PV-panelen - hulp gevraagd met op waarde schatten aanbieding

[Zuluman]

No Hands schreef op zaterdag 14 juli 2018 @ 12:01:
[...]


Ken je de Involars? Ik denk dat er van de 300 hier verkocht al wel 170 stuk zijn en ze zijn hartstikke failliet.

Ik snap je reactie niet helemaal. Wat wil je zeggen? Je vergelijkt blijkbaar een merk wat een slecht product had en slechte marketing met een goed product waar wereldwijd miljoenen van zijn verkocht. Dat is net zoiets als een BMW X5 vergelijken met een de Jiangling Landwind.

Er zijn tientallen miljoenen inverters door enphase verkocht. Ze zijn marktleider in micro inverters.

Je mag best voorkeur hebben voor een type inverter zoals ik maar dat betekent niet dat vanwege één merk wat een slecht product had de rest ook ruk is. Elke situatie vraagt zijn eigen oplossing. Als je je systemen goed wil monitoren op afstand dan is het een goede oplossing. Je bent veel efficienter. Storing in productie of defect paneel zie je meteen. Je hoeft niet eens elke dag te kijken. Je krijgt meteen een melding.

[Rol-Co]

Zuluman schreef op zaterdag 14 juli 2018 @ 16:30:
[...]


Ik snap je reactie niet helemaal. Wat wil je zeggen? Je vergelijkt blijkbaar een merk wat een slecht product had en slechte marketing met een goed product waar wereldwijd miljoenen van zijn verkocht. Dat is net zoiets als een BMW X5 vergelijken met een de Jiangling Landwind.

Er zijn tientallen miljoenen inverters door enphase verkocht. Ze zijn marktleider in micro inverters.

Je mag best voorkeur hebben voor een type inverter zoals ik maar dat betekent niet dat vanwege één merk wat een slecht product had de rest ook ruk is. Elke situatie vraagt zijn eigen oplossing. Als je je systemen goed wil monitoren op afstand dan is het een goede oplossing. Je bent veel efficienter. Storing in productie of defect paneel zie je meteen. Je hoeft niet eens elke dag te kijken. Je krijgt meteen een melding.

Wanneer heb je nou een defect paneel, en dan met name zonder zichtbare schade. Het zijn toch meestal de ( micro ) omvormers en/of optimisers.

[mistaoutlaw]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 14 juli 2018 @ 11:07:
@mistaoutlaw
Wat voor DC spanning(en) lees je af? DC en AC wisselen elkaar af op het scherm normaal gezien.
Je kan ook op het schermpje tikken ook, voor wat meer info.

Geef eens een duidelijke beschrijving wat je ziet?
(dmv Sunny explorer, kan je ook waardes uitlezen)

Als je de DC switch (dat ding onder de omvormer) eruit trekt, valt dan alles uit/weg?

Is bij de omvormer wel de aarde aangesloten op de voedingsklemmen? (van de 5x 2,5 mm2 voedingskabel).
Zo nee dan start hij ook niet. (maar zal dan foutmelding geven, earth connection missing of iets dergelijks)

Misschien mis je een fase? (isolatie nog onder de klem van je automaat en niet ver genoeg aangestript)

Zitten alle draden in de aansluit klemmen van de omvormer goed vast? Je moet de palletjes echt goed naar beneden drukken.
Je kan testen (even wel de spanning in de MK eraf dmv de automaat) en aan de AC aders trekken bij het aansluitblok in de omvormer om te kijken of het goed vast zit. Doe dit wel spanningsloos!

Ik kan helaas morgen pas waarden uitlezen.
Ik heb geen privé laptop, die leen ik morgen even.

Er staan geen DC waarden in beeld. Het beeld is redelijk blanco, op het beeld tikken maakt alleen dat het de legenda van dag naar jaar springt.
Het blijft qua waarden helemaal leeg en op 0.05 kwh staan.

De DC switch durf ik er niet uit te trekken als er spanning op staat.
Dat kan toch niet de bedoeling zijn?

De aarde is aangesloten zowel bij AC als op de omvormer.

De pailletjes lijken goed ingedrukt...
Keertje open gemaakt en dicht.
De kabels zijn er goed ingedrukt, moest ze echt er in drukken.

Ik zal morgen voor de zekerheid proberen aan de kabels te trekken om te kijken of ze toch los komen.

stormfly schreef op zaterdag 14 juli 2018 @ 12:03:
Welke spanning meet je vanaf de panelen in de stekker? Pas op voor schokken.

En heb je alle fases al eens doorgemeten? Wat meet je per fase op de aansluitklem van de omvormer?

Een van je fases lijkt niet bedraad in je meterkast? De linkse van de 3 automaten. Alhoewel het lastig kabels volgen is op een foto 😉

(Met een losse multimeter meten, zodat je defecten in de omvormer kan uitsluiten.)

De fases zijn allemaal bedraad.

Ik ga morgen een multimeter kopen zodat ik alles kan doormeten.
De oude multimeter die ik heb lijkt het begeven te hebben.
De voltage wisselde steeds bij het meten.
Of kan daar juist het probleem liggen?

Rol-Co schreef op zaterdag 14 juli 2018 @ 13:33:
Dc stekkers kruislings op de omvormer? Dus plus van 1 string van 11 en min van de andere string van 11 op 1mpp gezet perongeluk?

Ik heb de draden nog even nagelopen maar dat zit goed.
Ik had de draden gemarkeerd met tape (1,2 en 3,4) dus dat is goed gegaan.

[ Voor 6% gewijzigd door mistaoutlaw op 14-07-2018 21:31 ]

[Rol-Co]

@mistaoutlaw

Dat markeren gaat vaak fout, beter even meten met een multimeter of je voltage heb en of de plus op de goede stekker zit.
Je moet het in DC zoeken, die geeft niets aan.

[stormfly]

Als je de 380 erafhaalt dan loopt er geen stroom meer ook niet door DC. Als je dan nog ff 5 min wacht kan je de DC loshalen en doormeten per string.

Zorg dat je alleen met je meetstiften het metaal raakt tijdens het meten, veiligheid.

[Zuluman]

Rol-Co schreef op zaterdag 14 juli 2018 @ 21:20:
[...]

Wanneer heb je nou een defect paneel, en dan met name zonder zichtbare schade. Het zijn toch meestal de ( micro ) omvormers en/of optimisers.

ik zag laatst nog een post waarbij dat het geval was en de persoon in kwestie niet snel kon herleiden waar het aan lag. Buiten dat zijn er veel meer verschillende redenen dan een defect paneel wat uitgebreidde monitoring rechtvaardigd. Zo kan je ivm de centrale sturingsunit, de envoy s-metered, zoveel meer doen. IK zie ook dat veel de woningbouwverengingen waar ik voor heb gewerkt de keuze maken voor met name het enphase systeem (zonder mijn advies). Ik zelf ga na 1-1-2020 een accu aanschaffen en de envoy-s metered is daar al op voorbereid.

Ik ben me bewust dat er veel personen op het forum een afkeer hebben van micro omvormers. Althans dat is de indruk die ik krijg van reacties en opmerkingen. No hands bv is een voorstander van optimizers en installeert ze blijkbaar ook veel terwijl ik ze niet zou kiezen. Ieder zijn ding. Ik heb een voorkeur voor micro inverters voor talloze redenen maar dat wil niet zeggen dat ik string inverters niks vindt en de moeite doe om ze in een negatief dachtlicht te stellen.

Ik heb ook advies gevraagd verleden jaar en mij werd sterk aanbevolen om een oost -west set te nemen met SF panelen te nemen en een string inverter. Ik heb daarna zelf wat onderzoek gedaan en heb idd oost-west genomen maar geen string en geen SF.

Ik ben van mening dat je alle mogelijk opties op tafel met leggen me voor en nadelen zodat iemand zelf een keuze kan maken. en niet een advies geeft me beperkte keuze ook al vindt je het zelf niks.

[AUijtdehaag]

@mistaoutlaw
Het kan zijn dat je (el-cheapo) multimeter niet die hoge DC (=gelijkstroom) spanningen kan meten afkomstig van de panelen.
Het is tenslotte 11x 64,9 Voc = 713 V (onbelast)

Een fout kan misschien zijn dat je de + en de - hebt omgedraaid bij de omvormer. (vergist heb)
Maar dat kan je dan ff snel nameten aan de stekkers (met een geschikte meter)
Pas wel op met die gelijkspanning... veroorzaakt ernstige brandwonden als je niet weet wat je doet.
(+ en - tegelijk aanraken gaat goed fout)
Maar dat geld voor ook de AC spanning van 400/230 V

[ Voor 9% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-07-2018 22:44 ]

[Rol-Co]

@Zuluman
Ik kan misschien de indruk wekken maar heb geen afkeer voor micro, de aps-jes van tfhoney werken prima denk ik, om maar een voorbeeld te noemen. Ik zou ze alleen binnen monteren.
Maar ik heb gewoon meer berichten gezien van defecte (micro)omvormers en optimisers dan van panelen zelf.

[Rol-Co]

@stormfly @AUijtdehaag

Als hij in de ochtend of avond meet is het gevaar ook weg, paar volt en plus en min is dan ook te zien.

[canonball]

mistaoutlaw schreef op zaterdag 14 juli 2018 @ 08:23:
Graag weer jullie hulp.
Ik heb nu 22 panelen in Oost west op mijn dak liggen.
320 wp BenQ icm de SMA tripower 6000TL-20.
[afbeelding]
Alles lijkt goed aangesloten maar de omvormer toont geen levering vanuit de zonnepanelen.
[afbeelding]
Er staat wel spanning op de draden vanuit de panelen.
En de omvormer gaat gewoon aan zonder storing signalen.
Geen ledjes die blinken of storings iconen.

De meterkast:
[afbeelding]
Waar / hoe begin ik met troubleshooten?

als ik de onderste foto interpreteer is de netspanning niet gedetecteerd, tussen de omvormer en het net is een onderbreking (met bolletje), Zie hieronder bv een foto waar dat een schakelaar is en ook de netspaning word weergegeven.
https://www.photovoltaikf...stoerung-t110772-s10.html

Meet je tussen elke fase en 0 ook 220V en tussen de fases onderling steeds 380(dacht ik, in ieder geval 3x het zelfde)?

[Rol-Co]

canonball schreef op zondag 15 juli 2018 @ 09:42:
[...]

als ik de onderste foto interpreteer is de netspanning niet gedetecteerd, tussen de omvormer en het net is een onderbreking (met bolletje), Zie hieronder bv een foto waar dat een schakelaar is en ook de netspaning word weergegeven.
https://www.photovoltaikf...stoerung-t110772-s10.html

Meet je tussen elke fase en 0 ook 220V en tussen de fases onderling steeds 380(dacht ik, in ieder geval 3x het zelfde)?

Ik heb nog niet zoveel op mijn sma gekeken maar die verbinding geeft hij alleen weer als hij ingeschakeld word na x aantal seconden en gaat leveren.
Zijn DC geeft geen voltage aan, die moet je toch eerst hebben.

[mistaoutlaw]

Allen, @AUijtdehaag is vandaag even bij mij langs geweest.
Echt geweldig dat hij dat even heeft willen doen.
Het blijkt dat ik de connectoren verkeerd had gemaakt.
Die hebben we vervangen en nu werkt het zoals het hoort.
Fijn dat het geheel nu werkend is.
Ik ben @AUijtdehaag erg dankbaar voor zijn advies hier en support zojuist.
Tof! Hulde!

[Zuluman]

Gefeliciteerd @mistaoutlaw Je systeem ligt er mooi bij. En ik zou @AUijtdehaag willen nomineren voor meest behulpzame tweaker! En niet vergeten je aan te melden bij pvoutput, maar dat heeft AUijtdehaag je waarschijnlijk ook al verteld. :-)

[mistaoutlaw]

Zuluman schreef op zondag 15 juli 2018 @ 20:49:
Gefeliciteerd @mistaoutlaw Je systeem ligt er mooi bij. En ik zou @AUijtdehaag willen nomineren voor meest behulpzame tweaker! En niet vergeten je aan te melden bij pvoutput, maar dat heeft AUijtdehaag je waarschijnlijk ook al verteld. :-)

Ik steun die nominatie.
We hebben echt staan zweten op een heet plat dak.
Vanuit het zuiden van het land helemaal naar Rotterdam gekomen.
Kortom echt tof.

PV output komt als ik eenmaal een internet aansluiting heb in het huis :-)

[Rol-Co]

Fijn dat alphons het op heeft kunnen lossen, chappeau voor @AUijtdehaag

[mistaoutlaw]

Gisteren tijdstip 20.18

[AUijtdehaag]

En nu op 80 kWh totaal?

[mistaoutlaw]

Still going strong!
Elke dag rond de 40 /41 kwh tot nu toe.

[DRAFTER86]

Uit interesse (en voor de compleetheid): wat had je precies verkeerd aangesloten met dit als resultaat?

[mistaoutlaw]

mistaoutlaw schreef op zondag 15 juli 2018 @ 20:30:
Het blijkt dat ik de connectoren verkeerd had gemaakt.
Die hebben we vervangen en nu werkt het zoals het hoort.

Ik had de solarkabel te ver gestript en de connector met het u profiel aan de isolatie bevestigd.
Kortom te ver.
Blijkt dat je het aan de kabel zelf moet bevestigen.
YouTube: Hoe monteer je een MC4 stekker
Zie minuut 1.40

[AUijtdehaag]

Hoe monteer je een MC4 stekker?

Niet met een punt tang maar met een MC4 tang...

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-07-2018 22:26 ]

[mistaoutlaw]

Nou, vandaag keek ik toevallig naar de omvormer om te zien dat deze niet meer werkt.
Er staat een foutmelding in het scherm, zomaar ineens.
Waar zou dit nou door kunnen komen?
Ik ben namelijk nergens aan geweest...?



Er brand een rood. Lampje.
De melding verspringt steeds naar "herstart in 10s", "installatiefout net aansluiting" en " net+beveiliging testen"

[AUijtdehaag]

Ik denk in de netaansluiting.
Onlangs iets gewijzigd in je groepenkast?
Mis je 1 fase of is aarde niet aangesloten?
Is de installatieautomaat uitgevallen of door iemand uitgezet?

Wat was het ook alweer voor een beveiliging?
Aardlekautomaat op 30 mA ?
Dan kan het zijn dat je dit nog moet uitvoeren:
https://www.sma-benelux.c...worden-geinstalleerd.html
(maar ik weet niet of dat nog nodig is)
Ik heb gewoon een zekeringautomaat zonder aardlek.

[ Voor 77% gewijzigd door AUijtdehaag op 08-10-2018 19:30 ]

[mistaoutlaw]

Thanks Alphons.
Er is helemaal niks gewijzigd aan mijn groepenkast.

Na die melding die ik zag is de omvormer uit gegaan en zag ik in de meterkast dat de aardlekautomaat was afgeslagen.

Ik heb de aardlekautomaat opnieuw aangezet en de omvormer lijkt het weer te doen.
Zou het misschien een net fout geweest zijn?

[AUijtdehaag]

Dan heb je ook last van "af en toe" een springende aardlek en sma onvormer.

Er is waarschijnlijk niks aan de hand, vervelende eigenschap van een Sma omvormer.

Je kan een van de drie dingen doen:
- aardlekautomaat vervangen door zekeringautomaat.
- aardlekautomaat vervangen door een van 100 mA of 300 mA
- instelling RCD wijzigen via sunny explorer (zoals hierboven in mijn link aangegeven)

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-10-2018 09:43 ]