TV kapot, Sony doet een voorstel. Welke rechten heb ik?

[Hackus]

Gunner schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 13:02:
[...]
Voor jou wel. want dit zijn behoorlijk subjectieve zaken. Maar is dat ook een factor in de wetgeving? Als de specs etc verder hetzelfde dan wel beter zijn lijkt het mij redelijk om je zo een aanbod te doen ?

Men kan aanbieden wat men wil, koper hoeft dat niet te accepteren. (denk aan zwarte smartphone v witte). een TV wordt ook op looks gekocht, dunne randen v dikke randen etc.

[vinom]

Gomez12 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 13:48:
[...]

Volledig is totaal niet verplicht, het zal wel ergens in de 90+% range moeten zitten, maar volledig is totaal niet verplicht.

TS heeft er gewoon vruchtgebruik van gehad en dat mag de shop gewoon verrekenen.

Als ik kijk op Consuwijzer staat er:

Hoe is dit wettelijk geregeld?
Volgens de wet heb ik recht op een deugdelijk product. Als het product een gebrek heeft, is de verkoper verplicht om het product kosteloos en binnen een redelijke termijn te repareren of te vervangen. Is dat niet mogelijk? Dan heeft de consument het recht om de overeenkomst te ontbinden. Dit betekent dat de consument niet meer gebonden is aan de overeenkomst en recht heeft op teruggave van het aankoopbedrag. De Autoriteit Consument en Markt (ACM) houdt toezicht op deze regels. Wilt u de regels nalezen? Kijkt u dan op de website van ACM, www.acm.nl/garantie.

Overigens is bij de backoffice van Coolblue de doorlooptijd 60 tot 80 uur inmiddels vanwege Black Friday, dus ik moet gewoon geduld gaan hebben. Eerste lijns kan er op dit moment gewoon helemaal niks mee.

[Hackus]

Gomez12 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 13:48:
[...]

Volledig is totaal niet verplicht, het zal wel ergens in de 90+% range moeten zitten, maar volledig is totaal niet verplicht.

TS heeft er gewoon vruchtgebruik van gehad en dat mag de shop gewoon verrekenen.

BS, sowieso geldt dat niet binnen fabrieksgarantie. denk oa aan arrest Qeulle V Brüning
Fabrikant garandeert dat het artikel het aantal maanden werkt zoals hoort bij het product. bij vervangen gaat geen nieuwe overeenkomst in, en blijft de fabrieksgarantie vanaf datum aankoop 1e artikel. een consument mag geen financiële hinder ondervinden bij een ondeugdelijk artikel. Deze (schade) komt bij de fabrikant te liggen.

@vinom Het is dus handig wanneer je er niet uitkomt, de koop te ontbinden (ook al heb je zelf een andere TV bij de shop gezien en vraag je deze. je kunt beter deze kopen van het terugbetaalde geld. dan ontstaat er een nieuwe koopovereenkomst en gaat er nieuwe garantie in.

[ Voor 43% gewijzigd door Hackus op 30-11-2018 14:08 ]

[MsG]

Deze kwestie is wellicht ook wel relevant: nieuws: Nederlandse rechter veroordeelt Apple tot vergoeden compleet nieuwe i...

Bij het oordeel dat de vrouw recht heeft op vervanging door een nieuw toestel, verwijst de rechtbank naar een arrest van het Europese Hof van Justitie uit 2008. Daarin werd gesteld dat het geen ongerechtvaardigde verrijking oplevert als een koper een nieuw product ontvangt, aangezien hij of zij correct aan zijn koopovereenkomst heeft voldaan. Het is de verkoper die moet opkomen voor de slechte uitvoering van de koop. "Hij ontvangt slechts met vertraging een goed dat in overeenstemming is met de bepalingen van de overeenkomst, een goed dat hij van meet af aan had moeten ontvangen", staat in dat arrest.

Dat gaat in weze toch net zo op als in deze kwestie? Dus een gebruiksvergoeding zou daarmee in strijd zijn toch?

Hier een link naar het arrest: http://curia.europa.eu/ju...?language=nl&num=C-404/06

[VapingQueen]

Gomez12 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 13:48:
[...]

Volledig is totaal niet verplicht, het zal wel ergens in de 90+% range moeten zitten, maar volledig is totaal niet verplicht.

TS heeft er gewoon vruchtgebruik van gehad en dat mag de shop gewoon verrekenen.

Dat is wettelijk zo geregeld, zie het linkje in mijn reactie van donderdag 29 november 2018 22:54. Wat jij vind of denkt doet er in deze niet toe, wat de wet zegt wel. Dus denk het nou niet beter te weten dan de ACM.

[Yankovic]

vinom schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 14:01:
Overigens is bij de backoffice van Coolblue de doorlooptijd 60 tot 80 uur inmiddels vanwege Black Friday, dus ik moet gewoon geduld gaan hebben. Eerste lijns kan er op dit moment gewoon helemaal niks mee.

Dat Coolblue een lange doorlooptijd heeft vanwege een actie hoef je natuurlijk niet direct te accepteren. Ze zijn immers nog steeds gebonden aan een oplossing binnen een redelijke termijn (zoals eerder beschreven van de site van Consuwijzer) - niet zeggende dat ze de redelijke termijn inmiddels al overschrijden.

Gezien ze het druk hebben vraag ik me af of ze direct na die 60-80 uur met een gewenste oplossing zullen komen. Je zou daarom ook zelf al per mail/brief aan kunnen geven wat voor jou de gewenste oplossing is.
Zo kan je zelf al aangeven welk alternatief model je schappelijk zou vinden indien herstel/vervanging onmogelijk is. En mogelijk een deadline met wat je zelf een redelijke termijn vind waarbinnen de oplossing geboden zou moeten zijn voordat er tot ontbinding kan worden overgegaan (hoewel dit nu nog misschien iets te voorbarig is).

[loki504]

@Hackus denk je er wel aan dat het Qeulla arrest om reparatie/vervanging ging. En niet ontbinding.

[Hackus]

@loki504 Soms krijg je niet het hele bedrag terug, bijvoorbeeld als het product maar een kleine fout had en je het gewoon hebt kunnen gebruiken. Dit heet ook wel prijsvermindering. Dat kun je ook uit onderhandelen en het artikel houden. (denk aan bijv. 1 van de 3 USB poorten doet het niet. of men kan via de AB van de TV zelf niet in het digitale tv gids, maar wel via de AB van de decoder). bij ontbinden moet jij (dat) betalen aan de verkoper. verder kan er sprake zijn van 'vergoeding' in het volgende voorbeeld. de TV doet het 4.5j naar wens en ineens is het defect. de kosten voor reparatie/vervangen zijn te hoog en de winkel stelt voor een nieuw toestel met 50% korting. TV is dan 4.5j gebruikt maar zit nog enige vorm van garantie aan vast. Dan wordt dat kan omschreven als vergoeding door gebruik. In dit geval is de TV van 6/7mnd defect(want het enige wat de tv laat zien is een backlight die brand, voor de rest niks.) en moet TS de verkoper de kans geven op reparatie/vervangen. hier is geen sprake van het bovenstaande, want het toestel kan niet verder gebruikt worden.

Vaak is ontbinden niet eens nodig, en kom je er onderling wel uit. Let wel op dat ontbinden schriftelijk dient te gebeuren en degelijk beargumenteert, en het zomaar kan zijn dat de verkoper dat weigert(verkoper vind dat ze goede voorstellen hebben gedaan) . Dan is de weg naar de rechter aan de orde.

[loki504]

@Hackus ja en?

[Oekol]

leekers schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 07:30:
[...]


Het is tegenwoordig een normale zaak dat iedereen op tweakers schreeuwt dat een topicstarter naar de rechter moet en dat het betreffende bedrijf met de grond wordt afgebrand .
Iedereen denkt dat hij amateur advocaat is en iedereen weet het beter .

Met dit soort dingen gewoon overleggen met coolblue en het wordt netjes opgelost .

Precies dat ja, gelukkig ben ik dus niet de enige die dit idee weer kreeg. Zo overtrokken allemaal, proces is net begonnen

[loki504]

Leoon. schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 19:10:
[...]


Precies dat ja, gelukkig ben ik dus niet de enige die dit idee weer kreeg. Zo overtrokken allemaal, proces is net begonnen

Er is niets overtrokken aan. Niemand zegt ga gelijk naar de rechter. Alleen waar TS recht op heeft. Omdat Winkels niet (willen)weten wat ze wel en niet moeten doen. En dan is het handig om als consument te weten wat je wel of niet mag eisen.

[Oekol]

loki504 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 20:40:
[...]


Er is niets overtrokken aan. Niemand zegt ga gelijk naar de rechter. Alleen waar TS recht op heeft. Omdat Winkels niet (willen)weten wat ze wel en niet moeten doen. En dan is het handig om als consument te weten wat je wel of niet mag eisen.

Nee niet gelijk naar de rechter. Wel belachelijk dat coolblue nog niet 100 procent van het aankoopbedrag heeft overgemaakt etc. Hij is net een dag bezig met de winkel opent een topic en er wordt op gereageerd alsof hij al maanden in conclaaf is met de verkopende partij. Imho hebben ze de tijd nog niet eens gekregen, het is niet alsof de TS de enige kopende partij bij de winkel is..

[loki504]

Leoon. schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 20:43:
[...]


Nee niet gelijk naar de rechter. Wel belachelijk dat coolblue nog niet 100 procent van het aankoopbedrag heeft overgemaakt etc. Hij is net een dag bezig met de winkel opent een topic en er wordt op gereageerd alsof hij al maanden in conclaaf is met de verkopende partij. Imho hebben ze de tijd nog niet eens gekregen, het is niet alsof de TS de enige kopende partij bij de winkel is..

Klopt. Maar het enige wat hij te horen heeft gekregen is 75% wat nergens op slaat.

[Oekol]

loki504 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 20:45:
[...]


Klopt. Maar het enige wat hij te horen heeft gekregen is 75% wat nergens op slaat.

Van een receptionist(e). Kun je trouwens eens laten zien waar staat dat je 100 procent recht hebt op geld terug? I mean.. Je hebt hem al een tijdje gebruikt, moet coolblue daar dan voor opdraaien? Lijkt me ook scheef, maar dat zegt m'n onderbuik. Ik ben geen advocaat!

[Arjant2]

Leoon. schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 20:52:
[...]


Van een receptionist(e). Kun je trouwens eens laten zien waar staat dat je 100 procent recht hebt op geld terug? I mean.. Je hebt hem al een tijdje gebruikt, moet coolblue daar dan voor opdraaien? Lijkt me ook scheef, maar dat zegt m'n onderbuik. Ik ben geen advocaat!

Of je leest gewoon alle reacties even, de desbetreffende bronnen zijn al diverse keren gepost in dit topic.
Onderbuik gevoelens kan je beter niet uiten in dit soort topics (heb ik zelf ook ondervonden), als je geen feitelijk kennis van wetgeving hieromtrent hebt heeft het geen zin om te melden wat jij vindt want dat doet er niet toe.
De wet zegt A en jij zegt ja maar ik vind B... dat doet er dan dus niet toe.

[ Voor 5% gewijzigd door Arjant2 op 30-11-2018 21:10 ]

[Hackus]

Leoon. schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 20:52:
[...]


Van een receptionist(e). Kun je trouwens eens laten zien waar staat dat je 100 procent recht hebt op geld terug? I mean.. Je hebt hem al een tijdje gebruikt, moet coolblue daar dan voor opdraaien? Lijkt me ook scheef, maar dat zegt m'n onderbuik. Ik ben geen advocaat!

Je verteld onzin berichten hier. CB wil het voorstel aan TS voorleggen, en dat is niet de weg. CB moet het zelf volgens de wet regelen. ik wil wel eens kijken hoe jijzelf reageert in deze situatie. je hebt niks aan al die berichtjes die je post, want het voegt niets nuttigs toe. dik gearceerde ook, is compleet onzin. maar ik zal niet posten als jij zelf een geschil hebt in SF.

[NotSoSteady]

Ik zou met het aanbod van Sony zeker geen genoegen nemen. De XE9305 is een high-end model qua afwerking en beeldkwaliteit, terwijl de XF9005 dat niet is. Misschien ontlopen ze elkaar qua beeldkwaliteit niet veel, maar ik kan me voorstellen dat je de XE9305 niet alleen vanwege die reden hebt gekocht. Zelf ook in het bezit van de XE9305 en deze zou ik echt niet willen ruilen voor de XF9005.

MAX3400 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 08:25:
[...]

Een TV uit 2016; toen is het paneel ontwikkeld en begin 2017 op de markt gekomen.

Dat gezegd; blijkbaar is het dus voor (in dit geval) Sony dus ook niet voldoende lonend om x aantal reserve-onderdelen te produceren en wereldwijd op voorraad te houden; vervanging is in dit geval een kosten-efficientere oplossing.

Dat de oplossing niet bevalt, dat kan ik dan zeker wel weer begrijpen.

Volgens de monteur van Sony die ik hier heb gehad (ook voor de XE9305) worden er helemaal geen panelen vervangen.

[ Voor 44% gewijzigd door NotSoSteady op 30-11-2018 21:20 ]

[Oekol]

Hackus schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 21:11:
[...]

Je verteld onzin berichten hier. CB wil het voorstel aan TS voorleggen, en dat is niet de weg. CB moet het zelf volgens de wet regelen. ik wil wel eens kijken hoe jijzelf reageert in deze situatie. je hebt niks aan al die berichtjes die je post, want het voegt niets nuttigs toe. dik gearceerde ook, is compleet onzin. maar ik zal niet posten als jij zelf een geschil hebt in SF.

Nogmaals ze zijn net een dag bezig . Alsof elke receptionist(e) ook geleerd advocaat is. Als je daar van uit gaat heb ik 't met je te doen, maar de wereld is echt anders dan dat. Nogmaals zoals ik al tig keer gezegd heb, coolblue is echt geen slechte partij. Daar kom je er 100 procent mee uit. Maargoed, ik ben de boeman

[Hackus]

Leoon. schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 21:24:
[...]


Nogmaals ze zijn net een dag bezig . Alsof elke receptionist(e) ook geleerd advocaat is. Als je daar van uit gaat heb ik 't met je te doen, maar de wereld is echt anders dan dat. Nogmaals zoals ik al tig keer gezegd heb, coolblue is echt geen slechte partij. Daar kom je er 100 procent mee uit. Maargoed, ik ben de boeman

niemand gaat al naar de rechter, en ik brand CB niet af. geef aan wat de weg is en hoe het hoort te gaan. ik wist niet dat je receptionist(e) bent, maar dat doet ook niet ter zake. of je jezelf boeman noemt maakt ook geen indruk, ook je eigen met hamertje slaan niet. zoals je terugleest zeg ik ook dat het onderling ook vaak opgelost gaat worden. maar TS maakt een topic aan voor advies in deze kwestie, want hij wil zich niet alles aan laten smeren, zonder zijn rechten te weten. (er worden dagelijks zoveel consumenten afgescheept door oa MM,CB en Bol) de consument denkt vaak door hele verhalen dat een shop zijn best doet en het aan de fabrikant ligt etc etc.

[loki504]

Leoon. schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 21:24:
[...]


Nogmaals ze zijn net een dag bezig . Alsof elke receptionist(e) ook geleerd advocaat is. Als je daar van uit gaat heb ik 't met je te doen, maar de wereld is echt anders dan dat. Nogmaals zoals ik al tig keer gezegd heb, coolblue is echt geen slechte partij. Daar kom je er 100 procent mee uit. Maargoed, ik ben de boeman

Of je kijkt veder. En komt er achter dat CoolBlue niet allemaal tevreden klanten heeft. Van tegoedbonnen geven. Tot wasmachine die lekt en 5 maanden bezig zijn....(ja dat was #boos). En ook ik heb mijn far schare of elenden gehad met CoolBlue. En als de Telefonisten het niet weet moet ze daar geen toezegingen over doen.

[Chntl321]

Leoon. schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 21:24:
[...]


Nogmaals ze zijn net een dag bezig . Alsof elke receptionist(e) ook geleerd advocaat is. Als je daar van uit gaat heb ik 't met je te doen, maar de wereld is echt anders dan dat. Nogmaals zoals ik al tig keer gezegd heb, coolblue is echt geen slechte partij. Daar kom je er 100 procent mee uit. Maargoed, ik ben de boeman

Zo he, begrijpend lezen is ook een vak he.. als je daar nou eens mee begint ipv je druk te maken dat je aandelen in Coolblue zullen dalen. En voor jouw info, ze zijn al langer dan een dag bezig

[Sport_Life]

Bel die knaap van boos op, krijg je er een wasdroger bij

@Leoon. @Chntl321 doe es aardig tegen elkaar

[ Voor 32% gewijzigd door Sport_Life op 30-11-2018 22:01 ]

[Oekol]

Chntl321 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 21:56:
[...]


Zo he, begrijpend lezen is ook een vak he.. als je daar nou eens mee begint ipv je druk te maken dat je aandelen in Coolblue zullen dalen. En voor jouw info, ze zijn al langer dan een dag bezig

Ja precies. Wat zal ik dat voelen van die aandelen die ik niet heb. Hij opende het topic een dag nadat die ze had gesproken. Moeilijk lezen idd.

[Chntl321]

Zie hieronder..

[ Voor 94% gewijzigd door Chntl321 op 30-11-2018 22:07 ]

[Chntl321]

Sport_Life schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 21:58:
Bel die knaap van boos op, krijg je er een wasdroger bij

@Leoon. @Chntl321 doe es aardig tegen elkaar

@Leoon. leest gewoon niet. Niemand valt hier Coolblue aan, er wordt alleen aangegeven waar TS recht op heeft en dat hij niet mee hoeft te gaan in het voorstel van Coolblue. Ook is TS er al langer mee bezig dan 1 dag aangezien hij door CB is doorverwezen naar Sony en deze de reparatie al behandeld hebben. Vervolgens gaat TS terug naar CB en wordt daar met een kluitje het riet in gestuurd.

Dit alles had @Leoon. geweten als hij begrijpend had gelezen. In plaats daarvan kiest hij ervoor om de mensen die goede adviezen geven, gebaseerd op wetgeving, aan te vallen en af te branden. Waarom vraag ik me dan af

[vinom]

Laten we het wel gezellig houden jongens. Tot nu toe is iedereen ontzettend behulpzaam en heb ik voldoende materiaal mocht ik er niet uitkomen met CoolBlue. Ik had het liever ook al opgelost gezien, maar ik moet geduld hebben. Bellen naar de klantenservice heeft nu geen zin, de bal ligt bij hun. Hopelijk is er snel meer informatie.

[VapingQueen]

Leoon. schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 20:52:
[...]


Van een receptionist(e). Kun je trouwens eens laten zien waar staat dat je 100 procent recht hebt op geld terug? I mean.. Je hebt hem al een tijdje gebruikt, moet coolblue daar dan voor opdraaien? Lijkt me ook scheef, maar dat zegt m'n onderbuik. Ik ben geen advocaat!

Als je van een receptionist(e) dat niet kan verwachten, dan zit de persoon niet op de goede plek, zo simpel is het. Hieronder staat een linkje waar je kan lezen hoe het wettelijk is geregeld en neem nou ook eens de moeite om de info in het linkje te lezen.

https://www.consuwijzer.n...jkheid-herstel-vervanging

Ik zal het nog makkelijker voor je maken, zie dit stukje tekst uit het linkje :

Hoe is dit wettelijk geregeld?
Volgens de wet heb ik recht op een deugdelijk product. Als het product een gebrek heeft, is de verkoper verplicht om het product kosteloos en binnen een redelijke termijn te repareren of te vervangen. Is dat niet mogelijk? Dan heeft de consument het recht om de overeenkomst te ontbinden. Dit betekent dat de consument niet meer gebonden is aan de overeenkomst en recht heeft op teruggave van het aankoopbedrag. De Autoriteit Consument en Markt (ACM) houdt toezicht op deze regels. Wilt u de regels nalezen? Kijkt u dan op de website van ACM, www.acm.nl/garantie.

Als je het nu nog niet wilt snappen, kan ik alleen maar concluderen dat je zit te trollen en met een hele harde plasser voor je toetstenbord en monitor zit.....

[Yorinn]

Modbreak:

Zullen we het gezellig houden en reageren op de discussie in plaats van op de man? Dat houdt het voor iedereen leuk.

Voor iedereen die hier in het topic zelf mensen tot bedaren probeert te brengen, kan men beter de Topic Report-functie gebruiken door op de 'Rapporteer'-knop naast de betreffende post(s) gebruiken in plaats van zelf je ermee bemoeien.

[Oekol]

Chntl321 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 22:06:
[...]


@Leoon. leest gewoon niet. Niemand valt hier Coolblue aan, er wordt alleen aangegeven waar TS recht op heeft en dat hij niet mee hoeft te gaan in het voorstel van Coolblue. Ook is TS er al langer mee bezig dan 1 dag aangezien hij door CB is doorverwezen naar Sony en deze de reparatie al behandeld hebben. Vervolgens gaat TS terug naar CB en wordt daar met een kluitje het riet in gestuurd.

Dit alles had @Leoon. geweten als hij begrijpend had gelezen. In plaats daarvan kiest hij ervoor om de mensen die goede adviezen geven, gebaseerd op wetgeving, aan te vallen en af te branden. Waarom vraag ik me dan af

Ja precies begrijpend lezen idd. Niemand valt CB aan? O..


Als antwoord op 't feit waar ik ervaring deel voor @vinom dat CB hier netjes in is dat ze wel eens een 75 inch TV geleverd hebben ipv 65 omdat die er niet meer was etc. Kreeg ik onderstaand:

CH4OS schreef op donderdag 29 november 2018 @ 22:35:
[...]
CoolBlue is hier helemaal niet netjes. Ze hebben de melding aangenomen en doorgeschoven naar Sony, terwijl zij de overeenkomst hebben met @vinom en niet Sony.

Maar serieus waar hebben we 't over. Enige wat ik wilde was ervaring delen met TS dat die zich niet onnodig druk moet maken, dat het echt wel opgelost wordt. Reacties die je dan krijgt zijn oa dat je niet kan lezen, van onze toetsenbord advocaten.

[Gomez12]

VapingQueen schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 22:12:
[...]
Ik zal het nog makkelijker voor je maken, zie dit stukje tekst uit het linkje :

Hoe is dit wettelijk geregeld?
Volgens de wet heb ik recht op een deugdelijk product. Als het product een gebrek heeft, is de verkoper verplicht om het product kosteloos en binnen een redelijke termijn te repareren of te vervangen. Is dat niet mogelijk? Dan heeft de consument het recht om de overeenkomst te ontbinden. Dit betekent dat de consument niet meer gebonden is aan de overeenkomst en recht heeft op teruggave van het aankoopbedrag. De Autoriteit Consument en Markt (ACM) houdt toezicht op deze regels. Wilt u de regels nalezen? Kijkt u dan op de website van ACM, www.acm.nl/garantie.

Als je het nu nog niet wilt snappen, kan ik alleen maar concluderen dat je zit te trollen en met een hele harde plasser voor je toetstenbord en monitor zit.....

Ok, ik begrijp niet waarom je nou de hele tijd 1 exact zinnetje weglaat wat 100% relevantie heeft : Namelijk :

Na een halfjaar moet de consument bewijzen dat het probleem niet zijn schuld is.

Er hoeft alleen maar volledige vergoeding plaats te vinden als de consument kan BEWIJZEN dat het probleem niet zijn schuld is.

Oftewel tot die tijd is jouw consumententekstje totaal niet relevant.

En winkels als CB die geven bijna altijd uit coulance wel het volledige bedrag terug, maar wettelijk verplicht zijn ze dit totaal niet zolang de consument zijn onschuld niet 100% bewezen heeft.

[Yankovic]

Gomez12 schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 00:41:
[...]

Ok, ik begrijp niet waarom je nou de hele tijd 1 exact zinnetje weglaat wat 100% relevantie heeft : Namelijk :

[...]

Er hoeft alleen maar volledige vergoeding plaats te vinden als de consument kan BEWIJZEN dat het probleem niet zijn schuld is.

De TS spreekt over geen beeld. Enkel de backlight doet nog z'n werk. Ik lees niets over een scherm met een barst of whatever. Sony zou dat scherm niet vervangen als er al enig bewijs van gebruiksschade was. Hoeveel bewijs heb je nog nodig? Als er wel dergelijke gebruikersschade was is dat ook wel aan te tonen door CB of niet?

Niet vervelend bedoelt op menige reacties hier. Maar als je €1300 uitgeeft aan een tv heb je na een half jaar toch nog steeds wel recht om van een tv van €1300 te kunnen genieten?!
Als die tv na een half jaar 75% waard is durf ik ook wel een zeer winstgevende webshop te openen...
We hebben het hier over een tv die zwaar binnen de garantieperiode zit... niet eens over een deugdelijk product na 5 jaar

[VapingQueen]

Gomez12 schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 00:41:
[...]

Ok, ik begrijp niet waarom je nou de hele tijd 1 exact zinnetje weglaat wat 100% relevantie heeft : Namelijk :

[...]

Er hoeft alleen maar volledige vergoeding plaats te vinden als de consument kan BEWIJZEN dat het probleem niet zijn schuld is.

Oftewel tot die tijd is jouw consumententekstje totaal niet relevant.

En winkels als CB die geven bijna altijd uit coulance wel het volledige bedrag terug, maar wettelijk verplicht zijn ze dit totaal niet zolang de consument zijn onschuld niet 100% bewezen heeft.

Ik laat nergens een zinnetje weg, lees maar wat de tekst in de link zegt. Exact hetzelfde als wat ik neergezet heb, het is namelijk een copy > paste en dat had je ook gezien als je minimaal de moeite had genomen om het linkje na te kijken. Je zit duidelijk te trollen en vingers te wijzen naar wat er niet is. Wat niet in de tekst van Consuwijzer staat, hoef ik ook niet aan te halen, de tekst is duidelijk.

[loki504]

@Gomez12 Sorry maar je krijgt pas 100% terug als je 100% bewezen hebt? 1 dat lees ik toch echt niet. En 2 zover ik weet is er geen bewijs last. Alleen kan je er naar 6 maanden niet direct vanuit gaan dat het defect als vanaf dag 1 aanwezig wag.(dus zal je zelf met iets moeten komen.(tevens mag je er vanuit gaan dat binnen de fabrieksgarantie) het product ondeugdelijk was.

Vergeet niet dat in de beginselen CB een ondeugdelijk product heeft gelevert. En zij dit kostenloos moeten oplossen. Zonder al te veel hinder. En dat ze het druk hadden met BlackFriday Cybermonday Sinterklaas en kerst is geen excus. Hadden ze meer mensen moeten inschakelen.

[Chntl321]

Gomez12 schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 00:41:
[...]

Ok, ik begrijp niet waarom je nou de hele tijd 1 exact zinnetje weglaat wat 100% relevantie heeft : Namelijk :

[...]

Er hoeft alleen maar volledige vergoeding plaats te vinden als de consument kan BEWIJZEN dat het probleem niet zijn schuld is.

Oftewel tot die tijd is jouw consumententekstje totaal niet relevant.

En winkels als CB die geven bijna altijd uit coulance wel het volledige bedrag terug, maar wettelijk verplicht zijn ze dit totaal niet zolang de consument zijn onschuld niet 100% bewezen heeft.

Dat heeft Sony gelukkig al voor hem bewezen door hem een vervangend toestel te willen leveren. Dat doen ze echt niet als je hem zelf gesloopt hebt...

[Chntl321]

Leoon. schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 00:05:
[...]


Ja precies begrijpend lezen idd. Niemand valt CB aan? O..


Als antwoord op 't feit waar ik ervaring deel voor @vinom dat CB hier netjes in is dat ze wel eens een 75 inch TV geleverd hebben ipv 65 omdat die er niet meer was etc. Kreeg ik onderstaand:


[...]


Maar serieus waar hebben we 't over. Enige wat ik wilde was ervaring delen met TS dat die zich niet onnodig druk moet maken, dat het echt wel opgelost wordt. Reacties die je dan krijgt zijn oa dat je niet kan lezen, van onze toetsenbord advocaten.

Leuk dat jouw ervaring met Coolblue beter was, maar TS proberen ze nu af te schepen met 75% van het aankoopbedrag terwijl hij recht heeft op 100%. Dat is waar het hier om gaat, niet over wat ze weleens bij een ander hebben gedaan. Daar heeft TS in dit geval helemaal niks aan.

[mschol]

Chntl321 schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 09:50:
[...]


Leuk dat jouw ervaring met Coolblue beter was, maar TS proberen ze nu af te schepen met 75% van het aankoopbedrag terwijl hij recht heeft op 100%. Dat is waar het hier om gaat, niet over wat ze weleens bij een ander hebben gedaan. Daar heeft TS in dit geval helemaal niks aan.

CB heeft, als ik de posts van TS zo teruglees, helemaal nog geen tegenaanbod gedaan.
Sony(!) heeft TS een vervangende tv aangeboden die hij vervolgens geweigerd heeft (en nu wacht TS dus op actie van CB)

[Chntl321]

vinom schreef op donderdag 29 november 2018 @ 22:26:
Zojuist maar even gebeld voor een status update, maar heel veel wijzer ben ik er niet van geworden. De 'collega's' moesten het nog verder nakijken maar ik zou ieder geval recht hebben op 75% terugbetaling. Pfff, ik zie de discussies alweer aankomen wil ik het volledige bedrag terug gaan zien te krijgen.

Dit is het eerste contact geweest.. de opmerking in ieder geval recht hebben op 75% is een nietszeggende opmerking van CB. TS heeft recht op 100%.. ze proberen het toch maar even, want met een beetje mazzel hapt TS gelijk toe

[ Voor 3% gewijzigd door Chntl321 op 01-12-2018 10:09 ]

[LopendeVogel]

vinom schreef op donderdag 29 november 2018 @ 22:26:
Zojuist maar even gebeld voor een status update, maar heel veel wijzer ben ik er niet van geworden. De 'collega's' moesten het nog verder nakijken maar ik zou ieder geval recht hebben op 75% terugbetaling. Pfff, ik zie de discussies alweer aankomen wil ik het volledige bedrag terug gaan zien te krijgen.

Je zou eens op Google moeten kijken hiervoor, mijn neefje heeft dit gehad met een LG OLED tv. Er hangt een bepaalde calculatie aan die de dagwaarde bepaald. Dit is een standaard calculatie wat elk bedrijf minimaal moet hanteren.

Zelf weet ik de calculatie niet uit mijn hoofd maar google staat er vol mee, gebruik deze calculatie en dan kan je zelf nagaan wat wijsheid is. Naar mijn weten zakt het bedrag niet binnen een bepaalde periode, na deze bepaalde periode heb je na de x aantal maanden een % in mindering op het aankoopbedrag..

Of je wacht gewoon op een reactie van coolblue dat kan natuurlijk ook

Ps. dat het contact via Sony ineens verloopt is gewoon normaal, het maakt niet uit welk merk je hebt en waar je hem gekocht heb. Dit proces komt mij bij elk merk bekend voor (zoals mijn neefje met zijn LG OLED, hij werd gebeld door LG, een vriend van mij had dit met Samsung en etc).
Waarschijnlijk (ontiegelijk logisch eigenlijk) doen ze dit zodat het proces veel sneller gaat. Nu kan je wel een tussenpartij hebben die functioneert als papegaai maar daar schiet niemand iets mee op behalve dat alles veel meer tijd kost.
Het enige waar de tussenpartij (verkoper) aan te pas komt is bij het ophalen van je creditering, deze geschied vrijwel altijd via de tussenpartij.

[ Voor 24% gewijzigd door LopendeVogel op 01-12-2018 10:22 ]

[Hackus]

LopendeVogel schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 10:19:
[...]


Je zou eens op Google moeten kijken hiervoor, mijn neefje heeft dit gehad met een LG OLED tv. Er hangt een bepaalde calculatie aan die de dagwaarde bepaald. Dit is een standaard calculatie wat elk bedrijf minimaal moet hanteren.

Zelf weet ik de calculatie niet uit mijn hoofd maar google staat er vol mee, gebruik deze calculatie en dan kan je zelf nagaan wat wijsheid is. Naar mijn weten zakt het bedrag niet binnen een bepaalde periode, na deze bepaalde periode heb je na de x aantal maanden een % in mindering op het aankoopbedrag..

Of je wacht gewoon op een reactie van coolblue dat kan natuurlijk ook

Ps. dat het contact via Sony ineens verloopt is gewoon normaal, het maakt niet uit welk merk je hebt en waar je hem gekocht heb. Dit proces komt mij bij elk merk bekend voor (zoals mijn neefje met zijn LG OLED, hij werd gebeld door LG, een vriend van mij had dit met Samsung en etc).
Waarschijnlijk (ontiegelijk logisch eigenlijk) doen ze dit zodat het proces veel sneller gaat. Nu kan je wel een tussenpartij hebben die functioneert als papegaai maar daar schiet niemand iets mee op behalve dat alles veel meer tijd kost.
Het enige waar de tussenpartij (verkoper) aan te pas komt is bij het ophalen van je creditering, deze geschied vrijwel altijd via de tussenpartij.

Mooi die tooltje van waarde berekening, maar doe het niet af of dat dit geldt in dit geval. Hetzelfde voor bemiddelen van fabrikant. Dat is een standaard riedeltje wat CB,MM,Bol etc aan je voorspiegelen. net of hun het best met je voor hebben, maar afhankelijk zijn van een fabrikant. als consument heb je echt niets te maken met de fabrikant de shop van aankoop is het aanspreekpunt, daar heb je een koopovereenkomst mee. niets meer en niets minder. de consument hoort daar buiten te blijven en hoe de shop van aankoop het regelt heb je niets mee te maken. of ze het verhalen bij de fabrikant/leverancier van hun of ervoor verzekerd zijn of wat ook. of ze je neefje of iemand hun buurvrouw of kennis zo hebben behandelt, wil niet zeggen dat het volgens de wet is, en heeft TS niets aan andere ervaringen.

[ Voor 3% gewijzigd door Hackus op 01-12-2018 12:00 ]

[LopendeVogel]

Hackus schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 11:59:
[...]


Mooi die tooltje van waarde berekening, maar doe het niet af of dat dit geldt in dit geval. Hetzelfde voor bemiddelen van fabrikant. Dat is een standaard riedeltje wat CB,MM,Bol etc aan je voorspiegelen. net of hun het best met je voor hebben, maar afhankelijk zijn van een fabrikant. als consument heb je echt niets te maken met de fabrikant de shop van aankoop is het aanspreekpunt, daar heb je een koopovereenkomst mee. niets meer en niets minder. de consument hoort daar buiten te blijven en hoe de shop van aankoop het regelt heb je niets mee te maken. of ze het verhalen bij de fabrikant/leverancier van hun of ervoor verzekerd zijn of wat ook. of ze je neefje of iemand hun buurvrouw of kennis zo hebben behandelt, wil niet zeggen dat het volgens de wet is, en heeft TS niets aan andere ervaringen.

Oké dan moet hij het maar allemaal via coolblue zelf regelen, gaat wel lekker lang duren omdat hun op het gemakje elke keer opnieuw contact met sony zullen opnemen. Kost veel tijd, mja dan doe je het wel via de verkoper.. Niet dat iemand hier iets aan heeft want de topicstarter moet veel langer wachten.

De reden waarom het op het begin al snel via Sony liep was omdat het om een reparatiekwestie ging. Uiteraard kan Sony een mail sturen naar Coolblue, wachten wachten, coolblue stuurt de mail weer door naar de topicstarter. Topicstarter stuurt zodra hij tijd heeft weer een mailtje naar coolblue, coolblue stuurt dat binnen enkele werkdagen weer door...
Lekker omslachtig.. Ik ben ontiegelijk blij dat ze het eindelijk op deze manier doen bij de meeste fabrikanten, scheelt de klant ontiegelijk veel tijd.

Succes om na ~9 maanden even je aankoopbedrag terug te krijgen (gaat hem uiteraard niet worden).

[vinom]

Ik kan natuurlijk ook nog reageren op Sony dat ik kies voor koopontbinding, dan zetten hun dat vast in gang, maar dat is niet de route die ik zou moeten bewandelen. Sneller? Wellicht ja, maar ik wacht eerst nog CB af.

[loki504]

@LopendeVogel het is al vaak genoeg voor gekomen. Ook na bv 2 jaar. Ook vaak genoeg bij mij gebeurt.

[LopendeVogel]

vinom schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 12:31:
Ik kan natuurlijk ook nog reageren op Sony dat ik kies voor koopontbinding, dan zetten hun dat vast in gang, maar dat is niet de route die ik zou moeten bewandelen. Sneller? Wellicht ja, maar ik wacht eerst nog CB af.

Dat is uiteraard aan jou, indien jij het via CB wilt regelen is dat je goed recht natuurlijk (het gaat zo alleen iets langer duren allemaal).
Het ''enige'' wat ik wilde aangeven was dat het normaal is dat een fabrikant contact opneemt en vooral wanneer het een reparatiekwestie betreft (was het ook, totdat bleek dat het type toestel niet omgeruild/gerepareerd kon worden?). Daarnaast wilde ik duidelijk maken dat het voor de klant vrijwel alleen maar voordelen kent wanneer het zo gaat (want; alles kan veel sneller afgehandeld worden, niks kan fout door gekoppeld worden van verkoper -> fabrikant en etc)

[Yankovic]

vinom schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 12:31:
Ik kan natuurlijk ook nog reageren op Sony dat ik kies voor koopontbinding, dan zetten hun dat vast in gang, maar dat is niet de route die ik zou moeten bewandelen. Sneller? Wellicht ja, maar ik wacht eerst nog CB af.

Alleen heb jij helemaal geen koopovereenkomst met Sony. Die heb je met Coolblue dus je kan de overeenkomst nergens behalve bij Coolblue ontbinden.

Echter mag je niet zomaar ontbinden. Dat kan pas als Coolblue niet binnen een redelijke termijn een passende oplossing (herstel/vervanging) kan bieden. Een redelijke termijn is natuurlijk een erg grijs gebied maar lijkt me niet dat die binnen een week al is verstreken.

[Hackus]

@LopendeVogel Nogmaals, de shop van aankoop moet hun verplichtingen nemen. hoe hun het verder regelen heb jij als consument niets mee te maken. het hoeft ook niet lang te duren,want je hoeft dit niet te accepteren. dus verhaal dat het 9mnd duurt heeft ook geen nut. het kan binnen 2 weken geregeld zijn. Een consument kan niet de dupe worden van het verhalen van de shop bij wie dan ook. een consument hoeft daar niet op te wachten, en heeft daar totaal niets mee te maken. Contact behoort tussen CB en TS. meer schakels zorgt alleen voor ruis, waar het langer door gat duren. Dat MM,CB,Bol etc dit systeem hanteren, wil niet zeggen dat een consument daar de dupe van hoeft/dient te worden.

[LopendeVogel]

Hackus schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 13:00:
@LopendeVogel Nogmaals, de shop van aankoop moet hun verplichtingen nemen. hoe hun het verder regelen heb jij als consument niets mee te maken. het hoeft ook niet lang te duren,want je hoeft dit niet te accepteren. dus verhaal dat het 9mnd duurt heeft ook geen nut. het kan binnen 2 weken geregeld zijn. Een consument kan niet de dupe worden van het verhalen van de shop bij wie dan ook. een consument hoeft daar niet op te wachten, en heeft daar totaal niets mee te maken. Contact behoort tussen CB en TS. meer schakels zorgt alleen voor ruis, waar het langer door gat duren. Dat MM,CB,Bol etc dit systeem hanteren, wil niet zeggen dat een consument daar de dupe van hoeft/dient te worden.

Net had ik nog zoiets van, oké hij leest mijn berichten niet maar het is nog vroeg
Nu denk ik van, reageer je nu op mij of iemand anders?
Zijn apparaat is 9 maanden oud zei ik, rekenen op het aankoopbedrag gaat heel lastig worden bij een TV van 9 maanden oud.
Wel gaf ik aan dat de communicatie makkelijk 1-3 dagen kan duren (enkele dagen) langer bij elke email die verzonden moet worden.
Ook geef ik nergens aan dat je verplicht bent het via de fabrikant te doen, ook zeg ik niet dat je verplicht bent het via de verkoper te doen. Wel zei ik dat het rechtstreeks via de fabrikant ''veel'' tijd kan schelen.

Dit is allemaal totaal anders vergeleken de woorden van mij die jij elke keer verdraait, althans, vind ik

[Hackus]

LopendeVogel schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 13:18:
[...]

Net had ik nog zoiets van, oké hij leest mijn berichten niet maar het is nog vroeg
Nu denk ik van, reageer je nu op mij of iemand anders?
Zijn apparaat is 9 maanden oud zei ik, rekenen op het aankoopbedrag gaat heel lastig worden bij een TV van 9 maanden oud.
Wel gaf ik aan dat de communicatie makkelijk 1-3 dagen kan duren (enkele dagen) langer bij elke email die verzonden moet worden.
Ook geef ik nergens aan dat je verplicht bent het via de fabrikant te doen, ook zeg ik niet dat je verplicht bent het via de verkoper te doen. Wel zei ik dat het rechtstreeks via de fabrikant ''veel'' tijd kan schelen.

Dit is allemaal totaal anders vergeleken de woorden die jij mij in de mond legt, althans, vind ik

Dat heb ik dan verkeerd gelezen (die 9mnd), klopt ook nu ik het nogmaals lees dat je bedoelt een TV van 9mnd oud. echter heeft dat niets te maken met wat TS terug hort te krijgen,om dat het compleet binnen de fabrieksgarantie valt. 'Fabrikant garandeert dat de TV minimaal zoveel maanden meegaat, en niet na 7mnd defect is' het moet natuurlijk niet zo worden alsof het normaal is tegenwoordig. en een consument maar steeds bij onherstelbaar, schade oploopt van telkens 25% of meer van org. aankoop. Dit heb ik al eerder uitgelegd dat dat niet het geval is. lees ff mijn eerdere berichten, scheelt me nogmaals uitleggen.

[Oekol]

*knip* Reageren doen we op de discussie, niet op de man. Dit is eerder ook al aangegeven middels een modbreak. Volgende keer kan je zwaardere maatregelen verwachten.

[ Voor 81% gewijzigd door Yorinn op 01-12-2018 18:58 ]

[Dimens]

Gomez12 schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 00:41:
[...]

En winkels als CB die geven bijna altijd uit coulance wel het volledige bedrag terug, maar wettelijk verplicht zijn ze dit totaal niet zolang de consument zijn onschuld niet 100% bewezen heeft.

Sites van o.a. ConsuWijzer en de ACM spreken inderdaad over bewijzen. In het wetsartikel (Artikel 7:18 lid 2 BW) waarover deze teksten staat geschreven is het woord 'bewezen' echter helemaal niet te vinden. Daarin spreekt men over vermoeden en verzet.

Dikgedrukt is dan ook niet het geval. In de praktijk hoeft na 6 maanden niet 100% onschuld bewezen worden maar komt het vooral neer op stellig onderbouwen en aannemelijk maken dat het gebrek niet door eigen toedoen is ontstaan.

Dat onderbouwen is met het maken van een diagnose en het aanbieden van een koopontbinding door Sony eigenlijk al voor de consument gedaan.

[vinom]

Vandaag helaas niks vernomen. Ik wacht morgen nog af en anders maar weer in de telefoon klimmen.

[MonkeyJohn]

Het is zondag.. voor veel mensen nog steeds geen officiële werkdag.
Geef die mensen een beetje de tijd, je bent niet de enige klant

[vinom]

Ik deel die mening met je wil het zo zijn dat Coolblue, en ook hun backoffice ook werkt op zaterdag en zondag. Maargoed, we gaan nu richting de week en ik ben nog geen steek verder.

[vinom]

Ik heb reactie:

Beste meneer,

Langs deze weg wil ik terugkomen op je retourmelding. Allereerst vind ik het ontzettend vervelend om te vernemen dat je Sony KD-55XE9305 niet te repareren is. Wij hebben begrepen dat er in eerste instantie een vervangend model is aangeboden en je bent niet akkoord gegaan met dit voorstel. Daarnaast heb ik jouw e-mail gelezen waarin door Sony wordt aangeboden om een restwaarde uit te keren voor jouw tv. Dit is zeker niet de bedoeling en wij helpen je graag verder.

Bij deze wil ik doorgeven dat wij graag een omruilvoorstel doen. Helaas is de Sony KD-55XE9305 tijdelijk uitverkocht, anders konden wij de defecte tv omruilen voor een nieuw exemplaar. Excuses voor het ongemak. Het aankoopbedrag van de Sony KD-55XE9305 t.w.v. ? 1299,- wordt omgezet in een shoptegoed zodat je op zoek kan gaan naar een alternatief. Natuurlijk kan je ook wachten op de nieuwe voorraad van de Sony KD-55XE9305. Voor het gemak meld ik je aan voor de voorraad-notificatie.

Ik wil je adviseren om te kijken op de website als je kiest voor het shoptegoed. Houd er rekening mee dat je bij een keuze voor een goedkoper product, het prijsverschil zal worden opgeslagen als shoptegoed. Dit shoptegoed heeft verder geen vervaldatum. Bij de keuze voor een duurder alternatief zal je een mail met het verzoek tot betaling ontvangen voor het prijsverschil.

Kan je ons laten weten voor welk model je kiest en op welke dagen wij precies kunnen langskomen om de directe omruil in gang te zetten?

We horen het graag van je! Alvast bedankt voor je reactie.

Met vriendelijke groet,

Ik wil gewoon mijn aankoopbedrag terug op mijn rekening. Hoe kan ik dit het beste verwoorden naar ze, op basis van welke feiten?

[eric.1]

vinom schreef op maandag 3 december 2018 @ 16:09:
Ik heb reactie:

[...]

Ik wil gewoon mijn aankoopbedrag terug op mijn rekening. Hoe kan ik dit het beste verwoorden naar ze, op basis van welke feiten?

https://www.consuwijzer.nl/thema/garantie
Daar staan wat voorbeeldbrieven, eentje voor precies jouw situatie.

[ Voor 4% gewijzigd door eric.1 op 03-12-2018 16:13 ]

[Hackus]

@vinom Dit kun je zelf ook via Google vinden
https://www.consuwijzer.n...-een-tegoedbon-accepteren

[rvrbtcpt]

Tenenkrommend zo'n shoptegoed. Al een reden om er niks meer te kopen.

[Yucon]

Frijns.Net schreef op maandag 3 december 2018 @ 16:23:
Tenenkrommend zo'n shoptegoed. Al een reden om er niks meer te kopen.

Ik vind het echt zo'n 1991 'u krijgt een tegoedbon' oplossing..

[JvS]

vinom schreef op maandag 3 december 2018 @ 16:09:
Ik heb reactie:

[...]

Ik wil gewoon mijn aankoopbedrag terug op mijn rekening. Hoe kan ik dit het beste verwoorden naar ze, op basis van welke feiten?

Gewoon dankbaar zijn voor de oplossing. Daarna uitleggen waarom je graag geld wilt en er dus gewoon vriendelijk om vragen. Je kan daarna nog wel met wetten gaan zwaaien.

Als je dezelfde TV snel ergens anders kunt kopen, kan je dat bijvoorbeeld gewoon zeggen. Ik zou ze altijd gewoon de kans geven je tegemoet te komen.

[Yankovic]

Hoewel ik in sommige gevallen snap dat shoptegoed geen goede oplossing is biedt CB hier in principe aan dat je de tv voor elk ander gewenst model mag omruilen tot het aankoopbedrag. Zoals ik het bericht lees komen ze zelfs je oude (kapotte) tv ophalen wanneer ze de nieuwe leveren. In plaats van dat je zelf de moeite zal moeten nemen om hem naar CB op te sturen.

Tenzij je voor dat bedrag geen vergelijkbaar model kan vinden lijkt mij dit een prima oplossing? Mocht je geen vergelijkbaar model vinden kan je alsnog je aankoopbedrag terugkrijgen...

Ook vraag ik me af of je dezelfde tv wel ergens anders zou willen kopen, je weet inmiddels dat wanneer die stuk gaat hij niet te repareren zal zijn en je met precies hetzelfde probleem zal zitten.

[loki504]

Yankovic schreef op maandag 3 december 2018 @ 16:47:
Hoewel ik in sommige gevallen snap dat shoptegoed geen goede oplossing is biedt CB hier in principe aan dat je de tv voor elk ander gewenst model mag omruilen tot het aankoopbedrag. Zoals ik het bericht lees komen ze zelfs je oude (kapotte) tv ophalen wanneer ze de nieuwe leveren. In plaats van dat je zelf de moeite zal moeten nemen om hem naar CB op te sturen.

Tenzij je voor dat bedrag geen vergelijkbaar model kan vinden lijkt mij dit een prima oplossing? Mocht je geen vergelijkbaar model vinden kan je alsnog je aankoopbedrag terugkrijgen...

Ook vraag ik me af of je dezelfde tv wel ergens anders zou willen kopen, je weet inmiddels dat wanneer die stuk gaat hij niet te repareren zal zijn en je met precies hetzelfde probleem zal zitten.

Je weet dat CB wettelijk verplicht is je oude/kapote wit/bruingoed op te halen. Als je een nieuwe koopt?

En zij moeten ook vanwegen een non conform product het moeten regelen. En ja als dat betekent dat ik die 55 inc door postnl moet laten ophalen en die kosten moet declareren is dat zo. Is alleen meer werk voor CoolBlue.

Dus het klinkt allemaal mooi en aardig. Maar eigenlijk is het voornamelijk om het zo makkelijk mogelijk te maken voor CoolBlue. En niet de Consument.

[VapingQueen]

vinom schreef op maandag 3 december 2018 @ 16:09:
Ik heb reactie:

[...]

Ik wil gewoon mijn aankoopbedrag terug op mijn rekening. Hoe kan ik dit het beste verwoorden naar ze, op basis van welke feiten?

Je bent niet verplicht om een tegoedbon te accepteren, zie de volgende voorbeeldbrief van Consuwijzer.

https://www.consuwijzer.n...fwijzing-aanbod-tegoedbon

[leekers]

loki504 schreef op maandag 3 december 2018 @ 18:13:
[...]


Je weet dat CB wettelijk verplicht is je oude/kapote wit/bruingoed op te halen. Als je een nieuwe koopt?

En zij moeten ook vanwegen een non conform product het moeten regelen. En ja als dat betekent dat ik die 55 inc door postnl moet laten ophalen en die kosten moet declareren is dat zo. Is alleen meer werk voor CoolBlue.

Dus het klinkt allemaal mooi en aardig. Maar eigenlijk is het voornamelijk om het zo makkelijk mogelijk te maken voor CoolBlue. En niet de Consument.

Werkelijk nou regelt coolblue alles goed en de topicstarter krijgt de mogelijkheid om voor de volledige aankoopsom een andere tv te kopen en gaan we nu nog door om tegen een winkelier aan te schoppen ?

Netjes geregeld en opgelost zoals het hoort cb !

[loki504]

leekers schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 06:02:
[...]


Werkelijk nou regelt coolblue alles goed en de topicstarter krijgt de mogelijkheid om voor de volledige aankoopsom een andere tv te kopen en gaan we nu nog door om tegen een winkelier aan te schoppen ?

Netjes geregeld en opgelost zoals het hoort cb !

Ze hadden ook gewoon direct geld op rekening van TV kunnen storten.

Dus nee niet netjes geregeld. Maar redelijk geregeld.
Genoeg winkels die niet met shop tegoed aankomen. Maar direct harde euro's op je rekening.

[leekers]

loki504 schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 07:16:
[...]


Genoeg winkels die niet met shop tegoed aankomen. Maar direct harde euro's op je rekening.

De TV is daar gekocht en zij geven de klant de mogelijkheid om voor zijn originele aankoopbedrag een andere TV te kopen .

Hij heeft nu de vrije keus om een nieuwe TV te kopen werkelijk ik begrijp niet wat sommige mensen verwachten van een bedrijf ?

Het volledige aankoopbedrag terug in harde euro's binnen 5 min op hun spaarrekening ?
Daar nog boven op een bedrag van 500 euro als smartegeld ?
Een bos bloemen voor alle vrouwen in de familie ?
Alle aankopen bij CB de eerste 5 jaar gratis ?

Kom op zeg gebruik nou eens dat kleine beetje gezond verstand ipv met alles volledig buiten proportionele eisen te stellen of maar te roepen tegen topicstarters ga naar de rechtbank voor 20 euro

Nogmaals deze topicstarter krijgt de mogelijkheid om een TV naar zijn keus uit te zoeken voor het bedrag wat hij indertijd heeft betaald erken dan ook eens dat het gewoon netjes is opgelost door CB

[vinom]

Het voorstel vind ik redelijk wat ze nu aanbieden. Voor de meeste consumenten zou dit ook een prima oplossing zijn, maar voor mij niet. Met shoptegoed ben ik nagenoeg verplicht om bij hun een nieuwe tv uit te kiezen, terwijl ik gewoon de vrije keus wil hebben wat ik met die €1300,- doe. Dus ze beperken mij op deze manier. Plus dat Coolblue lang niet de goedkoopste is met hun spul. Voor hun heeft dit voorstel meer voordelen dan voor mij. Zeker als ik er recht op heb moet mijn wens om het aankoopbedrag terug te storten toch geen probleem zijn.

[waal70]

Ik lees de mail van CB heel anders; in mijn woorden zeggen ze iets als: “je hebt recht op dezelfde tv, hij is alleen ff niet op voorraad, maar komt dat wel. Ik subscribe je vast op de voorraadnotificatie. Dan kun jij met je tegoed gewoon dit model kopen. Mocht je een andere tv vinden, ook goed.”

IMO kun je hierop “gewoon” antwoorden dat je het vertrouwen in Sony of dit model kwijt bent oid en dat je liever verder kijkt. Dus of ze het geld willen terugstorten i.p.v. shoptegoed.

[leekers]

vinom schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 08:07:
Het voorstel vind ik redelijk wat ze nu aanbieden. Voor de meeste consumenten zou dit ook een prima oplossing zijn, maar voor mij niet. Met shoptegoed ben ik nagenoeg verplicht om bij hun een nieuwe tv uit te kiezen, terwijl ik gewoon de vrije keus wil hebben wat ik met die €1300,- doe. Dus ze beperken mij op deze manier. Plus dat Coolblue lang niet de goedkoopste is met hun spul. Voor hun heeft dit voorstel meer voordelen dan voor mij. Zeker als ik er recht op heb moet mijn wens om het aankoopbedrag terug te storten toch geen probleem zijn.

Beetje vreemd om nu als excuus op te geven dat CB je nu beperkt in je keus , kan alleen bedenken dat je helemaal geen nieuwe TV wilt maar iets anders voor die 1300 euro wilt kopen .

Om nu als reden aan te geven dat CB niet een van de goedkoopste is terwijl je wel eerder die TV daar hebt aangekocht vindt ik een beetje zwakke reden .

Jouw TV is stuk gegaan en je kan een gloednieuwe aanschaffen bij hun voor het bedrag dat je maanden geleden betaald hebt voor die TV .
Al die maanden heb je dus genoten zonder er 1 cent op te verliezen of er meer voor moeten betalen dus wat de reden is dat je nu zegt dat er alleen maar voordelen zijn voor CB en niet voor jou daar sta ik werkelijk van te kijken .

Zoals ik al eerder heb gezegd mensen kunnen ook overdrijven met hun eisen naar een winkel .

[vinom]

Dan zal ik je helpen: ik wil wel een nieuwe tv kopen, maar geen Sony meer. Zeker omdat de XE9305 dus niet te repareren valt en nu al slecht leverbaar is. Dan koop ik liever een OLED televisie. En wat kosten die bij Coolblue? 2300 Euro. Wat kost die bij andere winkels? 1500 Euro (!). Ik ben niet gek.

Ik heb niet het idee dat ik overdrijf. Ik verzoek ze om te voldoen aan iets waar ik recht op heb. Gewoon zwart-wit.

[ Voor 16% gewijzigd door vinom op 04-12-2018 09:11 ]

[Nijn]

De verplichtingen van de winkel zijn overduidelijk. We kunnen discussiëren over de Nederlandse wet, maar ik weet niet of dit topic daar de juiste plek voor is.

Herstel is volgens CoolBlue niet mogelijk. Jammer dat zij (evt. in contracten met leveranciers) er geen rekening mee hebben gehouden dat schermen ook kapot gaan, maar dat is jou niet aan te rekenen. Dan blijven er drie opties voor CoolBlue over:
1. Een vervangend product leveren wat minstens voldoet aan de eisen die TS stelde aan het originele product.
2. Aantonen dat de kosten van vervanging onredelijk hoog zijn t.o.v. reparatie / ontbinding.
3. De klant overtuigen om de koop te ontbinden.

Enkel en alleen in geval 2 kan de koop ontbonden worden vanuit CoolBlue. Daarbij moet de volledige aankoopprijs teruggestort worden, dus geen shoptegoed. Bovendien is CoolBlue verantwoordelijk voor eventuele schade.

CoolBlue probeert zich er weer is lekker makkelijk vanaf te maken. Dat zie je vaker de laatste tijd.

[mschol]

leekers schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 07:26:
[...]


De TV is daar gekocht en zij geven de klant de mogelijkheid om voor zijn originele aankoopbedrag een andere TV te kopen .

Hij heeft nu de vrije keus om een nieuwe TV te kopen werkelijk ik begrijp niet wat sommige mensen verwachten van een bedrijf ?

Het volledige aankoopbedrag terug in harde euro's binnen 5 min op hun spaarrekening ?
Daar nog boven op een bedrag van 500 euro als smartegeld ?
Een bos bloemen voor alle vrouwen in de familie ?
Alle aankopen bij CB de eerste 5 jaar gratis ?

Kom op zeg gebruik nou eens dat kleine beetje gezond verstand ipv met alles volledig buiten proportionele eisen te stellen of maar te roepen tegen topicstarters ga naar de rechtbank voor 20 euro

Nogmaals deze topicstarter krijgt de mogelijkheid om een TV naar zijn keus uit te zoeken voor het bedrag wat hij indertijd heeft betaald erken dan ook eens dat het gewoon netjes is opgelost door CB

het is an sich een nette oplossing waar veel mensen mee geholpen zullen zijn, echter wil TS gewoon zijn geld terug in euro's (zodat hij het elders kan uitgeven)
wettelijk gezien is dat niks teveel gevraagd volgens mij; dat CB het zo probeert is ook niet raar, om zo hun verlies te beperken

[Theo]

Je kan CB ook contacteren en open kaart spelen door eerlijk te melden dat je geen shoptegoed wil maar het aankoopbedrag retour omdat je dit wil gebruiken om $merk TV te kopen, en deze bij CB bijna 50% duurder is dan bij andere aanbieders. Kans is dat zij een prijs vervolgens aanpassen.

[vinom]

Nou het is rond:

Goedemorgen xxxx,

Bedankt voor het doorgeven van je keuze! Ik ben direct voor je aan de slag gegaan.

Terugstorting
Ik heb mijn collega's van de afdeling Backoffice ingeschakeld om het shoptegoed vrij te zetten. Zodra dit vrij staat, laat ik dit terugstorten op jouw rekening. Dit zie je dan binnen 3 werkdagen terug op je rekening.

Ophaling
De ophaling kan morgen al plaatsvinden als dat jou uitkomt. Houd er wel rekening mee dat ik van tevoren geen tijdvak kan inplannen. De avond van tevoren tussen 22.00 en 24.00 uur krijg je een e-mail met een tijdsvak van 4 uur ter indicatie van de ophaling. De ochtend van de ophaling rond 7 uur krijg je een e-mail met een tijdvak van 1 uur ter indicatie van de ophaling en een halfuur voordat de bezorgers bij je zijn, bellen ze je nog even.

Ik hoop dat je snel weer een goedwerkende tv hebt!

Met vriendelijke groet,

xxx van Coolblue
Specialist

Alles voor een glimlach


Coolblue.nl
[e-mail]
Tel: 010 - 7988999

[Pierre]

vinom schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 09:47:
Nou het is rond:

[...]

Kortom je krijgt je aankoop bedrag terug gestort mooi. En nu lekker opzoek naar een mooie tv.

[Yankovic]

Nijn schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 09:25:
De verplichtingen van de winkel zijn overduidelijk. We kunnen discussiëren over de Nederlandse wet, maar ik weet niet of dit topic daar de juiste plek voor is.

Herstel is volgens CoolBlue niet mogelijk. Jammer dat zij (evt. in contracten met leveranciers) er geen rekening mee hebben gehouden dat schermen ook kapot gaan, maar dat is jou niet aan te rekenen. Dan blijven er drie opties voor CoolBlue over:
1. Een vervangend product leveren wat minstens voldoet aan de eisen die TS stelde aan het originele product.
2. Aantonen dat de kosten van vervanging onredelijk hoog zijn t.o.v. reparatie / ontbinding.
3. De klant overtuigen om de koop te ontbinden.

Enkel en alleen in geval 2 kan de koop ontbonden worden vanuit CoolBlue. Daarbij moet de volledige aankoopprijs teruggestort worden, dus geen shoptegoed. Bovendien is CoolBlue verantwoordelijk voor eventuele schade.

CoolBlue probeert zich er weer is lekker makkelijk vanaf te maken. Dat zie je vaker de laatste tijd.

Het is fijn voor TS dat CoolBlue ook gewoon zonder problemen het geld vrijgeeft zoals TS aangeeft in de vorige post.

Maar ik heb nergens in dit topic gezien dat er geen vervangend product leverbaar zou zijn dat aan dezelfde eisen van het originele product voldoet. Oftewel punt 1 en 2 uit jouw post zijn nog helemaal niet aangetoond. Nu ben ik niet heel erg thuis in de tv wereld dus het kan goed zijn dat er daadwerkelijk geen alternatief beschikbaar zou zijn wat CoolBlue had willen en kunnen leveren.
Maar in principe had CB prima kunnen zeggen: hier heb je model X, net zo duur en net zo goed en dan hielden ze zich volledig aan de koopovereenkomst.

Nu geven ze in dit geval volledig de keus aan TS om het vervangende product onder de oorspronkelijke koopovereenkomst uit te zoeken en er kan dus in principe gekozen worden waar TS het meest blij mee zou zijn. En regelen dat het gewoon netjes (zoals blijkbaar wettelijk moet) wordt omgeruild. Ze hadden ook zo het eerste model Sony weer op willen sturen wanneer die weer op voorraad zou komen..

Nu wil TS eigenlijk helemaal geen tv die net zo goed is als de oorspronkelijke koopovereenkomst, maar eentje die beter is. En dan liever niet bij Coolblue. Helemaal prima dat wensen veranderen, hoeft Coolblue (zolang punt 1 en 2 niet zijn aangetoond) eigenlijk niet aan mee te werken, maar blijkt dat ze dat nu toch zonder problemen doen. Ik snap echt niet waarom er direct zo moeilijk gedaan wordt in het handelen van CB in deze situatie

Ik hoop ten zeerste voor TS dat de winkel waar hij de volgende tv koopt net zo gemakkelijk met een dergelijke situatie om zal gaan. Maar beter gaat die oled niet stuk en heb je er gewoon ontzettend veel plezier van

[Nijn]

Het is opgelost, dus dit is voor de TS niet meer van belang. En inderdaad, de TS wilde liever geld terug, maar dat wist CB niet.

Maar wat je hier zegt klopt imho niet.

Yankovic schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 10:17:
[...]

Nu geven ze in dit geval volledig de keus aan TS om het vervangende product onder de oorspronkelijke koopovereenkomst uit te zoeken en er kan dus in principe gekozen worden waar TS het meest blij mee zou zijn. En regelen dat het gewoon netjes (zoals blijkbaar wettelijk moet) wordt omgeruild. Ze hadden ook zo het eerste model Sony weer op willen sturen wanneer die weer op voorraad zou komen..

Ze gaven de TS weliswaar een keuze die ruimer lijkt dan wat ze verplicht waren. Maar met een serieuze beperking in het kostenplaatje. De TS had CB de eisen kunnen doorgeven waarop hij het originele toestel had uitgekozen. Daarmee had CB dan een vervangend toestel moeten zoeken. Ook als dat duurder was dan wat de TS heeft betaald. Pas als het prijsverschil onredelijk hoog bleek te zijn, hadden ze recht om te ontbinden. En dan hebben we het niet over 10% verschil, maar over serieuze bedragen.

En nee, ze hadden niet kunnen afwachten tot het originele model weer voorradig zou worden. De verplichting van CB is om dit zonder ernstige overlast af te handelen. In het geval van een TV is een aantal weken zonder zitten toch echt wel ernstige overlast.

[Yankovic]

Nijn schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 10:31:
Het is opgelost, dus dit is voor de TS niet meer van belang. En inderdaad, de TS wilde liever geld terug, maar dat wist CB niet.

Maar wat je hier zegt klopt imho niet.

[...]


Ze gaven de TS weliswaar een keuze die ruimer lijkt dan wat ze verplicht waren. Maar met een serieuze beperking in het kostenplaatje. De TS had CB de eisen kunnen doorgeven waarop hij het originele toestel had uitgekozen. Daarmee had CB dan een vervangend toestel moeten zoeken. Ook als dat duurder was dan wat de TS heeft betaald. Pas als het prijsverschil onredelijk hoog bleek te zijn, hadden ze recht om te ontbinden. En dan hebben we het niet over 10% verschil, maar over serieuze bedragen.

Ik ben het met je eens dat het inderdaad interessant was geweest om te zien wat er gebeurd als TS enkel alternatieven had kunnen vinden die minstens 100E duurder waren en dat ook liever had gewild in plaats van geld terug. Maar dat zullen we helaas nooit weten

Nijn schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 10:31:
En nee, ze hadden niet kunnen afwachten tot het originele model weer voorradig zou worden. De verplichting van CB is om dit zonder ernstige overlast af te handelen. In het geval van een TV is een aantal weken zonder zitten toch echt wel ernstige overlast.

Ik zeg toch ook niet dat dat de enige optie was die CB aanbied? Dit kwam enkel bovenop het shoptegoed, mocht TS echt graag diezelfde Sony willen zonder 'gedoe' via andere winkels had CB een alert aangemaakt waarmee het eerstvolgende model dat ze binnen zouden krijgen direct naar TS gaat. Kan begrijpen dat er weinig mensen rekening mee houden als een model niet op voorraad is maar mogelijk drie dagen later wel, in principe is die tv ooit uitgekozen als beste/meest fijne model dus soms liever even wachten dan een vervangend model.

[Dimens]

leekers schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 06:02:
[...]


Werkelijk nou regelt coolblue alles goed en de topicstarter krijgt de mogelijkheid om voor de volledige aankoopsom een andere tv te kopen en gaan we nu nog door om tegen een winkelier aan te schoppen ?

Netjes geregeld en opgelost zoals het hoort cb !

In jouw beleving zal het vast boven alle verwachtingen zijn dat CoolBlue het aankoopbedrag als shoptegoed geeft en dat is natuurlijk prima. Dat wil echter niet zeggen dat het ook direct netjes is of de oplossing zoals het hoort en de consument dit shoptegoed maar moet accepteren.

Per wet is immers vastgesteld dat bij ontbinding de prestaties ongedaan worden gemaakt. Tenzij de consument middels shoptegoed voor de zaak heeft betaald, is shoptegoed geen onderdeel van die prestaties en hoeft dit dan ook niet te accepteren.

Er kan dan ook pas gezegd worden dat het netjes en zoals het hoort opgelost is als consument en CoolBlue zonder slag of stoot tot een oplossing komen die ook wettelijk correct is. Daar lijkt het nu wel op.

Yankovic schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 10:17:
[...]

Maar in principe had CB prima kunnen zeggen: hier heb je model X, net zo duur en net zo goed en dan hielden ze zich volledig aan de koopovereenkomst.

Op het moment dat de overeenkomst om een specifiek model en merk televisie gaat, wordt het lastig om met een ander model televisie als vervang aan te komen zetten. Immers is een ander model televisie niet het model televisie dat overeengekomen is.

Zoiets werkt alleen wanneer de overeenkomst niet om een specifiek model en merk gaat maar eerder algemeen is. Bijvoorbeeld een 65" televisie met IPS-paneel en minimaal 2 HDMI-ingangen. Dat komt alleen niet snel voor bij een consumentenkoop. Dit is eerder te vinden bij B2B-overeenkomsten waarbij bijvoorbeeld de televisie of televisies worden gebruikt om bedrijfsinformatie in de lobby weer te geven. Dan maakt het merk, de resolutie en het uiterlijk van de televisie niet zoveel uit, zolang die maar groot is, uit alle hoeken zichtbaar en over de benodigde aantal HDMI-ingangen beschikt om de gewenste informatie te kunnen weergeven.

[leekers]

vinom schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 09:10:
Dan zal ik je helpen: ik wil wel een nieuwe tv kopen, maar geen Sony meer. Zeker omdat de XE9305 dus niet te repareren valt en nu al slecht leverbaar is. Dan koop ik liever een OLED televisie. En wat kosten die bij Coolblue? 2300 Euro. Wat kost die bij andere winkels? 1500 Euro (!). Ik ben niet gek.

Ik heb niet het idee dat ik overdrijf. Ik verzoek ze om te voldoen aan iets waar ik recht op heb. Gewoon zwart-wit.

Duidelijk dus , zelfde bedrag terug krijgen van CB en daarvoor een OLED tv terug kopen zonder ervoor te bij te willen betalen .

Typische reaktie van het huidige model klant succes met je volgende tv en hoop dat ie niet binnen de garantie termijn stuk gaat dan kon je weleens tegen een groot probleem oplopen .

[Chntl321]

leekers schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 11:34:
[...]


Duidelijk dus , zelfde bedrag terug krijgen van CB en daarvoor een OLED tv terug kopen zonder ervoor te bij te willen betalen .

Typische reaktie van het huidige model klant succes met je volgende tv en hoop dat ie niet binnen de garantie termijn stuk gaat dan kon je weleens tegen een groot probleem oplopen .

Jij hebt het weer lekker begrepen hoor.. misschien het topic nog eens doorlezen

[Grannd]

Je heb recht op hetgeen waarvoor je een koopovereenkomst heb afgesloten, dat die TV stuk gaat geeft niet ineens meer rechten. Dat TS dat nu alsnog heeft gekregen is gezien de omstandigheden waarschijnlijk wel de meest logische oplossing. Maar dat betekent nog steeds niet dat TS daar recht op had.
Zou Sony of CB namelijk hetzelfde model op voorraad hebben gehad zou TS dat gewoon hebben moeten accepteren.

[Nijn]

Grannd schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 12:49:
Je heb recht op hetgeen waarvoor je een koopovereenkomst heb afgesloten, dat die TV stuk gaat geeft niet ineens meer rechten. Dat TS dat nu alsnog heeft gekregen is gezien de omstandigheden waarschijnlijk wel de meest logische oplossing. Maar dat betekent nog steeds niet dat TS daar recht op had.
Zou Sony of CB namelijk hetzelfde model op voorraad hebben gehad zou TS dat gewoon hebben moeten accepteren.

Vanzelfsprekend. De vraag is ook juist ontstaan toen Sony:
1. Aangaf niet tot reparatie / vervanging over te gaan
2. Aangaf slechts een deel van het aankoopbedrag te vergoeden.

[Verwijderd]

CH4OS schreef op donderdag 29 november 2018 @ 22:55:
[...]
Het gaat erom dat CoolBlue zijn verplichting (deugdelijk product te leveren in de vorm van een TV ter waarde van zo'n €1300,-) niet na komt naar @vinom toe. Het tijdsbestek maakt daarbij toch niets uit?

CoolBlue mag best Sony inschakelen voor hulp. Dat hebben ze gedaan, de geboden oplossing is geen oplossing, want het vervangende model is niet gelijkwaardig aan het gekochte product. En daar had de melding terug naar CoolBlue gemoeten, zodat CoolBlue verder kan met de melding en in samenspraak met @vinom een nieuwe overeenstemming kan bereiken.

En lees even mijn bericht nog een keer, ik geloof dat je niet helemaal snapt wat ik bedoel.

Dat klopt. Echter had TS dan toch coolblue moeten inschakelen? Coolblue denkt dat het om een reparatie gaat en dat moet Sony uitvoeren. Waarschijnlijk gaat Coolblue gewoon meewerken, want bij dat soort casussen geven ze de klant meestal gelijk.

[loki504]

Verwijderd schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 13:59:
[...]

Dat klopt. Echter had TS dan toch coolblue moeten inschakelen? Coolblue denkt dat het om een reparatie gaat en dat moet Sony uitvoeren. Waarschijnlijk gaat Coolblue gewoon meewerken, want bij dat soort casussen geven ze de klant meestal gelijk.

Dit is toch ook gebeurt?

En CB moet niet Sony inschakelen. Maar mag Sony inschakelen. Maar mag ook een leek met 2 linker handen inschakelen. Zolang het uiteindelijk maar weer conform wordt.

[Verwijderd]

loki504 schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 15:18:
[...]


Dit is toch ook gebeurt?

En CB moet niet Sony inschakelen. Maar mag Sony inschakelen. Maar mag ook een leek met 2 linker handen inschakelen. Zolang het uiteindelijk maar weer conform wordt.

Precies, uiteindelijk wel.

Maar om CB verantwoordelijk te houden voor een uitspraak van Sony is vreemd.
Uiteindelijk blijkt ook maar weer dat CB het gewoon netjes en snel oplost.

[NotSoSteady]

vinom schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 08:07:
Het voorstel vind ik redelijk wat ze nu aanbieden. Voor de meeste consumenten zou dit ook een prima oplossing zijn, maar voor mij niet. Met shoptegoed ben ik nagenoeg verplicht om bij hun een nieuwe tv uit te kiezen, terwijl ik gewoon de vrije keus wil hebben wat ik met die €1300,- doe. Dus ze beperken mij op deze manier. Plus dat Coolblue lang niet de goedkoopste is met hun spul. Voor hun heeft dit voorstel meer voordelen dan voor mij. Zeker als ik er recht op heb moet mijn wens om het aankoopbedrag terug te storten toch geen probleem zijn.

Het probleem voor jou is dat ze met de XE9305 destijds een van de goedkoopste aanbieders waren en dat zijn ze met de overige modellen niet, waardoor je er zonder (veel) bijbetalen eigenlijk niet op vooruit gaat. Is inderdaad een lastige situatie, maar daar heeft Coolblue in mijn ogen niet heel veel mee te maken. Er is overigens nog wel een tweedekans beschikbaar, maar ik weet niet of je dat aandurft.

[ Voor 4% gewijzigd door NotSoSteady op 04-12-2018 15:47 ]

[loki504]

Verwijderd schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 15:39:
[...]

Precies, uiteindelijk wel.

Maar om CB verantwoordelijk te houden voor een uitspraak van Sony is vreemd.
Uiteindelijk blijkt ook maar weer dat CB het gewoon netjes en snel oplost.

Niemand houd CB verantwordelijk voor een uitspraak van Sony. Maar wel de uitspraak van CoolBlue met 75% en Shop tegoed. En het is pas officieel opgelost als TS de euro's op zijn rekening heeft. Tot nu toe alleen een toezegging dat het komt. En nee ik verwacht niet dat het lang zal duren.

[ Voor 4% gewijzigd door loki504 op 04-12-2018 16:01 ]

[Xecuter NL]

Nog als een optie om je verder te helpen: Heb je een linkedin account? Zo ja, stuur deze "eindbaas" even een bericht:
https://www.linkedin.com/in/pieterzwart/

En niet dwingend, gewoon kort en krachtig dat je je niet volledig geholpen voelt en een ontevreden klant bent. Kijken of dat helpt.

[Hackus]

leekers schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 07:26:
[...]


De TV is daar gekocht en zij geven de klant de mogelijkheid om voor zijn originele aankoopbedrag een andere TV te kopen .

Hij heeft nu de vrije keus om een nieuwe TV te kopen werkelijk ik begrijp niet wat sommige mensen verwachten van een bedrijf ?

Het volledige aankoopbedrag terug in harde euro's binnen 5 min op hun spaarrekening ?
Daar nog boven op een bedrag van 500 euro als smartegeld ?
Een bos bloemen voor alle vrouwen in de familie ?
Alle aankopen bij CB de eerste 5 jaar gratis ?

Kom op zeg gebruik nou eens dat kleine beetje gezond verstand ipv met alles volledig buiten proportionele eisen te stellen of maar te roepen tegen topicstarters ga naar de rechtbank voor 20 euro

Nogmaals deze topicstarter krijgt de mogelijkheid om een TV naar zijn keus uit te zoeken voor het bedrag wat hij indertijd heeft betaald erken dan ook eens dat het gewoon netjes is opgelost door CB

Overdrijf niet zo !
TS is niet verplicht een nieuwe TV daar te kopen. shoptegoed in zijn account mag je weigeren als er geen reparatie of acceptabele vervanging wordt geboden. Het is verder aan TS zelf dat te accepteren of niet.
na terugbetaling is de consument vrij om elders wel een geschikt toestel te kopen naar zijn wens.

[loki504]

Xecuter NL schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 16:02:
Nog als een optie om je verder te helpen: Heb je een linkedin account? Zo ja, stuur deze "eindbaas" even een bericht:
https://www.linkedin.com/in/pieterzwart/

En niet dwingend, gewoon kort en krachtig dat je je niet volledig geholpen voelt en een ontevreden klant bent. Kijken of dat helpt.

Hij is nu wel naar tevredenheid geholpen hoor😀

[Verwijderd]

loki504 schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 07:16:
[...]


Ze hadden ook gewoon direct geld op rekening van TV kunnen storten.

Ze mogen dit best voorstellen. TS mag dit weigeren. Dus waarom zou CB het niet proberen?

[Nijn]

Verwijderd schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 16:32:
[...]


Ze mogen dit best voorstellen. TS mag dit weigeren. Dus waarom zou CB het niet proberen?

Omdat zeker CB, wat toch claimt geweldige klantenservice te hebben, een klant niet nog een paar dagen langer laat wachten zodat ze kunnen proberen onder hun verplichtingen uit te komen.

[Verwijderd]

vinom schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 09:10:
Dan zal ik je helpen: ik wil wel een nieuwe tv kopen, maar geen Sony meer. Zeker omdat de XE9305 dus niet te repareren valt en nu al slecht leverbaar is.

Je weet dus duidelijk wat je wil. Wat zei CoolBlue toen je hun dit voorstelde?

[Hackus]

Verwijderd schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 16:32:
[...]


Ze mogen dit best voorstellen. TS mag dit weigeren. Dus waarom zou CB het niet proberen?

Het zijn de standaard/basis trucjes die oa Bol,MM en CB toepassen. veel klanten denken dat ze hun best doen het netjes voor je te regelen(allemaal toneelspel) en neemt de klant vaak genoegen met wat men (soms in 2e instantie) aanbiedt

[Verwijderd]

Nijn schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 16:33:
[...]

Omdat zeker CB, wat toch claimt geweldige klantenservice te hebben, een klant niet nog een paar dagen langer laat wachten zodat ze kunnen proberen onder hun verplichtingen uit te komen.

Je begrijpt echt niks van de termen 'onderhandelen' en 'overleggen' en 'in gesprek gaan', is het wel? Welke 'verplichting' heeft CoolBlue hier dan waar ze niet aan voldoen? Volgens mij zijn beide partijen nog in gesprek over hoe ze deze situatie kunnen afronden en daarin mag de tegenpartij best een voorstel doen wat het makkelijkst is voor beide partijen. TS geeft aan dit niet te willen, dan kan TS dit toch tegen CoolBlue zeggen? Het is toch niet dat CoolBlue heeft gezegd dat TS zijn geld niet terug krijgt ofzo?

[Verwijderd]

Hackus schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 16:36:
[...]

Het zijn de standaard/basis trucjes die oa Bol,MM en CB toepassen. veel klanten denken dat ze hun best doen het netjes voor je te regelen(allemaal toneelspel) en neemt de klant vaak genoegen met wat men (soms in 2e instantie) aanbiedt

Als ik een bedrijf had zou ik in eerste instantie ook kijken of ik met de klant een oplossing kon bedenken waar zowel hij als ik blij mee ben.

Als CoolBlue nou zegt "de enige mogelijkheid is dat je van ons je aankoopbedrag in shoptegoed terug krijgt", ja, dan zou ik dat onredelijk vinden. Maar zover is het nog lang niet. CoolBlue doet een voorstel waar zij zelf ook als winnaar uit de bus komen en TS ook. Win win situatie toch? TS wil deze oplossing niet en dat is zijn goed recht. Als CoolBlue hierna niet over de brug wil komen, ja, dan wordt het een ander verhaal.

[Hackus]

Verwijderd schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 16:40:
[...]


Als ik een bedrijf had zou ik in eerste instantie ook kijken of ik met de klant een oplossing kon bedenken waar zowel hij als ik blij mee ben.

Als CoolBlue nou zegt "de enige mogelijkheid is dat je van ons je aankoopbedrag in shoptegoed terug krijgt", ja, dan zou ik dat onredelijk vinden. Maar zover is het nog lang niet. CoolBlue doet een voorstel waar zij zelf ook als winnaar uit de bus komen en TS ook. Win win situatie toch? TS wil deze oplossing niet en dat is zijn goed recht. Als CoolBlue hierna niet over de brug wil komen, ja, dan wordt het een ander verhaal.

Nu is het netjes opgelost.( tegoed wordt vrij gezet en teruggestort) maar je geeft aan te willen onderhandelen met klant als het jouw zaak was.
Allemaal werken ze zo dat ze de klant het gevoel geven dat hun het beste voor hebben, maar afhankelijk zijn van een fabrikant. fabrikant neemt contact op via e-mail of tel met consument en doet (vaak) een belachelijk voorstel dan wachten ze af wat de reactie van de consument is ( die belt vaak gelijk met CB) en dan begint het gesteggel !

[Nijn]

Verwijderd schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 16:37:
[...]


Je begrijpt echt niks van de termen 'onderhandelen' en 'overleggen' en 'in gesprek gaan', is het wel? Welke 'verplichting' heeft CoolBlue hier dan waar ze niet aan voldoen? Volgens mij zijn beide partijen nog in gesprek over hoe ze deze situatie kunnen afronden en daarin mag de tegenpartij best een voorstel doen wat het makkelijkst is voor beide partijen. TS geeft aan dit niet te willen, dan kan TS dit toch tegen CoolBlue zeggen? Het is toch niet dat CoolBlue heeft gezegd dat TS zijn geld niet terug krijgt ofzo?

Onderhandelen, overleggen en in gesprek gaan?

Als ik een TV koop bij CB, hoef ik echt niet over de prijs te gaan onderhandelen hoor. Die staat gewoon vast. Dus waarom mogen zij wel 'onderhandelen' als het hen geld gaat kosten? Het bestaansrecht van CB komt uit de geweldige klantenservice. Daarbinnen valt het gewoon niet goed te praten dat een klant dagen langer moet wachten om over een reparatie te 'onderhandelen'.

Bovendien blijkt uit de communicatie nou niet bepaald ruimte voor onderhandeling. Een paar quotes:
"Wij kunnen u daarom alleen een koopontbinding / restwaarde optie aanbieden"
"Het aankoopbedrag van de Sony KD-55XE9305 t.w.v. ? 1299,- wordt omgezet in een shoptegoed"
"Bij de keuze voor een duurder alternatief zal je een mail met het verzoek tot betaling ontvangen voor het prijsverschil."
"Kan je ons laten weten voor welk model je kiest en op welke dagen wij precies kunnen langskomen om de directe omruil in gang te zetten?"

De consument is hierin de zwakke partij. Als CB nou had gemailed "We kunnen het geld terugstorten, maar een snellere oplossing is misschien shoptegoed zodat je vandaag nog een nieuwe kunt bestellen, we horen wel wat je keuze is", ja, dan was het prima.

Maar in eerste instantie heeft Sony (wat door CB is ingeschakeld en namens CB handelt) twee nogal dwingende 'voorstellen' gedaan. Toen de TS dat had afgewezen probeerde CB het zelf dagen later ook nog is. De TS heeft 3 voorstellen moeten afwijzen, wat bijna een week heeft gekost, voordat hij nu eindelijk op een oplossing komt. Dat heeft niets te maken met klantenservice of 'onderhandelen', dat is gewoon blijven proberen tot iemand er in trapt.

[ Voor 16% gewijzigd door Nijn op 04-12-2018 16:54 ]

[vinom]

Het topic mag wat mij betreft gesloten worden. Ik dank jullie allemaal hartelijk voor de adviezen en kennis!

[Verwijderd]

leekers schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 09:03:
[...]


Beetje vreemd om nu als excuus op te geven dat CB je nu beperkt in je keus , kan alleen bedenken dat je helemaal geen nieuwe TV wilt maar iets anders voor die 1300 euro wilt kopen .

Om nu als reden aan te geven dat CB niet een van de goedkoopste is terwijl je wel eerder die TV daar hebt aangekocht vindt ik een beetje zwakke reden .

Jouw TV is stuk gegaan en je kan een gloednieuwe aanschaffen bij hun voor het bedrag dat je maanden geleden betaald hebt voor die TV .
Al die maanden heb je dus genoten zonder er 1 cent op te verliezen of er meer voor moeten betalen dus wat de reden is dat je nu zegt dat er alleen maar voordelen zijn voor CB en niet voor jou daar sta ik werkelijk van te kijken .

Zoals ik al eerder heb gezegd mensen kunnen ook overdrijven met hun eisen naar een winkel .

Vorige keer vond je het ook nodig een heel verhaal te posten zonder enige juridische onderbouwing. Toen nog met de mededeling niet op discussie te reageren. Als je niet weet hoe de wet werkt en dat ook niet wil leren gezien je hier weer laat zien niets van de wet te weten, wil je dan de rest van ons een plezier doen en niet meer in dit soort topics posten? Dank je.

[leekers]

*knip* Dit kan je beter middels DM bespreken dan hier openbaar op het forum.

[ Voor 97% gewijzigd door Yorinn op 04-12-2018 20:43 ]