Mijn collega steelt.

[macnerd]

In plaats van zelf anoniem iets schrijven, kan dit ook door een goede bekende van TS (die geen band heeft met het bedrijf). Stel het zo op dat het van binnen het bedrijf kan komen, maar ook van een werknemer van de opdrachtgever die een goede band heeft met het bedrijf (TS en collega's). Deel genoeg bewijs maar hou ook nog iets achter de hand.

@Brilsmurfffje : ontslag nemen is niet iets wat iedereen zich kan veroorloven... niet iedereen komt even makkelijk aan een nieuwe baan en heeft er financiële middelen voor om even een tijdje zonder inkomen te zitten (los van of men het ervoor over heeft). Bij ontslag nemen heb je doorgaans geen recht op ww...

[mugenmarco]

Grote kans dat die werkgever weet dat hij aan het stelen is en zo niet dan maakt het diegene niet uit en word jij ontslagen.

Nee ik zou met je bewijs naar je eigen baas gaan en laat die het dan aankaarten, safe spelen.

[Brilsmurfffje]

macnerd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 11:05:
@Brilsmurfffje : ontslag nemen is niet iets wat iedereen zich kan veroorloven... niet iedereen komt even makkelijk aan een nieuwe baan en heeft er financiële middelen voor om even een tijdje zonder inkomen te zitten (los van of men het ervoor over heeft). Bij ontslag nemen heb je doorgaans geen recht op ww...

Dat snap ik maar aangezien het een klein bedrijf is en veel mensen er vanaf weten zou dit voor het bedrijf grote schade betekenen als een groot deel van het personeelsbestand dreigt op te stappen.

[Blomminator]

Wil je werken in een bedrijf met een dergelijke cultuur? Lijkt mij niet, anders zou je je niet storen aan deze praktijken.
Kijk jezelf in de spiegel, doe wat goed is. Kost het je je baan? Prima toch! Ik wil geen mensen om mij heen die ik niet kan vertrouwen, met ellebogen werken en elkaar de hand boven het houden in dubieuze praktijken.

Melden, doen wat jij rechtvaardig vindt en de gevolgen dragen.

[Verwijderd]

Ryan1981 schreef op maandag 30 juli 2018 @ 11:04:
een simpele anonieme e-mail naar iedereen in het bedrijf lost dit toch wel op of niet?

Ik denk van niet. Dat gaat het alleen maar erger maken. "Verdachte X" komt met een verdediging en gaat ontkennen, krijgt "het voordeel van de twijfel" want ligt goed bij de leidinggevende. Vervolgens worden de pijlen op de TS gericht, want ze komen er echt wel achter wie de bron is.

Ik zou me er makkelijk vanaf maken. Ga niet de bedrijfsrechercheur uithangen door 250 foto's en harde bewijsstukken aan te leveren. Hou dat allemaal een beetje beperkt en stuur je leidinggevende gewoon een e-mail waarin je aangeeft met de kwestie in je maag te zitten en niet te weten wat je er mee moet doen. Hou het netjes. Dan kunnen ze jou achteraf niks kwalijk nemen, want jij hebt gewoon netjes en discreet aangegeven waar je mee zat.

[dehardstyler]

Ik sta hier denk ik te makkelijk in, maar als je het niet van face to face kunt melden aan je baas, zou ik het gewoon niet melden. Nu ga je het op een achterbakse manier doen en dat moet nooit de bedoeling zijn lijkt mij toch? Zeg het gewoon recht in zijn gezicht als je er een probleem mee hebt, als je dat niet kunt moet je niks zeggen. Zo makkelijk is het toch gewoon? Ik snap niet dat je daar schijnheilig over moet doen.

edit: Hoe @Caeruleus het heeft gedaan is gewoon de beste manier. Loop naar de stelende collega toe en vraag of alles bekend is bij het management. Als je daar een ja op krijgt, is het goed toch? Als dat een wazig antwoord is, dan controleer je het even bij het management toch? Als dat allemaal moeilijk is / niet kan of wat dan ook, dan vraag ik mij af of je daar wel jou probleem van moet maken...

[ Voor 32% gewijzigd door dehardstyler op 30-07-2018 11:49 ]

[jeroen3]

@Greymane Ben je zelf persoonlijk of in het uitvoeren van je werk benadeeld door het handelen van de betreffende collega?
Zodra het persoonlijk is, dan kun je aangite doen. Als je benadeeld bent in je werk, dan kun je het melden. Maar zolang dit beide nog niet het geval is, dan weet je gewoon van niets.

Het zal je in jouw situatie geen voordeel bieden om hiervan jouw probleem te maken, tenzij dat juist je functie is.

[Frogmen]

Vooral als er slechts een familiaire tussenpersoon is gewoon melden bij diegene van wie gestolen wordt. Dat is uiteindelijk ook diegene die aangifte moet doen. De gevolgen moet je niet bang voor zijn, dat maakt je kwetsbaar. Maar als diegene er voor kiest om niets te doen leg je daar dan ook bij neer, ervan uitgaande dat het de eigenaar is van wie gestolen wordt. Je verhaal in deze is niet echt heel erg duidelijk.

En helaas het is zoals het is, ik heb ook iemand bij een bank zien vertrekken onder begeleiding voor diefstal van 2 geheugen sims die als hij het gevraagd had zo had gekregen. Diefstal is dom.

[macnerd]

Brilsmurfffje schreef op maandag 30 juli 2018 @ 11:20:
[...]
Dat snap ik maar aangezien het een klein bedrijf is en veel mensen er vanaf weten zou dit voor het bedrijf grote schade betekenen als een groot deel van het personeelsbestand dreigt op te stappen.

Als je dreigt met ontslag nemen dan moet er ook echt de bereidheid zijn, anders heeft 't geen nut. Als het heel duidelijk is voor de leidinggevende dat er niemand vertrekt dan wordt de het betreffende familielid even vermanend toegesproken en daarna is het business as usual (familielid gaat weer stelen zodra storm geluwd is).

@Greymane: kun je niet rechtstreeks in dienst komen van de opdrachtgever? Dat verandert de verhoudingen... dan kun je het via je nieuwe leidingevende spelen.

[Joeri.Bijlsma]

LankHoar schreef op maandag 30 juli 2018 @ 09:33:
[...]


Dat raad ik dus af gezien het op laster/smaad (1 van die 2) begint te lijken.

Een dief verdiend niks minder.
Het liefst zo publiek mogelijk zodat iedereen weet wat een schoft het is.

Wie wil wil luisteren moet maar voelen zou ik zo zeggen.

[bwerg]

Joeri.Bijlsma schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:21:
[...]


Een dief verdiend niks minder.

Het gaat niet om de gevolgen voor de dief, maar die voor de TS zelf: strafbare zaken vergelden met meer strafbare zaken is gewoon jezelf in de voet schieten.

Naast dat een werkgever en klant er vast heel blij mee zijn dat je het hele bedrijf openlijk op stelten zet in plaats van het op een nette manier af te handelen. Dat is dé manier op zowel het bedrijf als jezelf als complete amateurs neer te zetten.

[ Voor 8% gewijzigd door bwerg op 30-07-2018 12:34 ]

[Verwijderd]

digifun schreef op maandag 30 juli 2018 @ 10:46:
Ga in deze tijd ander werk zoeken.

Anonieme briefjes schrijven en ze komen erachter dat jij het bent geweest en dat gaan ze doen. Dat gaat je ook achtervolgen.

Mensen (toekomstige werkgevers en collega's) hebben een afkeer van dat soort praktijken.

Wat gek. Ik leef in de veronderstelling dat mensen juist een afkeer hebben van dieven en dergelijke praktijken.
Blijkt het dus andersom te zijn? Ze hebben een hekel aan mensen die dieven ontmaskeren?

[Joeri.Bijlsma]

bwerg schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:33:
[...]

Het gaat niet om de gevolgen voor de dief, maar die voor de TS zelf: strafbare zaken vergelden met meer strafbare zaken is gewoon jezelf in de voet schieten.

Naast dat een werkgever en klant er vast heel blij mee zijn dat je het hele bedrijf openlijk op stelten zet in plaats van het op een nette manier af te handelen. Dat is dé manier op zowel het bedrijf als jezelf als complete amateurs neer te zetten.

Want je kunt natuurlijk niet anoniem alles verspreiden...oh wacht, dat kan wel.

[Tommie12]

Ik zou niet kunnen werken in een organisatie waar je met dergelijke feiten nergens terecht kan, of waar het gedoogd wordt.
Als dit kan, wat kan er dan nog?

Jij bent gedetacheerd, dus zou ik het bij je detacheerder leggen, en dan zeker en vast NIET anoniem.
Eventueel doe je het samen met een andere gedetacheerde collega.
Het probleem ligt bij hen, en dan moeten ze er maar iets mee. Zorg dan zeker dat er een mail of zo is die je gesprek bevestigd, en dat niet anoniem.

Trouwens, hoe doe je dat een anonieme e-mail versturen?

[dehardstyler]

Joeri.Bijlsma schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:35:
[...]


Want je kunt natuurlijk niet anoniem alles verspreiden...oh wacht, dat kan wel.

Maar waarom? Dat is gewoon laf. Je bent zelf op je principes toch? Gedraag je er dan ook naar en zeg waar het opstaat. En als niemand daar van gediend is, is het ook goed toch? Met anoniem melden komt de heksenjacht vanzelf bij jezelf uit.

[_Apache_]

Is het een idee om hem of haar te laten opvangen dat je op zoek bent naar specifieke spullen.
Dat je zeker weet dat er bepaalde spullen in de buurt waren en dat je die echt nodig hebt. Niet dat je het direct tegen die persoon zegt, maar dat hij of zij wel weet dat je op zoek bent.

Ben wel benieuwd wat gebeurd met de beoogde kleptomaan als het wat heet onder de voeten gaat worden.

[ Voor 14% gewijzigd door _Apache_ op 30-07-2018 12:43 ]

[pastoelio]

ik zou het aankaarten bij het bedrijf je waar je op locatie bent , want het zijn hun spullen die gestolen worden , je collega en baas klinken als 2 handen op een buik dus daar kun je niks mee

[bwerg]

Joeri.Bijlsma schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:35:
[...]


Want je kunt natuurlijk niet anoniem alles verspreiden...oh wacht, dat kan wel.

Ja, want anoniem er een teringzooi van maken is een goed idee. Als je dan toch helemaal niks geeft om het bedrijf, neem dan gewoon ontslag.

[Frogmen]

Vaak kent de hand boven het hoofd houden ook zijn grenzen en als de klant hem de deur wijst dan trekt een bedrijf al snel zijn conclusies en is de familie band de eigen baan waard? Ik lees dat zij leidinggevende is maar niet de eigenaar.

[Verwijderd]

dehardstyler schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:39:
[...]


Maar waarom? Dat is gewoon laf. Je bent zelf op je principes toch? Gedraag je er dan ook naar en zeg waar het opstaat. En als niemand daar van gediend is, is het ook goed toch? Met anoniem melden komt de heksenjacht vanzelf bij jezelf uit.

Lekker kort door de bocht weer. Lees je eens in over het begrip klokkenluider. Anoniem melding kunnen doen in een organisatie is een groot goed en heeft niks met lafheid te maken.

Zo zijn er tig situaties waarin je juist anoniem wilt kunnen melden. Wat als het iemand van HR betreft? Een hoge manager? Iemand die het hand boven het hoofd gehouden wordt?

Ik heb een tijd bij een grote organisatie gewerkt en daar zat gewoon wereldwijd een onderzoekseenheid die wel ging kijken wat er allemaal niet in de haak was. Anoniem melden zorgt juist voor meldingen.

En uit de jaarrapporten bleek ieder jaar weer dat er voldoende mensen overgeplaatst, gedemoveerd, ontslagen of zelfs aangeklaagd konden worden bij criminele vergrijpen.

Dit topic geeft overigens het grootste probleem weer met dit soort zaken. Cultuur en de mentaliteit van velen.
Crimineel en fout gedrag wordt gebagatelliseerd en hier iets van vinden of dit melden wordt als laf of klikken gezien. Of je moet het wel op een bepaalde manier doen anders ook laf.

En nee dat heeft niks te maken met de online moraalridder spelen, ook dat is afleiden van het daadwerkelijke foute gedrag.

[Jester-NL]

Even resumeren:
Jij bent door bedrijf X verhuurd aan bedrijf Y. Met jouw is ook collega John Doe verhuurd.
John Doe heeft wat issues met 'mijn en dijn' en er vinden regelmatig onverwachte wisselingen van eigenaarschap plaats van artikelen. (Het is mij niet duidelijk of de oorspronkelijke eigenaar bedrijf X is, danwel Y).
John Doe leeft op goede voet met de leidinggevende (wederom niet duidelijk of dat van bedrijf X is, of bedrijf Y) en om die reden lijkt het of die eigenaarschap-wisselingen met de mantel der liefde worden bedekt.

Het lijkt mij dat je het beste contact kunt opnemen met de persoon boven de mantelzwaaier én de (niet mantelzwaaiende) leidinggevende bij het andere bedrijf. Daar zal (lijkt mij) wel iets uit moeten kunnen komen. Eventueel zou je dat anoniem kunnen doen.

Overigens lees ik een wens om 'ontslag op staande voet'. Op dat moment vraag ik me af in hoeverre jij hier persoonlijk bij betrokken bent. Dat is namelijk niet iets waar collega's over kunnen of mogen beslissen. Dat traject loopt via heel andere schijven en heeft allerlei haken en ogen waar jij (schijnbaar) niet helemaal van op de hoogte bent.

[Stoelpoot]

Verwijderd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:54:
[...]

Dit topic geeft overigens het grootste probleem weer met dit soort zaken. Cultuur en de mentaliteit van velen.
Crimineel en fout gedrag wordt gebagatelliseerd en hier iets van vinden of dit melden wordt als laf of klikken gezien. Of je moet het wel op een bepaalde manier doen anders ook laf.

Ik verbaas me hier ook gigantisch over. Zelf ook weleens gehad dat een collega nu en dan een handje uit de kassa haalde, en er was niemand die dat ooit normaal heeft gevonden. Als dat bij de werkgever van TS wel zo is en TS problemen krijgt na het melden, dan is 'ie er alsnog beter vanaf vanwege mogelijk onwettig ontslag en hoe dan ook een redelijke WW waarin TS rustig naar een eerlijke werkgever kan zoeken.

[digifun]

Verwijderd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:54:
[...]

Crimineel en fout gedrag wordt gebagatelliseerd en hier iets van vinden of dit melden wordt als laf of klikken gezien. Of je moet het wel op een bepaalde manier doen anders ook laf.

Vergeet niet dat klikken bij de generatie van net na de oorlog als heel fout gedrag werd gezien. Vooral als het dan anoniem gebeurt.

[Hann1BaL]

Je wordt ingehuurd en dat is wel degelijk een verschil met werknemer zijn. Ik vind dat je de verplichting hebt het aan te kaarten, omdat je zo goed mogelijk op wilt komen voor de klant, het bedrijf waar het over gaat.

Zelf zou ik, gezien de familiare band van leidinggevende met betreffende "collega" dit meer open doen en de complete leiding van het bedrijf op de hoogte stellen middels bewijs en anonieme brief, waarin ik ook duidelijk zou uitleggen waarom anoniem.

Dan kan het bedrijf kiezen hier iets mee te doen of niet. Dan zou ik het daarna laten voor wat het is. Zolang het bedrijf de rekeningen betaalt, is het daarna jouw zaak niet meer.

[Verwijderd]

wie zijn kop boven het maaiveld uitsteekt wordt een kopje kleiner gemaakt .

vandaar misdaad anoniem .

[Helixes]

Okee.

Dit is een knap vervelende situatie. Bedenk eerst eens wat je wilt met deze informatie. Wil je dat de college zijn ontvreemden stopt? Wil je dat er sancties worden getroffen? Of is je doel toch eerder de integriteit van de opdrachtgever gewaarborgd wordt? Maak je je zorgen om de opdracht van je werkgever?

Volgens mij is het altijd een optie de dief te laten merken dat je iets weet. Daar zijn wat risico's aan verbonden, maar je kunt hem naïef vragen of hij weet waar [gestolen artikel] is gebleven, en wellicht vriendelijk suggereren dat je die morgen nodig bent. Je kunt ook gewoon terloops opmerken dat je wellicht wat hebt gezien of gemerkt, en dat het wellicht beter is voor de college om zijn verzamelwoede te staken. In het beste geval ga je een gesprek aan in vetrouwen die terloops richting zijn gedrag gaat. Da's moeilijk - maar heeft meestal het beste effect.

Als jij je zorgen maakt over het feit dat jij mogelijk verantwoordelijk wordt gehouden voor het feit dat je college steelt, dan kun je dat pro forma naar je manager sturen. Stuur hem een droog mailtje, waarin je aangeeft dat je het vermoeden hebt dat er wordt gestolen door je college; dat je er verder niet veel mee te maken wilt hebben, maar in het kader van openheid melding wilt maken, of het ziet als je plicht dat te doen. En verder niets. Ik adviseer hier zoveel mogelijk wollig taalgebruik. Als je dat niet zeker weet, kun je dat eerst naar je leidinggevende bij je werkgever doen.

Als je echter uit bent op straf, dan zijn er maar twee keuzes: ofwel naar je manager gaan bij de opdrachtgever, en de bewijzen overleggen - dan wel dat niet doen, omdat je de risico's op een backfire te groot inschat. Voor zover ben ik het wel met je eens ja.

[dehardstyler]

Verwijderd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:54:
[...]

Lekker kort door de bocht weer. Lees je eens in over het begrip klokkenluider. Anoniem melding kunnen doen in een organisatie is een groot goed en heeft niks met lafheid te maken.

Zo zijn er tig situaties waarin je juist anoniem wilt kunnen melden. Wat als het iemand van HR betreft? Een hoge manager? Iemand die het hand boven het hoofd gehouden wordt?

Ik heb een tijd bij een grote organisatie gewerkt en daar zat gewoon wereldwijd een onderzoekseenheid die wel ging kijken wat er allemaal niet in de haak was. Anoniem melden zorgt juist voor meldingen.

En uit de jaarrapporten bleek ieder jaar weer dat er voldoende mensen overgeplaatst, gedemoveerd, ontslagen of zelfs aangeklaagd konden worden bij criminele vergrijpen.

Dit topic geeft overigens het grootste probleem weer met dit soort zaken. Cultuur en de mentaliteit van velen.
Crimineel en fout gedrag wordt gebagatelliseerd en hier iets van vinden of dit melden wordt als laf of klikken gezien. Of je moet het wel op een bepaalde manier doen anders ook laf.

En nee dat heeft niks te maken met de online moraalridder spelen, ook dat is afleiden van het daadwerkelijke foute gedrag.

We kunnen er de hele middag over discussiëren, maar ik vind het laf dat als je iets ziet gebeuren waar je het niet mee eens bent, je daar op dat moment niks van zegt. Sorry als je dat raar vind, maar zo zie ik het. Je hebt er direct bewijs van dat het gebeurd, dan kan je dat ook op dat moment iets van zeggen. Als dat allemaal moeilijk is en hij is vriendjes met de baas, dan moet je ze misschien gewoon lekker "vriendjes" laten zijn toch? Ik snap niet dat je je daar dan druk om maakt. Het zal dan wel toch? Misschien zit de baas wel in het complot. Ik zou er niet te lang van wakker liggen. Deed ik dat wel, dan zou ik zorgen dat ik niet op mijn mondje gevallen was.

[laviolette]

Lijkt mij logisch om dit te melden bij de leidinggevende van het bedrijf wie jou inhuurt aangezien het spullen van hen zijn die worden gestolen.
Je hebt bewijzen genoeg om aan te tonen dat je meer dan alleen een vermoeden hebt. Wellicht kun je een situatie creëren waarin deze leidinggevende hem op heterdaad kan betrappen. Dan is dit niet terug te herleiden naar jou. Op die manier blijft ook jouw band met zowel je werkgever als je inhuurbedrijf goed.

[Metalfreak]

Verwijderd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:54:
[...]

Lekker kort door de bocht weer. Lees je eens in over het begrip klokkenluider. Anoniem melding kunnen doen in een organisatie is een groot goed en heeft niks met lafheid te maken.

Ja, nu heb je het heel makkelijk over een grote organisatie. In een kleine organisatie zijn ze met klokkenluiderregelingen helemaal niet bezig, sterker nog, ze vinden dergelijke "gedoe" alleen maar lastig. Zogenaamde anonieme meldingen in een bedrijf met ons-kent-ons cultuur met, laten we zeggen, 30 medewerkers zijn wel heel makkelijk terug te leiden naar de juiste persoon.

Ik vind zo'n anonieme melding ook heel erg laf, zeker op de manier waarop TS het beschrijft dat de diefstal plaatsvindt. Blijkbaar is dus TS de enige die ook aan het bewijs kan komen. Maar goed, TS heeft ook nog verder niet gezegd waar het precies om gaat. Gaat het hier om laptops, gaat het om pakken papier, gaat het om gedeclareerde kilometers die niet gereden zijn? In welke orde van grootte moeten we denken?

[Verwijderd]

Je bent ingehuurd bij dit bedrijf.

Waarom ga je niet naar je direct leidinggevende van je eigen bedrijf?

Ik zou dan aan deze vertellen wat je hebt gezien en het bewijs. Verder dat je niet goed weet hoe je dit verder dient aan te kaarten. Vanwege de genoemde redenen (familie banden en represailles).

Dan kan de leidinggevende je advies geven en het misschien intern en extern (bij het bedrijf waar je gedetacheerd bent) bespreken. Als je leidinggevende zegt dat je er niets mee moet doen, dan is het klaar.

Ik zie nu dat CH4OS dit ook al heeft aangedragen.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 30-07-2018 13:33 . Reden: Advies al gegeven. ]

[Joeri.Bijlsma]

bwerg schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:43:
[...]

Ja, want anoniem er een teringzooi van maken is een goed idee. Als je dan toch helemaal niks geeft om het bedrijf, neem dan gewoon ontslag.

Het gaat om 1 persoon, niet om het bedrijf?

Kan aan mij liggen maar als ik een dief anoniem meldt via de manier die ik aangaf, dan gaat het bedrijf niet ten onder...dan zijn er wel andere zaken waar het bedrijf zich meer zorgen om moet gaan maken als dat al genoeg is om een bedrijf teniet te doen.

[Verwijderd]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Verwijderd op 19-10-2019 15:45 . Reden: Leeg ivm privacy ]

[Tommie12]

Vrijwel elk groot bedrijf heeft daar een duidelijke policy over, en iemand die een andere het hand boven het hoofd houdt is even schuldig en vliegt.
Als dit bij ons gebeurt, dan worden die mensen geschorst, en dan volgt een gesprek met de leidinggevende en HR. Ze krijgen dan de "kans" om zelf ontslag te nemen met onmiddellijke ingang, uiteraard zonder enige vergoeding.

Voor zover ik weet is dat al een paar keer gebeurd in stilte.

Bij kleine bedrijven hangt de tolerantie voor dergelijk gedrag af van enkelingen. Er is meestal geen meldpunt, en er is grote onzekerheid over de gevolgen als zoiets uit komt zowel voor de melder als voor de dader.

Mijn eerste baas zei altijd: als je een paar honderd tot een paar duizend euro kan stelen, doe het niet. Komt toch uit, en het verandert je leven niet.
Als je een paar miljoen kan pakken, dan moet je nadenken. Maar als je het doet, dan moet je ver genoeg weglopen.

[bwerg]

Joeri.Bijlsma schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:32:
Kan aan mij liggen maar als ik een dief anoniem meldt via de manier die ik aangaf, dan gaat het bedrijf niet ten onder...dan zijn er wel andere zaken waar het bedrijf zich meer zorgen om moet gaan maken als dat al genoeg is om een bedrijf teniet te doen.

Ik zeg niet dat het bedrijf er aan ten onder gaat, ik zeg dat het een teringzooi wordt. Stiekem foto's van elkaar gaan ophangen na sluitingstijd draait de sfeer w.m.b. compleet de nek om en zou mij het idee geven dat ik in een amateuristische tent met anonieme prutsers zit.

Tevens is foto's verspreiden niet 'melden'. Op de basisschool, misschien.

[ Voor 5% gewijzigd door bwerg op 30-07-2018 13:42 ]

[Joeri.Bijlsma]

bwerg schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:41:
[...]

Ik zeg niet dat het bedrijf er aan ten onder gaat, ik zeg dat het een teringzooi wordt. Stiekem foto's van elkaar gaan ophangen na sluitingstijd draait de sfeer w.m.b. compleet de nek om en zou mij het idee geven dat ik in een amateuristische tent met anonieme prutsers zit.

Tevens is foto's verspreiden niet 'melden'. Op de basisschool, misschien.

Misschien niet de meest volwassen manier, maar wel 1 waardoor het bedrijf er niet meer onderuit kan door een hand boven het hoofd te doen.

Onvolwassen gedrag moet met onvolwassen gedrag bestreden worden.

[RensJ]

Hallo baas,

ik heb gemerkt dat X steelt. In de bijlage bewijs.

Ik ben bang dat onze klant er achter komt en we die dan kwijt raken. Aub actie ondernemen.

Groet,

TS


------------------
Als werkgever hoop ik dat mijn medewerkers die hier achter komen dit bij mij melden. Zou verdomme wat zijn als ze dat normaal vinden of laten begaan.

[_Apache_]

Joeri.Bijlsma schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:44:
[...]
Onvolwassen gedrag moet met onvolwassen gedrag bestreden worden.

Waarom... sta je niet boven dit gedrag?

[bwerg]

Joeri.Bijlsma schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:44:
Onvolwassen gedrag moet met onvolwassen gedrag bestreden worden.

Dus als één werknemer iets onvolwassens doet, moet als kettingreactie het hele bedrijf een apenkooi worden? Ik hoop dat je nooit mijn collega wordt.

[corset]

RensJ schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:48:
Hallo baas,

ik heb gemerkt dat X steelt. In de bijlage bewijs.

Ik ben bang dat onze klant er achter komt en we die dan kwijt raken. Aub actie ondernemen.

Groet,

TS


------------------
Als werkgever hoop ik dat mijn medewerkers die hier achter komen dit bij mij melden. Zou verdomme wat zijn als ze dat normaal vinden of laten begaan.

precies dit dus.. mensen doen graag veels te moeilijk

[iMars]

Joeri.Bijlsma schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:44:
[...]


Misschien niet de meest volwassen manier, maar wel 1 waardoor het bedrijf er niet meer onderuit kan door een hand boven het hoofd te doen.

Onvolwassen gedrag moet met onvolwassen gedrag bestreden worden.

Nee, ik vind dat je daar boven moet staan.

[Metalfreak]

Joeri.Bijlsma schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:44:
[...]


Misschien niet de meest volwassen manier, maar wel 1 waardoor het bedrijf er niet meer onderuit kan door een hand boven het hoofd te doen.

Onvolwassen gedrag moet met onvolwassen gedrag bestreden worden.

En dan hoop ik dat degene die die foto's heeft opgehangen ook op staande voet wordt ontslagen. Kinderachtig gedoe heeft niemand wat aan.

[KopjeThee]

Greymane schreef op maandag 30 juli 2018 @ 04:41:
...
Ik vind het ontvreemden van spullen van iemand waardoor je ingehuurd een zeer groot gebrek aan integriteit. Daarnaast is de werk ethiek van de collega in kwestie ook volledig afwezig. Komt non stop te laat met lulsmoezen. Meldt zich ziek als er een vrije dag afgewezen wordt en houdt zich nimmer aan eerder gemaakte afspraken. Met dit alles bij elkaar opgeteld, ben ik van mening dat deze persoon geen plaats heeft in onze branche, en op staande voet ontslagen dient te worden, inclusief aangifte naar de politie.
...

Het klinkt misschien egoïstisch, maar zorg vooral dat je eigen belang niet geschaad wordt. Je hebt op zich persoonlijk nu geen hinder van deze situatie. Ik begrijp het gevoel van onrechtvaardigheid wel.

Ik begrijp de situatie als volgt: Jij en "de collega" werken voor bedrijf X, en jullie worden beide ingehuurd door bedrijf Y.

In dat geval zou ik het melden aan je leidinggevende bij bedrijf X. Eenvoudigweg dat "de collega" spullen lijkt mee te nemen van bedrijf Y (met een concreet voorbeeld). Met het dringende verzoek aan niemand door te geven dat jij deze melding hebt gedaan. Punt.

Elke verdere actie lijkt me potentieel (nog) schadelijk(er) voor je eigen belang. Dus niet je leidinggevende overslaan, of dead-lines opleggen. Alleen voorzichtig melden, daarna is het uit jouw handen.

[Verwijderd]

dehardstyler schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:07:
[...]


We kunnen er de hele middag over discussiëren, maar ik vind het laf dat als je iets ziet gebeuren waar je het niet mee eens bent, je daar op dat moment niks van zegt. Sorry als je dat raar vind, maar zo zie ik het. Je hebt er direct bewijs van dat het gebeurd, dan kan je dat ook op dat moment iets van zeggen. Als dat allemaal moeilijk is en hij is vriendjes met de baas, dan moet je ze misschien gewoon lekker "vriendjes" laten zijn toch? Ik snap niet dat je je daar dan druk om maakt. Het zal dan wel toch? Misschien zit de baas wel in het complot. Ik zou er niet te lang van wakker liggen. Deed ik dat wel, dan zou ik zorgen dat ik niet op mijn mondje gevallen was.

En ik vind het getuigen van gebrek aan inlevingsvermogen als je dit soort gedrag per definitie laf vindt. Voor jou zijn er 2 smaakjes, niks zeggen en je 'laf' gedragen en dan ook misstanden accepteren. Of er rechtstreeks iemand mee confronteren. Dat is een nogal simplistisch wereldbeeld, maar dan hoef
je inderdaad niet van veel zaken wakker te liggen of je ergens druk om te maken.

Metalfreak schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:28:
[...]


Ja, nu heb je het heel makkelijk over een grote organisatie. In een kleine organisatie zijn ze met klokkenluiderregelingen helemaal niet bezig, sterker nog, ze vinden dergelijke "gedoe" alleen maar lastig. Zogenaamde anonieme meldingen in een bedrijf met ons-kent-ons cultuur met, laten we zeggen, 30 medewerkers zijn wel heel makkelijk terug te leiden naar de juiste persoon.

Ik vind zo'n anonieme melding ook heel erg laf, zeker op de manier waarop TS het beschrijft dat de diefstal plaatsvindt. Blijkbaar is dus TS de enige die ook aan het bewijs kan komen. Maar goed, TS heeft ook nog verder niet gezegd waar het precies om gaat. Gaat het hier om laptops, gaat het om pakken papier, gaat het om gedeclareerde kilometers die niet gereden zijn? In welke orde van grootte moeten we denken?

Makkelijk excuus, de grote organisatie is heel makkelijk.......mensen die het over 'gedoe' hebben weten doorgaans simpelweg niet waar ze het over hebben en zijn te lui om zich erin te verdiepen. Dat is inderdaad vaak lastig. Cultuur en hoe je met elkaar omgaat is overal van belang, bij kleine of grote bedrijven. Ik zie dit soort argumenten juist als excuses om bepaald bedrag te vergoelijken. Net zoals je het over de orde van grootte wilt hebben. Want iedere dag een pen jatten moet gewoon kunnen? Kost toch niet veel? Dat doet er niet toe als je het gedrag wilt aanpakken. Maar blijf jij het lekker heel erg laf vinden om anoniem een melding te doen. Ondertussen heeft toch niemand last van al dat 'gedoe'. Behalve TS dan en de bedrijven die bestolen worden.

[Metalfreak]

Verwijderd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 14:01:
[...]

Makkelijk excuus, de grote organisatie is heel makkelijk.......mensen die het over 'gedoe' hebben weten doorgaans simpelweg niet waar ze het over hebben en zijn te lui om zich erin te verdiepen. Dat is inderdaad vaak lastig. Cultuur en hoe je met elkaar omgaat is overal van belang, bij kleine of grote bedrijven. Ik zie dit soort argumenten juist als excuses om bepaald bedrag te vergoelijken. Net zoals je het over de orde van grootte wilt hebben. Want iedere dag een pen jatten moet gewoon kunnen? Kost toch niet veel? Dat doet er niet toe als je het gedrag wilt aanpakken. Maar blijf jij het lekker heel erg laf vinden om anoniem een melding te doen. Ondertussen heeft toch niemand last van al dat 'gedoe'. Behalve TS dan en de bedrijven die bestolen worden.

In dat soort bedrijven die ik beschrijf kom je er zelf echt nooit beter uit als je zoiets meldt en er eigenlijk helemaal geen drang is om ook maar iets te verbeteren. Sterker nog, die leidinggevenden doen er vaak net zo hard aan mee. Heel nobel dat je allemaal denkt dat alles via de weg "zoals het hoort" kunt veranderen, maar je wordt al snel als obstakel en lastig gezien en daar ga je de gevolgen van zien. Als "gewone" werknemer kun je het gedrag en de cultuur van een organisatie toch niet veranderen, wellicht is het dan gewoon niet het bedrijf voor jou... Trust me, die conclusie heb ik ook al eens getrokken en ben gewoon weggegaan bij zo'n bedrijf. Veranderen doe je het toch niet, hoe nobel en zuiver je intenties ook zijn.

[dehardstyler]

Verwijderd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 14:01:
[...]

Dat is een nogal simplistisch wereldbeeld, maar dan hoef
je inderdaad niet van veel zaken wakker te liggen of je ergens druk om te maken.

Ik kan mij om dit soort gezeik al druk maken, dus nee dat lijkt mij niet!

Het gaat om diefstal man. Je doet hier net alsof het over Edward Snowden gaat of zo. Je ziet iemand stelen, daar ben je het niet mee eens en daar zeg je dus wat van. Maak van een mug geen olifant. Hier zitten we al op het punt dat de mug de Burj Khalifa is geworden. Zeg er gewoon wat van als je getuigen bent en je er niet achter staat. Of ga gewoon naar die manager en zeg er daar wat van. Maar ga niet van die schijnheilige onzin bedenken, want dat is gewoon laf.

[Haribo112]

Heel simpel, als het uitkomt dat je collega steelt zal je klant je werkgever aanklagen en daar kan je zelf ook nadeel van ondervinden (ontslag, failliesement, etc.) Als dan ook nog uitkomt dat jij ervan wist maar niks hebt gezegd dan kan je medeplichtig worden gehouden.

Dus, er is maar 1 oplossing, direct naar je leidinggevende of anders diens leidinggevende, en melden die handel. Niks stiekeme briefjes, bewijs verspreiden of andere onzin; gewoon praten met je chef.

[Verwijderd]

Metalfreak schreef op maandag 30 juli 2018 @ 14:07:
[...]


In dat soort bedrijven die ik beschrijf kom je er zelf echt nooit beter uit als je zoiets meldt en er eigenlijk helemaal geen drang is om ook maar iets te verbeteren. Sterker nog, die leidinggevenden doen er vaak net zo hard aan mee. Heel nobel dat je allemaal denkt dat alles via de weg "zoals het hoort" kunt veranderen, maar je wordt al snel als obstakel en lastig gezien en daar ga je de gevolgen van zien. Als "gewone" werknemer kun je het gedrag en de cultuur van een organisatie toch niet veranderen, wellicht is het dan gewoon niet het bedrijf voor jou... Trust me, die conclusie heb ik ook al eens getrokken en ben gewoon weggegaan bij zo'n bedrijf. Veranderen doe je het toch niet, hoe nobel en zuiver je intenties ook zijn.

Ik snap heel goed waar je op doelt, maar daar komt juist de crux wat mij betreft.
Dit soort zaken maar accepteren of anders weggaan bij zo een bedrijf vind ik laffer gedrag dan een anonieme melding maken. Dat dit in de realiteit wel vaak de makkelijkste route is begrijp ik ook, daarom is anoniem melden juist zo handig.
Maar het is een glijdende schaal en uiteindelijk draag je zelf bij aan wat acceptabel is en wat niet. Dit geldt voor zoveel zaken binnen bedrijven en de maatschappij.

[Metalfreak]

Verwijderd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 14:28:
[...]

Ik snap heel goed waar je op doelt, maar daar komt juist de crux wat mij betreft.
Dit soort zaken maar accepteren of anders weggaan bij zo een bedrijf vind ik laffer gedrag dan een anonieme melding maken. Dat dit in de realiteit wel vaak de makkelijkste route is begrijp ik ook, daarom is anoniem melden juist zo handig.
Maar het is een glijdende schaal en uiteindelijk draag je zelf bij aan wat acceptabel is en wat niet. Dit geldt voor zoveel zaken binnen bedrijven en de maatschappij.

Vertel dat allemaal die klokkenluiders maar die werkeloos thuis zitten omdat ze ook wel dachten een verandering te kunnen maken...

Anoniem is zo'n melding nooit in een dergelijk klein bedrijf.

[Ryan1981]

Verwijderd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 11:37:
[...]

Ik denk van niet. Dat gaat het alleen maar erger maken. "Verdachte X" komt met een verdediging en gaat ontkennen, krijgt "het voordeel van de twijfel" want ligt goed bij de leidinggevende. Vervolgens worden de pijlen op de TS gericht, want ze komen er echt wel achter wie de bron is.

Ik zou me er makkelijk vanaf maken. Ga niet de bedrijfsrechercheur uithangen door 250 foto's en harde bewijsstukken aan te leveren. Hou dat allemaal een beetje beperkt en stuur je leidinggevende gewoon een e-mail waarin je aangeeft met de kwestie in je maag te zitten en niet te weten wat je er mee moet doen. Hou het netjes. Dan kunnen ze jou achteraf niks kwalijk nemen, want jij hebt gewoon netjes en discreet aangegeven waar je mee zat.

Nee nee, gewoon een anonieme melding doen. Maakt mij niet wijs dat als jij een simpele mail schrijft met:

Ik heb bewijs dat meneer aan het stelen is en ik vind dat hier wat aan gedaan moet worden.

Ze kunnen achterhalen wie dat geweest is.

Zelfs als ze zo ver gaan dat ze dit wel doen, kunnen ze je nog niets maken want jij doet juist wat van je verwacht wordt als medewerker.

Metalfreak schreef op maandag 30 juli 2018 @ 14:36:
[...]


Vertel dat allemaal die klokkenluiders maar die werkeloos thuis zitten omdat ze ook wel dachten een verandering te kunnen maken...

Anoniem is zo'n melding nooit in een dergelijk klein bedrijf.

Nou ik zou het als werkgever alleen maar fijn vinden als mijn medewerkers dit soort misstanden melden dus in dit geval is het alleen maar positief.

[ Voor 19% gewijzigd door Ryan1981 op 30-07-2018 14:50 ]

[Joeri.Bijlsma]

Ja, dat is precies wat ik zeg

*knip* Reageren met een meme is niet bijster constructief.

[ Voor 111% gewijzigd door naitsoezn op 30-07-2018 15:24 ]

[FrankHe]

Je kunt het ook doorgeven aan Meld Misdaad Anoniem via 0800-7000 Gevolgd door een anonieme envelop op het Politiebureau.

[dehardstyler]

FrankHe schreef op maandag 30 juli 2018 @ 14:56:
Je kunt het ook doorgeven aan Meld Misdaad Anoniem via 0800-7000 Gevolgd door een anonieme envelop op het Politiebureau.

Als jij als werknemer diefstal bij je werkgever komt melden, dan zeggen ze tegen jou dat je geen schade hebt en dan was dat het. Net alsof de politie iets doet met een melding over een werknemer van een werkgever, waar een andere werknemer een probleem mee heeft. De politie zal ook vragen waarom je niet naar de werkgever gaat. En dat is in mijn ogen een terechte vraag.

[Crashhill]

Zou TS niks durven zeggen omdat hij zijn baan eventueel kwijt raakt? Zo Ja, ga alstublieft ander werk zoeken. Tussen dat soort onkruid wil je niet zitten.

dehardstyler schreef op maandag 30 juli 2018 @ 15:07:
[...]


Ja zo sta ik er dus ook in. Maar het is blijkbaar normaal om mensen er schijnheilig uit te werken en dan maar lekker verder te gaan met schijnheilig zijn, dat is tegenwoordig de standaard. Allemaal lachen bij de koffieautomaat, maar ondertussen...

Je moet gewoon eerlijk zijn naar elkaar. Dan wordt het ook nog eens een stuk gezelliger, als je dan een keer chagerijnig bent, laat iedereen je met rust. (of probeerd je uit te lokken ).

Maar vind hoe dat TS hier reageerd fout. Beleg een meeting met collega en leidinggevende, en hoppa flikker dat bewijs op tafel. Als het niet waar is, heb je geen bewijs en dus RIP jouw ontslag.

Maar als het 100% is, ook al is het familie, wordt die man gewoon ontslagen.

[ Voor 73% gewijzigd door Crashhill op 30-07-2018 15:10 ]

[dehardstyler]

Crashhill schreef op maandag 30 juli 2018 @ 15:03:
Zou TS niks durven zeggen omdat hij zijn baan eventueel kwijt raakt? Zo Ja, ga alstublieft ander werk zoeken. Tussen dat soort onkruid wil je niet zitten.

Ja zo sta ik er dus ook in. Maar het is blijkbaar normaal om mensen er schijnheilig uit te werken en dan maar lekker verder te gaan met schijnheilig zijn, dat is tegenwoordig de standaard. Allemaal lachen bij de koffieautomaat, maar ondertussen...

[-36-]

Voor de mensen die meld misdaad anoniem aanraden hier wat leesvoer:

https://www.groene.nl/artikel/achter-de-blauwe-poort

kortere versie:
https://www.volkskrant.nl...k-aan-gemeenten~ba2289d5/

Het komt er op neer dat afgezien van het twijfelachtige commerciële verdienmodel er niks met tips gedaan worden als gemeente of verzekering er niet bij betrokken zijn (oftewel een betaald abonnement hebben)

Daarnaast zijn er ook diverse voorbeelden te vinden waaruit blijkt dat anoniemiteit niet gegarandeerd is:

http://www.omroepbrabant....nnen+doodsbedreiging.aspx

https://www.nationaleombudsman.nl/rapporten/2011/012

[ Voor 10% gewijzigd door -36- op 30-07-2018 15:52 ]

[bwerg]

Joeri.Bijlsma schreef op maandag 30 juli 2018 @ 14:50:
[...]


Ja, dat is precies wat ik zeg

Nee, dat is wat eruit volgt. Als je onvolwassen gedrag onvolwassen gaat beantwoorden krijg je een kettingreactie van onvolwassen gedrag, dat noem ik een apenkooi, en getuige de reacties zien veel mensen zo iemand liever vertrekken (en ik ook). Geen goed idee om dat te adviseren, dus (nee, het anoniem doen zodat je er niet op aangesproken kunt worden maakt het niet beter).

Het is hier trouwens prima gesteld zolang mensen geen gigantische off-topic plaatjes gaan posten.

[FrankHe]

dehardstyler schreef op maandag 30 juli 2018 @ 15:00:
[...]

Als jij als werknemer diefstal bij je werkgever komt melden, dan zeggen ze tegen jou dat je geen schade hebt en dan was dat het. Net alsof de politie iets doet met een melding over een werknemer van een werkgever, waar een andere werknemer een probleem mee heeft. De politie zal ook vragen waarom je niet naar de werkgever gaat. En dat is in mijn ogen een terechte vraag.

Bij Meld Misdaad Anoniem stelt de Politie verder niet zoveel vragen. Het is anoniem. Dan heb je er in ieder geval melding van gemaakt. Het puzzelstukje kan de Politie wellicht helpen om een netwerk van helers op te rollen. Dan komen ze die stelende collega vanzelf een keer opzoeken. Gesprek op kantoor en een huiszoeking thuis.

-36- schreef op maandag 30 juli 2018 @ 15:09:
Voor de mensen hier die meld misdaad anoniem aanraden hier wat leesvoer:

https://www.groene.nl/artikel/achter-de-blauwe-poort

Het komt er dus op neer dat afgezien van het twijfelachtige commerciële verdienmodel er niks met tips gedaan worden als gemeente of verzekering er niet bij betrokken zijn (oftewel een betaald abonnement hebben)

Daarnaast zijn er ook diverse voorbeelden te vinden waaruit blijkt dat anoniemiteit niet gegarandeerd is:

http://www.omroepbrabant....nnen+doodsbedreiging.aspx

https://www.nationaleombudsman.nl/rapporten/2011/012

Is er sinds 2011 niet meer veranderd? "M" heeft inderdaad een keer onder vuur gelegen en sinds dien garanderen ze ook daadwerkelijk dan de tip volledig anoniem is.

[-36-]

@FrankHe De zaak met Lukas van Delft speelde zich af in 2015. Vanwege de ernst van de melding is het misschien nog wel te begrijpen maar ook na 2011 is anonimiteit dus zeker niet gegarandeerd

[FrankHe]

-36- schreef op maandag 30 juli 2018 @ 15:17:
@FrankHe De zaak met Lukas van Delft speelde zich af in 2015. Vanwege de ernst van de melding is het misschien nog wel te begrijpen maar ook na 2011 is anonimiteit dus zeker niet gegarandeerd

Als dat het geval zal zijn dan mag ik aannemen dat De Nationale Ombudsman daar een stokje voor zal steken?

[iew]

Verwijderd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 14:01:
[...]

mensen die het over 'gedoe' hebben weten doorgaans simpelweg niet waar ze het over hebben en zijn te lui om zich erin te verdiepen.

Je bedoeld met "verdiepen" alles jouw kant op rationaliseren ?
Bepaalde meningen zijn toch duidelijk genoeg ? Die hoeven niet "uitgediept" of "verdiept" te worden.

Principes kosten nou eenmaal iets. Wees gewoon een kerel of hou je mond in dit geval.
Dat is mijn advies voor de TS.

Mijn mening is daar "diep" genoeg over.

[dehardstyler]

iew schreef op maandag 30 juli 2018 @ 15:38:
[...]


Je bedoeld met "verdiepen" alles jouw kant op rationaliseren ?
Bepaalde meningen zijn toch duidelijk genoeg ? Die hoeven niet "uitgediept" of "verdiept" te worden.

Principes kosten nou eenmaal iets. Wees gewoon een kerel of hou je mond in dit geval.
Dat is mijn advies voor de TS.

Mijn mening is daar "diep" genoeg over.

Ik kon het denk ik niet zo mooi verwoorden richting @Verwijderd, maar dit dekt de lading volledig, top!

[Verwijderd]

iew schreef op maandag 30 juli 2018 @ 15:38:
[...]


Je bedoeld met "verdiepen" alles jouw kant op rationaliseren ?
Bepaalde meningen zijn toch duidelijk genoeg ? Die hoeven niet "uitgediept" of "verdiept" te worden.

Principes kosten nou eenmaal iets. Wees gewoon een kerel of hou je mond in dit geval.
Dat is mijn advies voor de TS.

Mijn mening is daar "diep" genoeg over.

'Ik vind jou een ontzettende droeftoeter' is ook een duidelijke mening. Verdere uitleg vind ik teveel gedoe.

[naitsoezn]

Zullen we het een beetje vriendelijk houden ipv elkaar van alles toe te roepen?

[Dom]

Ik begrijp echt niet dat er nog mensen zijn die adviseren niets te doen. Het lijkt me vrij duidelijk dat als iedereen er van op de hoogte is maar niemand actie onderneemt jullie allemaal aangekeken worden als dit ooit duidelijk wordt bij de klant. Dan kan je het al helemaal wel schudden.

Aan geven zo hoog je kunt. Dat is de enige logische oplossing. Als we dit gedrag toe gaan staan kunnen we maar beter gelijk de hele werk ethiek de deur uit doen niet waar?

[sorted.bits]

Dom schreef op maandag 30 juli 2018 @ 16:41:
Aan geven zo hoog je kunt. Dat is de enige logische oplossing. Als we dit gedrag toe gaan staan kunnen we maar beter gelijk de hele werk ethiek de deur uit doen niet waar?

Idd, dit. Leidinggevende is vriendjes? Dan ga je een stap hoger. Desnoods plan je een gesprek in met je leidinggevende en de directie. Geen enkele 'baas' waardeert het dat er gejat wordt.

[liberque]

Heb precies hetzelfde meegemaakt op mijn werk. Heel simpel gebeld naar de leidinggevende van inleenbedrijf met wat er speelt. Kreeg daarna te horen dat ze het zouden onderzoeken, maar hem op heterdaad moesten betrappen. Daarna de persoon in kwestie gebeld met het verhaal dat hij in de gaten gehouden gaat worden voor diefstal. Hij vroeg me hoe ze daar bij komen en ik heb hem rot verteld dat ik het gemeld heb omdat ik mijn baan niet kwijt wil raken en daaraan toegevoegd dat als hij er nu mee zou stoppen dat ze hem ook niet konden betrappen. Persoon heeft nimmer (althans zover ik weet) meer iets gestolen.

[Greymane]

DukeBox schreef op maandag 30 juli 2018 @ 09:00:
[...]

Lijkt mij dat dat al te laat is ?

[...]

Dat valt best mee. Hij is een reservekracht. Wij zijn een vast team. Hij vult vakantiedagen en open diensten in. Hij zit niet, en mag zelfs ook nooit in het vaste team. Als hij er niet is, is de sfeer prima.

[...]

Kan je aangeven of de economische waarde/impact voor het bedrijf aanzienlijk is of niet ? De grens van wat iemand aanvaardbaar vind is helaas niet bij iedereen het zelfde.

Beetje zoals @BastaRhymez al aangeeft, zie hier ook wel eens stapeltjes (A3 full color) papier uit de printer komen met dingen die niets met onze organisatie te maken hebben, print zelf ook regelmatig wel iets voor privé uit. Zie ik net als zakelijk even je privé mail checken, dan 'steel' je ook tijd van de baas. Dit soort kleine dingen horen er wel een beetje bij, omgekeerd is het declaratie gedrag ook heel terug houdend of even langer doorgaan om iets af te maken ook nimmer een probleem (zonder overwerk te schrijven). 'beetje voor wat hoort wat'.

Overigens als er iets is dat ik graag zou willen hebben wat hier ongebruikt op de plank ligt dan krijg ik het eigenlijk altijd mee als ik er om vraag, vaak van te voren ook even overleg met mijn collega's hoe zij er tegenover staan (willen niet mis grijpen of scheve gezichten). Omgekeerd vind ik het ook geen probleem om een privé dingetje in te zetten als we dat nodig hebben en ik er thuis toch niets mee doen.

Dat is wat ik zie als een gezonde werk relatie, zowel tussen mij en mijn werkgever als mijn afdeling.

Dat valt best mee. Hij is een reservekracht. Wij zijn een vast team. Hij vult vakantiedagen en open diensten in. Hij zit niet, en mag zelfs ook nooit in het vaste team. Als hij er niet is, is de sfeer prima.


Wat betreft de economische waarde/schade; Laag voor het bedrijf. Nihil zelfs. Maar voor een gewone burger toch wel heel wat. Denk hierbij aan ongeveer 10-15 euro per dag, als je het in de winkel moest kopen. Wat toch wel significant is naar mijn mening.

Ik ben erg principieel ingesteld. Veel zeggen dat ik het niet anoniem moet doen, maar ik wil ook niet vol in de schijnwerper.

De leidinggevende en de persoon in kwestie zijn familie, en ik vertrouw mijn eigen teamleider hier niet mee. Die is vooral goed in zijn eigen straatje schoon vegen.

Boven mijn teamleider staat nog een manager. En boven die manager staat nóg een manager. En dan pas komt de directeur. Het is een middelgroot bedrijf, maar ons team werkt hecht samen, en heeft verder niets te maken met ons. Ze betalen ons loon en voorzien ons van trainingen. Meer niet. Manager komt 2x per jaar langs voor een overleg, en dat is het dan wel.

[dehardstyler]

Ik ben erg principieel ingesteld. Veel zeggen dat ik het niet anoniem moet doen, maar ik wil ook niet vol in de schijnwerper.

Het is maar wat je principes noemt dan.

Verder:

Dit:

De leidinggevende en de persoon in kwestie zijn familie, en ik vertrouw mijn eigen teamleider hier niet mee. Die is vooral goed in zijn eigen straatje schoon vegen.

+

Dit:

Denk hierbij aan ongeveer 10-15 euro per dag,

Zou voor mij betekenen dat het of niet mijn probleem is of ik zou het gewoon direct tegen de dief zeggen.
Dit is nog een bedrag waar je hem mee te kaken kunt zetten ook. Koop gewoon zelf zo'n product en geef dat een keer aan hem bij de koffieautomaat, zonder verder wat te zeggen. Ik kon ergens nog wel begrijpen dat als hij tientallen laptops gejat had, de consequenties wat groter waren en dat je je daarom bezwaard voelde, maar hier kan je toch gewoon wat van zeggen joh.

[anboni]

Greymane schreef op maandag 30 juli 2018 @ 17:40:
[...]
Denk hierbij aan ongeveer 10-15 euro per dag,

Het is maar waar je je druk om wilt maken. Dit klinkt voor mij meer alsof je eigenlijk gewoon een hekel aan die persoon hebt en op zoek bent naar een manier om 'm eruit te werken zonder iemand te moeten zeggen dat je een hekel aan 'm hebt.

[dehardstyler]

anboni schreef op maandag 30 juli 2018 @ 17:54:
[...]


Het is maar waar je je druk om wilt maken. Dit klinkt voor mij meer alsof je eigenlijk gewoon een hekel aan die persoon hebt en op zoek bent naar een manier om 'm eruit te werken zonder iemand te moeten zeggen dat je een hekel aan 'm hebt.

Eerlijk is eerlijk het is wel diefstal, dus ik snap de TS wel. Alleen de mug is ondertussen wel zo groot als de maan.

[Engineer]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Engineer op 13-10-2018 10:15 ]

[Verwijderd]

Ik ben werkelijk verbaasd dat er zoveel reacties zijn van mensen die niets zouden doen of het bagetaliseren, omdat het bedrag niet hoog genoeg zou zijn.

Ik ben zelf erg binair en zou diefstal niet accepteren. Een eenmalig iets zou ik direct met de persoon in kwestie bespreken, maar dat is hier niet aan de orde. Dit is gewoon een rotte appel.

Ik zou mijn leidinggevende en de HR verantwoordelijke per email inlichten. Jouw leidinggevende doet er wellicht niets mee, maar HR zeker wel. Die zullen het escaleren.

Zou er geen ontslag volgen, dan zou ik rap een andere werkgever zoeken, omdat ik niet voor een dergelijk bedrijf zou willen werken.

Als bedrijf maak je een sterkere indruk naar de opdrachtgever als je deze zou informeren over de diefstallen en de stappen die genomen zijn, dan wanneer je dit onder de pet zou houden en de opdrachtgever er zelf achter zou komen.

Maar het kan 2 kanten op gaan.

Ik heb eens een collega aangegeven die uit de kassa stal en die was, zodra het bewijs rond, op staande voet ontslagen.

Maar ik heb ook eens een collega aangegeven die fraudeerde (tonnen) en daarvan werd mij gemeld dat ik me er niet mee moest bemoeien. Ik heb het destijds nog hogerop gezocht en het resultaat was dat de fraudeur uit ons team gepromoveerd werd naar een ander team incl. salarisverhoging, grotere auto, etc.

Ik kies voor de weg waarbij ik zelf het beste kan slapen en niet per se voor wat het beste is voor mijn carriere.

[Verwijderd]

Je moet je afvragen of je jouw leven deze wending aan kan. De dief zal steeds meer risico gaan nemen omdat het hem goed gaat, en zal vroeg of laat tegen de lamp lopen. Misschien is het al bekend dat er gestolen word maar dat daar geen ruchtbaarheid aan gegeven word. Het mes kan maar een keer vallen. Een goed geleid bedrijf merkt diefstal al zeer snel, maar het zoeken naar de dader kan even duren. Alleen als de andere collega's meegaan als groep kun je het melden. Ik weet dat het moeilijk is, maar het kan zomaar gebeuren dat jij voor niets je leven in de waagschaal stelt. Hou de dader niet teveel in het vizier. Ik heb in mijn 50 jarige loopbaan ook vele malen managers zien stelen. En ineens zijn ze dan verdwenen!

[HubD1]

Ik zeg (als jarenlang bestolen werkgever, ook ieder dag maar een paar € en soms een uitschieter, tel maar eens uit over 10 jaar) melden bij het bedrijf waar het verdwijnt, zeker gezien de familiebanden bij je eigen werkgever.
Je kunt erbij zeggen waarom je het zo doet en dat je graag je baan houdt.
Toendertijd was ik blij dat er gemeld was dat er weer iets in de zak verdween, toen kon ik op basis van camerabeelden een staande voet ontslag regelen. Soms is het vermoeden er al heel lang, maar je moet wel zeker weten dat je de juiste persoon iemand op het juiste moment betrapt en dat kan voor een leidinggevende erg lastig zijn.

[king_bass]

Zolang niet bekend is of het voor eigen gewin is of puur laksheid is de keuze lastig te bepalen.

Eigen gewin zou mij toch wel doen besluiten dit intern hogerop te gooien aangezien dit bewust stelen is van het bedrijf.
Laksheid, onbewust of gewenning, wat niet binnen de bedrijfscultuur past, zou mij ertoe leiden de persoon daar direct op aan te spreken, al dan niet met een kwinkslag.
Daarnaast is er ook nog een vorm van reclame, ik eindig ook altijd na een beetje grote vergadering met 10 pennen minder welke ik daarna weer aanvul. Dit zijn dan natuurlijk wel pennen met het logo van mijn bedrijf erop.

[ Voor 22% gewijzigd door king_bass op 30-07-2018 21:54 ]

[miitjohn]

Mijn mening, maar zoals ik het zie gaat het niet over de stelende collega maar over jezelf. Jij hebt bepaalde principes, een bepaald beeld waar de grens ligt, een mening over je collega, het bedrijf enz. Langs de andere kant gaat het om je job. Als je actie neemt en het backfired kun je, je werk verliezen (al dan niet rechtstreeks). Je collega en het bedrijf kan je niet veranderen. Stel dus de vraag: sta je recht in je schoenen en wegen je principes zwaarder door dan het behoud van je job?

Indien niet (helemaal niet erg): leer ermee leven of negeer het door ergens anders binnen het bedrijf aan de slag te gaan, weg van deze collega.
Indien wel: maak een afspraak met je teamleader en de manager daarboven (of diegene daarboven), leg het probleem f2f voor met de bewijzen en vraag om actie. Komt er geen actie of is de sfeer helemaal om zeep? Dan stap je zelf op, want dit is duidelijk niet het bedrijf waar jij wil voor werken. Ontslagen ze jou? Nog beter, dan mag je nog even langs start voor je vertrekt. Nemen ze actie? Fijn, kan je rustig verder blijven werken

Hoe dan ook, ik zou niet anoniem beginnen aanmodderen met zo'n kwesties, hoe wreed het ook klinkt, eigenlijk ben je dan laf tov jezelf.Anoniem melden doe je om represailles te vermijden en als je in zo'n situatie een positie wil innemen zul je dat toch in person moeten doen en de gevolgen accepteren Wil je dat niet, dan moet je uw principes opzij zetten en leven met de situatie zoals ze is.

Trouwens, ik zou dit precies ook niet rechtstreeks aan de klant melden of hiermee dreigen, dat is niet professioneel. Persoonlijk zou ik niet verder gaan dan het eigen bedrijf. Desnoods zet je na je f2f gesprek alles nog even op email als bewijs dat je er melding van gemaakt hebt en that's it.

[gop1]

*knip* Probeer anders eerst normaaldoen en constructief aan de discussie mee te doen.

[ Voor 55% gewijzigd door naitsoezn op 31-07-2018 08:46 ]

[MewBie]

Ik weet niet wie de items besteld die gestolen worden, maar aangeven dat de items vaker besteld worden dan zou moeten een optie?

Jullie zitten daar met meerdere ingehuurde mensen, bij je eigen werkgever aangeven dat je het vermoeden hebt dat 1 van je collega's steelt en vragen wat ze willen dat je doet is ook een optie. Op die manier noem je geen namen, krijg jij info over wat je werkgever kan en wil doen en laat je de deur open om uiteindelijk toch niks te doen.
Een "oplossing" die je werkgever kan doen is betreffende collega gewoom bij het bedrijf weghalen of gewoon het detacherings contract niet verlengen. De diefstal wordt dan zelf niet aangepakt, maar het probleem gaat wel weg

[Clush]

Als bedrijf B erachter komt dat er 'door jullie' gestolen wordt zijn de rapen natuurlijk gaar, dan zijn jullie je opdracht kwijt. Je zegt dat je voor een klein bedrijf werkt, dus zo'n grote opdrachtgever verliezen kan best nare gevolgen hebben zoals ontslagen of failissement. En op dat moment kan je niet meer zeggen dat het allemaal Pietje z'n schuld is, want dan krijg je de simpele vraag terug 'dus je wist ervan en hebt er niets van gezegd?' en word jij net zo goed (en terecht) verantwoordelijk gehouden.

Eerlijk duurt het langst. Normaalgesproken zou dat betekenen dat je je collega er persoonlijk op aanspreekt: "ik voel me er niet prettig bij dat je dit doet, heb je wel eens nagedacht wat de mogelijke gevolgen voor ons allemaal kunnen zijn?"

Ik begrijp dat dat geen optie is, dus kan je naar leidinggevenden gaan kijken... ook geen optie? lekker bedrijf, dan. Als je binnen je eigen bedrijf helemaal nergens terechtkan is het melden bij bedrijf B de volgende stap, maar dat is wel een lastige. Ik zou het toch op een of andere manier eerst intern willen aankaarten. Tegen je eigen leidinggevenden zwijgen en direct de vuile was buitenhangen bij bedrijf B zal je nooit in dank worden afgenomen door A en zou ik persoonlijk wel een reden voor ontslag of op z'n minst een heel goed gesprek vinden.

Lastige situatie, dus. Maar niets doen kan ook vervelende gevolgen hebben. Het is niet zo dat als jij je er niet mee bemoeit je er verder dus ook nooit meer mee te maken zal krijgen. Vroeg of laat zal het boven tafel komen en volgens mij moet je vooral bedenken hoe jij je op dat moment en in de tussentijd jezelf kan verantwoorden.

Je zegt dat je collega's het ook zien. Misschien kan je daar beginnen en samen optrekken, en inderdaad over het hoofd van de familiaire leidinggevende heengaan. Ik zie niet echt in waarom je dat anoniem zou doen.

[ Voor 17% gewijzigd door Clush op 31-07-2018 03:46 ]

[CH4OS]

Jester-NL schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:57:
Overigens lees ik een wens om 'ontslag op staande voet'. Op dat moment vraag ik me af in hoeverre jij hier persoonlijk bij betrokken bent. Dat is namelijk niet iets waar collega's over kunnen of mogen beslissen. Dat traject loopt via heel andere schijven en heeft allerlei haken en ogen waar jij (schijnbaar) niet helemaal van op de hoogte bent.

Diefstal is wel een gegronde reden voor ontslag op staande voet. Zeker als het al lang speelt en daar bewijs van is.

[Jester-NL]

CH4OS schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 08:13:
[...]
Diefstal is wel een gegronde reden voor ontslag op staande voet. Zeker als het al lang speelt en daar bewijs van is.

Maar de besluitvorming daaromheen is er niet een die je bij de collega's neerlegt... en dat is mijn punt.

[_Apache_]

Jester-NL schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 08:17:
[...]

Maar de besluitvorming daaromheen is er niet een die je bij de collega's neerlegt... en dat is mijn punt.

Klopt, en zelfs conclusies moet je zelf niet maken. Enige wat ik TS adviseer zijn vermoedens en waarnemingen uiten. Laat de conclusies en acties maar aan iemand die daar de gevolgen aan kan verbinden.

[CH4OS]

Jester-NL schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 08:17:
Maar de besluitvorming daaromheen is er niet een die je bij de collega's neerlegt... en dat is mijn punt.

Tja, het besluit wat te doen met de info en de bewijzen is ook aan de leidinggevende.

Greymane schreef op maandag 30 juli 2018 @ 17:40:
De leidinggevende en de persoon in kwestie zijn familie, en ik vertrouw mijn eigen teamleider hier niet mee. Die is vooral goed in zijn eigen straatje schoon vegen.

Als je jouw eigen leidinggevende niet vertrouwd, kun je vast opschalen toch? Ik zou het in elk geval via jouw eigen werkgever spelen. Dan kan er vanuit jouw werkgever een besluit genomen worden wat te doen en is de relatie tussen klant en werkgever niet direct aan flarden door jouw toedoen.

Manager komt 2x per jaar langs voor een overleg, en dat is het dan wel.

Is wat mij betreft een non-excuus. Als je het bij een of jouw leidinggevende wil melden, zul je vast wel meer wegen weten, bijvoorbeeld een e-mail of telefoontje om een extra afspraak te maken? Dat kan best in informele sfeer, buiten kantooruren om, bijvoorbeeld.

[ Voor 81% gewijzigd door CH4OS op 31-07-2018 09:00 ]

[HollowGamer]

Je zou ook naar de leidinggevende kunnen gaan zonder meteen de persoon aan te wijzen. Zeg bijvoorbeeld 'de laatste tjjd verdwijnen veel spullen', of 'ik maak mij zorgen om mijn eigen spullen of ik die kan laten liggen'. Als er wordt gevraagd of je een vermoeden hebt wie, kan je altijd zeggen 'geen idee'.

Het probleem van direct iemand aangeven kan inderdaad in je nadeel werken, zeker als dit een familielid betreft.

Hiermee leg je het probleem ook bij de leidinggevende en die zal dan zelf (hopelijk) op onderzoek gaan en tot conclusies komen. Dat scheelt misschien ook spanning in het team. Een anonieme brief zou ik namelijk niet doen, het maakt de werksfeer er niet beter op lijkt me.

[ Voor 24% gewijzigd door HollowGamer op 31-07-2018 09:02 ]

[_JGC_]

anboni schreef op maandag 30 juli 2018 @ 17:54:
[...]


Het is maar waar je je druk om wilt maken. Dit klinkt voor mij meer alsof je eigenlijk gewoon een hekel aan die persoon hebt en op zoek bent naar een manier om 'm eruit te werken zonder iemand te moeten zeggen dat je een hekel aan 'm hebt.

10-15 euro per dag is al snel 200-300 euro per maand. Leuke bijverdienste, je mag mij ook wel 200 per maand geven, maak ik me niet druk om.
10-15 euro klinkt niet heel spannend, maar als ik bij de kruidvat of Action een fles shampoo van 2 euro onder de jas stop en het alarm gaat af ben ik toch ook gewoon aan de beurt.

Bij mijn moeder op haar werk werd koffie gestolen. Gewoon 2-3 pakken per week, de persoon die het deed dacht dat het niet op zou vallen, en wat is nou 12 euro koffie per week voor een bejaardentehuis. Totdat het wel opviel, er werd op gelet en na betrappen was het op staande voet ontslag.

[ThinkPad]

_JGC_ schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 09:12:
[...]
Bij mijn moeder op haar werk werd koffie gestolen. Gewoon 2-3 pakken per week, de persoon die het deed dacht dat het niet op zou vallen, en wat is nou 12 euro koffie per week voor een bejaardentehuis. Totdat het wel opviel, er werd op gelet en na betrappen was het op staande voet ontslag.

Ik snap dat soort mensen dan ook echt niet.
Waarom zou je voor zoiets doms je vaste aanstelling (even van meest positieve scenario uitgaande) op het spel zetten...

[ Voor 4% gewijzigd door ThinkPad op 31-07-2018 09:18 ]

[CH4OS]

Dan moet het wel heel goede koffie zijn geweest.

[anboni]

_JGC_ schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 09:12:
[...]

10-15 euro per dag is al snel 200-300 euro per maand. Leuke bijverdienste, je mag mij ook wel 200 per maand geven, maak ik me niet druk om.

Dat zeg ik ook niet, maar het is vooral het drama wat TS eromheen weet te creeeren (anoniem melden, of juist een ultimatum stellen, dat soort dingen). Als het TS echt om die diefstal gaat, dan zou 'ie gewoon de ballen moeten hebben om dat bij een manager te melden. Daarmee is hij er ook meteen van af en is het aan die manager en hogerop hoe er verder mee omgegaan wordt. Maar hij gaat er al meteen van uit dat stelende collega de hand wel boven het hoofd gehouden zal worden. Daarna worden er allerlei randzaken bijgesleept (te laat komen, ziek melden als hij geen vrij kon krijgen) om te verdedigen dat TS het maar niet direct zelf hoeft te melden.

[_JGC_]

ThinkPadd schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 09:18:
[...]

Ik snap dat soort mensen dan ook echt niet.
Waarom zou je voor zoiets doms je vaste aanstelling (even van meest positieve scenario uitgaande) op het spel zetten...

Dat niet alleen, de werkgever en werknemer zitten in een dorpje met 1000 inwoners waar iedereen elkaar kent. Naast dat je geen baan meer hebt weet direct het hele dorp het.

[_Apache_]

_JGC_ schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 09:37:
[...]

Dat niet alleen, de werkgever en werknemer zitten in een dorpje met 1000 inwoners waar iedereen elkaar kent. Naast dat je geen baan meer hebt weet direct het hele dorp het.

En dat moet dus de reden zijn van de dader op zijn handelen te letten, en niet iemand tijden lang een hand boven het hoofd te houden.

Zo werd in onze VvE ook iemand de hand boven het hoofd gehouden die zijn maandelijkse bijdrage niet kon opbrengen. 'Want dat kon je zo iemand toch nie taan doen om meteen met deurwaarders te komen?'
Nee dom mens, het speeld als jaren, dus neem het word 'opeens' niet in de mond. Iedereen heeft verplichtingen, zij ook. Als ze het niet kan opbrengen neemt ze contact op met de beheerder want betalingsregelingen zijn mogelijk, maar is dat in gang gezet? NEEN. Achteroverleunen en een hand boven het hoofd houden is geen oplossing, je laat iemand alleen maar verder wegzakken.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden

[ Voor 5% gewijzigd door _Apache_ op 31-07-2018 09:55 ]

[SeatRider]

_Apache_ schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 09:53:
[...]

En dat moet dus de reden zijn van de dader op zijn handelen te letten, en niet iemand tijden lang een hand boven het hoofd te houden.

Zo werd in onze VvE ook iemand de hand boven het hoofd gehouden die zijn maandelijkse bijdrage niet kon opbrengen. 'Want dat kon je zo iemand toch nie taan doen om meteen met deurwaarders te komen?'
Nee dom mens, het speeld als jaren, dus neem het word 'opeens' niet in de mond. Iedereen heeft verplichtingen, zij ook. Als ze het niet kan opbrengen neemt ze contact op met de beheerder want betalingsregelingen zijn mogelijk, maar is dat in gang gezet? NEEN. Achteroverleunen en een hand boven het hoofd houden is geen oplossing, je laat iemand alleen maar verder wegzakken.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden

Offtopic, maar de VvE ben je zelf, dus als je het er niet mee eens bent, mond opendoen :-)

[_Apache_]

SeatRider schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 09:56:
[...]

Offtopic, maar de VvE ben je zelf, dus als je het er niet mee eens bent, mond opendoen :-)

offtopic:
Klopt, en daar heb ik ook tegen geageerd. Maar een enkeling reageerde er ook tegen, en het grootste deel hield zich afzijdig. Waardoor een meerderheid onmogelijk was.
Uiteindelijk waren de problemen opgelost toen we van beheerder wisselde en die dat soort zaken niet tolereerde. Uiteindelijk is het appartement via executie verkocht, de beheerder trok een beerput open die nog veel dieper bleek te zijn.

[mrmrmr]

CH4OS schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 08:13:
[...]
Diefstal is wel een gegronde reden voor ontslag op staande voet. Zeker als het al lang speelt en daar bewijs van is.

Met een kanttekening: als het al lang speelt moet er een dossier zijn en een ontslagaanvraag. Het meetpunt voor ontslag op staande voet is het tijdstip dat de werkgever op de hoogte is van de diefstallen en dat die aangetoond zijn. Als een werkgever daarna een maand wacht of treuzelt, is het geen ontslag op staande voet en dan kan de betrokken werknemer het ontslag aanvechten. De werkgever moet bij vermoedens ook snel actie ondernemen.

Ontslag op staande voet heeft dus een verplicht element van urgentie.

[Laurensius88]

TS, hebben jullie geen vertrouwenspersoon in het bedrijf? Dit is zo'n situatie waarbij je die persoon kan gebruiken voor het melden.

[Napo]

Verwijderd schreef op maandag 30 juli 2018 @ 12:34:
[...]

Wat gek. Ik leef in de veronderstelling dat mensen juist een afkeer hebben van dieven en dergelijke praktijken.
Blijkt het dus andersom te zijn? Ze hebben een hekel aan mensen die dieven ontmaskeren?

Dat is niets nieuws toch? Je wordt weggezet als achterbaks, bemoeial, betweter, matennaaier, klikspaan of in het ergste geval als NSB'er. Wat men lijkt te vergeten is dat de veroorzaker zijn eigen integriteit te grabel heeft gegooid en daar de gevolgen voor moet dragen, juist hetgeen waar men de ander van veroordeelt is hetgeen ze zelf zijn.

Het komt maar al te vaak voor dat integer handelen wordt weggewoven uit het belang van een ander hoger persoon of dat er wordt geredeneerd vanuit een ik pespectief. Wat ik doe gaat jou niet aan en daarmee basta.


Je kan niet een beetje integer zijn, je bent integer of je bent het niet.


Het enige juiste wat je kan doen is de melding maken. Linksom of rechtsom moet je de gevolgen dragen van de verworven kennis en de vraag blijft dus, wat is voor jou de juiste manier van handelen, dat is een vraag die niemand anders voor je kan beantwoorden.

[Verwijderd]

Ik kan je hierin maar 1 ding adviseren. Zorg dat je de collega's meekrijgt en maak gezamenlijk een melding. Mijn ervaring is dat ze een melding van 1 werknemer nog wel af kunnen schuiven maar als een hele groep klaagt ze er gewoonweg niet meer omheen kunnen. Een leidinggevende moet er dan wel iets mee.

[increddibelly]

Greymane schreef op maandag 30 juli 2018 @ 17:40:
[...]
De leidinggevende en de persoon in kwestie zijn familie, en ik vertrouw mijn eigen teamleider hier niet mee. Die is vooral goed in zijn eigen straatje schoon vegen.

Yooo WTF!
Het is tijd voor een warme glimlach, een welgemeende handdruk, en een nieuwe stap. Kom je gezellig bij ons werken? Een beetje geweten is hier wel gewenst.

[|sWORDs|]

Mijn werkwijze is de persoon zelf aanspreken en twee uur geven om zelf melding te maken, doet ie dat niet naar de directe leidinggevende (eigen bedrijf) te stappen en hetzelfde doen, doet die dat niet naar de inhurende manager stappen met het verhaal. (en aangeven wat de volgende stap is bij geen actie)

Heb dit reeds twee keer meegemaakt, 1x het stelen van CPUs en geheugen en een keer het stelen van code.
Persoon die hardware ontvreemde ontslagen bij werkgever en strafrechtelijke vervolging, persoon met code kreeg alleen een foei niet meer doen (baal ik nog steeds van).

Echt naardere werksfeer niet gezien, hooguit wat ongemakkelijk bij het tweede voorbeeld.

Briefjes opplakken, annoniem dreigen, zelf bij politie melden enzo is not done, dan passeer je mensen en zoek je het conflict op naar mijn mening.

[ Voor 13% gewijzigd door |sWORDs| op 31-07-2018 12:05 ]

[Iblies]

Is er niet iemand die facility doet? Of iemand die bijhoudt wat er allemaal aanwezig is in het pand?


Heb ook een keer bij een bedrijf gewerkt waar op een afdeling heel veel materiaal werd ‘gebruikt’, en daar met een omweg aangegeven dat er toch wel heel veel is. Werkelijkheid werd onderhand alles wat los en vast zit mee naar huis genomen.


Als de familiebanden te sterk zijn, dan zul je daar weinig aan doen. Klinkt misschien gek, maar het is een onderneming, en niet van jou. Winst, maar ook verlies komt niet (direct) op jouw rekening. Zou wel tzt uitkijken naar een andere bedrijf als er geen gehoor aan wordt gegeven.

[Blubkens]

Je kan misschien kijken bij de arbeidsrechter.
Misschien vind je daar nog tips.

[ Voor 30% gewijzigd door Blubkens op 31-07-2018 19:24 ]