2e hands auto gekocht, na 3 maanden van alles mis

[DizzyWeb]

De situatie:

Mijn vriendin heeft 3 maanden geleden een tweeehands VW Lupo'tje gekocht voor een redelijke prijs voor die kilometerstand. Vergelijkbare auto's met een vergelijkbare kilometerstand stonden voor ruwweg dezelfde prijs te koop. Enige probleempje, de APK verloopt eind deze maand en aangezien we echt alleen op zaterdag langs konden, kon die APK niet geregeld worden. Die auto's verkopen zo snel, een week wachten was ook geen optie.

Dus, meneer de autohandelaar gevraagd of er een aankoopkeuring gedaan kon worden. Geen probleem, er zat een garage in de buurt waar hij vaker zaken mee doet, die kon ook op zaterdag die keuring doen.

Op zaterdag die kant op gegaan. Auto stond bij die garage nog op de brug, motor draaide en de monteur verklaart dat alles er prima uit zag. Paar roestplekjes, maar dat is normaal voor een auto van die leeftijd. Hij is de expert, dus daar gaan we dan van uit.

Vriendin doet een proefrit, had al geruime tijd niet gereden dus even wat moeite gehad met de koppeling, wat te vroeg schakelen, enzo. Althans, daar ging ze van uit. Alleen de rechter spiegel was een zooitje, maar die heb ik later zelf gefixt. Dus, 1350 euro gepind en auto meegenomen. Meneer drukt ons op het hart dat ookal hebben we geen garantie bij een auto die zo goedkoop is, dat als er toch iets mis is we gewoon contact op moeten nemen... maar, in principe geen garantie!

Al vrij snel kwamen de problemen. De auto houdt in bij het gas geven. Pas na een paar seconden of iets meer dan een aantal seconden springt hij opeens vooruit. Erg link als je dan met 60 moet invoegen op de snelweg omdat hij gewoon niet wil... wel toeren, maar geen snelheid.

APK moet toch, dus ze heeft de wagen naar een garage gebracht voor APK en uitzoeken wat dat horten en storen nu is. Sja... resultaat van de APK:

-schokdempers achter versleten
-koppeling gaat zwaar dus moet mogelijk vervangen worden
-uitlaatgassen hebben een te hoge waarde
-thermometer lekt vloeistof
-remslangen voor zijn versleten
-rem rechtsachter zit vast
-het horten en stoten komt mogelijk door de bobine. (Mogelijk! De daadwerkelijke oorzaak is nog niet gevonden!)

Kosten, exclusief de rem, zo'n 1500 euro. Dus er moet ergens tussen de 1500 en 2000 euro in die auto gestoken worden om 'm uberhaupt door de APK te gaan krijgen. Kat in de zak gekocht dus. Particulier snap ik het nog, maar dit was toch echt van een autohandelaar en er is nog een aankoopkeuring gedaan.

Wat zijn haar rechten nu? Ik lees hier dat we in feite gewoon recht op garantie hebben, maar ik vraag mij af of ik het wel hard kan maken. Er staat daar dat de autohandelaar dit gewoon kostenloos zou moeten oplossen (wat hij natuurlijk nooit gaat doen want dat kost meer dan die auto opgeleverd heeft). Klopt dit wel? En hoe pak ik dit het beste aan?

[Boinkie]

Ik denk dat je pech hebt. Zeker na drie maanden. Je schrijft er ook bij dat ze moeite met de koppeling had. Wie zegt dat ze in die drie maanden niet de koppeling compleet vernageld heeft

[Frostbite]

Al heeft een oude een tijd lang stil gestaan als hij niet lekker rijdt dan gewoon lekker laten staan.

Maar goed. Je zou contact kunnen opnemen en het kunnen voorleggen. Op coulance zou ik niet rekenen zeker niet na 3 maanden.

Misschien verstandig om toch verder te kijken naar een andere lupo bij een bovag garage. Voor die 1500 tot 2000 euro kun je beter wat verlies nemen op deze lupo (vanuitgaande dat je er ongeveer 800 voor krijgt bij inruil) en er wat beters voor terugkopen.

Ik ben bang dat je over een jaar weer van alles tegenkomt...

...er zat een garage in de buurt waar hij vaker zaken mee doet, die kon ook op zaterdag die keuring doen.

Dat klinkt als Bennie Beunhaas waarbij hij even naar je auto kijkt en zegt ja hoor hij doet het en daarna een leuke handdruk krijgt van de garagehouder.

[ Voor 25% gewijzigd door Frostbite op 03-01-2018 12:36 ]

[MicGlou]

Tja, het lastige is dat het al begint bij de 'aankoopkeuring' die is gedaan door de garage waar de auto is gekocht... een aankoopkeuring doe je juist bij een andere garage. Het lijstje met gebreken had bij een onafhankelijke partij zonder twijfel naar boven gekomen...

Maar eigenlijk hoeven we er weinig woorden aan vuil te maken... je linkt een artikel waar het allemaal eigenlijk duidelijk staat uitgelegd, daar valt niets aan toe te voegen. Lees wat daar staat even helemaal goed door en bepaal waar je denkt te staan...

Je hebt recht op een deugdelijk product of je nu wel of geen garantie bij de auto hebt, je hebt de auto namelijk aanschaft bij een autobedrijf. Of je een garage zover krijgt (gedeeltelijk) de kosten op zich te laten nemen of eventueel de auto weer terug te nemen is niet te bepalen, dat zal je zelf moeten avonturen. Zoals altijd, gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee totaal verschillende dingen.

Sterkte ermee in ieder geval...

[corporalnl]

Klinkt inderdaad gevalletje pech, leer moment en volgende keer anders doen.

Je kan proberen om met hun nog aan tafel te gaan, maar denk dat ze niet veel mee zullen werken.

Mocht je het heel erg ver willen brengen dan kan je een advocaat inschakelen. Maar dan ben je meer kosten kwijt dan dat je aan de auto kwijt was.

Wat ik zou doen als ik jou was, is de auto verkopen je verlies nemen en een andere auto kopen.

[Hackus]

Zelf niet nagedacht dat -zijn maatje- ff de auto keurt ? zoiets moet je zelf bij een VW dealer/Bosch dienst/Vakgarage laten doen, niet vermelden bij wie aan een verkoper/handelaar. Ga nooit af op de mooie praat en het bosje bloemen voor je vrouw. bij aankoop heeft de handelaar de auto nog compleet afgekraakt van de vorige eigenaar. ff nadenken voortaan.

[FastFred]

Die aankoopkeuring moet je laten doen tijdens de proefrit, daar moet je zelf een afspraak voor maken bij een garage naar keuze, is ff lastig qua planning, maar da is de enige manier.

[zzattack]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:16:
Geen probleem, er zat een garage in de buurt waar hij vaker zaken mee doet, die kon ook op zaterdag die keuring doen.

Als verkoper dit met een strak gezicht voorstelt kun je beter meteen omdraaien.

Gezien de genoemde problemenlijst gok ik dat je niet bij een apk-station bent geweest maar naar een garage. Een zware koppeling of 3 druppels kvs op je radiator zijn zeker niet direct afkeurpunten. Als je de auto nog een tijdje wilt aanhouden is mijn advies om hem bij een apk station dat geen onderhoud doet te laten keuren, zodat je enkel de bare-minimums hoeft aan te pakken.

[Stef87]

Lullig, maar inderdaad niet met haast een auto kopen en de aankoopkeuring doen bij een zelf (onafhankelijk) geselecteerd bedrijf.

Verder kan je in de basis voor 1300,- euro geen probleemloze auto kopen, je moet een beetje geluk hebben.

Gezien je vriendin moeite had met koppelen, kan zij ook de koppeling over de afgrond hebben geholpen.

Je kan ook evt nog een herkeuring doen bij een ander bedrijf, na 3 maanden een waslijst tonen lijkt er op dat die de auto weer terug wilt kopen voor “weinig”.

Inruilen of laten repareren en doorsparen voor een andere auto.

Vanaf zo’n 2000-3000euri koop je echt al een stuk betere auto’s

[DizzyWeb]

Sja, geen onverwachte reacties natuurlijk. Dit was de eerste auto die ze zelf kocht en ze wilde heel graag specifiek dit type (heeft ze eerder gehad). Ze wilde ook graag de proefrit zelf doen etc.

En for the record, ze *dacht* dat ze problemen had met de koppeling en het schakelen. Dat bleek dus helemaal niet het geval, ik heb bij haar in de auto gezeten, ze schakelt prima. De auto houdt alleen in na het schakelen regelmatig. Hij maakt wel toeren, maar versnelt niet. Zij heeft er geen verstand van en weet dit in eerste instantie aan onwennigheid, maar het bleek toch echt gewoon de auto te zijn.

En de APK ergens laten verlengen, dat moet je echt niet willen. Door het probleem met dat inhouden is het gewoon gevaarlijk om mee te rijden.

Ik heb die autohandelaar eens een net en vriendelijk mailtje gestuurd om eens te polsen hoe hij reageert (wie niet waagt, wie niet wint, toch?).

[chaoscontrol]

Een mailtje, dat zal helpen bij meneer de autohandelaar. Je moet gewoon bij hem op de stoep gaan staan en je verhaal doen en voorstellen dat jullie de kosten delen.

[DizzyWeb]

Makkelijker gezegd dan gedaan, daar is het iets te ver voor rijden. We moesten niet voor niets op zaterdag langs, dat was de enige manier om daar binnen de openingstijden langs te gaan.

[Humma Kavula]

@DizzyWeb Klinkt als een slippende koppeling, zeker als het "inhouden" net na het schakelen gebeurt dus de koppeling is volgens mij gewoon versleten.

Persoonlijk zou ik wel wat geld erin steken, als je de koppeling bv toch laat doen, doe dan ook gelijk een beurt met bougies, filters en eventueel zelfs een distributie riem als die al oud of leeftijd onbekend heeft.
Paar remleidingen kosten de kop niet en met verse remolie zal die ook weer veilig remmen.
Schokdempers achter zijn ook niet echt duur, zeker achter niet en montage is vrij simpel.
Bobine kan je eventueel op de sloop vinden zal met een beurtje het horten en stoten wel oplossen.

Vind anders een garage in de buurt die alleen montage kosten rekent als je zelf de onderdelen koopt.
Doe ik ook altijd en scheelt echt geld door de verschillende onderdelensites te vergelijken.

Ja het is weer een hoop geld maar dan ben je in principe wel veilig en redelijk probleemloos op pad.
Deze auto heeft zo te horen veel achterstallig onderhoud maar meestal met wat TLC ( en dus € ) kunnen het daarna probleemloze auto's zijn.

[sssensss]

Tsja, als je vriendin niet gehinderd door enige kennis van zaken, kost wat kost zelf een auto wilt uitzoeken en de aankoop wilt doen.
Neem dan in ieder geval iemand mee die verstand van auto's heeft!

Nu achteraf klagen in dit topic zou ik echt niet durven, nadat al deze basis fouten zijn gemaakt.

Iets met mosterd en maaltijd....

[DizzyWeb]

@Humma Kavula Zelf onderdelen zoeken lijkt me een slecht idee, daar weten we beide gewoon niet genoeg voor. Garage die er nu naar gekeken heeft staat goed aangeschreven, goede reviews, dus ik ga er toch wel een beetje van uit dat we die 1500 euro echt wel kwijt gaan zijn. Er is sinds de aankoop nog nauwelijks in gereden, dan is die auto direct >2x zo duur geworden en dat is het gewoon echt niet waard.

[Knul]

Een tip voor als je de volgende keer weer in die prijsklasse shopt: zorg dat er in ieder geval een halfjaar apk op zit. Een APK zelf kost twee tientjes, er is meestal een reden dat ze vlak voor het aflopen van de apk te koop staan.

[SadisticPanda]

Als die wagen toeren maakt en niet vooruit wil. Dan scheelt er niks met bobijn. Dan slipt je koppeling tegen 200 per uur. Dat gaat ook meestal met horten en stoten. Zeker als je van lage snelheden wil optrekken zoals bij invoegen autosnelweg.

Meestal ruik je dat ook wel na een tijdje.

Zo snel mogelijk vervangen voor je ze helemaal op rijd want dan sta je daar.
De grootste kost zal dat ding vervangen zijn, Goed rondkijken en horen want voor koppeling vervangen kunnen de prijzen heeeeeel uiteenlopend zijn. Prijzen van 300 euro tot 1000plus.
De koppeling zelf is niet duur in onderdelen, maar er kruipen snel wat uurtjes in en die rekenen ze graag aan.

De rest van de problemen vallen mee. Zijn goedkopere onderdelen en simpel te vervangen.
Uitstoot, ja dat kan vanalles zijn. Vw lupo van welk jaar en welke km stand?

Edit: het is maar lupo, veel meer dan 600euro mag die koppeling niet kosten qua onderdelen en uren.
https://www.serviceright-...vervangen/volkswagen/lupo
Zelfs maar 300 euro momenteel daar voor het 2004 model

Btw koppeling vervangen is redelijk standaard, dat kan elke universele garage wel, hoef je niet naar vw garage voor te gaan. Wel zien dat je vaste prijs krijgt op voorhand.

[ Voor 19% gewijzigd door SadisticPanda op 03-01-2018 14:42 ]

[Axewi]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 14:26:
@Humma Kavula Zelf onderdelen zoeken lijkt me een slecht idee, daar weten we beide gewoon niet genoeg voor. Garage die er nu naar gekeken heeft staat goed aangeschreven, goede reviews, dus ik ga er toch wel een beetje van uit dat we die 1500 euro echt wel kwijt gaan zijn. Er is sinds de aankoop nog nauwelijks in gereden, dan is die auto direct >2x zo duur geworden en dat is het gewoon echt niet waard.

Dat is wel een lastige, als ik zo kijk dan gaan die lupotjes in alle prijsklasses van €500 tot €4000 en ik denk niet dat de handelaar waar je de auto gekocht hebt je nog tegemoet gaat komen.

Als ik het zo zie heb je 2 opties:
1) Auto inruilen op een andere lupo en daarbij je verlies nemen.
2) Auto goed laten nakijken en laten repareren. (en ook hier je verlies nemen)

Optie 2 is zo gek nog niet als het een model is die je vriendin persé wil en de rest van de auto in orde is.

Geld kosten gaat het je zowieso ben ik bang.

Voor hoeveel heb je de lupo gekocht als ik vragen mag? EDIT: (1350 dus) Als je +/- €1000 betaald heb en met €1500 erbij een nette auto hebt dan is dan misschien nog helemaal niet zo gek gezien de 2ehands prijzen van lupo's.

Verder zijn een aantal van de reparaties die je opnoemt best goed zelf te doen en onderdelen van een lupo ook wel op de sloop te krijgen zijn dus ik denk dat je voor een pak minder dan die €1500,- de auto ook wel weer in orde moet kunnen krijgen.

[ Voor 8% gewijzigd door Axewi op 03-01-2018 14:50 ]

[SambalBij]

Lees dit ook even: https://www.mijnautocoach...nds-auto-non-conformiteit

Als je van een zakelijke handelaar koopt bestaat er niet zoiets als 'geen garantie'
Afhankelijk van de prijs die natuurlijk wel bepaald wat je er nog van zou mogen verwachten, klinkt dit toch misschien wel als een gevalletje non-conformiteit. Je koopt iets om als vervoermiddel te gebruiken, maar daar blijkt hij (binnen een half jaar) gezien die APK afkeur punten helemaal niet geschikt voor te zijn.

[Angeloonie]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 13:47:
Sja, geen onverwachte reacties natuurlijk. Dit was de eerste auto die ze zelf kocht en ze wilde heel graag specifiek dit type (heeft ze eerder gehad). Ze wilde ook graag de proefrit zelf doen etc.

En for the record, ze *dacht* dat ze problemen had met de koppeling en het schakelen. Dat bleek dus helemaal niet het geval, ik heb bij haar in de auto gezeten, ze schakelt prima. De auto houdt alleen in na het schakelen regelmatig. Hij maakt wel toeren, maar versnelt niet. Zij heeft er geen verstand van en weet dit in eerste instantie aan onwennigheid, maar het bleek toch echt gewoon de auto te zijn.

Les voor de volgende keer: laat iemand met enig verstand van auto's of flink wat rijervaring de proefrit doen of in ieder geval een stuk ervan.
Nu ga je op basis de ervaring van iemand die een tijd lang niet gereden heeft een auto kopen... Nogal onverstandig, maar een goede les voor de volgende auto lijkt mij.

[Knul]

@SambalBij in je eigen gelinkte stuk staat al het volgende:

Het gaat immers om redelijke verwachting. Van een occasion van 500 euro, mag je niet zoveel verwachten als van een auto van 20.000 euro. Hoe goedkoper de auto is, hoe lager je verwachtingen moeten zijn.

Bij een auto van 1350 euro gaat non-comformiteit bijna niet op.

[Tsurany]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:16:
Mijn vriendin heeft 3 maanden geleden een tweeehands VW Lupo'tje gekocht

Al vrij snel kwamen de problemen.

APK moet toch, dus ze heeft de wagen naar een garage gebracht voor APK

Als ik dit zo lees is de auto drie maanden geleden gekocht, begonnen de problemen vrij snel maar heb je wel ruim twee maanden gewacht om het te melden bij de verkoper. Dat is onverstandig, je had hier veel proactiever mee moeten zijn naar de verkoper toe.
Nu kom je na drie maanden aan met een lijstje problemen (vrijwel allemaal slijtage punten), dat geeft je een heel andere positie dan wanneer je een week na aankoop terug komt met een auto die niet goed functioneert.

[Springuin]

Ik denk niet dat je een kapotte auto hebt gekocht.

"Wat je er van mag verwachten": we hebben het over een auto van 1300 euro, de auto heeft 3 maanden gereden en nu krijg je onderhoud, tja, bij een auto als deze kun je dit soort dingen verwachten. Mijns inziens valt dit, gezien prijs/type/leeftijd, onder normaal onderhoud.

Koppeling hoef je niet meteen te doen voor de apk, maar als hij nu slipt dan wordt het niet vanzelf beter, dus dat komt over een paar maanden alsnog.

[!null]

Hoe lullig ook, ik zou geen enkele euro meer in deze auto stoppen. Ga zeker geen koppeling vervangen want dan nog ben je geen steek verder, gezien er zoveel gebeuren moet voor de APK.
Waarschijnlijk komt er nog meer ellende uit dit hok. En volgens mij hebben deze nog een distributie riem, dus dat zal dan wel de volgende grote kostenpost worden.

En misschien helpt het je vriendin even uit de droom dat VW's betrouwbare degelijke auto's zijn, als ze dat dacht. Je kunt aan een VW een goede betrouwbare auto hebben, zeker waar, maar het is wel heel erg afhankelijk van welke je koopt.

Je kunt nog eens stennis gaan schoppen bij de verkoper, maar ik betwijfel hoe ver je komt. En uiteraard ook nooit aankoopkeuring bij een bekende van verkoper, dat is vragen om problemen.
Ook kan de verkopende garage natuurlijk wel APK verzorgen. Niet op een zaterdag nee, dat niet. Maar daarom moet je ook geen haast hebben.
Juridische kosten maken lijkt me ook overkill gezien de waarde van de auto. Ik zou je verlies nemen en hem inruilen voor iets anders, en dan dit snel proberen te vergeten. Je staat ook niet heel erg sterk, juridisch is je positie vrij slecht op dit moment.

Zelf heb ik in dit segment / deze leeftijden een oude Yaris gekocht met 160dkm (4 jaar geleden voor 1800 euro) waarbij de koppeling al was vervangen. Staat nu 4 jaar later op 255dkm en het enige wat vervangen moest worden is een penbobine en een wiellager. Hoef ook geen distributieriem te vervangen, want die heeft ie niet. Ook waren de koplampjes een keer te dof voor de APK. Al met al zeer weinig kosten op zo'n oude auto over 4 jaar heen.
Dit is uiteraard anekdotisch bewijs, maar geeft aan hoe het ook kan in dit segment van oude kleine autootjes.

[SinergyX]

Versleten is een zeer breed begrip, dat iets 'geluid' maakt omdat het ouder wordt is niet meteen 'kapot'.

Bij de ene garage hoe ik dat ik meteen de helft moet vervangen, bij de ander hoor ik dat paar rubbers, nieuwe olie en alles invetten al meer dan genoeg is om 10k+ km weer door te rijden.

Van de punten die jij opnoemt zou de rem en de koppeling nog voelbaar/merkbaar zijn, maar een 'versleten' schokdemper merk je pas wanneer die anders werkt dan de andere kant. En dat die nieuwe garage ook meteen komt met een 'mogelijke oorzaak', dan vraag ik me af hoe 'eerlijk' die nieuwe garage dan precies is.

(1500 valt dan eigenlijk nog mee, ik ben al bijna 1000 kwijt voor schokdempers of koppeling alleen )

[ Voor 41% gewijzigd door SinergyX op 03-01-2018 15:12 ]

[MAX3400]

SambalBij schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 14:49:
Lees dit ook even: https://www.mijnautocoach...nds-auto-non-conformiteit

Je linkje vermeldt al zaken die topicstart zijn opgevallen tijdens de proefrit... En toch is er gekocht... Dan ben je niet geheel erg handig bezig

Afhankelijk van de prijs die natuurlijk wel bepaald wat je er nog van zou mogen verwachten, klinkt dit toch misschien wel als een gevalletje non-conformiteit.

Voor zover ik begrijp en van anderen lees; de auto is goedkoop ingekocht. En het linkje wat je post laat ook duidelijk merken dat "levensduur" en "prijs" op een glijdende schaal van afhankelijkheid staan.

Je koopt iets om als vervoermiddel te gebruiken, maar daar blijkt hij (binnen een half jaar) gezien die APK afkeur punten helemaal niet geschikt voor te zijn.

Al waren de schokdempers 100% in orde; als jij elke dag, 3 maanden lang, 4x inparkeert en lekker ruig stoeprandje aantikt (of zelfs op staat), heb je bij de APK ook een uitdaging met de staat van je dempers, veren, rubbers etc. Daar zijn auto's niet op gemaakt. Wie gaat bewijzen dat het 3 maanden geleden ook al zo was? Dat wordt ook welles-nietus, helaas.


Wat me juist opvalt; in de tijd dat auto's steeds langer meegaan en dat autoprijzen (tweedehands) steeds stabieler lijken te zijn, dat er toch nog "handelaren" serieus worden genomen waar je voor grofweg 1.5K een auto mag kopen, maar alleen op zaterdag en dan ook nog via bevriende garagist "even op de brug" etc.

[DizzyWeb]

Zoals eerder gezegd, langs een APK station gaan om zo goedkoop mogelijk door de APK te gaan lost niks op... dan zit ze nog steeds met een auto waar ze niet mee durft te rijden omdat ie om de haverklap niet vooruit te branden is voor een aantal seconden. En dat is gewoon doodeng als je met 50 een invoegstrook op rijdt en dan aan het einde van de invoegstrook nog maar 60 rijdt. Zelfs als je 5 seconden later wel 120 rijdt.

Als we nu wisten dat we met die 1500 euro een auto hadden die in ieder geval een paar jaar mee kan, dan had het het overwegen waard geweest. Maar de hele reden om naar een garage te gaan is juist dat inhouden en dat is dan nog niet opgelost.

@MAX3400 Alleen op zaterdag is niet omdat die handelaar verder niet open is dus, maar omdat wij beide werken, in Almere wonen en die handelaar in Heerhugowaard zit. We hebben simpelweg geen mogelijkheid om daar doordeweeks binnen openingstijden langs te gaan. Vriendin wilde heel graag dit specifieke model in deze kleur, dus veel keus hadden we niet.

[Tsurany]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:08:
Vriendin wilde heel graag dit specifieke model in deze kleur, dus veel keus hadden we niet.

Je had wel meer keuze maar je hebt die bewust zelf beperkt. Dit is een belangrijk punt om te realiseren als je volgende aankoop wel een succes moet gaan worden.

[SambalBij]

Knul schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 14:58:
@SambalBij in je eigen gelinkte stuk staat al het volgende:


[...]


Bij een auto van 1350 euro gaat non-comformiteit bijna niet op.

Maar in het gelinkte stuk staat ook:

Van een auto mag je verwachten dat hij doet waarvoor je hem koopt: rijden.

En dat wordt toch best lastig met een APK afkeur...

Ik weet dus niet in hoeverre het op gaat voor 1350 euro; maar de verkoper heeft gemeend voor dat geld iets te kunnen verkopen wat als auto te gebruiken valt. En binnen 6 maanden na aankoop gaat de wet er van uit dat het gebrek dan reeds bij aankoop aanwezig was. (Waaruit volgt dat het gekochte dus op dat moment ook al niet geschikt was te gebruiken als auto)

Ik wil overigens niet zeggen dat de TS nu met dit verhaal op hoge poten naar de garage terug moet, maar ik wil slechts aangeven dat het 'geen garantie' verhaal niet zo zwart-wit is. Mogelijk heeft het zin om hier eens een (indien aanwezige) rechtsbijstand een blikje op te laten werpen, alvorens het verhaal maar gewoon op te geven.

[-tom-562]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:08:
Zoals eerder gezegd, langs een APK station gaan om zo goedkoop mogelijk door de APK te gaan lost niks op... dan zit ze nog steeds met een auto waar ze niet mee durft te rijden omdat ie om de haverklap niet vooruit te branden is voor een aantal seconden. En dat is gewoon doodeng als je met 50 een invoegstrook op rijdt en dan aan het einde van de invoegstrook nog maar 60 rijdt. Zelfs als je 5 seconden later wel 120 rijdt.

Als we nu wisten dat we met die 1500 euro een auto hadden die in ieder geval een paar jaar mee kan, dan had het het overwegen waard geweest. Maar de hele reden om naar een garage te gaan is juist dat inhouden en dat is dan nog niet opgelost.

@MAX3400 Alleen op zaterdag is niet omdat die handelaar verder niet open is dus, maar omdat wij beide werken, in Almere wonen en die handelaar in Heerhugowaard zit. We hebben simpelweg geen mogelijkheid om daar doordeweeks binnen openingstijden langs te gaan. Vriendin wilde heel graag dit specifieke model in deze kleur, dus veel keus hadden we niet.

Met zo'n budget moet je weinig eisen hebben. Zeker bij een relatief populaire wagen als een Lupo. Voor dat geld zijn er 'veiligere' auto's te krijgen (lees: minder kans op gezeik). Maar dat is achteraf makkelijk lullen natuurlijk
Je zou eens kunnen googlen naar een VW/VAG specialist in de buurt, of een goed aangeschreven universele garage (en die zijn vast wel, maar dat is vaak niet Garage Okee Sjon of Garage Habibi op het industrieterrein achteraf).

Bij de garage waar je 'm hebt gekocht maak je weinig kans, sowieso als je al eerder wist van de problemen, had je direct moeten terug gaan, niet na 3 maanden. Verder, if you pay peanuts, you get monkeys. Gelijk hebben is iets anders dan gelijk krijgen etc. etc.

[ Voor 7% gewijzigd door -tom-562 op 03-01-2018 15:14 ]

[Bart_GR]

Tsja, zoals ik het lees heb je 2 keuzes: de huidige Lupo met alle gebreken voor heul weinig verkopen, en een andere Lupo kopen waarmee je ook weer eenzelfde risico loopt.
Of de huidige Lupo opknappen. Geld zijn jullie sowieso aan het avontuur kwijt. Succes

[Humma Kavula]

Als voorbeeld, een Lupo 1.4 van '99 tot '05;

Plus dan nog remleidingen, vloeistoffen, die rem die vast zit en hoop manuren.
Maar dit is wel met onderdelen voor een grote beurt (distri met waterpomp), die onderdelen zelf uitzoeken is echt kinderspel, helemaal als je op kenteken zoekt.
Alleen even een paar garagisten afbellen en dan ben je echt wel onder de €1000,- klaar voor alles.

Maar goed, je bent hoe dan ook geld kwijt

[!null]

Hun positie is gewoon vrij slecht. Je koopt een auto bewust met:
- nog maar 3 maanden APK erop
- met goede aankoopkeuring (ook al is die niks waard, want bevriende garage)

Vervolgens ga je pas na 3 maanden bij de APK klagen over slijtage problemen. Dat die koppeling allang versleten was, dat geloof ik direct, maar dan moet je dat niet na 3 maanden gaan melden bij de verkoper.

Daarom zou ik hier geen tijd in steken. Enige wat je kunt doen is nog kijken of de verkoper bereid is iets terug te geven, maar verder niet meer zaken doen. (ook niet bij hun weer inruilen op iets anders!)
Je verlies nemen en hem inruilen op een andere auto, waarbij je er weinig voor zal krijgen.

[Axewi]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:08:
Als we nu wisten dat we met die 1500 euro een auto hadden die in ieder geval een paar jaar mee kan, dan had het het overwegen waard geweest. Maar de hele reden om naar een garage te gaan is juist dat inhouden en dat is dan nog niet opgelost.

Bij hoeveel garage's ben je geweest om een diagnose te laten doen? Je kan in iedergeval langs 2 of 3 garages in de buurt gaan om te kijken wat die er van zeggen, kost je wat onderzoekskosten maar dan heb je wel een beter beeld bij de auto. Op basis daarvan kan je beslissen of je er extra geld in wil steken om de auto in orde te krijgen.

Nogmaals, je zou voor een aantal punten ook zelf aan de slag kunnen (eventueel met een vriend\kennis) met wat onderdelen van de sloop. Vooral met een lupo is dat prima te doen en kan de kosten aanzienlijk verlagen.

Edit: Zie het lijstje van @Humma Kavula zo duur zijn de onderdelen niet.

[ Voor 3% gewijzigd door Axewi op 03-01-2018 15:20 ]

[SMSfreakie]

geen idee hoever je wilt rijden maar hier in het dorp zit een VW Demontage bedrijf met reparatie werkplaats..
misschien dat die wat voor je kunnen betekenen?

zelf er 3 Polo's in onderhoud gehad en nu de Passat...

(aan de hand van je profiel zit je dan op een +-100km)

[EvaluationCopy]

Dus nooit een auto zonder verse APK kopen, hoe goedkoop ook. Dan is in ieder geval de basis gedekt. Daarnaast heb je voor 250,- euro een (onafhankelijke) ANWB keuring, op locatie.

Er is een speciale plek in de hel voor autohandelaren. (Ook voor onnozele kopers trouwens )

[LopendeVogel]

Frostbite schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 12:33:
Dat klinkt als Bennie Beunhaas waarbij hij even naar je auto kijkt en zegt ja hoor hij doet het en daarna een leuke handdruk krijgt van de garagehouder.

Moa ik heb een soort gelijke situatie gehad met mijn huidige auto, alleen ben ik naar een officiële Audi/VW dealer gereden voor een aankoopkeuring van mijn (nog altijd) Audi.
Circa 3 maanden later: remklauw dichtgeslagen (vast), draagarmen kaduc en nog een lading dingetjes.
Enige wat ik bij de aankoopkeuring te horen had gekregen: remschijf linksachter (klopte ook) en profiel voorbanden.
Hun kunnen tijdens een aankoopkeuring helemaal niet zien dat de remklauw over 3 en een halve maand vastloopt, hun kunnen niet zien dat die draagarmen ineens kaduc gaan. Tijdens de aankoop werkte het namelijk en zat er géén speling in de armen.

Dit was ook totaal geen Bennie Beunhaas waar ik geweest ben. Wel had ik op dat moment de gedachten: wedden dat die 2 samenwerken op dit gebied (ondanks dat ik de VAG dealer verderop zelf uitgekozen had om naartoe te rijden), mja dat is omdat ik ook geen auto expert ben en dat dus simpelweg begon te denken.
Niemand had dit kunnen voorzien voor 25 euro (kosten aankoopkeuring bij de VAG dealer zelf).

Oftewel: ja dit is gewoon pech, de kans is redelijk klein dat dit allemaal 3 maanden van te voren te voorspellen was (althans de klachten die ik zie).
Een remklauw die er van buiten super uitziet kan gewoon een paar weken later spontaan vastslaan. Draagarmen kunnen ook binnen 3 weken tijd ineens op een bepaald punt komen dat er klachten ontstaan.
Een bobine kan ook van de 1 op de andere dag de geest geven, ondanks dat die er als nieuw uitzag van buiten.

Ik zie dit gewoon als: ja 2e hands, kan gebeuren. Al ken je de 1e eigenaar en is er nooit ook maar 1 euro bespaard op die auto, dan nog kan je dit overkomen.

@EvaluationCopy hehe, veel handelaartjes die hebben wel wat bedrijfjes die even een APK erop zetten zonder de auto te bekijken. Zo was ook mijn auto bij aankoop eerst voorzien van een APK, ding had nooit erdoor mogen komen. Voor mij zegde het wel iets: de basis dingetjes moeten nu goed zijn (totaal niet in de praktijk maar goed, voor het gevoel leek het goed ja..).

[ Voor 8% gewijzigd door LopendeVogel op 03-01-2018 15:26 ]

[Denman]

Ik denk dat je je verlies moet pakken, en ofwel de auto moet laten repararen, of inruilt voor een beter exemplaar. Alleen niet bij dezelfde handelaar

Als koper heb je namelijk ook onderzoeksplicht. Daar heb je dan wel deels aan voldaan door een proefrit en aankoopkeuring (al was dat niet slim bij een bevriende garagist), maar ik mis even of je naar de historie hebt gevraagd van de auto? Was het onderhoudsboekje aanwezig?
Ik weet niet hoeveel kilometers de auto heeft gelopen, maar als ie op 150k staat en de koppeling is nooit vervangen, dan zit de kans er natuurlijk wel in dat die er aan zit te komen.

En non-conformiteit, tja... als het een occasion is van bijvoorbeeld 4000 of meer dan zou je hier nog wel een beroep op kunnen doen, maar bij een aankoopbedrag van 1350 Euro en 3 maanden later hoef je hier niet teveel van te verwachten. Dat zal vrij kansloos zijn vermoed ik.

[Anoniem: 525104]

Dat is behoorlijk pech hebben inderdaad.. Voor zo een bedrag heb je in principe geen auto waar de komende 3 jaar niks aan gaat mankeren, meestal koop je een ander z'n ellende.
Betreft de koppeling, is dit niet zo bij alle VW's dat ze wat "zwaarder" intrappen dan de gemiddelde auto? Heb zelf een Golf 4 gehad, die had dit ook en laatst in een gloednieuwe UP gereden die precies hetzelfde had. Moet je van houden, ik vind het wel wat hebben.

[XyritZz]

Wat nog wel eens wil lonen is niet zomaar akkoord gaan met de prijs voor reparatie die een garage opgeeft; maar even te vragen of ze alternatieven zien.

Heb zelf in een Yaris eens een kapotte ABS-pomp gehad; garage gaf aan dat de prijs om te vervangen 1500 euro excl. arbeid was. Wat navraag gedaan hoe vaak ze het probleem tegenkomen; eigelijk nooit... die onderdelen gaan maar zelden stuk.

Uiteindelijk samen besloten dat ze een 2e hands onderdeel zouden zoeken, immers als het maar zelden stuk gaat hoeft het onderdeel niet spiksplinternieuw te zijn; kosten waren 300 euro excl. arbeid. Gewoon even kort bespreken of er alternatieven zijn heeft me 1200 euro bespaard.

[beyazz06]

Denman schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:31:
En non-conformiteit, tja... als het een occasion is van bijvoorbeeld 4000 of meer dan zou je hier nog wel een beroep op kunnen doen, maar bij een aankoopbedrag van 1350 Euro en 3 maanden later hoef je hier niet teveel van te verwachten. Dat zal vrij kansloos zijn vermoed ik.

M.i. met name die 3 maanden, want ze hebben juist de auto laten controleren (onderzoeksplicht) waar niets bijzonders uit is gekomen. Waren ze direct terug gegaan naar de autohandelaar, dan hadden ze zeker een case. Voornamelijk omdat de auto ook een 'aankoopkeuring' is begaan.

Het bedrag is bij deze niet relevant..

[SMSfreakie]

Anoniem: 525104 schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:32:
Dat is behoorlijk pech hebben inderdaad.. Voor zo een bedrag heb je in principe geen auto waar de komende 3 jaar niks aan gaat mankeren, meestal koop je een ander z'n ellende.
Betreft de koppeling, is dit niet zo bij alle VW's dat ze wat "zwaarder" intrappen dan de gemiddelde auto? Heb zelf een Golf 4 gehad, die had dit ook en laatst in een gloednieuwe UP gereden die precies hetzelfde had. Moet je van houden, ik vind het wel wat hebben.

Tja, 3 Polo's en 1 Passat.. koppelt idd wat anders dan een Citroen Jumper of een Ford Focus..
maar zolang ze niet door de koppeling slipt

[corporalnl]

Op welke KM stand is de auto? En hoeveel eigenaren heeft de auto gehad? En had de auto een schadeverleden? Daar kan je ook veel uit halen.

Gezien het bedrag denk ik zo richting 200k? Dan kan je de welbekende slijtage punten verwachten.

[RemcoDelft]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 13:47:
Dit was de eerste auto die ze zelf kocht en ze wilde heel graag specifiek dit type (heeft ze eerder gehad). Ze wilde ook graag de proefrit zelf doen etc.

Dit zijn echt alle mogelijke clichés bij elkaar, en zo'n naief vrouwtje is de ideale klant voor een ervaren autohandelaar die meerdere van dat soort wrakken per dag als nieuw aanprijst.
En als je dan ook nog direct de auto mee wil nemen, en niet op maandag terug kan komen met de afspraak van een nieuwe apk, dan lacht die handelaar zich de ballen uit z'n broek.

Een nieuwe apk is geen enkele garantie dat een auto goed is, maar geen nieuwe apk is haast wel een garantie dat er vanalles mis is. Een goed onderhouden auto zou op elk willekeurig moment zonder problemen door de apk moeten komen.

Om terug te komen op je vraag, een tegenvraag: heb je een rechtsbijstandsverzekering? Zo niet, vergeet het! Zo wel, bel die eens.
Ik heb m'n auto (zonder garantie) bij een Bovag-garage (en dealer van andere merken) gekocht. Er stond letterlijk op de aankoopbon: "raam nakijken", omdat het passagiersraam niet werkte. Je raadt het al: raam werkte nog niet. Ik heb een afspraak gemaakt, en het zou opgelost worden. Resultaat: nog steeds geen werkend raam, het gaat 500+ euro kosten (of 250 euro met tweedehands motortje).
Mailtje naar de rechtsbijstandsverzekering, een maand later een mailtje daarvandaan naar de garage, en het werd voor me opgelost. Zonder dwang zijn ze je na betaling compleet vergeten, en dat is bij een handelaartje alleen maar erger.

[SinergyX]

RemcoDelft schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:43:

Om terug te komen op je vraag, een tegenvraag: heb je een rechtsbijstandsverzekering? Zo niet, vergeet het! Zo wel, bel die eens.
Ik heb m'n auto (zonder garantie) bij een Bovag-garage (en dealer van andere merken) gekocht. Er stond letterlijk op de aankoopbon: "raam nakijken", omdat het passagiersraam niet werkte. Je raadt het al: raam werkte nog niet. Ik heb een afspraak gemaakt, en het zou opgelost worden. Resultaat: nog steeds geen werkend raam, het gaat 500+ euro kosten (of 250 euro met tweedehands motortje).
Mailtje naar de rechtsbijstandsverzekering, een maand later een mailtje daarvandaan naar de garage, en het werd voor me opgelost. Zonder dwang zijn ze je na betaling compleet vergeten, en dat is bij een handelaartje alleen maar erger.

Dat is een heel andere situatie waarin het probleem bekend was en zou worden opgelost, zo heb ik mijn eerste auto ook 3x terug moeten brengen, maar dat zijn zaken die vooraf wel zijn afgesproken.

[RemcoDelft]

SinergyX schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:44:
Dat is een heel andere situatie waarin het probleem bekend was en zou worden opgelost, zo heb ik mijn eerste auto ook 3x terug moeten brengen, maar dat zijn zaken die vooraf wel zijn afgesproken.

Mijn punt is: als dit al zoveel moeite kost, gaat het nog veel meer moeite kosten als je met een oudere/goedkopere auto veel meer problemen hebt.

[Mavi86]

De bewijslast ligt bij de verkoper. Echter zal hij je dan vermoedelijk wijzen op de aankoopkeuring waaruit bleek dat de auto in voldoende staat was.


https://www.consuwijzer.n...ndeugdelijk-vervoermiddel

" Gaat het product binnen zes maanden kapot? Of is er binnen zes maanden iets mis met het product? Dan moet de verkoper bewijzen dat dit uw schuld was. Gaat het product na zes maanden of langer kapot? Dan moet u zelf bewijzen dat dit niet uw schuld was."

[Denman]

beyazz06 schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:34:
[...]


M.i. met name die 3 maanden, want ze hebben juist de auto laten controleren (onderzoeksplicht) waar niets bijzonders uit is gekomen. Waren ze direct terug gegaan naar de autohandelaar, dan hadden ze zeker een case. Voornamelijk omdat de auto ook een 'aankoopkeuring' is begaan.

Het bedrag is bij deze niet relevant..

Die 3 maanden is in deze wel het belangrijkst ja, maar het aankoopbedrag is wel degelijk relevant. Van een occasion van 1350 mag je immers wat anders verwachten dan van een occasion van bijvoorbeeld 15000.

Hoe dan ook zal het leergeld zijn voor de vriendin van TS.

Mavi86 schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:50:
De bewijslast ligt bij de verkoper. Echter zal hij je dan vermoedelijk wijzen op de aankoopkeuring waaruit bleek dat de auto in voldoende staat was.


https://www.consuwijzer.n...ndeugdelijk-vervoermiddel

" Gaat het product binnen zes maanden kapot? Of is er binnen zes maanden iets mis met het product? Dan moet de verkoper bewijzen dat dit uw schuld was. Gaat het product na zes maanden of langer kapot? Dan moet u zelf bewijzen dat dit niet uw schuld was."

Inderdaad. En hoewel die aankoopkeuring dubieus was, is er ook nog eens een proefrit gemaakt en alsnog tot aankoop overgegaan. Dat zal ook voldoende bewijslast zijn voor de verkoper.

[ Voor 36% gewijzigd door Denman op 03-01-2018 15:52 ]

[Mavi86]

Denman schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:50:
[...]


Die 3 maanden is in deze wel het belangrijkst ja, maar het aankoopbedrag is wel degelijk relevant. Van een occasion van 1350 mag je immers wat anders verwachten dan van een occasion van bijvoorbeeld 15000.

Hoe dan ook zal het leergeld zijn voor de vriendin van TS.

Heb je een punt. Maar ook al kost de auto €500.. een professionele partij mag geen ondeugdelijk product verkopen. Ook van een auto van € 500 of in dit geval € 1350 mag je verwachten dat hij "het doet"

Maar dan is het de vraag of de gebreken wel of niet onder slijtage valt.

[RemcoDelft]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:08:
Als we nu wisten dat we met die 1500 euro een auto hadden die in ieder geval een paar jaar mee kan, dan had het het overwegen waard geweest.

Weet je wat jij (zij) moet doen? Kijk eens naar private lease, die zijn regelmatig ergens in de aanbieding, en dan weet je zeker dat je er een paar jaar mee kan doen. Als je niet merkvast bent kan je in de aanbieding voor 169 euro per maand klaar zijn. Reken dat eens uit met de huidige kosten van verzekering, belasting, afschrijving (1500/3=500 per maand), en onderhoud, en je rijdt vrij goedkoop in een nieuwe auto.

Uiteraard wordt het duurder als je voor luxe/airco/etc. gaat.

[NordicBlue]

RemcoDelft schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:54:
[...]

Weet je wat jij (zij) moet doen? Kijk eens naar private lease, die zijn regelmatig ergens in de aanbieding, en dan weet je zeker dat je er een paar jaar mee kan doen. Als je niet merkvast bent kan je in de aanbieding voor 169 euro per maand klaar zijn. Reken dat eens uit met de huidige kosten van verzekering, belasting, afschrijving (1500/3=500 per maand), en onderhoud, en je rijdt vrij goedkoop in een nieuwe auto.

Uiteraard wordt het duurder als je voor luxe/airco/etc. gaat.

Let wel even op de gevolgen van bijvoorbeeld de bijbehorende BKR registratie. Zie bv. https://www.hypotheker.nl...chten/2016/private-lease/

[Knul]

SambalBij schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:12:
[...]

Maar in het gelinkte stuk staat ook:

[...]

En dat wordt toch best lastig met een APK afkeur...

Even heel zwart wit: het ding rijdt. Dat is ook het enige wat je mag verwachten voor 1350 euro.

Ik weet dus niet in hoeverre het op gaat voor 1350 euro; maar de verkoper heeft gemeend voor dat geld iets te kunnen verkopen wat als auto te gebruiken valt. En binnen 6 maanden na aankoop gaat de wet er van uit dat het gebrek dan reeds bij aankoop aanwezig was. (Waaruit volgt dat het gekochte dus op dat moment ook al niet geschikt was te gebruiken als auto)

Ik wil overigens niet zeggen dat de TS nu met dit verhaal op hoge poten naar de garage terug moet, maar ik wil slechts aangeven dat het 'geen garantie' verhaal niet zo zwart-wit is. Mogelijk heeft het zin om hier eens een (indien aanwezige) rechtsbijstand een blikje op te laten werpen, alvorens het verhaal maar gewoon op te geven.

De wet gaat er ook niet van uit dat het gebrek dan aanwezig was, het is aan de verkopende partij om aan te tonen dat het gebrek bij aankoop niet aanwezig was. Als dit nou een Aygo van een jaar of drie oud was, had je een punt. Gezien de leeftijd van de auto en de prijs heeft het simpelweg geen zin om je rechtsbijstandsverzekering erop te zetten.

[Denman]

RemcoDelft schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:54:
[...]

Weet je wat jij (zij) moet doen? Kijk eens naar private lease, die zijn regelmatig ergens in de aanbieding, en dan weet je zeker dat je er een paar jaar mee kan doen. Als je niet merkvast bent kan je in de aanbieding voor 169 euro per maand klaar zijn. Reken dat eens uit met de huidige kosten van verzekering, belasting, afschrijving (1500/3=500 per maand), en onderhoud, en je rijdt vrij goedkoop in een nieuwe auto.

Uiteraard wordt het duurder als je voor luxe/airco/etc. gaat.

Dit inderdaad. Nu bij de MM een aanbieding van de Aygo. 169 Euro per maand (op basis van 1000km per maand). Rij je 3 jaar lang een auto zonder problemen of extra kosten, tanken uitgezonderd.
Onderhoud? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.
Iets kapot? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.
Remmen versleten? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.

Zoals hierboven genoemd moet je BKR wel even meenemen in de overwegingen, als je net op de markt bent voor een nieuw huis, kan je van een koude kermis thuiskomen.

[ninja-edit]Ik verwarde de bedragen met die private-lease. Jij bedoelde die Lupo van 1500 naar 0 in 3 maanden, dan heb je uiteraard gelijk

[ Voor 9% gewijzigd door Denman op 03-01-2018 16:11 ]

[Hackus]

Mavi86 schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:50:
De bewijslast ligt bij de verkoper. Echter zal hij je dan vermoedelijk wijzen op de aankoopkeuring waaruit bleek dat de auto in voldoende staat was.


https://www.consuwijzer.n...ndeugdelijk-vervoermiddel

" Gaat het product binnen zes maanden kapot? Of is er binnen zes maanden iets mis met het product? Dan moet de verkoper bewijzen dat dit uw schuld was. Gaat het product na zes maanden of langer kapot? Dan moet u zelf bewijzen dat dit niet uw schuld was."

Niet om te zeuren, maar een koppeling rij je zo kapot van een gebruikte auto.
Als je ook nog eens hebt verteld dat je onervaren bent of langere tijd niet hebt gereden met schakelbak is dat al een voordeel voor de verkoper.
Vering etc is een moeilijker verhaal, maar ik heb al meegemaakt dat de veer gebroken was en gewoon door de APK kwam. Door gebroken veer heeft de schokbreker meer werk te verrichten. Het blijft techniek en gebruikt spul.
@DizzyWeb Ik zou zelf in deze situatie gaan informeren waar je recht op hebt bij deskundige. Wat er in de verstuurde e-mail staat weet ik niet, maar de meeste 'handelaren' doen daar weinig mee. Rijdende rechter etc zou je ook kunnen overwegen. Ik kan mij nog wel een aflevering herinneren van autohandelaar en klant. Mischien eens kijken bij gemist, niet met de BMW 530/535D.

[pennywiser]

-schokdempers achter versleten
60 euro set montage 1 uur
-koppeling gaat zwaar dus moet mogelijk vervangen worden
kan ook alleen kopp.kabel zijn.
-uitlaatgassen hebben een te hoge waarde
lambda sonde, 70 euro
-thermometer lekt vloeistof
thermostaat als het niet al te gek is kan dit ook later; sparen vervanging kost 200
-remslangen voor zijn versleten
slang kost 15 euro vervanging beide moet voor 150 lukken
-rem rechtsachter zit vast
remcilinder vervangen kost ook niet meer dan 75 euro
-het horten en stoten komt mogelijk door de bobine. (Mogelijk! De daadwerkelijke oorzaak is nog niet gevonden!)
uitlezen wat probleem is, kan ook weer de lambda zijn

zoek een garage die met je meedenkt en het goedkoop wil houden

[Delakhan]

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 14:07:
@DizzyWeb Klinkt als een slippende koppeling, zeker als het "inhouden" net na het schakelen gebeurt dus de koppeling is volgens mij gewoon versleten.

Persoonlijk zou ik wel wat geld erin steken, als je de koppeling bv toch laat doen, doe dan ook gelijk een beurt met bougies, filters en eventueel zelfs een distributie riem als die al oud of leeftijd onbekend heeft.
Paar remleidingen kosten de kop niet en met verse remolie zal die ook weer veilig remmen.
Schokdempers achter zijn ook niet echt duur, zeker achter niet en montage is vrij simpel.
Bobine kan je eventueel op de sloop vinden zal met een beurtje het horten en stoten wel oplossen.

Ja het is weer een hoop geld maar dan ben je in principe wel veilig en redelijk probleemloos op pad.
Deze auto heeft zo te horen veel achterstallig onderhoud maar meestal met wat TLC ( en dus € ) kunnen het daarna probleemloze auto's zijn.

^Dit!

Het lijstje wat je opnoemt vind ik eigenlijk niet zo spannend. Allemaal onderdelen die een keer aan de beurt komen. Helaas komen ze nu allemaal in één keer. Hierna kan je er m.i. gerust weer makkelijk veilig mee rijden.

Ik heb het hele stuk doorgelezen maar kon het bouwjaar en aantal km niet vinden. Anders misschien toch eens opvragen of het aantal km aannemelijk is. Kost volgens mij iets van €1,= via het RDW & IDeal. Maar gezien het aankoopbedrag zal dit vast wel kloppen.

[SinergyX]

Denman schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:05:
[...]


Dit inderdaad. Nu bij de MM een aanbieding van de Aygo. 169 Euro per maand (op basis van 1000km per maand). Rij je 3 jaar lang een auto zonder problemen of extra kosten, tanken uitgezonderd.
Onderhoud? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.
Iets kapot? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.
Remmen versleten? --> naar de dealer, kosten naar leasemij.

Zoals hierboven genoemd moet je BKR wel even meenemen in de overwegingen, als je net op de markt bent voor een nieuw huis, kan je van een koude kermis thuiskomen.

[ninja-edit]Ik verwarde de bedragen met die private-lease. Jij bedoelde die Lupo van 1500 naar 0 in 3 maanden, dan heb je uiteraard gelijk

Vanaf 169 euro, dan praten we dus al 6000 euro over 3 jaar en dan rij je 'pas' een Aygo. TS zit op 1500 euro en heeft dus nog 4500 euro te gaan in 3 jaar tijd voordat je break-even zit én je kan er nog langer dan 3 jaar mee rijden.

[Sakesushi]

Meeste Lupos, Golfjes en andere troep rond die prijsklasse van VW zijn afgetrapte autos.

[corporalnl]

SinergyX schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:16:
[...]

Vanaf 169 euro, dan praten we dus al 6000 euro over 3 jaar en dan rij je 'pas' een Aygo. TS zit op 1500 euro en heeft dus nog 4500 euro te gaan in 3 jaar tijd voordat je break-even zit én je kan er nog langer dan 3 jaar mee rijden.

Daarnaast kan je voor dat bedrag maar 1000km p/m mee rijden. ( 12000 per jaar ) En als je er over heen gaat of überhaupt meer km doet, dan betaal je ook veel meer )

[Tommie12]

SinergyX schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:16:
[...]

Vanaf 169 euro, dan praten we dus al 6000 euro over 3 jaar en dan rij je 'pas' een Aygo. TS zit op 1500 euro en heeft dus nog 4500 euro te gaan in 3 jaar tijd voordat je break-even zit én je kan er nog langer dan 3 jaar mee rijden.

Je vergeet even snel dat in private lease (in België vanaf 200€ per maand), ook bandenslijtage, full omnium verzekering, rijtaksen en volledig onderhoud zitten.

Mijn zoon betaalt al bijna 900€ per jaar aan verzekering voor een oude Polo zonder omnium.
Zo lang het over een kleine auto gaat, en je niet boven de pakweg 12.000 km per jaar gaat is dat een heel goed alternatief tov zelf een aftandse 2dehands kopen.

https://www.directleaseprivate.nl/autos/

[Denman]

SinergyX schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:16:
[...]

Vanaf 169 euro, dan praten we dus al 6000 euro over 3 jaar en dan rij je 'pas' een Aygo. TS zit op 1500 euro en heeft dus nog 4500 euro te gaan in 3 jaar tijd voordat je break-even zit én je kan er nog langer dan 3 jaar mee rijden.

Wat @Tommie12 zegt. Je vergeet voor het gemak onderhoud, wegenbelasting en verzekering. Wat doet verzekering en mrb op zo’n auto? Ik denk 30 per stuk per maand? Dan nog 500 euro per jaar aan onderhoud, wat echt niet ondenkbaar is bij een dergelijke auto van die leeftijd en kilometerstand, en je komt al akelig dicht bij die 4500.
En “pas” een Aygo, ja. Maar dan wel 1 zonder onaangename verrassingen. Want met bovenstaande berekening heb je ook “pas” een Lupo waarbij je ook nog eens niet weet waar je aan toe bent.

Een middenklasser zou ik zelf ook niet doen, maar een kleine auto is echt wel interessant in de private lease.

[ Voor 11% gewijzigd door Denman op 03-01-2018 16:38 ]

[!null]

SinergyX schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:16:
[...]

Vanaf 169 euro, dan praten we dus al 6000 euro over 3 jaar en dan rij je 'pas' een Aygo. TS zit op 1500 euro en heeft dus nog 4500 euro te gaan in 3 jaar tijd voordat je break-even zit én je kan er nog langer dan 3 jaar mee rijden.

Nee, de TS zit al op 1500 euro na 3 maanden. Dan hebben we het over reparatie kosten.
De 1350 euro aanschaf kosten zijn nu mogelijk al verdampt, dus afschrijving zal ook hoog zijn.
Daarnaast heb je toch al gauw 40 a 50 euro vaste lasten (belasting en verzekering)

Kortom, het gaat je helemaal niet lukken om deze kat in de zak onder de 170 euro per maand te houden zoals de private lease.

[SinergyX]

Goed, laten we dan vooral allemaal gaan private leasen, leuk om te promoten maar daar komt de TS nu absoluut niet verder mee. Zal best interessant zijn in deze specifieke situatie, kan er ook 20 andere bedenken waar dat niet op gaat.

[pennywiser]

Ik zou de auto houden en zaken voor de apk nu laten regelen met een garage die met je mee wil denken en het betaalbaar wil houden. Daarna sparen voor een beurtje. Het zijn geen onoverkomelijke zaken die ts noemt. Met een beetje goede wil zitten er dingen tussen die je zelfs zelf kunt, kijk op youtube voor uitleg over remslangen, schokdempers etc. Het is vrijwel hetzelfde voor de meeste auto's.

[LED-Maniak]

Probleem met elke tweedehands auto is dat je de status niet weet. Ook niet na een keuring, want daar zien ze niet alles mee. Reserveer voor de volgende keer wat extra geld en koop particulier en niet bij een garage. Het geld dat je daarmee bespaart steek je in onderhoud.

Ik ben persoonlijk altijd voorstander van repareren in plaats van naar de sloop en weer een tweedehandsje kopen. Slijtage zal je altijd hebben en bij repareren weet je exact de staat van de auto. Zo zou ik zelfs eerder een motor van de auto laten vervangen dan voor hetzelfde bedrag weer die auto te moeten kopen van iemand.

TS: Als je vriendin hem graag wil, laat het belangrijkste repareren en haar laten sparen voor de minder noodzakelijke reparaties.


Dat mensen private lease hier gaan aanprijzen waar de TS niet op zit te wachten snap ik ook niet echt. Ja het neemt zorgen weg, maar het is echt veel duurder(vergeet de restwaarde van een goed onderhouden auto niet..). Laatst nog een berekening gemaakt voor iemand met een Corsa D met alle te verwachten reparaties en kosten. Hij kwam een stuk goedkoper uit door de auto aan te houden en de auto was een stuk luxer dan een basic private lease.

[ Voor 23% gewijzigd door LED-Maniak op 03-01-2018 17:10 ]

[BrockOlee]

RemcoDelft schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:54:
[...]

Weet je wat jij (zij) moet doen? Kijk eens naar private lease, die zijn regelmatig ergens in de aanbieding, en dan weet je zeker dat je er een paar jaar mee kan doen. Als je niet merkvast bent kan je in de aanbieding voor 169 euro per maand klaar zijn. Reken dat eens uit met de huidige kosten van verzekering, belasting, afschrijving (1500/3=500 per maand), en onderhoud, en je rijdt vrij goedkoop in een nieuwe auto.

Uiteraard wordt het duurder als je voor luxe/airco/etc. gaat.

Voorbeeldje wat privatelease met je (toekomstige) potentiële hypotheek kan doen:
Het inkomen van Piet bedraagt € 30.000, de hypotheekrente bedraagt 5,4 % en de looptijd van de hypotheek 30 jaar. Volgens de financieringslast tabel mag er bij 5,4 % rente 30 % besteed worden aan woonlasten: € 9.000. De maximale hypotheek als er geen sprake is van alimentatie of andere financiële verplichtingen bedraagt € 133.563.

Stel: Piet heeft een doorlopend krediet met een openstaand saldo van € 10.000 waarover hij per maand € 150 aan rente en aflossing dient te betalen. Volgens de financieringslast tabel mag er bij 5,4 % rente 30 % besteed worden aan woonlasten: € 9.000. Maar omdat Piet € 10.000 consumptieve schuld heeft, wordt hier een correctie op losgelaten. Hierbij wordt niet gekeken naar de werkelijke maandlasten (€ 150) maar gerekend met een fictieve kredietlast van 2 % per maand over het openstaande schuldbedrag (€ 10.000 X 2 %). De fictieve kredietlast bedraagt: € 10.000 X 2 % X 12 maanden = € 2.400. Dit bedrag wordt afgetrokken van het bedrag dat besteed mag worden aan woonlasten. Piet mag dus per saldo nog € 6.600 verwonen (€ 9.000 - € 2.400). De maximale hypotheek bedraagt € 97.947.

Met andere woorden, private lease is voor mensen met een huis waarvan ze weten dat het hun eindstation is, genoeg eigen vermogen, of geen enkele ambitie om ooit in deze woning markt iets te kunnen kopen

[pennywiser]

Kap nou met private lease dit wil echt niemand weten nu en kom met een oplossing voor de ts..

[!null]

LED-Maniak schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:07:
Dat mensen private lease hier gaan aanprijzen waar de TS niet op zit te wachten snap ik ook niet echt. Ja het neemt zorgen weg, maar het is echt veel duurder(vergeet de restwaarde van een goed onderhouden auto niet..). Laatst nog een berekening gemaakt voor iemand met een Corsa D met alle te verwachten reparaties en kosten. Hij kwam een stuk goedkoper uit door de auto aan te houden en de auto was een stuk luxer dan een basic private lease.

Omgekeerd is er ook onbegrip.

Jij stelt voor om een auto van 1350 euro te repareren voor meer dan 1350 euro? Als je meer in een auto moet stoppen dan hij waard is, is het vrijwel altijd een slecht plan.
Sterker nog, ongeacht wat de koper er voor betaald heeft (die 1350 eu), zal de auto nu een reeele waarde hebben van 500 euro o.i.d.
Je moet namelijk helemaal niet kijken waar je vandaan komt, je moet kijken waar je nu staat.

En dat is een auto van 500 euro voor 1000 tot 1500 euro laten repareren.
En ik gok zo dat er weer 500 eu bij mag wat een distributie riem vervangen zal wel in het verschiet liggen.
Wat heb je dan? Een auto die werkt zoals hij hoort te werken. En dat hoop je dan maar, want bij de volgende APK kan het weer raak zijn, als er niet al eerder iets kapot gaat. Zo betrouwbaar zijn ze nou ook weer niet. Je kunt een goede VW hebben, maar ik hoor er genoeg die iedere APK veel kwijt zijn of hem maar weg doen. Dan heb ik het over dit segment, laat dat duidelijk zijn.

Ik snap dan ook niet dat mensen adviseren hier nog geld in te stoppen.

Dan heb je nog de private lease discussie, die is niet eens zo gek. Een dame die ik ken, na 3 occasions van vergelijkbare leeftijd of zelfs nog iets nieuwer/meer waard (wat altijd een beetje hit en mis was), heeft ze nu een Aygo voor 170 a 180 euro per maand. Geen verrassingen meer, geen onverwachte rekeningen van honderden euro's. Ook niet meer stilvallen midden op een druk kruispunt

Zelf heb ik ook zo'n oud klein autootje, en ik rij wel goedkoper dan die 170 euro per maand. Maar veel scheelt het allemaal niet, en dan rij ik in een oude auto ipv een nieuwe auto. Soms vraag ik me dan ook af waaorm ik het doe, want voor zo'n klein prijsverschil een nieuwere auto rijden is niet verkeerd. Vooral omdat het comfort ook hoger ligt. (en laten we de veiligheid niet vergeten, sprong van 15 jaar in techniek)

Ik zie graag de berekening tegemoet hoe je een 15 jaar oude VW goedkoper kunt rijden dan 170 euro per maand. Als jong iemand zit je met vaste lasten al op 60 euro in de maand (mrb+verzekering Lupo). Dan heb je dus nog 110 euro in de maand om je afschrijving en onderhoud / reparaties van te doen.
Dit zou goedkoper uit kunnen vallen. Maar er kan best veel kapot aan die dingen.
Daarbij komt nog eens dat, als vriendin van TS even een foutje maakt en de auto ergens tegen aan zet, ze de hele boel kan afschrijven (want alleen WA verzekering).

Waar het dan allemaal op neer komt is dat je misschien enkele tientjes goedkoper in de maand kan uitkomen, met alle risico's van dien. En een van de risico's is de reden dat dit topic bestaat.

[ Voor 4% gewijzigd door !null op 03-01-2018 17:33 ]

[Yucon]

Hoe dan ook, als je hem besluit te gaan fixen zou ik eerst duidelijkheid over die uitstoot zien te krijgen. Als dat iets heel lastigs blijkt te zijn is de rest weggegooid geld.

[Razkin]

DizzyWeb schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 15:08:
Zoals eerder gezegd, langs een APK station gaan om zo goedkoop mogelijk door de APK te gaan lost niks op... dan zit ze nog steeds met een auto waar ze niet mee durft te rijden omdat ie om de haverklap niet vooruit te branden is voor een aantal seconden. En dat is gewoon doodeng als je met 50 een invoegstrook op rijdt en dan aan het einde van de invoegstrook nog maar 60 rijdt. Zelfs als je 5 seconden later wel 120 rijdt.

Als we nu wisten dat we met die 1500 euro een auto hadden die in ieder geval een paar jaar mee kan, dan had het het overwegen waard geweest. Maar de hele reden om naar een garage te gaan is juist dat inhouden en dat is dan nog niet opgelost.

@MAX3400 Alleen op zaterdag is niet omdat die handelaar verder niet open is dus, maar omdat wij beide werken, in Almere wonen en die handelaar in Heerhugowaard zit. We hebben simpelweg geen mogelijkheid om daar doordeweeks binnen openingstijden langs te gaan. Vriendin wilde heel graag dit specifieke model in deze kleur, dus veel keus hadden we niet.

Dat "inhouden" lijkt (vanachter een toetsenbord) geen inhouden te zijn maar een slippende koppeling en dat is door meerdere al aangehaald.
Versleten schokdempers/slechte koppeling had een geïnformeerde koper makkelijk kunnen vaststellen bij een proefrit. Dat lijstje voor de APK valt mee, zekerheid heb je toch nooit, al zou ik eerder achterhalen waarom de wagen z'n uitstoot waardes niet kloppen. Dat geeft vaak wel een goede indicatie hoe het hart van de wagen eraan toe is.

[huntedjohan]

Ik heb mijn nissan micra juist dit weekend de deur uit gedaan omdat apk zeker 650-700 euro ging kosten, en ik dat niet waard vond voor een auto van 96. Ja oud maar voor woon/werk verkeer meer dan goed genoeg.

Ook aan het zoeken geweest voor een klein autotje maar ik durfde het niet aan om zonder apk te kopen. Morgen een fiat seicento ophalen bij een garage die ik vertrouw, die heeft m voor gekeurt en kwam met een bedrag inclusief keuring. Nu weet ik iig dat ik jaar vooruit kan qua keuring, en dat het er verder redelijk uit ziet.

in deze klasse is het altijd gevaarlijk, en hopen op geluk. zo te horen ben je te goed van vertrouwen geweest dat de garage die voorkeuring deed het ook oprecht deed. Ik laat dit iig altijd doen door mijn eigen garage. vertrouwen daarin is toch wel een belangrijk punt.

ben wel bang dat je er niks meer tegen kun doen, en dat het gewoon betalen of snel verkopen word.

[iceheart]

BrockOlee schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:09:
[...]
Met andere woorden, private lease is voor mensen met een huis waarvan ze weten dat het hun eindstation is, genoeg eigen vermogen, of geen enkele ambitie om ooit in deze woning markt iets te kunnen kopen

...Of mensen die de komende drie a vijf jaar prima onder dak zijn. Overdrijven is ook een vak hè

[Ramon 73]

pennywiser schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 16:11:
-schokdempers achter versleten
60 euro set montage 1 uur
-koppeling gaat zwaar dus moet mogelijk vervangen worden
kan ook alleen kopp.kabel zijn.
-uitlaatgassen hebben een te hoge waarde
lambda sonde, 70 euro
-thermometer lekt vloeistof
thermostaat als het niet al te gek is kan dit ook later; sparen vervanging kost 200
-remslangen voor zijn versleten
slang kost 15 euro vervanging beide moet voor 150 lukken
-rem rechtsachter zit vast
remcilinder vervangen kost ook niet meer dan 75 euro
-het horten en stoten komt mogelijk door de bobine. (Mogelijk! De daadwerkelijke oorzaak is nog niet gevonden!)
uitlezen wat probleem is, kan ook weer de lambda zijn

zoek een garage die met je meedenkt en het goedkoop wil houden

+1
Zoek een (vak) garage waar nog echt met sleutelen het geld verdiend wordt. De garage die het APK rapport heeft opgemaakt, die heeft meer andere punten dan afkeur punten opgedreund. Remmen, uitlaatgassen en schokdempers is APK afkeur inderdaad. De rest kan weliswaar slecht zijn maar is géén afkeur.
En het geld zit niet in de onderdelen maar in het werktarief. Probeer een hobbyist te krijgen voor de straight forward dingen zoals schokdempers en remmen. Breng de auto daarna naar een garage voor de rest en dan heb je voor €1000 erbij een auto waar je nog jaren mee vooruit kunt.
De verkoper? Achter de broek zitten voor compensatie, meer niet. Of laat hunnie de eenvoudige dingen doen, kostenloos.

[MikeyMan]

@!null ik snap wel degelijk dat er wordt geadviseerd om deze auto te fixen. Of het ook voor deze specifieke auto geldt zou een seconde opinion van de reparatie kunnen aantonen. Als we er vanuit gaan dat er niet meer budget is, koop je voor het geld van de reparatie niet veel beters dan wat er nu staat. Als (!) Je vrij zeker weet dat dit het lijstje is, is het niet zo gek om er nog 1000 in te stoppen.

Nu deze auto inruilen levert misschien nog 500 euro op, en dan heb je nog niks.

[ Voor 9% gewijzigd door MikeyMan op 03-01-2018 17:59 ]

[CrystalViriS]

MikeyMan schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:57:
@!null ik snap wel degelijk dat er wordt geadviseerd om deze auto te fixen. Of het ook voor deze specifieke auto geldt zou een seconde opinion van de reparatie kunnen aantonen. Als we er vanuit gaan dat er niet meer budget is, koop je voor het geld van de reparatie niet veel beters dan wat er nu staat. Als (!) Je vrij zeker weet dat dit het lijstje is, is het niet zo gek om er nog 1000 in te stoppen.

Nu deze auto inruilen levert misschien nog 500 euro op, en dan heb je nog niks.

Dat is waar en aan de andere kant, ga je nu een andere auto kopen in dit zelfde budget dan heb je ook een grote kans dat je binnen korte tijd tegen soortgelijke kostenplaatjes aan loopt. Dus dan heb je dezelfde situatie alleen met een andere auto. Zeker als je niet goed je huiswerk doet. Maar zelfs al doe je dat, hoe ouder een auto is en hoe meer gebruikt hoe meer slijtage je her en der kunt tegenkomen. Een auto in deze prijsklasse brengt gewoon een (groter) risico met zich mee.

[Valorian]

Ai, dure les.. een leerpuntje: als je een tweedehands auto koopt bij een handelaar spreek dan altijd een prijs af inclusief nieuwe apk. Dat voorkomt niet dat je met een gare koppeling zit maar zorgt er wel voor de een aantal zaken in ieder geval op orde zijn of geregeld worden mocht er iets naar voren komen uit de keuring. Als een handelaar aangeeft dat de auto geen enkel puntje heeft dan zou dat dus ook geen probleem moeten zijn vooe hem. Doet ie moeilijk of geeft ie aan dat er geen tijd voor is dan zou je daar zelf je conclusies uit mogen trekken.

Voor nu: als je vriendin Lupo wilt blijven rijden moet je je afvragen wanneer je de beste Lupo hebt: als je hier 1000-1500 euro reparatie in stopt, of als je dat bedrag + restwaarde van de auto uitgeeft aan een andere lupo. Dat kan niemand hier op het forum op basis van apk-lijstjes inschatten vrees ik.

Misschien kun je eens kijken op een vw/lupo forum, het is nogal een typische auto met veel liefhebbers volgens mij, daar zitten vaak ook wel mensen tussen die graag een stukje rijden om te helpen of mee te denken en soms zelfs voor weinig te (helpen met) repareren. Zeker als je dan ook nog je vriendin het woord laat doen op het forum dan geef ik je een grote kans op hulp (vrouwen zijn schaars in een auto-hobby-forum
)

[Valorian]

NB: voor de PL discussie: ik heb laatst eens uitgerekend wat mijn 206sw (1.6 benz) me kost per maand. De 14 jaar oude auto Heeft me de afgelopen 4 jaar 200 euro per maand gekost inclusief alles behalve brandstof. Ik rij 17.500km per jaar. Dit betekent dat in mijn geval een PL hetzelfde zou kosten als mijn huidige auto, maar dan rij ik wel een volledige klasse kleiner, mis ik climate control en cruise control en lever ik een hoop vermogen in.

[heuveltje]

Valorian schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 18:44:
Ai, dure les.. een leerpuntje: als je een tweedehands auto koopt bij een handelaar spreek dan altijd een prijs af inclusief nieuwe apk. Dat voorkomt niet dat je met een gare koppeling zit maar zorgt er wel voor de een aantal zaken in ieder geval op orde zijn of geregeld worden mocht er iets naar voren komen uit de keuring. Als een handelaar aangeeft dat de auto geen enkel puntje heeft dan zou dat dus ook geen probleem moeten zijn vooe hem. Doet ie moeilijk of geeft ie aan dat er geen tijd voor is dan zou je daar zelf je conclusies uit mogen trekken.
)

APK bij dat soort handelaren is vaak ook grotendeels een wassen neus.
Voor wat het waard is. Ik heb 3 fiesta's van <1K gehad. Die zijn alle 3 bij een andere autohandelaar gehaald.
Bij alle 3 APK geist en ook gekregen.
Bij 1 daarvan was letterlijk. om 5 voor 4 de auto binnenrijden bij bevriende garage van de handelaar. 2 min op de brug, Afmelden voor APK, Half uurtje wachten en de sleutel meekrijgen. Motorkap was nog niet eens open geweest.

De 2e weet ik niet zeker. maar het feit dat ie is goedgekeurd een afbrokkelend stuurrubber en een roestend gat in de bodem , laat mij denken dat die keuring niet veel beter s...

[Humma Kavula]

Toch nog even terug komend op de eerste vraag van @DizzyWeb ;

Is het geen idee om in overleg met de handelaar daar de reparaties en onderhoud uit te voeren?
Ik had al eerder een mooie lijst met onderdelen gegeven en als je nou afspreekt dat jij die onderdelen koopt en hij (liefst helemaal) de andere kosten gedeeltelijk wil dekken?

Kan hij zijn handelaarsnaam hoog houden en heeft je vriendin voor weinig weer een goed rijdende auto met nieuwe apk.
Nee heb je, ja kan je krijgen en met een aflopende apk en defecten wordt die auto alleen maar minder waard, sterker nog, met alle bonnen erbij van een verse distri, olie, apk blijft hij waarde behouden

[Hackus]

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 19:33:
Toch nog even terug komend op de eerste vraag van @DizzyWeb ;

Is het geen idee om in overleg met de handelaar daar de reparaties en onderhoud uit te voeren?
Ik had al eerder een mooie lijst met onderdelen gegeven en als je nou afspreekt dat jij die onderdelen koopt en hij (liefst helemaal) de andere kosten gedeeltelijk wil dekken?

Kan hij zijn handelaarsnaam hoog houden en heeft je vriendin voor weinig weer een goed rijdende auto met nieuwe apk.
Nee heb je, ja kan je krijgen en met een aflopende apk en defecten wordt die auto alleen maar minder waard, sterker nog, met alle bonnen erbij van een verse distri, olie, apk blijft hij waarde behouden

Dat zal TS en vriendin ook een veilig gevoel geven.

[MEN-O]

Zeg, ik kijk even op gaspedaal.nl en zie dat je voor €1350,- een lupo koopt met meer dan 200k kilometers, ik weet niet of je dat wel moet willen repareren....

Heeft deze ook zoveel km;s achter de kiezen ? niet zo vreemd dat dan e.e.a. vervangen moet worden ondertussen.

[!null]

MikeyMan schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:57:
@!null ik snap wel degelijk dat er wordt geadviseerd om deze auto te fixen. Of het ook voor deze specifieke auto geldt zou een seconde opinion van de reparatie kunnen aantonen. Als we er vanuit gaan dat er niet meer budget is, koop je voor het geld van de reparatie niet veel beters dan wat er nu staat. Als (!) Je vrij zeker weet dat dit het lijstje is, is het niet zo gek om er nog 1000 in te stoppen.

Nu deze auto inruilen levert misschien nog 500 euro op, en dan heb je nog niks.

Ik betwijfel of je letterlijk alles gefixed krijgt voor 1000 euro. Zelfs met een goedkope garage.

Dan nog, voor een bedrag van 1500 tot 2000 euro (inruilwaarde + reparatiekosten) kun je een prima auto kopen. Ik heb daar in ieder geval een vrij probleemloze auto voor gekocht in hetzelfde segment (een Yaris).

Deze auto heeft heel veel potentie om een bodemloze put te worden. Hoeft niet, maar het is een niet te missen risico.
En er is nauwlijks waardevermeerdering na de reparaties. Want hij zal een aardige kilometerstand hebben.

[ Voor 40% gewijzigd door !null op 03-01-2018 20:02 ]

[Humma Kavula]

Hackus schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 19:38:
[...]


Dat zal TS en vriendin ook een veilig gevoel geven.

Want?
Het zijn gewoon reparaties, denk je nou echt dat die handelaar daar expres gaat saboteren?
Je spreekt een prijs af, punt. Zoals ik al zei; nee heb je, ja kan je krijgen en hij zal heus niet zo idioot zijn.
Hij zei toch ook niet voor niks volgens TS:

Meneer drukt ons op het hart dat ookal hebben we geen garantie bij een auto die zo goedkoop is, dat als er toch iets mis is we gewoon contact op moeten nemen... maar, in principe geen garantie!

Gewoon proberen dus.

MEN-O schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 19:41:
Zeg, ik kijk even op gaspedaal.nl en zie dat je voor €1350,- een lupo koopt met meer dan 200k kilometers, ik weet niet of je dat wel moet willen repareren....

Wegwerpcultuur tegenwoordig...
Men verwacht soms teveel voor het geld maar het is heus nog niet op. Gewoon wat geld insteken, dat weet je want goedkoop 2e hands.
Wat wil je dan? Vast zitten aan een leasecontract waarbij je de auto weer terug geeft einde van de rit? En geen echte keuze hebt want budget bepaald.
Maar het kan wel.

!null schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 19:44:
[...]


Ik betwijfel of je letterlijk alles gefixed krijgt voor 1000 euro. Zelfs met een goedkope garage.

Dan nog, voor een bedrag van 1500 tot 2000 euro (inruilwaarde + reparatiekosten) kun je een prima auto kopen. Ik heb daar in ieder geval een vrij probleemloze auto voor gekocht in hetzelfde segment (een Yaris).

Deze auto heeft heel veel potentie om een bodemloze put te worden. Hoeft niet, maar het is een niet te missen risico.
En er is nauwlijks waardevermeerdering na de reparaties. Want hij zal een aardige kilometerstand hebben.

Ik heb het niet over waarde vermeerdering maar behouden van waarde. Tevens is dit wel onder de €1000,- te repareren, mijn lijst is inclusief een grote beurt met distributieriem en waterpomp.
€400,- aan onderdelen, plus nog een €100,- aan remleiding en vloeistoffen.
Houd je €500,- manuren over. Dat wil heus wel iemand doen voor dat bedrag ( ok, die rem achter moet daar nog bij maar haal de hele beurt eraf en je bent er met gemak )

Ten tweede: ik geloof helemaal niets van 200 euro per maand. Eerste vraag, heb je afschrijving erin mee genomen?
17.500km/jaar in zo'n auto komt neer op circa 100 euro brandstof kosten in de maand. De brandstof kosten zijn eigenlijk niet heel relevant, want die zitten niet in de leaseprijs. (en dan nog, zo'n nieuwe auto rijdt een stuk zuiniger)
Maar het betekent wel dat jij 100 euro rekent voor alles behalve brandstof. Zo'n 206sw 1.6 zit al op 30 eu MRB. Dan zal er een vergelijkbaar bedrag in gaan voor de verzekering.

Dus jij kan van 40 euro per maand afschrijving + onderhoud en reparatie doen?

Ehm, €200,- exclusief brandstof zegt hij toch?

[MEN-O]

Ben zelf ook niet van de wegwerpcultuur, maar twijfel ernstig aan de kwaliteit van zo'n auto na zoveel km's ,Heb zelf ooit een nieuwe gekocht en rijd nu in een Volvo met 430k km's daarbij heb ik toch een heel ander gevoel, ook omdat ik zelf de meerderheid daarvan gereden heb.

Totale kosten per kilometer in bijna 9 jaar zijn € 0.345

[Ramon 73]

Is de verkoper lid van BOVAG? Probeer het daar eens. Dacht dat de auto wel een bepaalde waarde moet hebben om in aanmerking te komen, maar vragen kost niks

[revolution-nl]

huntedjohan schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 17:39:
Ik heb mijn nissan micra juist dit weekend de deur uit gedaan omdat apk zeker 650-700 euro ging kosten, en ik dat niet waard vond voor een auto van 96. Ja oud maar voor woon/werk verkeer meer dan goed genoeg.

Ook aan het zoeken geweest voor een klein autotje maar ik durfde het niet aan om zonder apk te kopen. Morgen een fiat seicento ophalen bij een garage die ik vertrouw, die heeft m voor gekeurt en kwam met een bedrag inclusief keuring. Nu weet ik iig dat ik jaar vooruit kan qua keuring, en dat het er verder redelijk uit ziet.

in deze klasse is het altijd gevaarlijk, en hopen op geluk. zo te horen ben je te goed van vertrouwen geweest dat de garage die voorkeuring deed het ook oprecht deed. Ik laat dit iig altijd doen door mijn eigen garage. vertrouwen daarin is toch wel een belangrijk punt.

ben wel bang dat je er niks meer tegen kun doen, en dat het gewoon betalen of snel verkopen word.

Ik heb de Nissan Micra van de vrouw uit 1999 onlangs nog voor 1000 euro laten onderhouden. Niet omdat het nodig was voor de APK maar voor behoud en veiligheid.

De auto is al sinds 2005 in de familie en is in de basis nog erg goed. Na 18 jaar zijn nieuwe draagarmen, schokbrekers, 4 nieuwe banden en extra roestbescherming dan geen overbodige luxe.

Een nieuwe auto in goede technische staat moet minimaal 4000 euro kosten en gaat daarna harder aanschaffen, omdat alle A-segmenters een te kleine kofferbak hebben voor de kinderwagen moet je eigenlijk naar ene B-segmenter welke ook meer kost mrb kost.

Als je weet wat je hebt dan kan het behoorlijk lonend zijn om meer dan de dagwaarde te investeren. Je weet wat je hebt, en je betaald nauwelijks afschrijving.

Als ik TS was zou ik de auto met minimale middelen repareren, wanneer er dan binnen een jaar meerdere mankementen naar boven komen dan kan je de auto verkopen, blijven nieuwe mankementen uit dan zou ik er zo 1500 euro aan spenderen om de auto strak te maken. De voorwaarde is dan natuurlijk wél dat je nog een paar jaar met de auto wilt blijven rijden.

Het is jammer dat je voor een VW Lupo hebt gekozen, die zijn motorisch matig. Als je een Aziaat aanschaft waarbij de carossorie nog hard is ben je spekkoper.

De VAG 1.4 uit die jaren heeft vaak last van gekantelde zuigers (wat lijdt tot olieverbruik met een defecte lambda tot gevolg) en een zwakke versnellingsbak.

[ Voor 7% gewijzigd door revolution-nl op 03-01-2018 20:20 ]

[Anoniem: 1020671]

Een duit in het zakje. Je komt op tweakers.net. Dan ga ik er even vanuit dat je technisch niet totaal linkshandig bent.

De meeste van de reparaties die er genoemd worden, zijn echt niet lastig zelf uit te voeren. De onderdelen kun je goedkoop online bestellen bij partijen als winparts, bv.

Tenzij het ding al 3 ton op de teller heeft staan (in welk geval de shredder het beste advies is) of de carrosserie volgens kenteken wit is maar in werkelijkheid roestbruin, zou ik de werkplaatshandleiding voor het ding kopen (hayes) en 9 van de 10 genoemde reparaties zelf uitvoeren, al dan niet met onderdelen van de sloop zelfs.

Koppelingsplaat vervangen is niet iets wat je zelf gaat doen, maar in alle eerlijkheid; lijkt het genoemde inhouden mij niets met de koppeling te maken te hebben. Dan hoor je nl wel de motor toeren. Dit klinkt meer als een motorprobleem, brandstoftoevoer.

Trekt hij de bezinetank ook vaccuum? Als je bij het tanken de dop eraf draait, hoor je dan echt 'ssshhtt'?

Voor de mensen die APK roepen. Een APK zegt helemaal niets over de technische staat van de auto. Je kunt een auto kopen met nog een jaar APK erop, die na 1 dag al uit elkaar valt van ellende en nooit meer zal werken.

Zeker als je je daarbij ook indenkt dat er genoeg garages in NL zijn die de auto helemaal niet hoeven te zien voor een APK. Die bel je op, ze geven je APK, en mocht er een steekproef komen, moet je snel naar ze toe komen. APK is een totale wassen neus.

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 1020671 op 03-01-2018 20:16 ]

[Humma Kavula]

Anoniem: 1020671 schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:14:

Koppelingsplaat vervangen is niet iets wat je zelf gaat doen, maar in alle eerlijkheid; lijkt het genoemde inhouden mij niets met de koppeling te maken te hebben. Dan hoor je nl wel de motor toeren. Dit klinkt meer als een motorprobleem, brandstoftoevoer.

Uit de TS:

... wel toeren, maar geen snelheid.

Dat is duidelijk slippen van de koppeling

[Anoniem: 1020671]

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:17:
Dat is duidelijk slippen van de koppeling

Je hebt 100% gelijk. Heb ik totaal overheen gelezen. Mea culpa.

[Uberdude]

Lupo's zo ver mogelijk van weg blijven is altijd mijn advies, maar aangezien het apparaat al gekocht is.. Is de beste heer aangesloten bij de bovag? Anders is er daar namelijk standaard garantie mee verleend ook al zegt de beste man dat niet.

[Anoniem: 1020671]

Ik zou ophouden het te zoeken bij de verkoper. Gezien het betaalde bedrag, de doorlooptijd, en de aard van het onderhoud, is de verkoper op geen enkele wijze verplicht zaken te vergoeden. Zelfs als er wél garantie was geweest.

Er is 3 maanden met die auto gereden door iemand die - naar eigen zeggen - geen recente rijervaring had, en mogelijk problemen met koppelen. Dat dan na 3 maanden bv. de koppelingsplaten van een toch al oud niet te best autootje, de geest geven, kun je geen garantie op gaan vragen.

Het zijn allemaal 'consumables' en er zit niet iets tussen waarvan je zegt 'dat had de verkoper bij verkoop al kunnen en/of moeten weten'. Alle genoemde defecten kunnen tijdens normaal gebruik ontstaan, en ook bij misbruik. Verder is er een aankoopkeuring gedaan waarbij genoemde defecten niet boven water gekomen zijn. Je maakt kortom geen schijn van kans.

Los van de wet even moreel gesproken. Je koopt iets voor relatief weinig geld en de verkoper zegt 'geen garantie'. Dan moet je niet 3 weken later toch over garantie komen neuzelen.

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 1020671 op 03-01-2018 20:23 ]

[MikeyMan]

Uberdude schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:18:
Lupo's zo ver mogelijk van weg blijven is altijd mijn advies, maar aangezien het apparaat al gekocht is.. Is de beste heer aangesloten bij de bovag? Anders is er daar namelijk standaard garantie mee verleend ook al zegt de beste man dat niet.

Alleen boven de 3k toch?

[Humma Kavula]

Uberdude schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:18:
Is de beste heer aangesloten bij de bovag? Anders is er daar namelijk standaard garantie mee verleend ook al zegt de beste man dat niet.

Bovag werkt pas vanaf €4500,- ( als ik het goed heb ) maar zeker niet op een auto van €1350,-

Anoniem: 1020671 schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:22:
Ik zou ophouden het te zoeken bij de verkoper. Gezien het betaalde bedrag, de doorlooptijd, en de aard van het onderhoud, is de verkoper op geen enkele wijze verplicht zaken te vergoeden. Zelfs als er wél garantie was geweest.
-knip-

Helemaal mee eens maar nooit geschoten is altijd mis toch?
Gewoon opbellen en de APK reparaties voorleggen en aangeven dat je de onderdelen zelf kan aanleveren, kijken wat hij dan bied.

[ Voor 43% gewijzigd door Humma Kavula op 03-01-2018 20:27 ]

[Anoniem: 1020671]

En bovag gaat ook niet 3 maanden na aankoop nog koppelingsplaten vervangen op een 2e hands auto met kilometers, gereden door iemand met weinig rijervaring.

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:24:
Helemaal mee eens maar nooit geschoten is altijd mis toch?
Gewoon opbellen en de APK reparaties voorleggen en aangeven dat je de onderdelen zelf kan aanleveren, kijken wat hij dan bied.

Tuurlijk. Altijd even bellen en bespreken, de verkoper gaf dat immers zelf ook aan. Maar het is de toon die de muziek maakt. Bellen in redelijkheid bespreken, prima. Bellen en eisen en met wetten etc op de proppen komen is contraproductief.

Je zou kunnen kijken of de handelaar in kwestie niet wil inruilen op iets anders. Het zal je geld kosten dan, maar allicht minder dan alle reparaties.

[ Voor 69% gewijzigd door Anoniem: 1020671 op 03-01-2018 20:31 ]

[RemcoDelft]

Humma Kavula schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:24:
Gewoon opbellen en de APK reparaties voorleggen en aangeven dat je de onderdelen zelf kan aanleveren, kijken wat hij dan bied.

Zo'n handelaar krijgt meerdere van dat soort telefoontjes per week, die gaat daar echt niets mee doen. Hij heeft zelf niet eens een brug, oftewel het is echt alleen een blikkenschuiver, dus geen garage die zelf onderhoud doet.

[Humma Kavula]

RemcoDelft schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 20:37:
[...]

Zo'n handelaar krijgt meerdere van dat soort telefoontjes per week, die gaat daar echt niets mee doen. Hij heeft zelf niet eens een brug, oftewel het is echt alleen een blikkenschuiver, dus geen garage die zelf onderhoud doet.

Aannames... Of wacht, jij kent hem natuurlijk persoonlijk
Deze schuivers hebben wel connecties met garages en niet iedere schuiver wil zijn naam te grabbel gooien.
Nogmaals, nooit geschoten is altijd mis. Dat jij nu alle blikkenschuivers over een kam scheert moet je zelf weten.
Mijn ervaring leert dat je middels normaal billijk contact een hoop kan bereiken met bijna elke garage/schuiver.

[Skyrunner]

Je koopt een auto voor EUR 1350,-. Bij de proefrit alleen al zijn er problemen en toch heb je de auto gekocht. Sorry, je had deze beter kunnen laten staan!

Succes met de zaak, maar ik vrees dat je je geld kwijt bent.

[TWCRay]

Bel es met de handelaar, heb zelf ook een keer iets gehad bij een auto zonder garantie, toen hebben we de kosten gesplitst.

Als dat niet lukt kun je via vrienden een monteur zoeken, zoals firma de Haas, werkt ook in de avonden en weekenden. Tevens de auto es aanbieden ergens anders, wellicht komt hier een ander verhaal uit.

[123RR]

Ik zou het ding wegdoen voor 500euro en je verlies nemen, daarna iets verstandigers kopen.

Bijvoorbeeld een Aygo of Panda oid uit 2008-2012. Die koop je wel voor 4-6000euro met een lage km-stand en garantie. Kans op duur onderhoud en gebreken is vele malen kleiner.

[MikeyMan]

123RR schreef op woensdag 3 januari 2018 @ 22:49:
Ik zou het ding wegdoen voor 500euro en je verlies nemen, daarna iets verstandigers kopen.

Bijvoorbeeld een Aygo of Panda oid uit 2008-2012. Die koop je wel voor 4-6000euro met een lage km-stand en garantie. Kans op duur onderhoud en gebreken is vele malen kleiner.

Een verviervoudiging van het budget? Goed advies.