badkamer te bereiken is achter een deur, dus ik heb daar de mogelijkheid om de warmwaterleiding naar de keuken af te doppen.

Nu zat ik even verder na te denken of er een mogelijkheid is om in het geval toch veel warm water nodig is in de keuken, om m.b.v. twee kogelkranen alsnog door de ketel opgewarmd water bij de quooker te krijgen. Waar ik aan zit te denken is om een Combi+ in de keuken 'gewoon' op de warm- en koudwaterleiding aan te sluiten, en dan vlak na het punt waar de warmwaterleiding aftakt naar de badkamer een kogelkraan te plaatsen om het warmwater af te sluiten en daar vlak onder een verbinding tussen de warm- en koudwaterleiding te maken die ik open en dicht kan zetten m.b.v. een tweede kogelkraan.

[Afbeelding]

Standaard zou dan de eerste kraan dichtstaan om het warm water tegen te houden en de tweede kraan (de verbinding tussen warm en koud) openstaan, zodat beneden in de keuken in zowel de warm- als koudwaterleiding koud water levert. In het geval ik toch veel warm water nodig heb beneden, dan kan ik de twee kranen bedienen om het warm water weer in de warmwaterleiding in de keuken te krijgen. Voor beide varianten heeft legionella geen kans, omdat er geen stilstaand water is.

Heeft iemand ervaring met zo'n soort oplossing? Is dit iets wat voor de quooker verder geen probleem is? En is het toegestaan om een soort 'kortsluiting' te creeren tussen de warm en koudwaterleiding?

ook hier: Risico op Legionella: Niet doen!

[JeroenTheStig]

Kammika schreef op zondag 2 april 2023 @ 15:30:
[...]

ook hier: Risico op Legionella: Niet doen!

We hebben uiteindelijk gekozen voor de simpele oplossing, namelijk het afdoppen van de warmwaterleiding bij de splitsing tussen keuken en badkamer, maar puur uit interesse ben ik toch wel benieuwd waarom de tweede oplossing risico op legionella heeft? Er is geen sprake van stilstaand water, enkel vervoer van koud water in zowel de koud- als warmwaterleiding naar de keuken toe vanaf de splitsing bij de badkamer.

[Kammika]

JeroenTheStig schreef op zondag 2 april 2023 @ 15:48:
[...]


We hebben uiteindelijk gekozen voor de simpele oplossing, namelijk het afdoppen van de warmwaterleiding bij de splitsing tussen keuken en badkamer, maar puur uit interesse ben ik toch wel benieuwd waarom de tweede oplossing risico op legionella heeft? Er is geen sprake van stilstaand water, enkel vervoer van koud water in zowel de koud- als warmwaterleiding naar de keuken toe vanaf de splitsing bij de badkamer.

Ik las eruit dat jij met een tweede kraan de warmwaterleiding dicht wilt kunnen zetten..

[Glenfiddich]

Kammika schreef op zondag 2 april 2023 @ 15:26:
[...]

Optie 3 lijkt me een heel slecht idee ivm mogelijke legionellabesmetting. Dat zal ook geen enkele professional op die manier aanleggen om die reden

Optie 1 (een combi+ als combi aansluiten) kun je niet zomaar doen. Dan heb je een ombouwsetje nodig..

Waarom is daar een risico op legionella? Ik zeg niet dát ik het zo ga doen, maar die optie komt er op neer dat de aanvoer naar het mengventiel van de quooker bestaat uit deels koud water, en deels water uit de warmwaterleiding, waardoor de leiding altijd doorloopt, maar net niet genoeg om de ketel te laten aanspringen.

Voor een combi+ aansluiten als combi is geen opbouwsetje nodig volgens mij, het is een kwestie van anders aansluiten. Voor ombouw van combi naar combi+ is wél een ombouwsetje nodig.

[Kammika]

Glenfiddich schreef op zondag 2 april 2023 @ 16:23:
[...]


Waarom is daar een risico op legionella? Ik zeg niet dát ik het zo ga doen, maar die optie komt er op neer dat de aanvoer naar het mengventiel van de quooker bestaat uit deels koud water, en deels water uit de warmwaterleiding, waardoor de leiding altijd doorloopt, maar net niet genoeg om de ketel te laten aanspringen.

Voor een combi+ aansluiten als combi is geen opbouwsetje nodig volgens mij, het is een kwestie van anders aansluiten. Voor ombouw van combi naar combi+ is wél een ombouwsetje nodig.

Voor die 1e: als het te lang in die leiding zit kan die legionella ontstaan. Licht eraan hoe hard je het lat lopen. Ik zoutjes risico niet nemen

Vwb die 2e kan zijn dat ik ze door elkaar haal idd…

[sbin]

Kammika schreef op zondag 2 april 2023 @ 15:26:
[...]


Optie 1 (een combi+ als combi aansluiten) kun je niet zomaar doen. Dan heb je een ombouwsetje nodig..

Wat late reactie, maar uit eigen ervaring. Enige verschil tussen de Combi en Combi+ is dat er op het mengventiel bij een Combi+ een dopje in de 2e aansluiting (warm) gedraaid is (rode rondje met + op tekening). Dus als je die er uit schroeft is het gewoon een Combi. en sluit je op de vrijgekomen aansluiting de 2e slang vanuit de Quooker aan,
Er is dus niet zoiets als een ombouwsetje.. Wellicht alleen om van een Combi een Combi+ te maken, maar neem aan dat je die afsluitdopjes ook gewoon bij de bouwmarkt kan halen.

[ Voor 11% gewijzigd door sbin op 08-08-2023 13:19 ]

[vanWalsum]

Een vraag. Ik heb al een jaar of 4 een combi+ maar dan aangesloten als Combi. Ik heb in de keuken het tapkraantje op de warm water leiding dicht staan. Destijds zo aangesloten omdat ik de cv niet constant aan wil laten springen. Prima oplossing. Enige nadeel is dat je soms de quooker helemaal leeg tapt.

Echter maak ik me zorgen over legionella in de warm water leiding. Alles loopt door de muur en kan hem niet eerder aftappen.

Kan in technisch gezien de Quooker aansluiten op de warm water leiding? Ik heb nu een warmtepompboiler en dus maakt me het niet veel uit als er warm water uit getapt wordt om de quooker te vullen.

Wat nou als ik de slang aangeduid met “in” uit het mengventiel haal en aansluit op de warm water leiding in de keuken. Ik heb nog de afdop met de plus aangeduid bij de peil. Die draai ik vervolgens daar in.

Zo vul ik de quooker met warm water maar nog belangrijker heb ik geen risico op legionella. Het warme water gaat dan gewoon uit de quooker door het mengventiel weer naar de kraan.

Kloppen mijn bevindingen en zou dit technisch kunnen?

[Nutella]

Hallo,

Ik ben een vrouw van 30 en ik heb totaal geen verstand van leidingwerk etc. Nu krijg ik mijn nieuwbouwwoning volgende maand opgeleverd waarin een keuken komt met de Quoocker Pro3.
De woning betreft een gasloze woning met een bodemwarmtepomp.
Nu lees ik allerlei zaken over afdoppen warmwaterleding / risico op legionella.. dus ik ben licht in paniek! De keuken installateur gaat het gewoon aansluiten en ik geloof niet dat hij gaat denken over dit probleem. Kan iemand toelichten wat er moet gebeuren met het leidingwerk zodat ik dit alvast met een loodgieter kan regelen voordat de keukenboer langskomt om de keuken te installeren?

[stin00]

Nutella schreef op zaterdag 3 augustus 2024 @ 19:40:
Hallo,

Ik ben een vrouw van 30 en ik heb totaal geen verstand van leidingwerk etc. Nu krijg ik mijn nieuwbouwwoning volgende maand opgeleverd waarin een keuken komt met de Quoocker Pro3.
De woning betreft een gasloze woning met een bodemwarmtepomp.
Nu lees ik allerlei zaken over afdoppen warmwaterleding / risico op legionella.. dus ik ben licht in paniek! De keuken installateur gaat het gewoon aansluiten en ik geloof niet dat hij gaat denken over dit probleem. Kan iemand toelichten wat er moet gebeuren met het leidingwerk zodat ik dit alvast met een loodgieter kan regelen voordat de keukenboer langskomt om de keuken te installeren?

Niks lijkt me, de Pro3 levert alleen kokend water naar de gekozen kraan.

Je gekozen Quooker kraan wordt daarnaast gewoon aangesloten op de koud- en warmwater leidingen in je woning. Het warme water moet vanuit een leiding van je warmtepomp SWW boilervat komen.. als je deze leiding afdopt of niet hebt dan levert je keukenkraan geen warm water Dan heb je alleen koud en kokend water..

Dus geen stress, gaat goed komen. Elke woning krijgt een koud- en warmwaterleiding in de keuken waarmee de Quooker correct wordt geïnstalleerd.

[ Voor 3% gewijzigd door stin00 op 03-08-2024 20:21 ]

[Nutella]

@stin00 thanks!
Ander vraagje. Had m in een oude topic gevraagd, maar moderator sloot hem omdat topic jaren oud was.

helaas, deze vraag is hier (in een topic over de quooker) ook offtopic. Zoals mijn mede mod al aangaf: "Start gerust een nieuw topic (inclusief wat je zelf al hebt uitgezocht en gevonden) maar deze gaat dicht".

[ Voor 69% gewijzigd door teacher op 04-08-2024 21:28 ]

[Krissiejj]

Zelf heb ik de combi qoocker, dus 15L warm water uit de boiler en de rest is niet aangesloten.
In eerste instantie had ik de Combi+, dan kan je van te voren wel je vrouw en kinderen zeggen dat ze niet de hendel in het midden moeten houden van de kraan maar voor koud alleen helemaal ‘naar koud’ maar dat lukt je toch niet .
Vervolg was dus dat je continu de ketel ging bijspringen omdat hij ‘warmtevraag’ had voor 3 seconden.

Vandaar na een 2 maand alles omgebouwd en eigenlijk werk het perfect. Ik heb wel met de ‘Shellkraantje’ van het toevoer koud water in keukenkastje beperkt tot max 6L per minuut. En met mengventiel van de qoocker op max 50graden gezet. Dit scheelt weer iets dat als men de kraan helemaal openzet je die 15L heel snel kwijt bent.

[ Voor 3% gewijzigd door Krissiejj op 07-08-2024 14:10 ]

[The_Priest]

Maatregelen verzinnen om vrouw en kinderen apparatuur juist te gebruiken
. Me like