Ervaring Nathan Alpha Innotec Alira LWDV

[RobertV70]

Hallo, ik ben voornemens een warmtepomp aan te schaffen van Alpha innotec, de Alira LWDV, om de eenvoudige reden dat deze door het gebruik van propaan als koudemiddel een maximum temperatuur kan behalen van 70 graden zonder elektrisch bij te verwarmen. Ik heb gewone radiatoren in een woning uit 2004. Nu ben ik benieuwd of iemand hier al ervaring mee heeft.

[Proton_]

Ik ook

Mijn ervaring beperkt zich tot een offerte die flink hoger uitviel dan verwacht en installateurs die het druk genoeg hadden.

[RobertV70]

Dat was bij mij in het eerste geval ook zo, kreeg een offerte die de 20.000 aantikte, maar heb nu via de importeur een installateur gevonden die al een kleine 10 heeft geplaatst en een goede offerte op tafel moet kunnen leggen. Zelfs de importeur schrok van het hoge bedrag en meende dat dit geen normaal bedrag was voor een dergelijke installatie.

[Anoniem: 1144641]

Wij hebben sinds 2 november deze installatie en zitten nu al 3 weken in de kou. Leverancier Nathan en installateur doen hun best maar het lijkt meer op trail and error. Systeem is te nieuw en kennis is waarschijnlijk niet voldoende aanwezig anders hadden wij al een warm huis.

[RobertV70]

Oh, dat is niet best. Het systeem is nieuw, maar de fabrikant niet dus je zou verwachten dat ze enigszins weten wat ze ontwikkelen. Maar als ze al drie weken niet weten wat ze er mee aan moeten dan is dat nu met dit koude weer wel lastig ja.

[RobertV70]

Maandag 3 december krijg ik een ervaren installateur over de vloer voor een gesprek over de Alira. Ik houdt jullie even op de hoogte van de vorderingen

[RobertV70]

Wordt 10 december.

[RobertV70]

Gister gesproken met Firma Derks uit Hornhuizen provincie Groningen. Deze club heeft al enige ervaring met het plaatsen van de LWDV. Meneer gaf aan globaal een prijs te kunnen maken van 12 tot 14 duizend. Hij geeft aan dat het gewoon een duur systeem is in vergelijking met bijvoorbeeld een Techneco Loria waar ik ook op aan het oriënteren ben. Voordeel van het systeem is dat de buitenunit erg stil kan zijn (44dB) en hij dus zelfstandig zonder bij verwarmen 70graden kan halen, echter geeft hij daarbij wel aan dat het COP dan nagenoeg 1 is, te vergelijken met een verwarmingselement. Voordeel is dat hij dus wel zonder element een legionella programma kan laten lopen. Dit moet volgens mij 1 keer per week, dus dat kan eventueel stroomkosten besparen.

Vraag is alleen of de hogere aanschaf op termijn voordelig kan zijn in gebruik t.a.v. de Loria, ik moet even rekenen met de offerte die ik krijg, maar begin vast met 14.000 euro zoals is geschetst door Dhr. Derks. Zodra ik de offerte van de Loria binnen heb kan ik afwegingen gaan maken.

[RobertV70]

De lwdv valt af, de aanschaf is te hoog ten aanzien van een Loria of een Panasonic Acquarena. Ik lees dat de Loria een eenvoudig en beproefd systeem is, maar wat zijn de ervaringen met Panasonic is nu ook mijn vraag. Zal even een nieuw topic maken.

[RobertV70]

Wat ik mij nog wel afvraag, waarom kost een systeem, deze LWDV een kleine 8000 euro, terwijl een Techneco Loria 5500 euro moet kosten. Waar zit het specifieke verschil in en wat is een normaal bedrag wat je kan rekenen voor het installeren. Ik kom op verschillende offertes erg afwijkende bedragen tegen. Bij een Panasonic en de Techneco komt de installatie op een 3000 euro terwijl dit bij de LWDV wel 5000 euro is.

[Nielson]

Ik denk dat je je vraag beter in dit topic kunt stellen, dan zien degenen met kennis over andere merken eerder je vraag:

Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #7

[RobertV70]

Anoniem: 1144641 schreef op zaterdag 24 november 2018 @ 22:46:
Wij hebben sinds 2 november deze installatie en zitten nu al 3 weken in de kou. Leverancier Nathan en installateur doen hun best maar het lijkt meer op trail and error. Systeem is te nieuw en kennis is waarschijnlijk niet voldoende aanwezig anders hadden wij al een warm huis.

IK ben wel benieuwd of jullie alweer een warm huis hebben door de LWDV, graag je reactie

[Anoniem: 1166412]

Wij zijn een nieuwbouw 2 onder 1 kap aan het realiseren. Waarbij de hele beneden verdieping voorzien wordt van vloerverwarming. Momenteel hebben een offerte uitstaan voor een LWDV 9M 1/3. Dit vanwege de compacte inbouwmaat, en het voordeel dat het 1 toren is inplaats van een losse opstelling. Is er iemand die hier ervaring mee heeft?

Zag dat bovengenoemde het al tijde koud heeft, welk systeem hebben jullie familie willems?
Graag u reactie.

[steentje95]

Wat zijn de prijzen inclusief installatie van jullie offertes met de 185L?

[Proton_]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Het loopt hard op met alle hulpstukken en appendages.
De offerte is gemaakt toen het huis nog niet gebouwd was, ik denk dat ik heel veel arbeid zelf kan doen (mantelbuis ingraven, funderinkje storten, condensafvoer op regenwater).
Ook kan volgens mij het buffervat vervallen (ivm 11 groepen ongeregelde vloerverwarming) en is het voor mij veel eenvoudiger (en goedkoper) om een losse warmtepompboiler ernaast te nemen. Dat scheelt leidingen naar zolder trekken.
Al met al kan er zeker een paar duizend af.

[koevlaas2]

Proton_ schreef op zondag 13 januari 2019 @ 10:09:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Het loopt hard op met alle hulpstukken en appendages.
De offerte is gemaakt toen het huis nog niet gebouwd was, ik denk dat ik heel veel arbeid zelf kan doen (mantelbuis ingraven, funderinkje storten, condensafvoer op regenwater).
Ook kan volgens mij het buffervat vervallen (ivm 11 groepen ongeregelde vloerverwarming) en is het voor mij veel eenvoudiger (en goedkoper) om een losse warmtepompboiler ernaast te nemen. Dat scheelt leidingen naar zolder trekken.
Al met al kan er zeker een paar duizend af.

Waarom heb je in een nieuw huis een warmtepomp op propaan nodig ?
CV kan op 28c draaien en voor SWW is 45c genoeg.

[Proton_]

@koevlaas2
Tja, ik vind een milieuvriendelijk koudemiddel waardevol, vind het niet erg om meer te betalen om vraag te genereren naar innovaties die technisch beter zijn, de unit zelf is relatief stil en de compressor zal het met hooguit 30 graden aanvoer lekker rustig aan kunnen doen wat de levensduur ten goede komt
Ik heb propaan niet per sé nodig, maar goed en wel beschouwd heb ik überhaupt geen warmtepomp nodig.
Een R32 warmtepomp zou misschien ook acceptabel zijn, maar daar kan ik geen goede documentatie van vinden: nog een persoonlijke eis
De LG Therma V R32 unit bijvoorbeeld heeft een iets slechtere COP bij vollast en geen specs voor deellast. Bovendien heeft die weer rare dingen zoals een expansievat in de buitenunit die verwarmd moet worden.

[koevlaas2]

Proton_ schreef op donderdag 28 februari 2019 @ 12:13:
@koevlaas2
Tja, ik vind een milieuvriendelijk koudemiddel waardevol, vind het niet erg om meer te betalen om vraag te genereren naar innovaties die technisch beter zijn, de unit zelf is relatief stil en de compressor zal het met hooguit 30 graden aanvoer lekker rustig aan kunnen doen wat de levensduur ten goede komt
Ik heb propaan niet per sé nodig, maar goed en wel beschouwd heb ik überhaupt geen warmtepomp nodig.
Een R32 warmtepomp zou misschien ook acceptabel zijn, maar daar kan ik geen goede documentatie van vinden: nog een persoonlijke eis
De LG Therma V R32 unit bijvoorbeeld heeft een iets slechtere COP bij vollast en geen specs voor deellast. Bovendien heeft die weer rare dingen zoals een expansievat in de buitenunit die verwarmd moet worden.

Ik ga binnenkort naar een training voor die specifieke WP, de LWDV
Ik ben erg benieuwd.

[Murkmans]

Proton_ schreef op donderdag 28 februari 2019 @ 12:13:
@koevlaas2
Tja, ik vind een milieuvriendelijk koudemiddel waardevol, vind het niet erg om meer te betalen om vraag te genereren naar innovaties die technisch beter zijn, de unit zelf is relatief stil en de compressor zal het met hooguit 30 graden aanvoer lekker rustig aan kunnen doen wat de levensduur ten goede komt
Ik heb propaan niet per sé nodig, maar goed en wel beschouwd heb ik überhaupt geen warmtepomp nodig.
Een R32 warmtepomp zou misschien ook acceptabel zijn, maar daar kan ik geen goede documentatie van vinden: nog een persoonlijke eis
De LG Therma V R32 unit bijvoorbeeld heeft een iets slechtere COP bij vollast en geen specs voor deellast. Bovendien heeft die weer rare dingen zoals een expansievat in de buitenunit die verwarmd moet worden.

Daikin heeft wel redelijke info toch? Is altijd even zoeken maar in de productfische redelijk wat info. Edit: r32 warmtepomp.
http://emea.intpre.daikin...0H%2FP&type=indoor%20unit

En voor een propaan warmtepomp kan je ook nog bij Nibe kijken. Weet niet hoeveel je nodig hebt?
https://www.nibe.eu/nl-nl...rmtepompen/NIBE-F730-_-38

[AUijtdehaag]

koevlaas2 schreef op donderdag 28 februari 2019 @ 21:47:
[...]


Ik ga binnenkort naar een training voor die specifieke WP, de LWDV
Ik ben erg benieuwd.

En? Wijzer geworden?

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op donderdag 21 maart 2019 @ 19:58:
[...]

En? Wijzer geworden?

Maandag ga ik daar heen.

[dunklefaser]

@koevlaas2 Uit jouw opmerkingen in het L/W-warmtepomptopic ben je ietsje wijzer geworden
en een cursusdocent van Nathan en heel stuk wijzer.
Heb je zelf ook nog iets nieuws geleerd?

Ik vraag me af wat de echte voordelen op langere termijn zijn,
behalve "natuurlijk" het koudemiddel propaan.

Maar vooral zie ik geen echte particuliere markt voor duurdere hoogtemperatuur-warmtepompen.
Ik zou mijn geld eerder in extra isolatiemaatregelen en het verlagen van mijn systeemtemperaturen
(LTV) willen steken => veel meer comfort én veel lagere stookkosten.

[Proton_]

@koevlaas2 Nog even inhoudelijk
Kan/mag deze WP ook zonder buffervat aangesloten worden? (de club waar ik een offerte had gevraagd had dat nog nooit overwogen en wilde het niet proberen).

[koevlaas2]

Proton_ schreef op woensdag 27 maart 2019 @ 11:05:
@koevlaas2 Nog even inhoudelijk
Kan/mag deze WP ook zonder buffervat aangesloten worden? (de club waar ik een offerte had gevraagd had dat nog nooit overwogen en wilde het niet proberen).

Ja hoor, de unit moduleert naar minimaal 2.1 kW en dat kan prima zonder buffer m.i.

[Anoniem: 1199394]

hoi, ik installeer al 12 jaar warmtepompen eerste 10 jaar deed ik dat in noorwegen. Waar ik toen woonde
mijn ervaring met de nieuw LWVD zijn niet best ook hoor ik veel problemen bij andere.Het lijk dat deze techniek nog iets te nieuw is, ik erger mij vreselijk aan al die misleiden reclames. ja hij kan tot 70 graden maar dan ga je zeker 2x keer zoveel betalen als u nu doet. Mijn advies is ga voor een andere oplossing. nibe vailant mitshubishi. heb je radiatoren...... koop een gasketel. vr gr dewarmtepompenman

[Anoniem: 1227430]

Goedendag, Ik ben installateur en heb meer dan 10 LWDV's geïnstalleerd. Het is inderdaad zo dat er nog wat schoonheidsfoutjes in de software zitten, maar die zijn er nu nagenoeg uitgehaald. De machine is inderdaad hoger geprijsd dan de gemiddelde maar daarvoor krijg je dan ook echt kwaliteit. Weinig geluid, R290, grote ventilator, zeer degelijke compressor, geweldige monitoring, alles is top. De buitenunit weegt ca. 140 kg, dit mag je niet vergelijken met zo'n doorsnee blikken ding zonder isolatie.
Het bevreemdt mij dat gebruikers zeggen dat ze in de kou zitten. Dat is echt niet nodig, de machine heeft voldoende reserve aan boord om dit (tijdelijk) te voorkomen. Of er moet iets bijzonders aan de hand zijn.
Een warmtepompman die adviseert een ketel te kopen begrijp ik echt niet. Het is slecht voor het milieu en uw portemonnee, uw energielabel en de woningwaarde.
Laat u adviseren door een vakbekwaam bedrijf, neem isolatie heel serieus, en neem de tijd om aan een goede warmtepomp te wennen. Dan heeft u veel comfort en veel voordeel, zeker zolang u subsidie krijgt.

Met vriendelijke groet,

LWDV specialist

[Jos19031952]

@Anoniem: 1227430
Ik ben mij aan het oriënteren op een warmtepomp en ben gecharmeerd van de 70 graden optie
Kunnen we met elkaar in contact komen?
Mvg
Jis19031952

[Anoniem: 1320986]

LWDV specialist,

Ik ben ij al vanaf 2018 aan het orienteren op een warmtepomp dat in plaats van de stadsverwarming moet komen en krijg steeds tegenstrijdige adviezen als niets doen of een CV ketel aanschaffen.


Ik woon in een hoekhuis en mijn stadsverwarming rekening wordt steeds hoger dus ben ik op zoek naar een alternatief dat duurzaam is en niet mijn stroomrekening met 3000 kwh per jaar verhoogd. De Elga Technoco doet dat namelijk wel vandaar dat ik de hybride warmtepomp niet wil.


In Almere is geen installateur te vinden die iets zinngs weet over warmtepompen. kennis ontbreekt echt.


Met vriendelijke groet,

SasB

[AUijtdehaag]

@Anoniem: 1227430 is te druk met de problemen denk ik.
Juli 2019 voor het laatst gesignaleerd op tweakers.

[Jos19031952]

@Anoniem: 1227430
Goede morgen,

Ik zou graag een offerte van u ontvangen.
Kunnen we met elkaar in contact komen om een en ander te bespreken?

Mvg

Jos Driessen

[Kenwood960]

Anoniem: 1320986 schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 12:21:
LWDV specialist,

Ik ben ij al vanaf 2018 aan het orienteren op een warmtepomp dat in plaats van de stadsverwarming moet komen en krijg steeds tegenstrijdige adviezen als niets doen of een CV ketel aanschaffen.


Ik woon in een hoekhuis en mijn stadsverwarming rekening wordt steeds hoger dus ben ik op zoek naar een alternatief dat duurzaam is en niet mijn stroomrekening met 3000 kwh per jaar verhoogd. De Elga Technoco doet dat namelijk wel vandaar dat ik de hybride warmtepomp niet wil.


In Almere is geen installateur te vinden die iets zinngs weet over warmtepompen. kennis ontbreekt echt.


Met vriendelijke groet,

SasB

Als je zeg maar een 15000 kwh aan gas verstookte, en je haalt een warmtepomp in huis met een cop van 3, is je electriciteitsverbruik gestegen met 5000kwh... zo simpel is het !

Als je een WP in gedachten hebt, je weet de COP en je kent de prijzen van het gas en de electriciteit, weet je perfect hoe duur je stookseizoen wordt!

Met een slimme teller en wat zonnepanelen kun je in de tussenseizoenen vrij goedkoop stoken, doe er een zonnecollector bij en je stookt vrij goedkoop.

Nadeel is dat je dan al snel 20k euro verder bent, en je dus al een jaar of 10 stookkosten met gas weggegeven hebt aan je nieuwe installatie.. keuzes...