Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Isolatie plafond; vragen over dampscherm en materiaalkeuze

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • sOid
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20-02 18:26
Ik heb enkele maanden geleden het zachtboardplafond uit mijn huis gesloopt. Nu ik bijna klaar ben met het aanleggen van elektra, leidingen en centraaldozen, kan het plafond bijna weer dicht. Maar: eerst nog isoleren. En hier heb ik wat vragen over.

Achtergrondinfo
Het plafond (tevens zoldervloer) is van hout. De afstand tussen de balken is ongeveer 54cm, maar is niet overal gelijk. De hoogte van de balken (die dus de maximale dikte van het isolatiemateriaal bepalen) is ongeveer 16cm. Ik kan dus een behoorlijk dikke isolatielaag van glas- of steenwol aanbrengen. Waar ik echter niet uitkom, is het volgende.

Dampscherm
Aan de warme kant moet ik een dampwerend scherm aanbrengen. In eerste instantie was ik van plan om isolatiemateriaal (glaswolrollen van 16cm dik) tussen de draagbalken aan te brengen, en daarna een apart dampscherm over het hele plafond. Maar: dan zou ik het dampscherm open moeten snijden op de plekken waar centraaldozen zitten. En, ondersteund door alle info die ik heb gelezen, is dat een slecht idee. Een dampscherm hoort (blijkbaar) zelfs gekit te zijn op de muren.

Spijkerflensdekens
Een andere mogelijkheid is dan spijkerflensdekens met een vooraf bevestigde dampremmende alu-laag tussen de balken nieten. Ook dit is echter niet zonder nadelen:
- Ik ben geen spijkerflensdekens met alufolie tegen gekomen van 16cm dik, dus ik kan niet maximaal isoleren.
- Omdat de afstand tussen de balken verschilt, ben ik genoodzaakt het isolatiemateriaal op maat te snijden. Kan dit überhaupt met spijkerflensdekens?

Wat zouden jullie in deze situatie doen?


Alle reacties


  • Hsb-3
  • Registratie: mei 2018
  • Laatst online: 17:22
Is het isoleren van je dak geen optie?
In het huis waar ik nu woon, oud huis met houten vloeren) is overal gewoon glaswol tussengepropt. Zonder dampscherm.
De zolder is wel geïsoleerd. En ook niet zo koud, omdat er een vlisotrap in zit met een "luchtroosters" waardoor de warme lucht opstijgt en het nooit kouder is dan 12-15 graden.

Edit: ik denk dat de isolatie er bij ons mede tussen zit tegen geluid. Hoewel dat ook niet zo fantastisch werkt (want geen massa).

Hsb-3 wijzigde deze reactie 04-02-2019 10:32 (16%)


  • Divak
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 17:25
Geen dampscherm toepassen. Het nut van een dampscherm ontgaat mij op een tussenvloer met bovengelegen zolder (en daarop het dak). Het dak is juist waar je een dampscherm aan zou moeten brengen. Dat heeft tussen je verdieping en de zolder geen nut.

Ik zou de balken inderdaad vullen (niet proppen) met isolatie en nadenken over een goede oplossing van je dak.

Divak wijzigde deze reactie 04-02-2019 10:42 (54%)


  • Sjoerdfoto
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 10:37

Sjoerdfoto

Fotografeert en klust.

Inderdaad, mee met bovenstaand.
Een dampscherm gaat het woonvocht tegen wat in de koude delen zal condenseren. Aangezien er boven de vloer nog een verdieping ligt (en dus een warm deel) zal het vocht niet condenseren in de constructie. Aangezien wol zelfs bijzonder dampopen is is het toepassen van een dampdicht scherm niet noodzakelijk. Alleen op de plekken waar er een warm <> koud overgang is.

Nikon D610 + glas, licht en pootjes | MacBook Pro Retina 13,3" | www.foto-sjoerd.nl


  • sOid
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20-02 18:26
@Hsb-3 @Divak @Sjoerdfoto Dank voor jullie reacties!

Vergeten te vermelden: de zolder is, in ieder geval in eerste instantie, een bergruimte en geen leefruimte. Er zijn bijvoorbeeld ook geen radiatoren.

Het kan wel zijn dat dit in de toekomst verandert.

Ik ben van plan het dak ook nog te isoleren, maar hier kan ik maar een paar centimeter kwijt. Anders wordt de hoofdruimte wel heel krap. Dat gegeven, in combinatie met het feit dat ik in de vloer (dus het plafond) eronder wél veel ruimte heb, wil ik het daar alsnog isoleren.

Zijn jullie met deze info nog steeds van mening dat het toepassen van een dampscherm in deze situatie onnodig is?

  • FabianGTI
  • Registratie: juli 2014
  • Laatst online: 21-02 21:30
Geen dampschermen toepassen, dan ga je juist vocht vasthouden/opsluiten

Indien je wil isoleren naar buiten toe, dus buitenmuren en dak, moet je dampschermen gebruiken
Indien je in huis wil isoleren, dus tussenmuren en plafonds, moet je géén dampschermen gebruiken, dus gewoon steenwol/glaswol etc tussen de balken proppen

Je dak isoleren op zolder gaat trouwens wel veel effect hebben, dat is wel een aanrader

  • sOid
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20-02 18:26
@FabianGTI Right. Punt is wel dat ik op zolder, zelfs met de duurste platen, vanwege ruimtegebrek 'maar' kan isoleren tot R2 of zo. Bij het plafond kan ik gemakkelijk en goedkoop R4 halen.

Overigens kom ik net dit boeiende artikel tegen: https://www.livios.be/nl/...er-gevaar-op-condensatie/
Uw zoldervloer is bovenaan gewoon open en bijgevolg 100% dampopen. Het gepleisterde plafond is méér dampdicht. Er is dus een zogenaamde damprem, wat men tegenwoordig al verkoopt als intelligente en regulerende dampschermfolie. De waterdamp die toch nog in de isolatie kan komen, zal ontsnappen via de open ruimte op zolder. De droge periodes zullen het geheel uitdrogen naar binnen en buiten toe.
en
Wat we u wel ten allen tijde kunnen adviseren is het schilderen van het plafond met een dampdichte verf, als u de zoldervloer gaat isoleren. Hiermee maakt u ook een dampscherm, of damprem. Dit is wel doorlopend en is dus véél beter dan een perfecte folie die gebrekkig is aangebracht.
Makes sense. Maar:
- De deskundige gaat adviseert impliciet dus wel om het plafond dampremmend te maken.
- Hij gaat uit van een dampopen bovenkant (zoldervloer dus). Op de zoldervloer komen van die groene ondervloerplaten en laminaat te liggen. Is dit dan nog steeds dampopen?

Edit: nog een citaat van een ander artikel (https://www.dakisolatie-advies.nl/zoldervloer-isoleren):
Wanneer de zolder geen verwarmde ruimte is, zal men langs de warme zijde van de zoldervloerisolatie een dampscherm moeten plaatsen. Dit is een luchtdicht scherm dat voorkomt dat de binnenlucht gaat condenseren in de isolatie tussen de warme en koude lucht. Plaats je geen dampscherm, dan zal de vochtige lucht zich opstapelen en de isolatiewaarde naar beneden halen.

Op lange termijn kan het vocht ook de constructie van je zoldervloer aantasten en schimmels veroorzaken.

sOid wijzigde deze reactie 04-02-2019 13:52 (17%)


  • emnich
  • Registratie: november 2012
  • Niet online

emnich

kom je hier vaker?

Ik ben dit ook aan het doen hoewel ik vanaf zolder werk. Ik heb ook niet gekozen voor een dampscherm maar heb wel mijn zoldervloer verhoogd zodat de isolatie meer kan ademen. De vloer zelf is in het midden OSB platen en aan de zijkanten (waar je toch niet kan lopen) losse vloerdelen waar voldoende kieren in zitten.

Ik denk dat jouw platen en laminaat niet helemaal damp open is. Maar gezien je laminaat gaat leggen hebben we het sowieso over een ander soort zolder denk ik...

  • Divak
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 17:25
Ja, de groene platen zijn damp-open. Als iets dampdicht is, is het écht dicht.

Ik heb zelf ook alleen een bergzolder zonder radiatoren. Er gaat zoveel warmte verloren naar boven toe (zelfs met isolatie van de plafonds) dat dit nog steeds een relatief warm gedeelte is. De meeste warmte in huis gaat normaliter ook verloren via het dak.

Speciale verf op je plafond zal wellicht een beetje helpen, maar dicht wordt het nooit helemaal. Je houdt altijd een opening bij de lamp, de randen/plinten, en langs de vlizotrap naar boven toe.

Bij gebrek aan ruimte kun je altijd overwegen dit aan de buitenkant van je dak te doen. Maar dat is wel een flinke ingreep om te doen samen met een nieuw pannendak.

  • sOid
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20-02 18:26
@emnich
Ik lees hier en daar ook wat waarschuwingen over de luchtspouw tussen isolatie en dak. Hier bijvoorbeeld: https://www.livios.be/nl/...e-fouten-bij-dakisolatie/ Het gaat dus wel over een dak, en geen idee of dat ook van toepassing is bij een plafond.

45m2 zolder, maar loopt erg schuin weg. Nok is nu 2.10m of zo. Wel blij mee; enorme bergruimte :)

@Divak
Okay. Maar de laminaat op die groene platen dan, dat lijkt me redelijk dampdicht? Isolatie aan de buitenkant van het dak is geen optie; veel te kostbaar. Schijnt wel het best te zijn...

Maare, hoe vallen de twee tegenstrijdige uitspraken (citaten uit eerdere post) met elkaar te rijmen?

  • Sethro
  • Registratie: maart 2017
  • Laatst online: 15:51
in deze situatie zijn dampschermen niet nodig omdat beide ruimtes altijd enigszins (indirect) verwarmd zijn. Van condensatie zal geen sprake zijn.

Naast de minerale wollen zou je ook nog kunnen kijken naar cellulose. Dit blaas je in met een machine die je huurt bij de Boels. Dit komt echt tot in alle hoeken en gaten en is heel makelijk werken. Kan vanaf beneden of vanaf boven worden ingeblazen en vult de hele tussenruimte op.

Sethro wijzigde deze reactie 04-02-2019 18:04 (5%)


  • Skeuomorf
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 20-02 10:16
Als je het schuine dak isoleert met 16cm dikke glaswol met aluminium laag en de naden van de rijen glaswol dicht tapet met alu tape. Moet je het geheel dan nog voorzien van een dampdichte folie aan de binnenzijde?

Dan ziet het er dus als volgt uit;
Dakpannen, dampopen folie, dakbeschot, isolatie met aluminium laag, dampdichte folie, gips afwerking.


Of is deze dampdichte folie overodig?

  • Vipertje
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 09:55
Skeuomorf schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 16:16:
Als je het schuine dak isoleert met 16cm dikke glaswol met aluminium laag en de naden van de rijen glaswol dicht tapet met alu tape. Moet je het geheel dan nog voorzien van een dampdichte folie aan de binnenzijde?

Dan ziet het er dus als volgt uit;
Dakpannen, dampopen folie, dakbeschot, isolatie met aluminium laag, dampdichte folie, gips afwerking.


Of is deze dampdichte folie overodig?
De spijkerflensdekens van rockwool bijvoorbeeld. Die met zo'n aluminium laag zijn al dampremmend. Daar moet je niks meer voor gaan plaatsen. Die dingen zijn specifiek gemaakt om een all in one oplossing te bieden.

  • sOid
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20-02 18:26
@Sethro
Interessant, dat kende ik nog niet. Ga ik 'ns naar kijken. Dank!

@Skeuomorf
Ik vermoed dat je het voor je eigen situatie vraagt ;) Ik heb namelijk geen ruimte voor 16cm dikke isolatie aan de binnenkant van het dak. Verder inderdaad wat @Vipertje zegt. Schijnt wel dat je dan de naden moet tapen.

Maar goed, iedereen zegt dus: condensatie is hier niet aan de orde dus dampremmende folie is in deze situatie niet nodig.

Vat ik het zo goed samen, of komt iemand nog met een goed argument om het wél te doen? ;)
Pagina: 1


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True