2e hands auto gekocht, na 3 maanden van alles mis

[Knul]

SambalBij schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:12:
[...]

Maar in het gelinkte stuk staat ook:

[...]

En dat wordt toch best lastig met een APK afkeur...

Even heel zwart wit: het ding rijdt. Dat is ook het enige wat je mag verwachten voor 1350 euro.

Ik weet dus niet in hoeverre het op gaat voor 1350 euro; maar de verkoper heeft gemeend voor dat geld iets te kunnen verkopen wat als auto te gebruiken valt. En binnen 6 maanden na aankoop gaat de wet er van uit dat het gebrek dan reeds bij aankoop aanwezig was. (Waaruit volgt dat het gekochte dus op dat moment ook al niet geschikt was te gebruiken als auto)

Ik wil overigens niet zeggen dat de TS nu met dit verhaal op hoge poten naar de garage terug moet, maar ik wil slechts aangeven dat het 'geen garantie' verhaal niet zo zwart-wit is. Mogelijk heeft het zin om hier eens een (indien aanwezige) rechtsbijstand een blikje op te laten werpen, alvorens het verhaal maar gewoon op te geven.

De wet gaat er ook niet van uit dat het gebrek dan aanwezig was, het is aan de verkopende partij om aan te tonen dat het gebrek bij aankoop niet aanwezig was. Als dit nou een Aygo van een jaar of drie oud was, had je een punt. Gezien de leeftijd van de auto en de prijs heeft het simpelweg geen zin om je rechtsbijstandsverzekering erop te zetten.

[Denman]

RemcoDelft schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:54:
[...]

Weet je wat jij (zij) moet doen? Kijk eens naar private lease, die zijn regelmatig ergens in de aanbieding, en dan weet je zeker dat je er een paar jaar mee kan doen. Als je niet merkvast bent kan je in de aanbieding voor 169 euro per maand klaar zijn. Reken dat eens uit met de huidige kosten van verzekering, belasting, afschrijving (1500/3=500 per maand), en onderhoud, en je rijdt vrij goedkoop in een nieuwe auto.

Uiteraard wordt het duurder als je voor luxe/airco/etc. gaat.

Dit inderdaad. Nu bij de MM een aanbieding van de Aygo. 169 Euro per maand (op basis van 1000km per maand). Rij je 3 jaar lang een auto zonder problemen of extra kosten, tanken uitgezonderd.
Onderhoud? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.
Iets kapot? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.
Remmen versleten? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.

Zoals hierboven genoemd moet je BKR wel even meenemen in de overwegingen, als je net op de markt bent voor een nieuw huis, kan je van een koude kermis thuiskomen.

[ninja-edit]Ik verwarde de bedragen met die private-lease. Jij bedoelde die Lupo van 1500 naar 0 in 3 maanden, dan heb je uiteraard gelijk

[ Voor 9% gewijzigd door Denman op 03-01-2018 16:11 ]

[Hackus]

Mavi86 schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:50:
De bewijslast ligt bij de verkoper. Echter zal hij je dan vermoedelijk wijzen op de aankoopkeuring waaruit bleek dat de auto in voldoende staat was.


https://www.consuwijzer.n...ndeugdelijk-vervoermiddel

" Gaat het product binnen zes maanden kapot? Of is er binnen zes maanden iets mis met het product? Dan moet de verkoper bewijzen dat dit uw schuld was. Gaat het product na zes maanden of langer kapot? Dan moet u zelf bewijzen dat dit niet uw schuld was."

Niet om te zeuren, maar een koppeling rij je zo kapot van een gebruikte auto.
Als je ook nog eens hebt verteld dat je onervaren bent of langere tijd niet hebt gereden met schakelbak is dat al een voordeel voor de verkoper.
Vering etc is een moeilijker verhaal, maar ik heb al meegemaakt dat de veer gebroken was en gewoon door de APK kwam. Door gebroken veer heeft de schokbreker meer werk te verrichten. Het blijft techniek en gebruikt spul.
@DizzyWeb Ik zou zelf in deze situatie gaan informeren waar je recht op hebt bij deskundige. Wat er in de verstuurde e-mail staat weet ik niet, maar de meeste 'handelaren' doen daar weinig mee. Rijdende rechter etc zou je ook kunnen overwegen. Ik kan mij nog wel een aflevering herinneren van autohandelaar en klant. Mischien eens kijken bij gemist, niet met de BMW 530/535D.

[pennywiser]

-schokdempers achter versleten
60 euro set montage 1 uur
-koppeling gaat zwaar dus moet mogelijk vervangen worden
kan ook alleen kopp.kabel zijn.
-uitlaatgassen hebben een te hoge waarde
lambda sonde, 70 euro
-thermometer lekt vloeistof
thermostaat als het niet al te gek is kan dit ook later; sparen vervanging kost 200
-remslangen voor zijn versleten
slang kost 15 euro vervanging beide moet voor 150 lukken
-rem rechtsachter zit vast
remcilinder vervangen kost ook niet meer dan 75 euro
-het horten en stoten komt mogelijk door de bobine. (Mogelijk! De daadwerkelijke oorzaak is nog niet gevonden!)
uitlezen wat probleem is, kan ook weer de lambda zijn

zoek een garage die met je meedenkt en het goedkoop wil houden

[Delakhan]

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 14:07:
@DizzyWeb Klinkt als een slippende koppeling, zeker als het "inhouden" net na het schakelen gebeurt dus de koppeling is volgens mij gewoon versleten.

Persoonlijk zou ik wel wat geld erin steken, als je de koppeling bv toch laat doen, doe dan ook gelijk een beurt met bougies, filters en eventueel zelfs een distributie riem als die al oud of leeftijd onbekend heeft.
Paar remleidingen kosten de kop niet en met verse remolie zal die ook weer veilig remmen.
Schokdempers achter zijn ook niet echt duur, zeker achter niet en montage is vrij simpel.
Bobine kan je eventueel op de sloop vinden zal met een beurtje het horten en stoten wel oplossen.

Ja het is weer een hoop geld maar dan ben je in principe wel veilig en redelijk probleemloos op pad.
Deze auto heeft zo te horen veel achterstallig onderhoud maar meestal met wat TLC ( en dus € ) kunnen het daarna probleemloze auto's zijn.

^Dit!

Het lijstje wat je opnoemt vind ik eigenlijk niet zo spannend. Allemaal onderdelen die een keer aan de beurt komen. Helaas komen ze nu allemaal in één keer. Hierna kan je er m.i. gerust weer makkelijk veilig mee rijden.

Ik heb het hele stuk doorgelezen maar kon het bouwjaar en aantal km niet vinden. Anders misschien toch eens opvragen of het aantal km aannemelijk is. Kost volgens mij iets van €1,= via het RDW & IDeal. Maar gezien het aankoopbedrag zal dit vast wel kloppen.

[SinergyX]

Denman schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:05:
[...]


Dit inderdaad. Nu bij de MM een aanbieding van de Aygo. 169 Euro per maand (op basis van 1000km per maand). Rij je 3 jaar lang een auto zonder problemen of extra kosten, tanken uitgezonderd.
Onderhoud? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.
Iets kapot? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.
Remmen versleten? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.

Zoals hierboven genoemd moet je BKR wel even meenemen in de overwegingen, als je net op de markt bent voor een nieuw huis, kan je van een koude kermis thuiskomen.

[ninja-edit]Ik verwarde de bedragen met die private-lease. Jij bedoelde die Lupo van 1500 naar 0 in 3 maanden, dan heb je uiteraard gelijk

Vanaf 169 euro, dan praten we dus al 6000 euro over 3 jaar en dan rij je 'pas' een Aygo. TS zit op 1500 euro en heeft dus nog 4500 euro te gaan in 3 jaar tijd voordat je break-even zit én je kan er nog langer dan 3 jaar mee rijden.

[Sakesushi]

Meeste Lupos, Golfjes en andere troep rond die prijsklasse van VW zijn afgetrapte autos.

[corporalnl]

SinergyX schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:16:
[...]

Vanaf 169 euro, dan praten we dus al 6000 euro over 3 jaar en dan rij je 'pas' een Aygo. TS zit op 1500 euro en heeft dus nog 4500 euro te gaan in 3 jaar tijd voordat je break-even zit én je kan er nog langer dan 3 jaar mee rijden.

Daarnaast kan je voor dat bedrag maar 1000km p/m mee rijden. ( 12000 per jaar ) En als je er over heen gaat of überhaupt meer km doet, dan betaal je ook veel meer )

[Tommie12]

SinergyX schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:16:
[...]

Vanaf 169 euro, dan praten we dus al 6000 euro over 3 jaar en dan rij je 'pas' een Aygo. TS zit op 1500 euro en heeft dus nog 4500 euro te gaan in 3 jaar tijd voordat je break-even zit én je kan er nog langer dan 3 jaar mee rijden.

Je vergeet even snel dat in private lease (in België vanaf 200€ per maand), ook bandenslijtage, full omnium verzekering, rijtaksen en volledig onderhoud zitten.

Mijn zoon betaalt al bijna 900€ per jaar aan verzekering voor een oude Polo zonder omnium.
Zo lang het over een kleine auto gaat, en je niet boven de pakweg 12.000 km per jaar gaat is dat een heel goed alternatief tov zelf een aftandse 2dehands kopen.

https://www.directleaseprivate.nl/autos/

[Denman]

SinergyX schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:16:
[...]

Vanaf 169 euro, dan praten we dus al 6000 euro over 3 jaar en dan rij je 'pas' een Aygo. TS zit op 1500 euro en heeft dus nog 4500 euro te gaan in 3 jaar tijd voordat je break-even zit én je kan er nog langer dan 3 jaar mee rijden.

Wat @Tommie12 zegt. Je vergeet voor het gemak onderhoud, wegenbelasting en verzekering. Wat doet verzekering en mrb op zo’n auto? Ik denk 30 per stuk per maand? Dan nog 500 euro per jaar aan onderhoud, wat echt niet ondenkbaar is bij een dergelijke auto van die leeftijd en kilometerstand, en je komt al akelig dicht bij die 4500.
En “pas” een Aygo, ja. Maar dan wel 1 zonder onaangename verrassingen. Want met bovenstaande berekening heb je ook “pas” een Lupo waarbij je ook nog eens niet weet waar je aan toe bent.

Een middenklasser zou ik zelf ook niet doen, maar een kleine auto is echt wel interessant in de private lease.

[ Voor 11% gewijzigd door Denman op 03-01-2018 16:38 ]

[!null]

SinergyX schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:16:
[...]

Vanaf 169 euro, dan praten we dus al 6000 euro over 3 jaar en dan rij je 'pas' een Aygo. TS zit op 1500 euro en heeft dus nog 4500 euro te gaan in 3 jaar tijd voordat je break-even zit én je kan er nog langer dan 3 jaar mee rijden.

Nee, de TS zit al op 1500 euro na 3 maanden. Dan hebben we het over reparatie kosten.
De 1350 euro aanschaf kosten zijn nu mogelijk al verdampt, dus afschrijving zal ook hoog zijn.
Daarnaast heb je toch al gauw 40 a 50 euro vaste lasten (belasting en verzekering)

Kortom, het gaat je helemaal niet lukken om deze kat in de zak onder de 170 euro per maand te houden zoals de private lease.

[SinergyX]

Goed, laten we dan vooral allemaal gaan private leasen, leuk om te promoten maar daar komt de TS nu absoluut niet verder mee. Zal best interessant zijn in deze specifieke situatie, kan er ook 20 andere bedenken waar dat niet op gaat.

[pennywiser]

Ik zou de auto houden en zaken voor de apk nu laten regelen met een garage die met je mee wil denken en het betaalbaar wil houden. Daarna sparen voor een beurtje. Het zijn geen onoverkomelijke zaken die ts noemt. Met een beetje goede wil zitten er dingen tussen die je zelfs zelf kunt, kijk op youtube voor uitleg over remslangen, schokdempers etc. Het is vrijwel hetzelfde voor de meeste auto's.

[LED-Maniak]

Probleem met elke tweedehands auto is dat je de status niet weet. Ook niet na een keuring, want daar zien ze niet alles mee. Reserveer voor de volgende keer wat extra geld en koop particulier en niet bij een garage. Het geld dat je daarmee bespaart steek je in onderhoud.

Ik ben persoonlijk altijd voorstander van repareren in plaats van naar de sloop en weer een tweedehandsje kopen. Slijtage zal je altijd hebben en bij repareren weet je exact de staat van de auto. Zo zou ik zelfs eerder een motor van de auto laten vervangen dan voor hetzelfde bedrag weer die auto te moeten kopen van iemand.

TS: Als je vriendin hem graag wil, laat het belangrijkste repareren en haar laten sparen voor de minder noodzakelijke reparaties.


Dat mensen private lease hier gaan aanprijzen waar de TS niet op zit te wachten snap ik ook niet echt. Ja het neemt zorgen weg, maar het is echt veel duurder(vergeet de restwaarde van een goed onderhouden auto niet..). Laatst nog een berekening gemaakt voor iemand met een Corsa D met alle te verwachten reparaties en kosten. Hij kwam een stuk goedkoper uit door de auto aan te houden en de auto was een stuk luxer dan een basic private lease.

[ Voor 23% gewijzigd door LED-Maniak op 03-01-2018 17:10 ]

[BrockOlee]

RemcoDelft schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:54:
[...]

Weet je wat jij (zij) moet doen? Kijk eens naar private lease, die zijn regelmatig ergens in de aanbieding, en dan weet je zeker dat je er een paar jaar mee kan doen. Als je niet merkvast bent kan je in de aanbieding voor 169 euro per maand klaar zijn. Reken dat eens uit met de huidige kosten van verzekering, belasting, afschrijving (1500/3=500 per maand), en onderhoud, en je rijdt vrij goedkoop in een nieuwe auto.

Uiteraard wordt het duurder als je voor luxe/airco/etc. gaat.

Voorbeeldje wat privatelease met je (toekomstige) potentiële hypotheek kan doen:
Het inkomen van Piet bedraagt € 30.000, de hypotheekrente bedraagt 5,4 % en de looptijd van de hypotheek 30 jaar. Volgens de financieringslast tabel mag er bij 5,4 % rente 30 % besteed worden aan woonlasten: € 9.000. De maximale hypotheek als er geen sprake is van alimentatie of andere financiële verplichtingen bedraagt € 133.563.

Stel: Piet heeft een doorlopend krediet met een openstaand saldo van € 10.000 waarover hij per maand € 150 aan rente en aflossing dient te betalen. Volgens de financieringslast tabel mag er bij 5,4 % rente 30 % besteed worden aan woonlasten: € 9.000. Maar omdat Piet € 10.000 consumptieve schuld heeft, wordt hier een correctie op losgelaten. Hierbij wordt niet gekeken naar de werkelijke maandlasten (€ 150) maar gerekend met een fictieve kredietlast van 2 % per maand over het openstaande schuldbedrag (€ 10.000 X 2 %). De fictieve kredietlast bedraagt: € 10.000 X 2 % X 12 maanden = € 2.400. Dit bedrag wordt afgetrokken van het bedrag dat besteed mag worden aan woonlasten. Piet mag dus per saldo nog € 6.600 verwonen (€ 9.000 - € 2.400). De maximale hypotheek bedraagt € 97.947.

Met andere woorden, private lease is voor mensen met een huis waarvan ze weten dat het hun eindstation is, genoeg eigen vermogen, of geen enkele ambitie om ooit in deze woning markt iets te kunnen kopen

[pennywiser]

Kap nou met private lease dit wil echt niemand weten nu en kom met een oplossing voor de ts..

[!null]

LED-Maniak schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:07:
Dat mensen private lease hier gaan aanprijzen waar de TS niet op zit te wachten snap ik ook niet echt. Ja het neemt zorgen weg, maar het is echt veel duurder(vergeet de restwaarde van een goed onderhouden auto niet..). Laatst nog een berekening gemaakt voor iemand met een Corsa D met alle te verwachten reparaties en kosten. Hij kwam een stuk goedkoper uit door de auto aan te houden en de auto was een stuk luxer dan een basic private lease.

Omgekeerd is er ook onbegrip.

Jij stelt voor om een auto van 1350 euro te repareren voor meer dan 1350 euro? Als je meer in een auto moet stoppen dan hij waard is, is het vrijwel altijd een slecht plan.
Sterker nog, ongeacht wat de koper er voor betaald heeft (die 1350 eu), zal de auto nu een reeele waarde hebben van 500 euro o.i.d.
Je moet namelijk helemaal niet kijken waar je vandaan komt, je moet kijken waar je nu staat.

En dat is een auto van 500 euro voor 1000 tot 1500 euro laten repareren.
En ik gok zo dat er weer 500 eu bij mag wat een distributie riem vervangen zal wel in het verschiet liggen.
Wat heb je dan? Een auto die werkt zoals hij hoort te werken. En dat hoop je dan maar, want bij de volgende APK kan het weer raak zijn, als er niet al eerder iets kapot gaat. Zo betrouwbaar zijn ze nou ook weer niet. Je kunt een goede VW hebben, maar ik hoor er genoeg die iedere APK veel kwijt zijn of hem maar weg doen. Dan heb ik het over dit segment, laat dat duidelijk zijn.

Ik snap dan ook niet dat mensen adviseren hier nog geld in te stoppen.

Dan heb je nog de private lease discussie, die is niet eens zo gek. Een dame die ik ken, na 3 occasions van vergelijkbare leeftijd of zelfs nog iets nieuwer/meer waard (wat altijd een beetje hit en mis was), heeft ze nu een Aygo voor 170 a 180 euro per maand. Geen verrassingen meer, geen onverwachte rekeningen van honderden euro's. Ook niet meer stilvallen midden op een druk kruispunt

Zelf heb ik ook zo'n oud klein autootje, en ik rij wel goedkoper dan die 170 euro per maand. Maar veel scheelt het allemaal niet, en dan rij ik in een oude auto ipv een nieuwe auto. Soms vraag ik me dan ook af waaorm ik het doe, want voor zo'n klein prijsverschil een nieuwere auto rijden is niet verkeerd. Vooral omdat het comfort ook hoger ligt. (en laten we de veiligheid niet vergeten, sprong van 15 jaar in techniek)

Ik zie graag de berekening tegemoet hoe je een 15 jaar oude VW goedkoper kunt rijden dan 170 euro per maand. Als jong iemand zit je met vaste lasten al op 60 euro in de maand (mrb+verzekering Lupo). Dan heb je dus nog 110 euro in de maand om je afschrijving en onderhoud / reparaties van te doen.
Dit zou goedkoper uit kunnen vallen. Maar er kan best veel kapot aan die dingen.
Daarbij komt nog eens dat, als vriendin van TS even een foutje maakt en de auto ergens tegen aan zet, ze de hele boel kan afschrijven (want alleen WA verzekering).

Waar het dan allemaal op neer komt is dat je misschien enkele tientjes goedkoper in de maand kan uitkomen, met alle risico's van dien. En een van de risico's is de reden dat dit topic bestaat.

[ Voor 4% gewijzigd door !null op 03-01-2018 17:33 ]

[Yucon]

Hoe dan ook, als je hem besluit te gaan fixen zou ik eerst duidelijkheid over die uitstoot zien te krijgen. Als dat iets heel lastigs blijkt te zijn is de rest weggegooid geld.

[Razkin]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:08:
Zoals eerder gezegd, langs een APK station gaan om zo goedkoop mogelijk door de APK te gaan lost niks op... dan zit ze nog steeds met een auto waar ze niet mee durft te rijden omdat ie om de haverklap niet vooruit te branden is voor een aantal seconden. En dat is gewoon doodeng als je met 50 een invoegstrook op rijdt en dan aan het einde van de invoegstrook nog maar 60 rijdt. Zelfs als je 5 seconden later wel 120 rijdt.

Als we nu wisten dat we met die 1500 euro een auto hadden die in ieder geval een paar jaar mee kan, dan had het het overwegen waard geweest. Maar de hele reden om naar een garage te gaan is juist dat inhouden en dat is dan nog niet opgelost.

@MAX3400 Alleen op zaterdag is niet omdat die handelaar verder niet open is dus, maar omdat wij beide werken, in Almere wonen en die handelaar in Heerhugowaard zit. We hebben simpelweg geen mogelijkheid om daar doordeweeks binnen openingstijden langs te gaan. Vriendin wilde heel graag dit specifieke model in deze kleur, dus veel keus hadden we niet.

Dat "inhouden" lijkt (vanachter een toetsenbord) geen inhouden te zijn maar een slippende koppeling en dat is door meerdere al aangehaald.
Versleten schokdempers/slechte koppeling had een geïnformeerde koper makkelijk kunnen vaststellen bij een proefrit. Dat lijstje voor de APK valt mee, zekerheid heb je toch nooit, al zou ik eerder achterhalen waarom de wagen z'n uitstoot waardes niet kloppen. Dat geeft vaak wel een goede indicatie hoe het hart van de wagen eraan toe is.

[huntedjohan]

Ik heb mijn nissan micra juist dit weekend de deur uit gedaan omdat apk zeker 650-700 euro ging kosten, en ik dat niet waard vond voor een auto van 96. Ja oud maar voor woon/werk verkeer meer dan goed genoeg.

Ook aan het zoeken geweest voor een klein autotje maar ik durfde het niet aan om zonder apk te kopen. Morgen een fiat seicento ophalen bij een garage die ik vertrouw, die heeft m voor gekeurt en kwam met een bedrag inclusief keuring. Nu weet ik iig dat ik jaar vooruit kan qua keuring, en dat het er verder redelijk uit ziet.

in deze klasse is het altijd gevaarlijk, en hopen op geluk. zo te horen ben je te goed van vertrouwen geweest dat de garage die voorkeuring deed het ook oprecht deed. Ik laat dit iig altijd doen door mijn eigen garage. vertrouwen daarin is toch wel een belangrijk punt.

ben wel bang dat je er niks meer tegen kun doen, en dat het gewoon betalen of snel verkopen word.

[iceheart]

BrockOlee schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:09:
[...]
Met andere woorden, private lease is voor mensen met een huis waarvan ze weten dat het hun eindstation is, genoeg eigen vermogen, of geen enkele ambitie om ooit in deze woning markt iets te kunnen kopen

...Of mensen die de komende drie a vijf jaar prima onder dak zijn. Overdrijven is ook een vak hè

[Ramon 73]

pennywiser schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:11:
-schokdempers achter versleten
60 euro set montage 1 uur
-koppeling gaat zwaar dus moet mogelijk vervangen worden
kan ook alleen kopp.kabel zijn.
-uitlaatgassen hebben een te hoge waarde
lambda sonde, 70 euro
-thermometer lekt vloeistof
thermostaat als het niet al te gek is kan dit ook later; sparen vervanging kost 200
-remslangen voor zijn versleten
slang kost 15 euro vervanging beide moet voor 150 lukken
-rem rechtsachter zit vast
remcilinder vervangen kost ook niet meer dan 75 euro
-het horten en stoten komt mogelijk door de bobine. (Mogelijk! De daadwerkelijke oorzaak is nog niet gevonden!)
uitlezen wat probleem is, kan ook weer de lambda zijn

zoek een garage die met je meedenkt en het goedkoop wil houden

+1
Zoek een (vak) garage waar nog echt met sleutelen het geld verdiend wordt. De garage die het APK rapport heeft opgemaakt, die heeft meer andere punten dan afkeur punten opgedreund. Remmen, uitlaatgassen en schokdempers is APK afkeur inderdaad. De rest kan weliswaar slecht zijn maar is géén afkeur.
En het geld zit niet in de onderdelen maar in het werktarief. Probeer een hobbyist te krijgen voor de straight forward dingen zoals schokdempers en remmen. Breng de auto daarna naar een garage voor de rest en dan heb je voor €1000 erbij een auto waar je nog jaren mee vooruit kunt.
De verkoper? Achter de broek zitten voor compensatie, meer niet. Of laat hunnie de eenvoudige dingen doen, kostenloos.

[MikeyMan]

@!null ik snap wel degelijk dat er wordt geadviseerd om deze auto te fixen. Of het ook voor deze specifieke auto geldt zou een seconde opinion van de reparatie kunnen aantonen. Als we er vanuit gaan dat er niet meer budget is, koop je voor het geld van de reparatie niet veel beters dan wat er nu staat. Als (!) Je vrij zeker weet dat dit het lijstje is, is het niet zo gek om er nog 1000 in te stoppen.

Nu deze auto inruilen levert misschien nog 500 euro op, en dan heb je nog niks.

[ Voor 9% gewijzigd door MikeyMan op 03-01-2018 17:59 ]

[CrystalViriS]

MikeyMan schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:57:
@!null ik snap wel degelijk dat er wordt geadviseerd om deze auto te fixen. Of het ook voor deze specifieke auto geldt zou een seconde opinion van de reparatie kunnen aantonen. Als we er vanuit gaan dat er niet meer budget is, koop je voor het geld van de reparatie niet veel beters dan wat er nu staat. Als (!) Je vrij zeker weet dat dit het lijstje is, is het niet zo gek om er nog 1000 in te stoppen.

Nu deze auto inruilen levert misschien nog 500 euro op, en dan heb je nog niks.

Dat is waar en aan de andere kant, ga je nu een andere auto kopen in dit zelfde budget dan heb je ook een grote kans dat je binnen korte tijd tegen soortgelijke kostenplaatjes aan loopt. Dus dan heb je dezelfde situatie alleen met een andere auto. Zeker als je niet goed je huiswerk doet. Maar zelfs al doe je dat, hoe ouder een auto is en hoe meer gebruikt hoe meer slijtage je her en der kunt tegenkomen. Een auto in deze prijsklasse brengt gewoon een (groter) risico met zich mee.

[Valorian]

Ai, dure les.. een leerpuntje: als je een tweedehands auto koopt bij een handelaar spreek dan altijd een prijs af inclusief nieuwe apk. Dat voorkomt niet dat je met een gare koppeling zit maar zorgt er wel voor de een aantal zaken in ieder geval op orde zijn of geregeld worden mocht er iets naar voren komen uit de keuring. Als een handelaar aangeeft dat de auto geen enkel puntje heeft dan zou dat dus ook geen probleem moeten zijn vooe hem. Doet ie moeilijk of geeft ie aan dat er geen tijd voor is dan zou je daar zelf je conclusies uit mogen trekken.

Voor nu: als je vriendin Lupo wilt blijven rijden moet je je afvragen wanneer je de beste Lupo hebt: als je hier 1000-1500 euro reparatie in stopt, of als je dat bedrag + restwaarde van de auto uitgeeft aan een andere lupo. Dat kan niemand hier op het forum op basis van apk-lijstjes inschatten vrees ik.

Misschien kun je eens kijken op een vw/lupo forum, het is nogal een typische auto met veel liefhebbers volgens mij, daar zitten vaak ook wel mensen tussen die graag een stukje rijden om te helpen of mee te denken en soms zelfs voor weinig te (helpen met) repareren. Zeker als je dan ook nog je vriendin het woord laat doen op het forum dan geef ik je een grote kans op hulp (vrouwen zijn schaars in een auto-hobby-forum
)

[Valorian]

NB: voor de PL discussie: ik heb laatst eens uitgerekend wat mijn 206sw (1.6 benz) me kost per maand. De 14 jaar oude auto Heeft me de afgelopen 4 jaar 200 euro per maand gekost inclusief alles behalve brandstof. Ik rij 17.500km per jaar. Dit betekent dat in mijn geval een PL hetzelfde zou kosten als mijn huidige auto, maar dan rij ik wel een volledige klasse kleiner, mis ik climate control en cruise control en lever ik een hoop vermogen in.

[heuveltje]

Valorian schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 18:44:
Ai, dure les.. een leerpuntje: als je een tweedehands auto koopt bij een handelaar spreek dan altijd een prijs af inclusief nieuwe apk. Dat voorkomt niet dat je met een gare koppeling zit maar zorgt er wel voor de een aantal zaken in ieder geval op orde zijn of geregeld worden mocht er iets naar voren komen uit de keuring. Als een handelaar aangeeft dat de auto geen enkel puntje heeft dan zou dat dus ook geen probleem moeten zijn vooe hem. Doet ie moeilijk of geeft ie aan dat er geen tijd voor is dan zou je daar zelf je conclusies uit mogen trekken.
)

APK bij dat soort handelaren is vaak ook grotendeels een wassen neus.
Voor wat het waard is. Ik heb 3 fiesta's van <1K gehad. Die zijn alle 3 bij een andere autohandelaar gehaald.
Bij alle 3 APK geist en ook gekregen.
Bij 1 daarvan was letterlijk. om 5 voor 4 de auto binnenrijden bij bevriende garage van de handelaar. 2 min op de brug, Afmelden voor APK, Half uurtje wachten en de sleutel meekrijgen. Motorkap was nog niet eens open geweest.

De 2e weet ik niet zeker. maar het feit dat ie is goedgekeurd een afbrokkelend stuurrubber en een roestend gat in de bodem , laat mij denken dat die keuring niet veel beter s...

[Humma Kavula]

Toch nog even terug komend op de eerste vraag van @DizzyWeb ;

Is het geen idee om in overleg met de handelaar daar de reparaties en onderhoud uit te voeren?
Ik had al eerder een mooie lijst met onderdelen gegeven en als je nou afspreekt dat jij die onderdelen koopt en hij (liefst helemaal) de andere kosten gedeeltelijk wil dekken?

Kan hij zijn handelaarsnaam hoog houden en heeft je vriendin voor weinig weer een goed rijdende auto met nieuwe apk.
Nee heb je, ja kan je krijgen en met een aflopende apk en defecten wordt die auto alleen maar minder waard, sterker nog, met alle bonnen erbij van een verse distri, olie, apk blijft hij waarde behouden

[Hackus]

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 19:33:
Toch nog even terug komend op de eerste vraag van @DizzyWeb ;

Is het geen idee om in overleg met de handelaar daar de reparaties en onderhoud uit te voeren?
Ik had al eerder een mooie lijst met onderdelen gegeven en als je nou afspreekt dat jij die onderdelen koopt en hij (liefst helemaal) de andere kosten gedeeltelijk wil dekken?

Kan hij zijn handelaarsnaam hoog houden en heeft je vriendin voor weinig weer een goed rijdende auto met nieuwe apk.
Nee heb je, ja kan je krijgen en met een aflopende apk en defecten wordt die auto alleen maar minder waard, sterker nog, met alle bonnen erbij van een verse distri, olie, apk blijft hij waarde behouden

Dat zal TS en vriendin ook een veilig gevoel geven.

[MEN-O]

Zeg, ik kijk even op gaspedaal.nl en zie dat je voor €1350,- een lupo koopt met meer dan 200k kilometers, ik weet niet of je dat wel moet willen repareren....

Heeft deze ook zoveel km;s achter de kiezen ? niet zo vreemd dat dan e.e.a. vervangen moet worden ondertussen.

[!null]

MikeyMan schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:57:
@!null ik snap wel degelijk dat er wordt geadviseerd om deze auto te fixen. Of het ook voor deze specifieke auto geldt zou een seconde opinion van de reparatie kunnen aantonen. Als we er vanuit gaan dat er niet meer budget is, koop je voor het geld van de reparatie niet veel beters dan wat er nu staat. Als (!) Je vrij zeker weet dat dit het lijstje is, is het niet zo gek om er nog 1000 in te stoppen.

Nu deze auto inruilen levert misschien nog 500 euro op, en dan heb je nog niks.

Ik betwijfel of je letterlijk alles gefixed krijgt voor 1000 euro. Zelfs met een goedkope garage.

Dan nog, voor een bedrag van 1500 tot 2000 euro (inruilwaarde + reparatiekosten) kun je een prima auto kopen. Ik heb daar in ieder geval een vrij probleemloze auto voor gekocht in hetzelfde segment (een Yaris).

Deze auto heeft heel veel potentie om een bodemloze put te worden. Hoeft niet, maar het is een niet te missen risico.
En er is nauwlijks waardevermeerdering na de reparaties. Want hij zal een aardige kilometerstand hebben.

[ Voor 40% gewijzigd door !null op 03-01-2018 20:02 ]

[Humma Kavula]

Hackus schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 19:38:
[...]


Dat zal TS en vriendin ook een veilig gevoel geven.

Want?
Het zijn gewoon reparaties, denk je nou echt dat die handelaar daar expres gaat saboteren?
Je spreekt een prijs af, punt. Zoals ik al zei; nee heb je, ja kan je krijgen en hij zal heus niet zo idioot zijn.
Hij zei toch ook niet voor niks volgens TS:

Meneer drukt ons op het hart dat ookal hebben we geen garantie bij een auto die zo goedkoop is, dat als er toch iets mis is we gewoon contact op moeten nemen... maar, in principe geen garantie!

Gewoon proberen dus.

MEN-O schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 19:41:
Zeg, ik kijk even op gaspedaal.nl en zie dat je voor €1350,- een lupo koopt met meer dan 200k kilometers, ik weet niet of je dat wel moet willen repareren....

Wegwerpcultuur tegenwoordig...
Men verwacht soms teveel voor het geld maar het is heus nog niet op. Gewoon wat geld insteken, dat weet je want goedkoop 2e hands.
Wat wil je dan? Vast zitten aan een leasecontract waarbij je de auto weer terug geeft einde van de rit? En geen echte keuze hebt want budget bepaald.
Maar het kan wel.

!null schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 19:44:
[...]


Ik betwijfel of je letterlijk alles gefixed krijgt voor 1000 euro. Zelfs met een goedkope garage.

Dan nog, voor een bedrag van 1500 tot 2000 euro (inruilwaarde + reparatiekosten) kun je een prima auto kopen. Ik heb daar in ieder geval een vrij probleemloze auto voor gekocht in hetzelfde segment (een Yaris).

Deze auto heeft heel veel potentie om een bodemloze put te worden. Hoeft niet, maar het is een niet te missen risico.
En er is nauwlijks waardevermeerdering na de reparaties. Want hij zal een aardige kilometerstand hebben.

Ik heb het niet over waarde vermeerdering maar behouden van waarde. Tevens is dit wel onder de €1000,- te repareren, mijn lijst is inclusief een grote beurt met distributieriem en waterpomp.
€400,- aan onderdelen, plus nog een €100,- aan remleiding en vloeistoffen.
Houd je €500,- manuren over. Dat wil heus wel iemand doen voor dat bedrag ( ok, die rem achter moet daar nog bij maar haal de hele beurt eraf en je bent er met gemak )

Ten tweede: ik geloof helemaal niets van 200 euro per maand. Eerste vraag, heb je afschrijving erin mee genomen?
17.500km/jaar in zo'n auto komt neer op circa 100 euro brandstof kosten in de maand. De brandstof kosten zijn eigenlijk niet heel relevant, want die zitten niet in de leaseprijs. (en dan nog, zo'n nieuwe auto rijdt een stuk zuiniger)
Maar het betekent wel dat jij 100 euro rekent voor alles behalve brandstof. Zo'n 206sw 1.6 zit al op 30 eu MRB. Dan zal er een vergelijkbaar bedrag in gaan voor de verzekering.

Dus jij kan van 40 euro per maand afschrijving + onderhoud en reparatie doen?

Ehm, €200,- exclusief brandstof zegt hij toch?

[MEN-O]

Ben zelf ook niet van de wegwerpcultuur, maar twijfel ernstig aan de kwaliteit van zo'n auto na zoveel km's ,Heb zelf ooit een nieuwe gekocht en rijd nu in een Volvo met 430k km's daarbij heb ik toch een heel ander gevoel, ook omdat ik zelf de meerderheid daarvan gereden heb.

Totale kosten per kilometer in bijna 9 jaar zijn € 0.345

[Ramon 73]

Is de verkoper lid van BOVAG? Probeer het daar eens. Dacht dat de auto wel een bepaalde waarde moet hebben om in aanmerking te komen, maar vragen kost niks

[revolution-nl]

huntedjohan schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:39:
Ik heb mijn nissan micra juist dit weekend de deur uit gedaan omdat apk zeker 650-700 euro ging kosten, en ik dat niet waard vond voor een auto van 96. Ja oud maar voor woon/werk verkeer meer dan goed genoeg.

Ook aan het zoeken geweest voor een klein autotje maar ik durfde het niet aan om zonder apk te kopen. Morgen een fiat seicento ophalen bij een garage die ik vertrouw, die heeft m voor gekeurt en kwam met een bedrag inclusief keuring. Nu weet ik iig dat ik jaar vooruit kan qua keuring, en dat het er verder redelijk uit ziet.

in deze klasse is het altijd gevaarlijk, en hopen op geluk. zo te horen ben je te goed van vertrouwen geweest dat de garage die voorkeuring deed het ook oprecht deed. Ik laat dit iig altijd doen door mijn eigen garage. vertrouwen daarin is toch wel een belangrijk punt.

ben wel bang dat je er niks meer tegen kun doen, en dat het gewoon betalen of snel verkopen word.

Ik heb de Nissan Micra van de vrouw uit 1999 onlangs nog voor 1000 euro laten onderhouden. Niet omdat het nodig was voor de APK maar voor behoud en veiligheid.

De auto is al sinds 2005 in de familie en is in de basis nog erg goed. Na 18 jaar zijn nieuwe draagarmen, schokbrekers, 4 nieuwe banden en extra roestbescherming dan geen overbodige luxe.

Een nieuwe auto in goede technische staat moet minimaal 4000 euro kosten en gaat daarna harder aanschaffen, omdat alle A-segmenters een te kleine kofferbak hebben voor de kinderwagen moet je eigenlijk naar ene B-segmenter welke ook meer kost mrb kost.

Als je weet wat je hebt dan kan het behoorlijk lonend zijn om meer dan de dagwaarde te investeren. Je weet wat je hebt, en je betaald nauwelijks afschrijving.

Als ik TS was zou ik de auto met minimale middelen repareren, wanneer er dan binnen een jaar meerdere mankementen naar boven komen dan kan je de auto verkopen, blijven nieuwe mankementen uit dan zou ik er zo 1500 euro aan spenderen om de auto strak te maken. De voorwaarde is dan natuurlijk wél dat je nog een paar jaar met de auto wilt blijven rijden.

Het is jammer dat je voor een VW Lupo hebt gekozen, die zijn motorisch matig. Als je een Aziaat aanschaft waarbij de carossorie nog hard is ben je spekkoper.

De VAG 1.4 uit die jaren heeft vaak last van gekantelde zuigers (wat lijdt tot olieverbruik met een defecte lambda tot gevolg) en een zwakke versnellingsbak.

[ Voor 7% gewijzigd door revolution-nl op 03-01-2018 20:20 ]

[Verwijderd]

Een duit in het zakje. Je komt op tweakers.net. Dan ga ik er even vanuit dat je technisch niet totaal linkshandig bent.

De meeste van de reparaties die er genoemd worden, zijn echt niet lastig zelf uit te voeren. De onderdelen kun je goedkoop online bestellen bij partijen als winparts, bv.

Tenzij het ding al 3 ton op de teller heeft staan (in welk geval de shredder het beste advies is) of de carrosserie volgens kenteken wit is maar in werkelijkheid roestbruin, zou ik de werkplaatshandleiding voor het ding kopen (hayes) en 9 van de 10 genoemde reparaties zelf uitvoeren, al dan niet met onderdelen van de sloop zelfs.

Koppelingsplaat vervangen is niet iets wat je zelf gaat doen, maar in alle eerlijkheid; lijkt het genoemde inhouden mij niets met de koppeling te maken te hebben. Dan hoor je nl wel de motor toeren. Dit klinkt meer als een motorprobleem, brandstoftoevoer.

Trekt hij de bezinetank ook vaccuum? Als je bij het tanken de dop eraf draait, hoor je dan echt 'ssshhtt'?

Voor de mensen die APK roepen. Een APK zegt helemaal niets over de technische staat van de auto. Je kunt een auto kopen met nog een jaar APK erop, die na 1 dag al uit elkaar valt van ellende en nooit meer zal werken.

Zeker als je je daarbij ook indenkt dat er genoeg garages in NL zijn die de auto helemaal niet hoeven te zien voor een APK. Die bel je op, ze geven je APK, en mocht er een steekproef komen, moet je snel naar ze toe komen. APK is een totale wassen neus.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 03-01-2018 20:16 ]

[Humma Kavula]

Verwijderd schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:14:

Koppelingsplaat vervangen is niet iets wat je zelf gaat doen, maar in alle eerlijkheid; lijkt het genoemde inhouden mij niets met de koppeling te maken te hebben. Dan hoor je nl wel de motor toeren. Dit klinkt meer als een motorprobleem, brandstoftoevoer.

Uit de TS:

... wel toeren, maar geen snelheid.

Dat is duidelijk slippen van de koppeling

[Verwijderd]

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:17:
Dat is duidelijk slippen van de koppeling

Je hebt 100% gelijk. Heb ik totaal overheen gelezen. Mea culpa.

[Uberdude]

Lupo's zo ver mogelijk van weg blijven is altijd mijn advies, maar aangezien het apparaat al gekocht is.. Is de beste heer aangesloten bij de bovag? Anders is er daar namelijk standaard garantie mee verleend ook al zegt de beste man dat niet.

[Verwijderd]

Ik zou ophouden het te zoeken bij de verkoper. Gezien het betaalde bedrag, de doorlooptijd, en de aard van het onderhoud, is de verkoper op geen enkele wijze verplicht zaken te vergoeden. Zelfs als er wél garantie was geweest.

Er is 3 maanden met die auto gereden door iemand die - naar eigen zeggen - geen recente rijervaring had, en mogelijk problemen met koppelen. Dat dan na 3 maanden bv. de koppelingsplaten van een toch al oud niet te best autootje, de geest geven, kun je geen garantie op gaan vragen.

Het zijn allemaal 'consumables' en er zit niet iets tussen waarvan je zegt 'dat had de verkoper bij verkoop al kunnen en/of moeten weten'. Alle genoemde defecten kunnen tijdens normaal gebruik ontstaan, en ook bij misbruik. Verder is er een aankoopkeuring gedaan waarbij genoemde defecten niet boven water gekomen zijn. Je maakt kortom geen schijn van kans.

Los van de wet even moreel gesproken. Je koopt iets voor relatief weinig geld en de verkoper zegt 'geen garantie'. Dan moet je niet 3 weken later toch over garantie komen neuzelen.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 03-01-2018 20:23 ]

[MikeyMan]

Uberdude schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:18:
Lupo's zo ver mogelijk van weg blijven is altijd mijn advies, maar aangezien het apparaat al gekocht is.. Is de beste heer aangesloten bij de bovag? Anders is er daar namelijk standaard garantie mee verleend ook al zegt de beste man dat niet.

Alleen boven de 3k toch?

[Humma Kavula]

Uberdude schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:18:
Is de beste heer aangesloten bij de bovag? Anders is er daar namelijk standaard garantie mee verleend ook al zegt de beste man dat niet.

Bovag werkt pas vanaf €4500,- ( als ik het goed heb ) maar zeker niet op een auto van €1350,-

Verwijderd schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:22:
Ik zou ophouden het te zoeken bij de verkoper. Gezien het betaalde bedrag, de doorlooptijd, en de aard van het onderhoud, is de verkoper op geen enkele wijze verplicht zaken te vergoeden. Zelfs als er wél garantie was geweest.
-knip-

Helemaal mee eens maar nooit geschoten is altijd mis toch?
Gewoon opbellen en de APK reparaties voorleggen en aangeven dat je de onderdelen zelf kan aanleveren, kijken wat hij dan bied.

[ Voor 43% gewijzigd door Humma Kavula op 03-01-2018 20:27 ]

[Verwijderd]

En bovag gaat ook niet 3 maanden na aankoop nog koppelingsplaten vervangen op een 2e hands auto met kilometers, gereden door iemand met weinig rijervaring.

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:24:
Helemaal mee eens maar nooit geschoten is altijd mis toch?
Gewoon opbellen en de APK reparaties voorleggen en aangeven dat je de onderdelen zelf kan aanleveren, kijken wat hij dan bied.

Tuurlijk. Altijd even bellen en bespreken, de verkoper gaf dat immers zelf ook aan. Maar het is de toon die de muziek maakt. Bellen in redelijkheid bespreken, prima. Bellen en eisen en met wetten etc op de proppen komen is contraproductief.

Je zou kunnen kijken of de handelaar in kwestie niet wil inruilen op iets anders. Het zal je geld kosten dan, maar allicht minder dan alle reparaties.

[ Voor 69% gewijzigd door Verwijderd op 03-01-2018 20:31 ]

[RemcoDelft]

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:24:
Gewoon opbellen en de APK reparaties voorleggen en aangeven dat je de onderdelen zelf kan aanleveren, kijken wat hij dan bied.

Zo'n handelaar krijgt meerdere van dat soort telefoontjes per week, die gaat daar echt niets mee doen. Hij heeft zelf niet eens een brug, oftewel het is echt alleen een blikkenschuiver, dus geen garage die zelf onderhoud doet.

[Humma Kavula]

RemcoDelft schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:37:
[...]

Zo'n handelaar krijgt meerdere van dat soort telefoontjes per week, die gaat daar echt niets mee doen. Hij heeft zelf niet eens een brug, oftewel het is echt alleen een blikkenschuiver, dus geen garage die zelf onderhoud doet.

Aannames... Of wacht, jij kent hem natuurlijk persoonlijk
Deze schuivers hebben wel connecties met garages en niet iedere schuiver wil zijn naam te grabbel gooien.
Nogmaals, nooit geschoten is altijd mis. Dat jij nu alle blikkenschuivers over een kam scheert moet je zelf weten.
Mijn ervaring leert dat je middels normaal billijk contact een hoop kan bereiken met bijna elke garage/schuiver.

[Skyrunner]

Je koopt een auto voor EUR 1350,-. Bij de proefrit alleen al zijn er problemen en toch heb je de auto gekocht. Sorry, je had deze beter kunnen laten staan!

Succes met de zaak, maar ik vrees dat je je geld kwijt bent.

[TWCRay]

Bel es met de handelaar, heb zelf ook een keer iets gehad bij een auto zonder garantie, toen hebben we de kosten gesplitst.

Als dat niet lukt kun je via vrienden een monteur zoeken, zoals firma de Haas, werkt ook in de avonden en weekenden. Tevens de auto es aanbieden ergens anders, wellicht komt hier een ander verhaal uit.

[123RR]

Ik zou het ding wegdoen voor 500euro en je verlies nemen, daarna iets verstandigers kopen.

Bijvoorbeeld een Aygo of Panda oid uit 2008-2012. Die koop je wel voor 4-6000euro met een lage km-stand en garantie. Kans op duur onderhoud en gebreken is vele malen kleiner.

[MikeyMan]

123RR schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 22:49:
Ik zou het ding wegdoen voor 500euro en je verlies nemen, daarna iets verstandigers kopen.

Bijvoorbeeld een Aygo of Panda oid uit 2008-2012. Die koop je wel voor 4-6000euro met een lage km-stand en garantie. Kans op duur onderhoud en gebreken is vele malen kleiner.

Een verviervoudiging van het budget? Goed advies.

[123RR]

MikeyMan schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 22:54:
[...]


Een verviervoudiging van het budget? Goed advies.

Autorijden kost geld. Voor mensen met nauwelijks verstand van auto's is dit de meest voordelige optie. Voor 1350euro een droom Lupo kopen is beduidend duurder.


Alternatief is nog voor 500euro barrels kopen met een jaar APK, maar dat moet je wel willen, en je moet weten wat je koopt.

[MikeyMan]

123RR schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 22:59:
[...]


Autorijden kost geld. Voor mensen met nauwelijks verstand van auto's is dit de meest voordelige optie. Voor 1350euro een droom Lupo kopen is beduidend duurder.


Alternatief is nog voor 500euro barrels kopen met een jaar APK, maar dat moet je wel willen, en je moet weten wat je koopt.

Snap ik, maar niet iedereen heeft ff 6k op de plank liggen.

[Humma Kavula]

123RR schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 22:59:
[...]


Autorijden kost geld. Voor mensen met nauwelijks verstand van auto's is dit de meest voordelige optie. Voor 1350euro een droom Lupo kopen is beduidend duurder.


Alternatief is nog voor 500euro barrels kopen met een jaar APK, maar dat moet je wel willen, en je moet weten wat je koopt.

Ik opper zojuist dat je voor €1000,- klaar bent, stel dat je de volgende apk daarna ook fluitend doorkomt ( wat ik niet verwacht, banden of uitlaat allicht ) dan ga je toch niet een nog wildere gok maken met een barrel van €500,-? Die Lupo heeft dan net een nieuwe distri, waterpomp, bougies, filters, dat gaat sowieso wel even mee.

En zoals @MikeyMan al meld heeft niet iedereen 6K klaar liggen.

[Barres B.]

Ik zou eerst wel even rondvragen wat het fixen kost. Maar als het te veel wordt, ga dan de auto ergens maar gaan inruilen. Ik heb je niet gehoord over wanneer de auto een beurt moet hebben, maar ik vermoed dat die er dan ook binnenkort aan zit te komen. Maar ik verwacht dat je sowieso nog €1000 euro kwijt gaat zijn, is het niet aan deze lupo. Dan is het aan de volgende auto die (+inruil) moet kopen.
En bij deze prijzen zou ik eerder naar een japanner kijken.. mijn mazda voor €900 heeft het 2 jaar volgehouden waar ik er nauwelijks naar hoefde om te kijken, en toen moest er onderhoud gepleegd worden. Maar het is een beetje geluk hebben in deze categorie. Oh ja, en probeer iets te vinden met een beetje onderhoudsgeschiedenis. Ik kijk eerder naar onderhoud dan naar leeftijd, dat zegt met deze prijzen veel meer.

Koppeling kan misschien afgesteld worden? Weet niet of dat automatisch bij deze gebeurd.

En gas problemen, dit staat er bij de anwb bij veel voorkomende problemen (https://www.anwb.nl/auto/kopen/occasion/volkswagen-lupo):
Een onregelmatig lopende motor kan duiden op een vervuild gasklephuis, dat is schoon te maken.
Wat jij beschrijft met inhouden doet me sterk aan de opel astra van mijn ouders denken. Die hield altijd in bij het koppelen/starten en daarna kwam er pas gang in. Een busje remreiniger en 2 minuutjes op de oprit met een tandenborstel bij het gasklephuis en hij liep als een zonnetje (nu 3 jaar later nog steeds).

[Valorian]

@!null @Hackus Ter info: dit geef ik uit aan mijn peugeot 206 SW uit 2004, met 115.000km op teller bij aankoop in 2010 en 180.000 euro nu, 4 jaar later:

Afschrijving: 50 euro (gebaseerd op aanschafwaarde 4.000 euro, huidige waarde 1.600 euro (conservatieve schatting)
Verzekering WA 15 euro (op basis van veel schadevrije jaren, dit is natuurlijk hoger als je jong bent of veel schade rijdt)
Onderhoud (+ banden, etc.) 80 euro (gemiddeld een kleine 1.000 euro per jaar incl. standaard beurten en apk's)
Wegenbelasting 30 euro
Pechhulp uitgebreid 10 euro

Totaal: 195 euro per maand inclusief alles behalve brandstof. Dit zijn op brandstof na dus ook echt álle kosten, dus ook wat er nog aan vloeistoffen in gaat, standaard beurten, apk keuringen, etc.

NB: Bij rijden in een PL van klasse Aygo, Picanto etc. zou ik bij 17.500km overigens wel nog zo'n 50 euro per maand brandstof besparen (Peugeot rijdt in praktijk 1 op 13, een Picanto al snel 1 op 20), dus ik heb er toevallig onlangs nog serieus over nagedacht (toen ik weer voor een reparatie stond van 800 euro (koppelingsplaten + bobine + thermostaat). Verder klopt het wat mensen zeggen dat je wel meer risico neemt, want ik ben alleen WA verzekerd en met een 14 jaar oude fransoos heb je nu eenmaal ook iets meer kans dat je een keer stil staat en op de anwb moet wachten.

Voordeel van die Peugeot's is dat er bizar veel van zijn waardoor de aanschafprijs erg laag ligt als de 1e ton erop staat. Heel veel schrijf je dan dus ook niet meer af. Ik ben nu gemakshalve uitgegaan van 50 euro per maand, maar er staan ook modellen met mijn specs te koop die nu nog 3K zouden moeten opleveren... Anderszijds hoeft er maar één grote reparatie nodig te zijn en de auto is vrijwel waardeloos, als je bijv. je koppelingsplaten 'op' rijdt en stil staat kun je nauwelijkse meer dan een opkoopwaarde a 500 euro ofzo vangen, stop je datzelfde bedrag in nieuwe platen dan is 'ie ineens weer hetzelfde waard als die andere rijdende exemplaren + een meerwaarde omdat er gloednieuwe platen in zitten

[Verwijderd]

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 23:07:
Die Lupo heeft dan net een nieuwe distri, waterpomp, bougies, filters, dat gaat sowieso wel even mee.

Moet wel de versnellingsbak heel blijven.

[!null]

Verwijderd schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 23:22:
[...]

Moet wel de versnellingsbak heel blijven.

En de radiateur. En de wiellagers, en de draagarmen. En de homokineten. En...

[Verwijderd]

Versnellingsbak is een bekend zorgenkindje bij een Lupo en Polo, 2e hands daarom ook zowat niet te vinden.

[Valorian]

Haha, doet mij denken aan mijn eerste auto, Fiesta uit '93 van tien jaar oud bij aanschaf en 130K op de teller. Eerste twee APK's waren duurder dan de auto maar toen dacht ik ook 'nu heb ik het meeste wel gehad'. Dan kom je erachter hoeveel er kapot kán aan zo'n auto en dat er nog een hoop onderdelen zijn die ook echt wel een hoop arbeidsuren kosten. Tot overmaat van ramp bleek dat model Ford ook nog eens roestgevoelig...

[route99]

Ben met mijn zoon een aantal jaren geleden rustig.... naar de garage geweest waar ik zelf ook kom, vakgarage, geen merk garage, maar ze zijn wel gespecialiseerd in Toyota, Daihatsu en nog een paar van die familie.
Ze waren heel vroeger (> 20 j terug) een Toyota dealer, maar wrs te klein.
Mijn zoon had zijn oog laten vallen op een Starletje in prima staat, maar was eigenlijk te duur, 3200 euro.
Met wat kletsen als vaste klant...(ik koop daar altijd ene jonge 2e handse en rijd die meestal af) ging die auto voor 2200 euro met APK/ 3 mnd garantie (!) en niet met een lege tank... de deur uit.
Hij heeft er bijna 6 jaar vrijwel probleemloos mee gereden. Deed hem weg omdat ie teveel in het buitenland op reis was en eigenlijk de lasten als zzp-er er niet bij kon hebben.

Tja.. dus een paar "lessen"...

• Ga naar een garage die je kent/de echte reputatie goed is...
• Koop zo'n auto nooit overhaast...
• Is er geen naar je zin, jammer heb geduld, ze komen regelmatig binnen...
• Tja... als de prijs eigenlijk te mooi is om waar te zijn... wat koop je immers voor 1000-1350 euro? Wees reel ... wat voor een service kan een garage je nu bieden in die prijs klasse? Iets duurder en je kunt ineens vele meer
• Bij een ander soort garage: ANWB keuring.. dat geld bespaar je aan de ellende... (een con-collega... heeft wellicht het zelfde probleem en valt zijn collega niet af..)
• ... etc....

Het is al vaker gezegd, kijk wat je nu wrs kwijt gaat raken....je komt helaas nu in dezelfde prijsklasse "terecht" als die Starlet maar met een veel beroerdere auto....

[ Voor 194% gewijzigd door route99 op 03-01-2018 23:41 ]

[Yucon]

Verwijderd schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 23:27:
Versnellingsbak is een bekend zorgenkindje bij een Lupo en Polo, 2e hands daarom ook zowat niet te vinden.

Klopt, maar dat heb je bij elke lupo. En zij wil nu eenmaal perse een lupo. Of dat verstandig is is vers twee, maar het heeft verder niets met dit exemplaar te maken.

[evjatar]

Verwijderd schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:25:
En bovag gaat ook niet 3 maanden na aankoop nog koppelingsplaten vervangen op een 2e hands auto met kilometers, gereden door iemand met weinig rijervaring.

Als je de auto met 6 maanden bovag garantie hebt gekocht natuurlijk wel, daar koop je zo'n garantie immers voor.

[-tom-562]

evjatar schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 12:11:
[...]


Als je de auto met 6 maanden bovag garantie hebt gekocht natuurlijk wel, daar koop je zo'n garantie immers voor.

Dan zullen ze het wel gooien op 'gebruikersfout' o.i.d.. De BOVAG is er niet voor jou, maar voor de garagehouders (BOnd Van Automobielhandelaren en Garagehouders)

[evjatar]

Ongeacht de smiley in je bericht is dat de reinste onzin. Bovag garantie dekt wat er in de voorwaarden staat.

[-tom-562]

OK, als jij denkt dat je na 3 maanden gratis en voor niks een nieuwe koppeling krijgt... Wie zegt dat opa of Truus niet met z'n voet continu op de koppeling heeft gereden? Of verkeerd een te zware last heeft getrokken?
Ik citeer:

4. Evenmin vallen onder de garantie ontstane defecten, die het gevolg zijn van opzet,
verkeerd gebruik, of reparaties die niet in verkopers bedrijf of in diens opdracht zijn
verricht. Evenmin bestaat er aanspraak op garantie bij schade, ontstaan door deelneming
aan snelheidswedstrijden en snelheidsproeven.

[BlakHawk]

LopendeVogel schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:25:
[...]


Moa ik heb een soort gelijke situatie gehad met mijn huidige auto, alleen ben ik naar een officiële Audi/VW dealer gereden voor een aankoopkeuring van mijn (nog altijd) Audi.
Circa 3 maanden later: remklauw dichtgeslagen (vast), draagarmen kaduc en nog een lading dingetjes.
Enige wat ik bij de aankoopkeuring te horen had gekregen: remschijf linksachter (klopte ook) en profiel voorbanden.
Hun kunnen tijdens een aankoopkeuring helemaal niet zien dat de remklauw over 3 en een halve maand vastloopt, hun kunnen niet zien dat die draagarmen ineens kaduc gaan. Tijdens de aankoop werkte het namelijk en zat er géén speling in de armen.

Dit was ook totaal geen Bennie Beunhaas waar ik geweest ben. Wel had ik op dat moment de gedachten: wedden dat die 2 samenwerken op dit gebied (ondanks dat ik de VAG dealer verderop zelf uitgekozen had om naartoe te rijden), mja dat is omdat ik ook geen auto expert ben en dat dus simpelweg begon te denken.
Niemand had dit kunnen voorzien voor 25 euro (kosten aankoopkeuring bij de VAG dealer zelf).

Oftewel: ja dit is gewoon pech, de kans is redelijk klein dat dit allemaal 3 maanden van te voren te voorspellen was (althans de klachten die ik zie).
Een remklauw die er van buiten super uitziet kan gewoon een paar weken later spontaan vastslaan. Draagarmen kunnen ook binnen 3 weken tijd ineens op een bepaald punt komen dat er klachten ontstaan.
Een bobine kan ook van de 1 op de andere dag de geest geven, ondanks dat die er als nieuw uitzag van buiten.

Ik zie dit gewoon als: ja 2e hands, kan gebeuren. Al ken je de 1e eigenaar en is er nooit ook maar 1 euro bespaard op die auto, dan nog kan je dit overkomen.

@EvaluationCopy hehe, veel handelaartjes die hebben wel wat bedrijfjes die even een APK erop zetten zonder de auto te bekijken. Zo was ook mijn auto bij aankoop eerst voorzien van een APK, ding had nooit erdoor mogen komen. Voor mij zegde het wel iets: de basis dingetjes moeten nu goed zijn (totaal niet in de praktijk maar goed, voor het gevoel leek het goed ja..).

Maar een garage kan er ook niets aan doen dat je een audi uitkiest... Het was de afgelopen jaren het merk met verreweg de hoogste pechgevallen waarbij men niet meer verder kon rijden en het grootste aantal motorproblemen.

Overigens doet de RDW best wel vaak een steekproef. Dus ze zullen de auto altijd nakijken of er niet hele duidelijke zaken bijzitten. Of dingen die toch niet even snel te vervangen zijn bij een steekproef.

Vorig jaar hadden beide van onze auto's een steekproef te pakken.

Als je te vaak, of grote steken laat vallen, krijgen ze punten, wat uiteindelijk leidt tot forse boetes of zelfs het niet meer mogen keuren.

[Valorian]

Over aankoopkeuringen (o.a. @ @LopendeVogel maar ook @ TS : Goed om je te realiseren: gratis, maar ook voor 25 euro, mag je bijna blij zijn dat ze je auto überhaupt op een brug hebben gezet. Dat is immers nauwelijks 20 minuten uurtarief van een dealer. Dan kan je maar weinig verwachten. Bij een goede aankoopkeuring moet je gewoon 100-200 euro uittrekken zodat je écht een goede indicatie hebt van de status van een auto. Dan wordt er ook mee gereden, er wordt gekeken of de KM-stand logisch is (niet alleen in systemen, maar ook qua slijtage interieur), etc. Ja, dat kost wat, maar als je een paar duizend euro uitgeeft ben je beter af door 3x een keuring te doen en 2 auto's te laten staan dan een auto kopen en het drievoudige aan onderhoud op je af krijgen...

Voor niets gaat de zon op. En 25 euro ook. Maar voor die tarieven heb je echt geen aankoopkeuring, dan heb je een "ik kijk een kwartiertje naar je auto en vind er wat van".

[MikeyMan]

Valorian schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 14:19:
Over aankoopkeuringen (o.a. @ @LopendeVogel maar ook @ TS : Goed om je te realiseren: gratis, maar ook voor 25 euro, mag je bijna blij zijn dat ze je auto überhaupt op een brug hebben gezet. Dat is immers nauwelijks 20 minuten uurtarief van een dealer. Dan kan je maar weinig verwachten. Bij een goede aankoopkeuring moet je gewoon 100-200 euro uittrekken zodat je écht een goede indicatie hebt van de status van een auto. Dan wordt er ook mee gereden, er wordt gekeken of de KM-stand logisch is (niet alleen in systemen, maar ook qua slijtage interieur), etc. Ja, dat kost wat, maar als je een paar duizend euro uitgeeft ben je beter af door 3x een keuring te doen en 2 auto's te laten staan dan een auto kopen en het drievoudige aan onderhoud op je af krijgen...

Voor niets gaat de zon op. En 25 euro ook. Maar voor die tarieven heb je echt geen aankoopkeuring, dan heb je een "ik kijk een kwartiertje naar je auto en vind er wat van".

Eens... Maar dan moet je wel de vraag stellen of het de moeite waard is om voor een auto van 1350 euro 200 euro voor een aankoopkeuring neer te tellen... Penny Wise Pound Foolish, I know, maar dat is wel een afweging.

[Verwijderd]

lijkt wel een auto van JETcars....
maar 200 euro (of minder) tegen een verlies van 1350 euro is toch de moeite waard vind ik.
beste tip die ik kan meegeven, probeer op internet te vinden van opmerkingen over de desbetreffende handelaar (sjageraar).

[SinergyX]

Verwijderd schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 15:48:
lijkt wel een auto van JETcars....
maar 200 euro (of minder) tegen een verlies van 1350 euro is toch de moeite waard vind ik.
beste tip die ik kan meegeven, probeer op internet te vinden van opmerkingen over de desbetreffende handelaar (sjageraar).

Dan had hij nog 250 euro extra moeten betalen voor de velgen die er onder zaten

[route99]

Auto rijden is een bewuste keuze, deel tav duurzaamheidszaken/milieu, daar moet iedereen ook zijn afweging in maken, maar ook qua budget.
Als je al niet meer dan 1300 euro uit wilt geven voor de aanschaf, wat te denken over:
wegenbelasting € 176
verzekering € 430 KLOPT NIET zie onder
benzine bij 10.000 km/j € 844
onderhoud/APK € 313
afschrijving 1350/3 =€450
das dus afgerond 185 euro per maand of wel ruim 2200 euro per jaar.

Bron: https://www.autoweek.nl/kostenberekening?id=52331
Heb voor de zuinige Cuore gekozen, van de kleine VW te weinig gegevens.\
Hun keuzes tav de kosten staan erbij.
Alleen WA is 15-20 euro per maand, zeg max 20.
Is 240 euro mag je 430-240=190 euro van de ca 2200 aftrekken.

Dus zeg maar 2000 euro p/j ofwel 167 euro p/m
ALS... je in 3 jaar tijd geen enkele extra pech krijgt...

Dus in 3 jaar geef je uit:6000 euro en zet dat eens af tegen de aankoop van 1350 euro...
De meeste kosten zitten hem niet in de aankoop.. als je nu zonder problemen zou rijden.

Was bijvoorbeeld in 3 jaar 8000 euro totale kosten uitgeven een probleem geweest voor een iets jongere maar dezelfde VW? Dan had je ruim 3000 euro voor de aankoop gehad ipv 1350 euro (als je het hebt...)

Ja, een probleem? .. Dan is er maar een conclusie: er is geen budget genoeg om een auto te hebben. Of je moet in jouw budget thuis andere keuzes gaan maken waardoor er mee vrij komt voor de auto.

Jammer... tja, its a fact of life... ... toen de rente begin jaren 80 ca 10 procent was op huizen.... moest ik als starter ook kiezen... een huis kopen of een auto kopen/huis huren... om het betaalbar te houden. Ik vond toen al een huis een betere investering ook met die hoge rente, nu nog steeds...

@DizzyWeb Toch goed dat je het durfde te vragen wat je overkwam. Hopelijk leren anderen ervan en komt het bij jou ook uiteindelijk goed, ook al zal het niet gratis zijn. Sterkte.

Edit : tips voor
https://www.consumentenbo...auto-kopen-of-tweedehands

• Checklist tweedehands auto kopen
• Let bij het bekijken van de auto en tijdens de proefrit op de volgende zaken:
• ‘Zweet' of lekt de motor? Dit duidt op olie- of waterverlies en dat betekent forse motorschade.
• Blauwe rook uit de uitlaat (wijst op olieverbruik, dat betekent interne slijtage).
• Loopt de motor onregelmatig? Dat kan duiden op verbrande kleppen of ontregeld motormanagement.
• Doen de buitenlichten en de controlelampjes het?
• Maakt de uitlaat lawaai? (dan is hij aan vervanging toe).
• Trekt de auto naar 1 kant bij plotseling stoppen? (Dan zijn de remmen versleten).
• Staat het peil van de remolievloeistof goed? Zo niet, dan zit er ergens waarschijnlijk een lek.
• Zwaar te bedienen koppelingspedaal? (Mogelijk zijn de koppelingsplaten versleten).
• Zit er speling in het stuur?
• Trekt de auto soepel op en is de vering ok?
• Profieldiepte van de banden (als slijtage-indicatoren zichtbaar zijn moeten ze worden vervangen). Is er een reserveband aanwezig?
• Loop de carrosserie na op krassen (begin van roest), deuken en kleurverschillen (meestal gaat het dan om herstelde schade).
• Lekkages langs ramen, deuren of schuifdak.
• Vocht onder de vloermatten en onder mat van de bagageruimte.
• Ophanging wielen in orde? (Alleen in een garage op de brug te controleren).

[ Voor 28% gewijzigd door route99 op 04-01-2018 17:20 ]

[LopendeVogel]

Valorian schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 14:19:
Over aankoopkeuringen (o.a. @ @LopendeVogel maar ook @ TS : Goed om je te realiseren: gratis, maar ook voor 25 euro, mag je bijna blij zijn dat ze je auto überhaupt op een brug hebben gezet. Dat is immers nauwelijks 20 minuten uurtarief van een dealer. Dan kan je maar weinig verwachten. Bij een goede aankoopkeuring moet je gewoon 100-200 euro uittrekken zodat je écht een goede indicatie hebt van de status van een auto. Dan wordt er ook mee gereden, er wordt gekeken of de KM-stand logisch is (niet alleen in systemen, maar ook qua slijtage interieur), etc. Ja, dat kost wat, maar als je een paar duizend euro uitgeeft ben je beter af door 3x een keuring te doen en 2 auto's te laten staan dan een auto kopen en het drievoudige aan onderhoud op je af krijgen...

Voor niets gaat de zon op. En 25 euro ook. Maar voor die tarieven heb je echt geen aankoopkeuring, dan heb je een "ik kijk een kwartiertje naar je auto en vind er wat van".

Ja dat is precies wat ik bedoel Wil je echt een goede aankoopkeuring waarbij nog altijd niet alles te vinden is, dan ga je gewoon veel meer betalen dan de 25 euro die ik betaald heb. Laat staan als er ''gratis'' even naar gekeken wordt dan kan je gewoon niet veel verwachten.

Dan de tweaker hierboven @dfrenner hehe na 330.000 ondertussen op de teller rijdt het blok als een zonnetje, ik weet niet waar jij het over hebt maar de teller rond moet geen probleem zijn.
Jij hebt het over een specifiek motortype van volgens mij 2014 oid, die paar auto's vallen in het niets vergeleken de robuuste modellen. Het issue is trouwens niet dat die auto's niet rijden, maar dat ze olie zuipen. Enige wat jij doet is wat zinloze steken geven (lompe opmerkingen) die niet kloppen, gewoon gebash niet meer niet minder.

[Ramon 73]

Van TS al enkele dagen niets meer vernomen.
@DizzyWeb Hoe staat het nu met de Lupo?

[DizzyWeb]

De verkoper weigert uiteraard alle mederwerking of coulance. Alles wat beloofd is, wordt nu ontkent. Hij claimt dat "mevrouw de auto op de brug wilde zien", wat natuurlijk volstrekte onzin is... mevrouw zou niet weten waar ze naar moet kijken als ze een auto op een brug ziet staan. Dat de auto nagekeken is wordt nu ook ontkend. Verkoper en monteur in de garage hebben gewoon glashard staan liegen en dat gebeurt nu weer. En we hebben waarschijnlijk geen poot om op te staan.

Ik heb een klacht op Klachtenkompas gezet, maar daar verwacht ik eigenlijk niet veel van. En we gaan eens bij de rechtsbijstandsverzekering advies inwinnen. Maar ook daar verwacht ik weinig van.

Dus we hebben nog een paar alternatieven.... ergens onderdelen vandaan halen (kennis is daar een stuk handiger in) en 'm de APK door halen. Dan verkopen/omruilen. Of de APK door krijgen en kijken wat het gaat kosten om bobine en koppeling te vervangen. Maar voor er aan gesleutelt wordt, wachten we eerst even reactie van rechtsbijstand af.

[Yucon]

..

[ Voor 98% gewijzigd door Yucon op 05-01-2018 11:16 . Reden: verkeerd gelezen ]

[Typhone]

Zoveel moeite om overal klachten te deponeren of in je recht te staan en zo weinig common sense als er een auto aangekocht wordt. Is dat Nederland anno 2018?

In principe kun je over definities praten tot je een ons weegt maar met 'mevrouw wilde de auto op de brug zien' wordt natuurlijk de aankoopkeuring bedoeld...

Mijn tip:
Flikker dat barrel weg, accepteer je verlies en ga voor een ander model. Vergeet niet dat je in de grootste rotzooi-vijver van de Nederlandse automarkt loopt te vissen (alles tot €2000,-) en bespaar je de moeite.

[BlakHawk]

LopendeVogel schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 10:20:
[...]


Ja dat is precies wat ik bedoel Wil je echt een goede aankoopkeuring waarbij nog altijd niet alles te vinden is, dan ga je gewoon veel meer betalen dan de 25 euro die ik betaald heb. Laat staan als er ''gratis'' even naar gekeken wordt dan kan je gewoon niet veel verwachten.

Dan de tweaker hierboven @dfrenner hehe na 330.000 ondertussen op de teller rijdt het blok als een zonnetje, ik weet niet waar jij het over hebt maar de teller rond moet geen probleem zijn.
Jij hebt het over een specifiek motortype van volgens mij 2014 oid, die paar auto's vallen in het niets vergeleken de robuuste modellen. Het issue is trouwens niet dat die auto's niet rijden, maar dat ze olie zuipen. Enige wat jij doet is wat zinloze steken geven (lompe opmerkingen) die niet kloppen, gewoon gebash niet meer niet minder.

Heeft niets met bashen te maken. Onderzoeken liegen er niet om.
Net als de befaamde Renault Laguna uit 2001 gewoon zeer onbetrouwbaar is, is Audi dat de afgelopen jaren ook geweest. Gewoon feiten.
Afgelopen jaren heeft Audi op één gestaan met moterproblemen waarmee men NIET verder kan rijden. De robuuste modellen, voor zover die er zijn stammen alweer uit de vorige eeuw.

Maar goed, linkjes erbij dan:
https://www.nu.nl/auto/33...lokken-onbetrouwbaar.html
https://www.autoblog.nl/t...-de-meeste-motorproblemen

[Ramon 73]

Typhone schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 11:20:
Mijn tip:
Flikker dat barrel weg, accepteer je verlies en ga voor een ander model. Vergeet niet dat je in de grootste rotzooi-vijver van de Nederlandse automarkt loopt te vissen (alles tot €2000,-) en bespaar je de moeite.

-1
Wat ga je dan doen? Je verlies nemen en met nóg minder budget een andere auto kopen? Dus in dezelfde range of nog een beetje lager? Dan gooi je imho een hele smak geld weg.

Beter om het geld wat je in een andere auto zou investeren, aan deze auto te besteden. Met wat TLC is daar heus nog wel wat bruikbaars van te maken. En natuurlijk, bij auto's uit dit marktsegment wéét je nu eenmaal dat veel onderdelen het wel een keer gehad hebben, roest zich aandient enz.

Mijn plan:
Zelf mbv een handige kennis remmen & schokbrekers in orde maken. Daarna door naar een (vak)garage voor oplossen motorproblemen (bobine & uitlaatgassen). Eventueel omkeren als je niet zeker bent dat de motorproblemen voor klein geld opgelost kunnen worden. (Bedoel om de motorproblemen éérst te laten analyseren/oplossen)

[!null]

Je weet helemaal niet wat er nog meer onder vandaan gaat komen. Er kan nog zoveel kapot.

[Ramon 73]

!null schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:42:
Je weet helemaal niet wat er nog meer onder vandaan gaat komen. Er kan nog zoveel kapot.

Dat weet je bij een andere auto uit die klasse nog veel minder. Gewoonweg omdat je de auto niet kent.

[Tsurany]

!null schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:42:
Je weet helemaal niet wat er nog meer onder vandaan gaat komen. Er kan nog zoveel kapot.

Dat geld voor elke auto in dat budget. Waarom zou de kans bij deze auto groter zijn dan bij een andere?

[Typhone]

Ramon 73 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:25:
[...]

Mijn plan:
Zelf mbv een handige kennis remmen & schokbrekers in orde maken. Daarna door naar een (vak)garage voor oplossen motorproblemen (bobine & uitlaatgassen). Eventueel omkeren als je niet zeker bent dat de motorproblemen voor klein geld opgelost kunnen worden. (Bedoel om de motorproblemen éérst te laten analyseren/oplossen)

Mwa, als je zoveel tijd hebt om te besteden aan klachten posten op internet en rommelen met de rechtsbijstand dan kun je die -1 beter veranderen in een +1 door er wat van te leren.

Maar de handige kennis moet je ook maar net ter beschikking hebben. Als de handige kennis niet aanwezig is dat is jouw plan met een beetje pech een stuk duurder dan gewoon dat ding naar de sloop brengen en iets nieuws kopen.

In de regel kun je ook beter onder budget een auto kopen en meteen (niet waar je hem koopt dus!!!) een grote beurt laten uitvoeren op een auto. Al met al een stuk goedkoper en vanaf dag 1 zekerheid. Een aankoopkeuring op een auto van 1350 euro is natuurlijk kolder. Een beetje keuring zit tussen de 200-450 euro (Dekra) en om 15-30% van je totale budget op te maken aan een keuring is waanzin.

[!null]

Het is het overwegen waard als je 1 of 2 defecten hebt. Een van onze auto's is vergelijkbaar qua leeftijd en segment. Ik weet dat het een prima auto is, als die mij ineens met een mogelijke rekening van 600 euro komt dan zou ik het ook nog wel doen.
Maar bij het genoemde lijstje van de betreffende Lupo zou hij ook weggaan. Te veel moeite voor zo'n oude auto.
Dat je de auto pas net hebt gekocht veranderd eigenlijk niks aan de situatie.

Daarbij vind ik uitstootproblemen ook niet echt een geweldige indicatie. Dat moet je eerst goedkrijgen anders is het helemaal zinloos.


Meer algemeen, het zou me niet veel verbazen als je in dit segment nog beter van een particulier kan kopen. Net zo weinig garantie.

[ Voor 10% gewijzigd door !null op 05-01-2018 14:27 ]

[-tom-562]

Tsurany schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 14:08:
[...]

Dat geld voor elke auto in dat budget. Waarom zou de kans bij deze auto groter zijn dan bij een andere?

Omdat het een VW Lupo is?
Ik durf te wedden dat je met een Toyota Starlet/Yaris veel minder gezeik/onderhoud/problemen hebt

[Axewi]

-tom-562 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 14:31:
Omdat het een VW Lupo is?
Ik durf te wedden dat je met een Toyota Starlet/Yaris veel minder gezeik/onderhoud/problemen hebt

Vast maar de vriendin van de TS wil graag een Lupo, dus een andere auto zal dan weer een Lupo zijn neem ik aan. Het blijven nou eenmaal oudere auto's met de nodige kilometers dan is het te verwachten dat er het nodige onderhoud gepleegt moet worden ongeacht het merk of type.

Overigens kan je ook met een Toyota een miskoop doen (evenals elk ander merk). Deze Lupo ken je nu en als je aan een reparatie wil beginnen worden alle andere problemen alleen maar duidelijker.

Persoonlijk zou ik de auto goed laten nakijken op bekende punten liefst bij een garage die bekent is met deze auto's. Daarna de koppeling laten doen en de rest zelf aanpakken eventueel met onderdelen van de sloop om de kosten nog iets te drukken.
Mocht er met het nakijken nou uitkomen dat er meer aan de hand is (roest oid) dan kan je van te voren de boel nog afkappen.

[ Voor 8% gewijzigd door Axewi op 05-01-2018 14:46 ]

[Denman]

Axewi schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 14:44:
[...]

Vast maar de vriendin van de TS wil graag een Lupo, dus een andere auto zal dan weer een Lupo zijn neem ik aan. Het blijven nou eenmaal oudere auto's met de nodige kilometers dan is het te verwachten dat er het nodige onderhoud gepleegt moet worden ongeacht het merk of type.

Overigens kan je ook met een Toyota een miskoop doen (evenals elk ander merk). Deze Lupo ken je nu en als je aan een reparatie wil beginnen worden alle andere problemen alleen maar duidelijker.

Persoonlijk zou ik de auto goed laten nakijken op bekende punten liefst bij een garage die bekent is met deze auto's. Daarna de koppeling laten doen en de rest zelf aanpakken eventueel met onderdelen van de sloop om de kosten nog iets te drukken.
Mocht er met het nakijken nou uitkomen dat er meer aan de hand is (roest oid) dan kan je van te voren de boel nog afkappen.

Met een Starlet kan je echt geen miskoop doen, er gaat werkelijk waar niks stuk aan die dingen Voor de Yaris geldt in iets mindere mate hetzelfde.

Maar goed, ik snap het wel als iemand voor een bepaald model wil gaan, maar dan moet je soms wel genoegen nemen met wat meer (bekende) problemen. Ik zou in ieder geval heel goed de historie checken bij welke auto dan ook, om zo goed mogelijk inzicht te krijgen van zaken die er wellicht nog aan zitten te komen. Dat is geen garantie, maar zo beperk je de risico's wel enigszins.

Ramon 73 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:58:
[...]


Dat weet je bij een andere auto uit die klasse nog veel minder. Gewoonweg omdat je de auto niet kent.

Ik denk niet dat je met 3 maanden autobezit kan stellen dat je die auto "kent", althans niet technisch. Als je een jaar of wat in een auto rijdt en weet wat er vervangen is / welk geluidje waar vandaan komt etc. dan denk ik dat je hier meer op kan vertrouwen dan in het geval van de TS.

[Axewi]

Denman schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 14:58:

Met een Starlet kan je echt geen miskoop doen, er gaat werkelijk waar niks stuk aan die dingen Voor de Yaris geldt in iets mindere mate hetzelfde.

knip

Ik denk niet dat je met 3 maanden autobezit kan stellen dat je die auto "kent", althans niet technisch. Als je een jaar of wat in een auto rijdt en weet wat er vervangen is / welk geluidje waar vandaan komt etc. dan denk ik dat je hier meer op kan vertrouwen dan in het geval van de TS.

Ook aan een starlet kunnen dingen stuk, slijtage heb je nou eenmaal. Dat er minder problemen zijn en dat een starlet robuuster is daar twijfel ik niet aan
De dingen die stuk zijn bij de Lupo (voor zover nu bekent) vallen imo voor het grootste gedeelte gewoon onder slijtage (koppeling, schokdempers, remmen).

Met 3 maand rijden ken je inderdaad de auto verder nog niet nee maar na 3 maand de auto in de nodige garage's gehad te hebben kun je wel stellen dat je de auto beter kent dan een willekeurige andere.

[Yucon]

!null schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 14:24:
Daarbij vind ik uitstootproblemen ook niet echt een geweldige indicatie. Dat moet je eerst goedkrijgen anders is het helemaal zinloos.

Het valt mee, als 1 cilinder niet lekker vonkt zit je daar al snel aan. En dat *kan* iets onschuldigs zijn. Heeft dit ding al penbobines?

[FabianGTI]

dfrenner schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 12:17:
[...]

Maar goed, linkjes erbij dan:
https://www.nu.nl/auto/33...lokken-onbetrouwbaar.html
https://www.autoblog.nl/t...-de-meeste-motorproblemen

En ik maar denken dat een auto uit meer onderdelen bestond dan alleen het motorblok
Niet zo gek dat Japanse merken het meest betrouwbaar zijn, die zijn al weg geroest voor de eerste beurt

Zonder gekheid, als het goed is zijn de problemen een stuk minder geworden over de afgelopen jaren (zijn immers artikelen uit 2013)

M.b.t. de Lupo, geen bevriende monteur die er eens naar kan kijken even eventueel wat onderhoud kan doen?

[SinergyX]

Ramon 73 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:25:

Mijn plan:
Zelf mbv een handige kennis remmen & schokbrekers in orde maken. Daarna door naar een (vak)garage voor oplossen motorproblemen (bobine & uitlaatgassen). Eventueel omkeren als je niet zeker bent dat de motorproblemen voor klein geld opgelost kunnen worden. (Bedoel om de motorproblemen éérst te laten analyseren/oplossen)

Dit dus, maar belangrijk.. luister niet naar de eerste beste garage. De ene garage zegt direct VERVANGEN! en komt met 1000+ OEM onderdelen, de ander zal zeggen met een aftermarket werkt het net zo goed en zit je al op de helft van de kosten, weer een ander zegt tweedehands of kleine revisie en je kan weer jaren vooruit, kom je amper op een kwart van de kosten.

Mijn geval de schokbrekers werd meteen geadviseerd de hele ophanging te doen, 1500 euro per kant (natuurlijk advies om dan maar meteen beide kanten te doen). Schokdempers alleen zijn krap 600 euro voor beide kanten. Natuurlijk kan ik alles laten vervangen, kan alles weer 10-15 jaar mee.. maar rij ik over 10-15 jaar nog wel met deze auto? Als ik het advies van alle 'moet worden vervangen' zou opvolgen voor OEM nieuwe onderdelen, ga ik rustig over de dagwaarde van m'n auto heen, dat zal bij een auto van 1300 euro aanzienlijk sneller gebeuren. Maar het zal echt niet zijn als jij 2000 euro in je 1300 euro auto steek je auto opeens 3300 zal waard zijn.. hij verkoopt alleen een stuk makkelijker, voor 1300 euro.

[123RR]

Ramon 73 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:58:
[...]


Dat weet je bij een andere auto uit die klasse nog veel minder. Gewoonweg omdat je de auto niet kent.

Als er wat meer aandacht wordt besteed aan het kopen van een auto dat heel veel van deze ellende kunnen worden voorkomen.

Zowat alle ingrediënten voor aan drama waren aanwezig:
- Laagste prijsklasse, check
- Perse een bepaald model, met een twijfelachtige reputatie willen hebben, check
- Perse een bepaalde (zeldzame)kleur willen hebben, check
- Kopen bij een louche handelaar, check
- Vrouw met beperkte rijervaring proefrit laten doen, check
- Vreemde dingen opmerken bij proefrit en toch kopen, check
- Kopen zonder verse APK, check

Ben eigenlijk wel benieuwd wat de km-stand is... Daar is meermaals naar gevraagd maar daar hebben geen antwoord op mogen ontvangen.

En dan nu een paar tips om je kans op succes te vergroten:
- Kies een betrouwbaar model en zoek een paar goede uit (kmstand/onderhoud)
- Neem iemand mee die er verstand van heeft en bekijk meerdere exemplaren
- Koop met een verse APK
- En koop van een particulier

[Peter spijker]

Tip. Ga eens bij een DHZ garage langs..
Monteurs werken vaak voor kennissen en zo..
Ik heb er hier 1 in de buurt die ook voor andere autos repareert en apk keurt. Deze rekenen vaak alleen materiaalkosten en € 50,00 per uur. Kan soms ook zonder bon :-) scheelt je de btw..
Voorbeeld bij mij: Remklauw zat vast. In plaats van nieuwe remklauw a €150,00 adviseerde mijn monteur een revisiesetje a € 30,00 +uurloon afhankelijk hoelang die bezig is. Vermoedelijk 0,5/1 uurtje
Misschien zijn dit opties voor TS om nog een keer een second opinie te doen..

[ Voor 33% gewijzigd door Peter spijker op 05-01-2018 18:09 . Reden: Toevoeging tekst ]

[SadisticPanda]

SinergyX schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 16:44:
[...]

Dit dus, maar belangrijk.. luister niet naar de eerste beste garage. De ene garage zegt direct VERVANGEN! en komt met 1000+ OEM onderdelen, de ander zal zeggen met een aftermarket werkt het net zo goed en zit je al op de helft van de kosten, weer een ander zegt tweedehands of kleine revisie en je kan weer jaren vooruit, kom je amper op een kwart van de kosten.

Mijn geval de schokbrekers werd meteen geadviseerd de hele ophanging te doen, 1500 euro per kant (natuurlijk advies om dan maar meteen beide kanten te doen). Schokdempers alleen zijn krap 600 euro voor beide kanten. Natuurlijk kan ik alles laten vervangen, kan alles weer 10-15 jaar mee.. maar rij ik over 10-15 jaar nog wel met deze auto? Als ik het advies van alle 'moet worden vervangen' zou opvolgen voor OEM nieuwe onderdelen, ga ik rustig over de dagwaarde van m'n auto heen, dat zal bij een auto van 1300 euro aanzienlijk sneller gebeuren. Maar het zal echt niet zijn als jij 2000 euro in je 1300 euro auto steek je auto opeens 3300 zal waard zijn.. hij verkoopt alleen een stuk makkelijker, voor 1300 euro.

Wat koop jij? Gouden schokbrekers afgezet met diamanten? Het is een lupotje. Monroe/TRW kosten daarvoor iets van een 40€ per stuk. Stofkappen iets van een 15€ per stuk. Veren normaal niet echt nodig.

Dus ik hoop dat jij met andere wagen rondrijd dan lupo, anders ben je afgezet voor je ophanging ^^

Geef je wel gelijk in direct alles vervangen als je dan toch bezig bent. Dan ben je tenminste voor x aantal jaren er vanaf. Ja, het wagentje kan dan duurder uitvallen, maar je weet dan toch dat die onderdelen nieuw zijn. (zeker op gebied van remmen/ophanging,...kan nooit nieuw genoeg zijn)

[Verwijderd]

In een ideale wereld zijn alle verkopers eerlijk. Maar we wonen niet in een ideale wereld, en iederen boven de, zeg, 16, weet dat. Zoals ook iedereen weet dat er louche autoverkopers zijn.

Als je dan voor het onderste uit de kan gaat, de goedkoopste auto koopt die je krijgen kunt, zonder garantie, wat je ook heel duidelijk zelf aangeeft, die boodschap is heel duidelijk glashelder overgekomen bij de verkoop. Tsja.

Als het dan tegenvalt, heb je geen enkel recht tot miepen, klagen bij kassa/radar, klachteninstanties enzovoort. Komop, wees redelijk.

Had je dat willen kunnen, had je je auto gewoon bij een (BOVAG) dealer moeten kopen, niet bij een sjageraartje, en met garantie. Maar dan had je er ook gewoon meer voor betaald.

[BlakHawk]

FabianGTI schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 16:19:
[...]


En ik maar denken dat een auto uit meer onderdelen bestond dan alleen het motorblok
Niet zo gek dat Japanse merken het meest betrouwbaar zijn, die zijn al weg geroest voor de eerste beurt

Zonder gekheid, als het goed is zijn de problemen een stuk minder geworden over de afgelopen jaren (zijn immers artikelen uit 2013)

M.b.t. de Lupo, geen bevriende monteur die er eens naar kan kijken even eventueel wat onderhoud kan doen?

Japanners die wegroesten voor de eerste beurt? Kun je dat ook met linkjes onderbouwen?

Maar ik zei ook de Audi’s van de afgelopen jaren, dat het nu beter is geloof ik direct, maar gezien het feit dat Volkswagen nog steeds bijna laatste scoort in het onderzoek van oktober 2017 van de consumentenbond, heb ik er weinig vertrouwen in:
Betrouwbaarheidsscore automerken 2017
Merk Score
Suzuki 8,7
Honda 8,5
Toyota 8,3
Hyundai 8,1
Mitsubishi 8,1
Kia 8,0
Mazda 7,7
Daihatsu 7,6
Nissan 7,6
Dacia 7,4
Mercedes-Benz 7,4
Ford 7,2
Subaru 7,1
Audi 7,1
Fiat 7,0
BMW 6,9
Renault 6,7
Opel 6,6
Volvo 6,4
Skoda 6,1
Citroën 5,9
Volkswagen 5,9
Seat 5,8
Peugeot 5,5

Dat iemand toevallig geen problemen heeft met een Audi zegt niets.

Ik heb toevallig met mijn Peugeot 308 nog geen problemen gehad en heb hem nu bijna een jaar. Maar ja, die gaan ongetwijfeld nog komen.

Mijn meest problematische bak was een gloednieuwe Skoda, waarvan de dealer gewoon glashard zei: we hebben nu 6 keer naar je airco gekeken en kunnen niets vinden, dus wat verwacht je van ond? Je kunt geen afspraak meer maken, want het heeft toch geen zin.

Tja het was een auto die op dat moment 7 maanden oud was en ook al die tijd al aircoproblemen had. Ik zei hem ook dat het mij weinig interesseerde dat ze niets kunnen vinden. Al bestel je een nieuwe auto... ik wil een werkende airco.

Dan ben je erg blij met lease, want privé had je geen afspraak meer kunnen maken. Ik heb hem daar neergezet, sleutels op de balie gelegd en gezegd dat ik pas terugkom als er iets gerepareerd is. Huurauto bij het bedrijf ernaast opgehaald en de leasemaatschappij ingelogd over de situatie. Die gingen wel even bellen, want zagen ook dat ik al 6 keer daar ben geweest met een gloednieuwe auto.

Het was Martin Schilder en dealer die het volledige VAG aanbod heeft. Maar bij problemen doen ze niets.

Weet je wat het uiteindelijk was? De aircopomp...
Dus ik vraag hem waarom dat ding niet op voorhand is vervangen bij het tweede bezoek? Dat mogen ze niet onder garantie van pon. Als het systeem geen foutcode teruggeeft, dan mogen ze hem niet onder garantie vervangen.

De leasemij was een stuk meewerkender en had al toegezegd dat ik na dit bezoek een aircospecialist mocht opzoeken als de problemen aanhielden. Maak ik verwacht dat de dealer dit na aanhoudende problemen zou regelen.

Mijn Ford had ooit koppelingsproblemen, maar ook niet merkbaar bij de dealer. Die hebben bij het tweede bezoek een monteur bij Ford Nederland aangevraagd en ik ben de auto 5 dagen kwijt geweest.

Dát is je voor een klant inzetten en daar kan Martin schilder nog veel van leren!

In de lease zou ik zo weer een VAG bak of Peugeot bestellen, maar privé kijk ik wel uit!

[route99]

Wat ben ik toch blij met mijn 15j oude vrijwel probleemloze Toyota Verso mini MPV...
Op lange afstanden probleemloos >17 km/l. Korte afstanden zomer >15 km/l in de winter bijna 15km/l.

Laatst reed er helaas iemand schuin achter tegenaan, bumper en L-achterkant beschadigd.. Balen want ik dacht ... die al wel total loss verklaard worden..
Ben je gek vertelde mijn vakgarage, hij is 3-4 mille waard en de kosten zijn ca 1200 euro...(verzekering tegenpartij). Dus hij ziet er weer pico bello uit... Hopelijk nog ca 5 j en al de de e-cars betaalbaar zijn... daar naar over...
Dat ietsie pietsie beetje roest na 15.5 jaar .... dat houd ik nog wel >5 j wel in toom...
En das nog wel een heel verschil met de merken waarvan altijd werd gezegd... ze roesten al in de folder......
Gelukkig zijn die sinds hun errug late invoering van het cataforetische coating wel een stuk beter geworden, maar tav dat punt en de rest van de auto halen ze het bijna nooit tov de goede merken die door velen aangehaald zijn, ds niet alleen mijn merk.

[NoFearCreations]

Roesten in de folder deden alleen Alfa's. Er zijn dealer folders van de Alfa Sud in omloop waarop de auto gewoon al aan het roesten is.

[route99]

Neen, "de Franse" en nog een aantal deden dat al "in de folder" ook voor ze een zgn e-coat kregen...
Heb ze zelf nog ontwikkeld... naar Parijs en omgeving geweest..

[ Voor 5% gewijzigd door route99 op 06-01-2018 11:14 ]

[Hackus]

Sommige Aziatische voertuigen zullen wat eerder roesten, neemt niet weg dat ze nagenoeg nooit hulp van de ANWB -ADAC behoeven. Bij oa Volkswagen AG zie je de garage meerdere keren per jaar. Dan rij ik liever in een auto die wat eerder roest vertoont, en ik verder veilig onderweg ben.

[route99]

Vroeger roestten de meeste Aziatische auto's ook behoorlijk tot heel erg. Ook de eerste Toyotas waren niet best. Ook de Aziatische kopie van de bekende Opel Kadet e.d. hadden er in het begin last van.
Roest hoeft niet zo erg te zijn.... maar kan het wel zijn... oa de diverse leidingen .. roesten die dan niet.. waarom zouden die er een uitzondering op zijn?
Ik ken mensen die na ca 4 jaar door de bodem van hun nieuwe (!) Renault trapten... hoezo veilig?
Die hadden ze toen ook nog als opslag bij hun hypotheek vaak zo gefinancierd...
Dus de auto lag al op de schroothoop en nog maar betalen voor die auto...
En dat vertellen ze ook nog....
Snap er niks van. Tja, ieder zijn/haar keuze

[PWM]

We gaan nu wel erg offopic. Ook is er sowieso weinig discussie waarde over.