Prive een Model S aanschaffen, zijn er nog finciering opties

[Flagg]

Ferluci92 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 14:23:
[...]


Even een zijstraatje voor andere auto: is de Hyundai Ioniq Electric niet wat voor jou? Voor een zeg maar 37k heb je hem ramvol met opties. Bovendien vind ik hem er niet verkeerd uit zien!
Maar het haalt het inderdaad niet aan de Tesla:)

[afbeelding]

Daarmee ga je iemand niet van een Evoque weghouden.

Fantastisch wel dat alle middeninkomens met het vingertje in de lucht financieringen gaan afraden. Je financiert niet iets als je moeite hebt met de afbetalingen nee, dus vooral niet doen dan.

Maar wellicht dat er hier ook mensen rondlopen met een andere finaciele situatie...

Er wordt gevraagd of er een goede financiering is voor Tesla's hij vroeg niet welke ev hij het beste kan kopen.

[Gunner]

prelude36a schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 14:21:
[...]


Precies, nooit nieuw kopen.....laat dat maar aan een ander over!

Zelf zou ik, na enkele nieuwe auto's gekocht te hebben, niet zo snel meer teruggaan naar een tweedehands. Er is altijd wel iets wat je niet aanstaat aan zo'n auto en qua jong gebruikt zijn het vaak demo's of ex-leasebakken waarvan je niet weet hoe ze bereden zijn en vaak in saaie kleuren die mij persoonlijk niet aanspreken of je moet van zwarte BMW's of Audi's houden maar mij niet gezien

Ieder z'n meug.

The Eagle schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 18:12:
Als je electrisch wilt rijden en een Evoque niet uit haar hoofd krijgt, kijk eens bij Porsche. Cayenne is er ook in Hybrid uitvoering.

Hybride is natuurlijk niet hetzelfde als volledig elektrisch. Zo'n ding zou eigenlijk verboden moeten worden want zoals ze vaak in NL gebruikt worden allesbehalve mileuvriendelijk.

[ Voor 26% gewijzigd door Gunner op 04-10-2017 19:21 ]

[Fairy]

Gunner schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 19:19:
[...]

Zelf zou ik, na enkele nieuwe auto's gekocht te hebben, niet zo snel meer teruggaan naar een tweedehands. Er is altijd wel iets wat je niet aanstaat aan zo'n auto en qua jong gebruikt zijn het vaak demo's of ex-leasebakken waarvan je niet weet hoe ze bereden zijn en vaak in saaie kleuren die mij persoonlijk niet aanspreken of je moet van zwarte BMW's of Audi's houden maar mij niet gezien

Ieder z'n meug.


[...]

Hybride is natuurlijk niet hetzelfde als volledig elektrisch. Zo'n ding zou eigenlijk verboden moeten worden want zoals ze vaak in NL gebruikt worden allesbehalve mileuvriendelijk.

NIeuwe auto is natuurlijk wel fijn, maar voor de gemiddelde nederlander als Privé auto gewoon niet te doen. Heb vandaag even in een nieuwe Octavia gereden met DSG automaat en 1.0 motortje. Sta je nog van te kijken hoeveel pit ze in zo'n motortje hebben zitten. Daarvoor had mijn pa een 1.6 diesel van precies dezelfde auto (voorloper). Die is wel krachtiger, maar de verschillen zijn niet zo groot meer als vroeger.

[wm1234]

Zoals eerder genoemd, zou ik gewoon mijn overwaarde opnemen / Loan-to-value verhogen bij de bank. Dus 50k opnemen op je huis. Waar je het aanbesteed maakt de bank niet uit, wordt een box 3 lening tot een maximale lening van 101% van taxatie waarde van de woning. Alleen even kijken of een WOZ waarde voldoende is of een taxatierapport / verhoogde inschrijving van je huis bij de notaris. Je hebt waarschijnlijk ook wat advieskosten voor een verhoging van je hypotheek. Even uitrekenen of dit scenario gunstiger is dan een krediet bij de bank (hier heb je ook leningen met een onderpand als huis). Zo gaat je rente flink naar beneden.

50 000 / 60 maanden = 833 euro per maand + de rente nog. Op de top circa 80 euro per maand bij 1,7% rente. Dan kom je wel in de buurt van je 900 euro per maand.

[Gunner]

Fairy schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 19:30:
[...]


NIeuwe auto is natuurlijk wel fijn, maar voor de gemiddelde nederlander als Privé auto gewoon niet te doen.

Ik weet niet of zo dat is. In een ander topic vandaag kwam ik erachter dat ongeveer de helft van de Nederlandse huishoudens een spaarsaldo van minstens 25K hebben. Daar zullen vast een hoop uitschieters naar boven zitten voor wie dat blijkbaar geen probleem is

[pacificocean]

Heb je wel eens gekeken hoeveel een all risk verzekering kost voor een Tesla?

[Fairy]

Gunner schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 19:47:
[...]

Ik weet niet of zo dat is. In een ander topic vandaag kwam ik erachter dat ongeveer de helft van de Nederlandse huishoudens een spaarsaldo van minstens 25K hebben. Daar zullen vast een hoop uitschieters naar boven zitten voor wie dat blijkbaar geen probleem is

Een spaarsaldo betekent niet dat dat vrij is om een auto van te kopen.

Ik heb het geld in ieder geval niet, ook geen 25K en al helemaal niet vrij beschikbaar. Als ik overigens geen mooie home theater setup had gekocht (van om en nabij 10K) dan had ik overigens wel ruim 25K gehad, maar 10K op een spaarrekening klinkt niet zo lekker als een mooi paar dikke B&W's en mooie versterker en toebehoren.

Die setup is voor mijn dan ook een flinke uitschieter, maar je wil wat in het leven he. Sommige mensen willen een Audi TT ofzo en ik wilde dit En dan heb ik ook nog een vrouw die gelukkig een heel eind kan meekomen

Het spaargeld wat ik heb is echter ook weer onderverdeeld, een deel voor de toekomstige opleiding van onze kinderen hebben we al apart staan en sparen we gestaag aan. Een deel voor vervanging van de auto als het weer zover is en ook willen we graag een keer wat aflossen op de hypotheek.

[ Voor 23% gewijzigd door Fairy op 04-10-2017 20:04 ]

[RemcoDelft]

prelude36a schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:17:
Het is best vreemd dat er nog geen oplossing is voor dit soort leningen, het zou logisch zijn om op deze manier de particulier mogelijkheden te bieden.

Er zullen weinig particulieren zijn die er eentje willen kopen. De tweedehandsmarkt heeft ook vrijwel overal "excl. BTW" prijzen.

Fairy schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:41:
Misschien erg offtopic, maar ik heb altijd geleerd om NOOIT iets op 4 wielen op afbetaling te kopen.

Ik kan nog wel een stapje verder gaan: geef nooit je laatste geld uit aan een auto. Ervoor lenen betekent zelfs geld uitgeven wat je niet hebt.
Maar juist deze "volkswijsheid" zorgt ervoor dat er nu een prive-leasemarkt wordt gecreeerd. Zo hoef je niets te lenen, maar bezit je ook niets.

Dhrax schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 13:46:
Hiernaast wil ik je nog wijzen op het feit dat deze auto minimaal 30k aan reparaties heeft gehad, naast alle kosten die reeds door Tesla zelf werden vergoed (model 2014).

Hier was ik al langer benieuwd naar: kwaliteitsauto's maken is niet iets wat je zomaar vanuit het niets in 1 keer kan. Tesla is redelijk nieuw en heeft dus bar weinig ervaring. Ze zullen het e.e.a. aan know-how wel hebben ingekocht, maar die 30k reparaties geeft wel aan dat ze nog wat kinderziektes hebben.

prelude36a schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 12:40:
zonnepanelen die er nu liggen kunnen we uitbreiden.

prelude36a schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 14:19:
rijdt zelf in een range rover, met een MRB van 3300 euro

Klinkt ideaal voor het milieu

[ Voor 35% gewijzigd door RemcoDelft op 04-10-2017 20:14 ]

[Fairy]

RemcoDelft schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 20:10:
[...]

Er zullen weinig particulieren zijn die er eentje willen kopen. De tweedehandsmarkt heeft ook vrijwel overal "excl. BTW" prijzen.


[...]

Ik kan nog wel een stapje verder gaan: geef nooit je laatste geld uit aan een auto. Ervoor lenen betekent zelfs geld uitgeven wat je niet hebt.
Maar juist deze "volkswijsheid" zorgt ervoor dat er nu een prive-leasemarkt wordt gecreeerd. Zo hoef je niets te lenen, maar bezit je ook niets.

Leasen valt (althans bij mij) een beetje onder dezelfde noemer om eerlijk te zijn. Niet betalen is auto inleveren. Je hebt dan wel geen schuld, maar ook geen vervoer meer.

[RemcoDelft]

Fairy schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 20:12:
Leasen valt (althans bij mij) een beetje onder dezelfde noemer om eerlijk te zijn. Niet betalen is auto inleveren. Je hebt dan wel geen schuld, maar ook geen vervoer meer.

Dat is zakelijke lease, prive kan je niet zomaar besluiten te stoppen met betalen.

prelude36a schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 14:37:
Daar ben ik ook wel benieuwd naar ja... lijkt me een aparte constructie.
Al zou ik aan de financier van de auto ook zo het huis als garantie stellen mochten ze zich zorgen maken.

Tot voor kort was het heel normaal om een extra hypotheek te consumeren. Je krijgt geen renteaftrek over het meerdere, verder moet het kunnen.

[wm1234]

Iets totaal anders, maar je bent toch eigenlijk gek als je een Tesla van 4 jaar! oud koopt voor bijna 50.000 euro (laagste op Marktplaats, veel ex-taxi's van Schiphol zo te zien) en veel km op de teller, vaak nog ex. btw terwijl ze nieuw tussen de 80k en 100k waren maar met extreem veel belastingvoordelen (MIA/VAMIL, BPM voordeel etc.). Krijg je dat ook weer als je de auto 2e hands koopt met een bedrijf (dus voor een 2e keer milieuvoordelen opstrijken over dezelfde auto), weet iemand hier meer over? De vorige eigenaren hebben dus eigenlijk gratis gereden als ze iemand vinden die voor zo'n bedrag die auto wil overnemen.

Een aantal jaar geleden ging het natuurlijk ook zo met PHEV Mitsubishi's en Toyota Prius. Die Toyota's Prius zijn allemaal massaal voor een prikkie geëxporteerd naar Rusland, Moskou als taxi of naar Jordanië. Ben benieuwd of die hoge Tesla restwaarde wel zo lang blijft plakken. Ik zou dan toch voor safe gaan en een mooie 2e hands 5 serie nemen.

[t_captain]

Een Tesla is eigenlijk alleen zakelijk interessant. Je rijdt dan een auto van een ton voor de netto prive-kosten van een auto van 50 of 60k. Lage bijtelling, investeringsaftrek, etc werken allemaal in je voordeel.

Prive heb je veel minder voordeel. Resteert vooral de lage BPM (0 g/km CO2). Dat compenseert min of meer de hogere productiekosten, waardoor je voor een ton bijna evenveel auto koopt bij Tesla als bij bv BMW, MB of Lexus.Verder zullen de energiekosten wat lager liggen dan de brandstofkosten van een benzine/diesel.


Een belangrijk aandachtspunt is dat EV's veel eerder in hun ontwikkeling staan dan conventionele fossiele auto's. Bijgevolg loop je een groot risico op de afschrijving. Toen Tesla de autopilot uitrolde, had dat bijvoorbeeld een stevig effect op de waarde van eerdere model S-en zonder AP. Denk in dit licht ook aan range verbeteringen van de goedkopere EV's. Als die van 250 naar 400+ km opklimmen, komt er vraaguitval in et duuredere segment, en raakt Tesla een belangrijke USP kwijt.

[t_captain]

wm1234 schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 20:31:
Iets totaal anders, maar je bent toch eigenlijk gek als je een Tesla van 4 jaar! oud koopt voor bijna 50.000 euro (laagste op Marktplaats, veel ex-taxi's van Schiphol zo te zien) en veel km op de teller, vaak nog ex. btw terwijl ze nieuw tussen de 80k en 100k waren maar met extreem veel belastingvoordelen (MIA/VAMIL, BPM voordeel etc.). Krijg je dat ook weer als je de auto 2e hands koopt met een bedrijf (dus voor een 2e keer milieuvoordelen opstrijken over dezelfde auto), weet iemand hier meer over?

* KIA: investeringsaftrek is ook van toepassing als je tweedehands koopt. Maar dat maakt geen dubbel voordeel, want er is pro rato desinbesteringsbijtelling gerekend aan de eerste eigenaar toen hij de auto verkocht.

* MIA: ook hier een desinvesteringsbijtelling bij vervreemding. Een ding is me niet duidelijk. MIA is slechts gedeeltelijk. Voor EVs max 50k. Ik vraag me af hoe de berekeningen gaan. Misschien laat dit op een dure EV wel een beetje ruimte voor dubbeltellingen. Denk aan: aankoop 100k, daarvan MIA over 50k. Waarde bij inruil 50k, de helft afgeschreven, desinvesteringsbijtelling pro rato MIA over 25k. Tweede eigenaar past opnieuw MIA over 50k toe?

* VAMIL: is slechts een liquiditeitsvoordeel vanwege de mogelijkheid om versneld af te schrijven. Maar alles wat je teveel hebt afgeschreven (voorbij de werkelijke inruilprijs), krijg je als belastbare boekwinst voor je kiezen. Uiteindelijk wordt er op een auto door alle eigenaren samen nooit meer afgeschreven dan wat de auto nieuw kostte. Dus ook hier geen dubbeltellingen.

* Lage bijtelling: is per jaar, en in jaar van aankoop/verkoop pro rato de dagen ter beschikking. De ene periode profiteert de ene berijder, de volgende periiode de ander. Geen dubbeltelling.

Een aantal jaar geleden ging het natuurlijk ook zo met PHEV Mitsubishi's en Toyota Prius. Die Toyota's Prius zijn allemaal massaal voor een prikkie geëxporteerd naar Rusland, Moskou als taxi of naar Jordanië. Ben benieuwd of die hoge Tesla restwaarde wel zo lang blijft plakken. Ik zou dan toch voor safe gaan en een mooie 2e hands 5 serie nemen.

Dat is ook de reden dat je niet teveel moet subsidieren. Er wordt met enorme bedragen aan belastingkorting (BPM, KIA, MIA, VAMIL en bijtellingskorting) gesmeten om maar groene auto's op de weg te krijgen. En ons milieu heeft er slechts een jaar of 4 baat bij, want slimme landen als Rusland hebben belastingkortingen op invoer van tweedehandse groene auto's. Eenauto van 4 jaar is qua kilometers op 40 a 50% van zijn levensverwachting, maar in diezelfde periode is 80 a 90% van het belastingvoordeel al uitgegeven. Resultaat: wij betalen de rekening voor vergroening van het wagenpark in het buitenland.

[PWM]

Ik heb zelf net een nieuwe Tesla S besteld, door de 0,4% financiering, aftrekposten maat bovenal ook de restwaarde garantie die Tesla geeft.

Op dit moment zijn Tesla S nog redelijk veilig qua restwaarde. Maar over 3 jaar hebben veel, heel veel, merken elektrische auto's op de markt. Bij Tesla zal je tegen die tijd gewoon met een korte levertijd een 3 kunnen bestellen en naar alle waarschijnlijkheid is er dan een model Y en een nieuwe S (of men kiest ervoor de S gewoon door te innoveren).

Ergo: Ik verwacht een enorme waardedaling voor Tesla Model S over een periode van een jaar of 2-4 door de veranderende markt. Bij de Tesla die we al hebben is de laadpoort (3000,-) en het grote display (5500,-) al vervangen. En dan heb je ook nog de enorme verzekeringspremie met hoge eigen risico.

Ik zou mijn handen er niet aan branden in ieder geval. Voor 25k-30k koop je een prachtige A6, 5 Serie of E-klasse.

[Stef87]

Is het niet mogelijk een jaar te wachten op de Tesla Model 3? Mocht je nu een reservering plaatsen dan heb je hem over een jaar mogelijk al. (Basis uitvoering 35.000euro +btw)

Wij wachten een jaar of 2/3/4 en zullen dan eens kijken wat er voor 15k o.i.d. te koop is. Op het moment blijven we voorlopig rijden met onze (elektrische) Renault Zoe, die binnenkort word geüpgraded naar 41kWh (zodat er 300km+ gereden kan worden op een enkele lading)

Hier kan je zeer jonge Zoe's kopen, eventueel op bestelling bij Gerrit Bleeker. Momenteel staat er als voorbeeld een nieuw type met 41kWh batterij voor 19.xxx ex btw. (Nee, het is geen Range rover)
(Auto Bleeker in Purmerend, zeer tevreden over net als veel andere mensen)
https://www.autoscout24.n...e350040ab9b1?asrc=st%7cas

Anders is een Amerikaanse Fiat 500e een leuk alternatief voor je vrouw (vanaf 11.950euro)?

https://www.autoscout24.n...tton&sort=standard&desc=0

Let wel op: deze kunnen niet snelladen en kan enkel gebruikt worden voor kortere afstanden van ongeveer maximaal 150km (wat in sommige gevallen prima kan zijn)

[Gunner]

Stef87 schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 17:57:
Is het niet mogelijk een jaar te wachten op de Tesla Model 3? Mocht je nu een reservering plaatsen dan heb je hem over een jaar mogelijk al. (Basis uitvoering 35.000euro +btw)

vergeet dat maar die planning. Voordat er bekend werd dat de productie bij lange na niet gehaald werd was de wachttijd al 1.5 jaar.

http://autovisie.nl/2017/...model-3-moeilijk-op-gang/

Wellicht dat de echte fanboy die periode wil wachten. Ik niet.

[ Voor 14% gewijzigd door Gunner op 05-10-2017 18:35 ]

[RemcoDelft]

PWM schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 17:38:
Ik heb zelf net een nieuwe Tesla S besteld, door de 0,4% financiering, aftrekposten maat bovenal ook de restwaarde garantie die Tesla geeft.

Hoeveel procent garanderen ze?

Op dit moment zijn Tesla S nog redelijk veilig qua restwaarde. Maar over 3 jaar hebben veel, heel veel, merken elektrische auto's op de markt. Bij Tesla zal je tegen die tijd gewoon met een korte levertijd een 3 kunnen bestellen

Of ze zijn failliet omdat ze i.t.t. de concurrentie op elk exemplaar geld toeleggen. Ik neem aan dat de restwaardegarantie van Tesla zelf komt?

Gunner schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 18:34:
Wellicht dat de echte fanboy die periode wil wachten. Ik niet.

Qua fanboys hebben ze het net zo goed voor elkaar als apple: mensen doen een aanbetaling om op de wachtlijst te mogen! Voor de occasion bij Tesla die hier gelinkt werd moet je ook 4000 euro aanbetalen om hem te mogen bestellen.

Edit: juist voor andere merken zal het veel eenvoudiger zijn om elektrische auto's te produceren, neem een bestaand model en vervang de motor. Het overgrote deel van de productiecapaciteit hebben ze al, i.t.t. Tesla.

[ Voor 9% gewijzigd door RemcoDelft op 05-10-2017 19:20 ]

[t_captain]

De opmerkingen van PWM zijn wel iets om rekening te houden:
- het verdwijnen van de alleenheerschappij in het long range / high performance electrische segment. De 3 gaat kannibaliseren aan de onderkant van de S en die auto komt door range verbeteringen van de concurrentie zelf ook in een veel competitievere markt terecht.
- 8500 euro aan upgrades om je auto een beetje bij de tijd te houden. Doe je dat niet, dan krijg je hem in de restwaarde voor je kiezen.

Die verzekeringspremie, wat is dat?
Heb net een 60 Base uitgerekend, 105 euro per maand casco. Vergelijkbaar met een BMW 530i, tikje goedkoper dan een 530d (dieseltoeslag op de premie).

Een 100 performance kost ineens 250 euro per maand? Is die auto dan 2.4x zo duur? En gaan ze ervan uit dat ook een kleinere schade zoals een bumper, een deuk in een portier of een glasschade dubbel zo duur is?

[RemcoDelft]

t_captain schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 20:31:
Een 100 performance kost ineens 250 euro per maand? Is die auto dan 2.4x zo duur? En gaan ze ervan uit dat ook een kleinere schade zoals een bumper, een deuk in een portier of een glasschade dubbel zo duur is?

Alle auto's met meer vermogen zijn duurder in de verzekering, vanwege het grotere risico.

[pacificocean]

t_captain schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 20:31:
De opmerkingen van PWM zijn wel iets om rekening te houden:
- het verdwijnen van de alleenheerschappij in het long range / high performance electrische segment. De 3 gaat kannibaliseren aan de onderkant van de S en die auto komt door range verbeteringen van de concurrentie zelf ook in een veel competitievere markt terecht.
- 8500 euro aan upgrades om je auto een beetje bij de tijd te houden. Doe je dat niet, dan krijg je hem in de restwaarde voor je kiezen.

Die verzekeringspremie, wat is dat?
Heb net een 60 Base uitgerekend, 105 euro per maand casco. Vergelijkbaar met een BMW 530i, tikje goedkoper dan een 530d (dieseltoeslag op de premie).

Een 100 performance kost ineens 250 euro per maand? Is die auto dan 2.4x zo duur? En gaan ze ervan uit dat ook een kleinere schade zoals een bumper, een deuk in een portier of een glasschade dubbel zo duur is?

Tesslas zijn in no time total loss
http://gas2.org/page/2/

[t_captain]

Ik denk dat de factor motorvermogen wel meevalt en ook het gewicht meespeelt.

Ter vergelijking: een BMW 340i met dik 320pk kan ik voor 67 euro casco verzekeren. Een 520i high executive (qua cascowaarde en qua gewicht redelijk vergelijkbaar, maar bijna 140 pk minder onder de voet) kost 59 euro. Een bescheiden premieverschil.

[BasvanS]

Jongens, de beste man wil een Tesla.. Hij zoekt tips voor financiering.. Maar als je voor EUR 50.000 een telsa koopt en je wil gegarandeerd flexibel kunnen afbetalen, doe dan ook niet moeilijk over 1% meer of minder rente, kies dan voor de maximale flexibiliteit van een doorlopend krediet.

Verkoop je die hobby auto van EUR 15.000 dan een jaar eerder dan verwacht dan heb je het bedrag aan meer betaalde rente over de volledige looptijd al 3x terug verdient..

[PWM]

RemcoDelft schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 19:11:
[...]

Hoeveel procent garanderen ze?

45% na 5 jaar.

[wm1234]

Wel grappig en leerzaam om dit topic te lezen. Het is namelijk dezelfde gedachte gang die ik ook heb, met dezelfde auto's. De Tesla model 3 spreekt mij enorm om gratis (laden op kantoor) te pendelen op autopilot als woonwerkverkeer in de randstad met comfort, snelheid en ook wel looks en gadgets. Ik heb zelf al flink wat research gedaan maar dat hele Tesla verhaal is in mijn ogen toch wel echt een hype. Die auto's zitten slecht in elkaar. Zijn zeer aan de prijs. Veel problemen bij eigenaren met enorme reparatie's, vaak onder garantie gelukkig wel. De enorme Ipad bij de Model 3 is ook niet goed over nagedacht. Je kan hem alleen maar bedienen met touchscreen. Geen handige knopjes meer maar eindeloze doorklik ipad schema's. De prijs van 50k + zorgt ervoor dat je ook flink voordeel moet hebben op brandstof voordat je goedkoper bent dan een 3-serie / A4. Vervolgens hebben ze een bestelling van 500.000 auto's en bouwen ze deze maand 150 auto's (wanneer krijg je dan in godsnaam je auto)! Maken ze op elke auto verlies en wil Elon Musk weer een vrachtwagen, raketten maken etc. Gewoon waanzinnig als je er over nadenkt.

De concurrentie zit ook niet stil. Zoals verwacht komen er veel grote Duitse merken binnenkort ook met nieuwe techniek. Porsche (VAG groep) kan al bijna 500 km ver komen met elektro en Mercedes (ex eigenaar Tesla) heeft mooie auto pilot techniek. Dus ik blijf nog even in mijn BMW rijden en maak vandaar lekker de overstap als er wat moois langskomt.

[p.d.akkerman]

Ff kort door de bocht.

Maar dat hele verhaal over flexibel aflossen. Als TS gewoon een blanco krediet kan afsluiten tegen 4.5% of minder. Bij een Interbank of defam of nn.
Of hij nu een doorlopend of persoonlijke lening afsluit. Sinds enige tijd kan bij alledrie ook op een PL boetevrij worden afgelost. Sinds 2012 is in het slechtste geval er een boete van 1% op het bedrag dat extra wordt afgelost.
Oh ja. Bij een pl staat de rente ook nog eens vast.

[Richh]

wm1234 schreef op vrijdag 6 oktober 2017 @ 20:01:
Wel grappig en leerzaam om dit topic te lezen. Het is namelijk dezelfde gedachte gang die ik ook heb, met dezelfde auto's. De Tesla model 3 spreekt mij enorm om gratis (laden op kantoor) te pendelen op autopilot als woonwerkverkeer in de randstad met comfort, snelheid en ook wel looks en gadgets. Ik heb zelf al flink wat research gedaan maar dat hele Tesla verhaal is in mijn ogen toch wel echt een hype. Die auto's zitten slecht in elkaar. Zijn zeer aan de prijs. Veel problemen bij eigenaren met enorme reparatie's, vaak onder garantie gelukkig wel. De enorme Ipad bij de Model 3 is ook niet goed over nagedacht. Je kan hem alleen maar bedienen met touchscreen. Geen handige knopjes meer maar eindeloze doorklik ipad schema's. De prijs van 50k + zorgt ervoor dat je ook flink voordeel moet hebben op brandstof voordat je goedkoper bent dan een 3-serie / A4. Vervolgens hebben ze een bestelling van 500.000 auto's en bouwen ze deze maand 150 auto's (wanneer krijg je dan in godsnaam je auto)! Maken ze op elke auto verlies en wil Elon Musk weer een vrachtwagen, raketten maken etc. Gewoon waanzinnig als je er over nadenkt.

De concurrentie zit ook niet stil. Zoals verwacht komen er veel grote Duitse merken binnenkort ook met nieuwe techniek. Porsche (VAG groep) kan al bijna 500 km ver komen met elektro en Mercedes (ex eigenaar Tesla) heeft mooie auto pilot techniek. Dus ik blijf nog even in mijn BMW rijden en maak vandaar lekker de overstap als er wat moois langskomt.

Ik vind het vooral heel grappig om te lezen dat het eerst lijkt alsof werkelijk álles fout gaat bij Tesla, waarna je afsluit met dat Duitse merken 'er ook mee bezig zijn'.

• Hoezo zouden Duitse merken er ook aan beginnen als het allemaal zo'n hype is?
• Mercedes, ex eigenaar Tesla, what the hell?
• Een Porsche die 500km doet op batterijen; waar dan? Oh wacht, dat is een concept die nog láng niet op de markt is. En wat gaat dat kosten?

Wellicht wil je toch nog flink wat meer research doen een Tesla is natuurlijk helemaal niet 'the holy grail' die op alle punten de concurrentie moet slopen om relevant te zijn, en op een aantal punten heb je ook wel gelijk. Ja, Tesla benut zijn hype status erg goed en ja er is gezeik over bouwkwaliteit.
Aan de andere kant:

• Slecht in elkaar? Dat is overdreven. Nee de bouwkwaliteit van een Model S, een auto van een ton, haalt het niet bij de bouwkwaliteit van een flinke Audi of BMW van een ton. Bij een Tesla stop je je geld ergens anders in, dat is logisch toch? Ja, er zitten kinderziektes in de allereerste modellen maar Tesla biedt een prima garantie voor deze auto's so far.
• Talloze auto's kan je tegenwoordig enkel met touchscreen of tiptoetsen besturen; ook in deze prijsklasse. Form over function en vaak nog goedkoper ook voor de fabrikant. Nee, het is niet handig, maar aan de andere kant is het helemaal niet uitzonderlijk. Afgezien van de inputmogelijkheid werkt het infotainmentsysteem van een Tesla wel veel beter dan die van de concurrentie, en biedt veel meer functies.
• 50k? 35k is de geadverteerde prijs en de behaalde prijs in de USA. Het voordeel in NL is natuurlijk leasen, waarom moet de Tesla goedkoper zijn? Je winst is minder uitstoot en lekker vlot accelereren, moet het dan ook nog goedkoper zijn?
• Eerst zeur je over kinderziektes en vervolgens verwacht je dat ze in 1 klap een half miljoen auto's uitpoepen? Het is vrij duidelijk wanneer meer uitleveringen gepland staan.
• Tesla maakt niet op auto's verlies. Ze verdienen er juist een stabiele marge op, maar investeren het direct in schaalvergroting. Je weet wat de Gigafactory is en waarom men die heeft gebouwd? De lage verkoopcijfers van de duurdere Ampera-E zijn het sprekende bewijs: die auto is duurder en ook nog eens slecht leverbaar ondanks de al lagere vraag, bij gebrek aan grondstoffen.
• En als je niet begrijpt dat Tesla en SpaceX verschillende bedrijven zijn... tja.

Je kan mééér dan genoeg kritiek hebben op Tesla en zeker op de plannen van Musk. Maar dit verhaal gecombineerd met 'ik heb zelf al flink wat research gedaan', sorry maar ik vermoed dat je nog geen halve keynote hebt gezien

Flagg schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 18:26:
Fantastisch wel dat alle middeninkomens met het vingertje in de lucht financieringen gaan afraden. Je financiert niet iets als je moeite hebt met de afbetalingen nee, dus vooral niet doen dan.

Maar wellicht dat er hier ook mensen rondlopen met een andere finaciele situatie...

Als je écht in die andere financiële situatie zit, waarom heb je dan nog een financiering nodig?

Dan betaal je 'm toch gewoon direct? TS verdient geld genoeg. Hoef je ook dure leningen af te sluiten. Of, als je dan nog net niet genoeg geld op je lopende rekening hebt staan: je koopt een wat minder mooie auto en scoort over een jaar of 2 een mooie elektrische wagen als de Model 3 bijvoorbeeld. Ik heb het vermoeden dat je dan véééél minder af gaat schrijven dan dat je op een Model S gaat afschrijven. En dan heb ik het dus nog niet eens over die financiering die je ook nog wat kost.

Nu een Model S kopen lijkt me een vrij slechte koop, nu we net precies een 'race to the bottom' krijgen als we het over prijzen van elektrische wagens hebben. Want hoeveel heeft een Model S nou precies te bieden boven een Model 3, voor twee keer zoveel geld? En met die Model 3 rij je nieuw, mag je zelf samenstellen, in plaats van tweedehands met oudere systemen, oudere autopilot in een voorgeconfigureerde wagen.
En ik snap heus wel dat niet iedereen zo pragmatisch nadenkt over dit soort uitgaven hoor dat hoeft ook helemaal niet. Maar hey: het mag best gezegd worden toch?

Zeker omdat eigenlijk de conclusie al vrij snel getrokken was: nee, heel goedkope financiering op een dergelijke auto is niet mogelijk (wat logisch is, omdat kopers in deze klasse die vaak ook niet nodig hebben, of niet kijken naar een procentje meer of minder). Dan denken een aantal Tweakers al snel mee naar wellicht andere mooie oplossingen. Volgens mij is daar niks mis mee.

[CMD-Snake]

Maar je bent nu bezig om je principes door iemands stort te douwen (oneerbiedig gezegd) en je moet er ook voor lenen?

Ik zou die Evoque lekker kopen. Als ik kijk naar de tweedehands prijzen van een Model S dan kan ik daar een nieuwe Evoque met alle toeters en bellen voor kopen. Je houdt waarschijnlijk nog geld over dan waaruit je die Evoque kan rijden voor een jaar of meer. Plus de Evoque ziet er een stuk fraaier uit naar mijn mening.

[arnovos]

Dit word de auto van mijn vrouw en ik krijg haar idee van een landrover evoque niet uit haar hoofd met een Leaf of BMW i3.

Ik heb ook al een tijdje in mijn hoofd dat ik een Audi RS 8 wil. Maar ik ben vervolgens niet verbaasd wanneer daar marktconforme rentebedragen tegenover staan als je het geld niet wilt uitgeven maar lenen. Het percentage dat je terug krijgt uit de markt is wat de financiers hanteren. Denk niet dat hier financieringsbedrijven gaan antwoorden met "oh wacht, we hebben ook een tarief van 2%."

Verder ben ik het roerend eens met wat de meerderheid hier aangeeft: het is niet slim nu een Tesla S tweedehands kopen terwijl de grote autofabrikanten binnenkort de markt op z'n kop gaan zetten en dus de restwaarde van die S sterk vermindert.

[m-vw]

Niet (erg) on topic:
Geld lenen voor een auto. Brrrr, de rillingen lopen over mijn rug.

[PWM]

arnovos schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 12:09:
[...]
Verder ben ik het roerend eens met wat de meerderheid hier aangeeft: het is niet slim nu een Tesla S tweedehands kopen terwijl de grote autofabrikanten binnenkort de markt op z'n kop gaan zetten en dus de restwaarde van die S sterk vermindert.

Mogelijk sterk vermindert he

Ik zie het ook als groot risico. Maar er is natuurlijk ook een kans dat de grote merken juist laten zien hoe goed de Tesla is. De batterijpacks zijn betrouwbaar en in onverhoopte garantie gevallen makkelijk te vervangen. De auto zit relatief goed in elkaar. Ja, de andere premium merken hebben het beter voor elkaar, maar laten we nog maar afwachten hoe die hun R&D kosten gaan verwerken in de prijs.

Tesla heeft een uitstekend Europees supercharger netwerk, waardoor je praktisch door heel Europa op vakantie kan. En volgend jaar worden er nog erg veel geopend.

Zoals ik in mijn eerdere post zei: het risico is dat de restwaarde enorm gaat dalen. Maar er is natuurlijk ook een kans dat de Tesla populairder word dan ooit als daartegenover een 5-serie staat voor 120k waar je problemen hebt met het vinden van goede laadmogelijkheden.

Het word in ieder geval leuk om te volgen

[RemcoDelft]

PWM schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 23:02:
45% na 5 jaar.

Dat is nog best veel. Ik snap niet echt waarom ze dat doen: ze hebben wachtlijsten en leveringsproblemen, dit soort lokkertjes past niet bij een bedrijf dat de vraag nauwelijks aankan.

[Faxe]

4,5% is volgens mij redelijk goed rentepercentage voor een autofinanciering van 50.000 en looptijd van 4 jaar. Iets goedkoper moet nog wel kunnen wellicht. Bij een bedrag van 50.000 en een looptijd van 4 jaar is bij annuitaire aflossing het verschil in maandlast tussen 4,5% en 3% rente 33 euro (1138 vs 1105 euro). 3% gaat je sowieso niet lukken. Verschil tussen 4 en 4,5% is 11 euro per maand

[Yucon]

m-vw schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 12:54:
Niet (erg) on topic:
Geld lenen voor een auto. Brrrr, de rillingen lopen over mijn rug.

Ja, dat heb ik ook als ik aan pindakaas met hagelslag denk. Maar dus?

[Sissors]

Flagg schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 18:26:
[...]


Daarmee ga je iemand niet van een Evoque weghouden.

Fantastisch wel dat alle middeninkomens met het vingertje in de lucht financieringen gaan afraden. Je financiert niet iets als je moeite hebt met de afbetalingen nee, dus vooral niet doen dan.

Maar wellicht dat er hier ook mensen rondlopen met een andere finaciele situatie...

Er wordt gevraagd of er een goede financiering is voor Tesla's hij vroeg niet welke ev hij het beste kan kopen.

Dat heeft niks met inkomen te maken. Oké, wel iets, als je hoog inkomen hebt kan je tegenslagen, zolang ze geen effect hebben op je inkomen, makkelijker opvangen. Maar uiteindelijk is simpelweg het punt: Als je er niet voor kon sparen, waarom kan je dan wel de lening ervoor afbetalen?

[Roenie]

prelude36a schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 14:19:
...Dit word de auto van mijn vrouw en ik krijg haar idee van een landrover evoque niet uit haar hoofd met een Leaf of BMW i3. Bovendien ben ik overtuigd van de restwaarde van een Model-s temeer vanwege de grote Range, beperkte degradatie van de accu en supercharger netwerk....

Dus jullie gaan een auto voor je vrouw kopen en zij wil specifiek een Evoque? Waarom ben jij dan jouw voorkeur aan het doordrukken? Laat haar lekker die Evoque kopen. Die is nog mooier en goedkoper ook, maar dat is persoonlijk natuurlijk.

nooberke schreef op woensdag 4 oktober 2017 @ 14:33:
[...]
Geen optie om de hypotheek te verhogen om aan het benodigde bedrag te komen? Waarschijnlijk relatief gunstig vanwege het onderpand en de hypotheekrente aftrek.

Over het deel van de hypotheek voor de Tesla krijg je geen HRA.

[m-vw]

Yucon schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 13:16:
[...]

Ja, dat heb ik ook als ik aan pindakaas met hagelslag denk. Maar dus?

Dat deel ik met je.

Maar ik zit dus een beetje op de lijn van @Sissors .Misschien wat lager mikken.

[5183]

Ik zou wachten op Model 3 en deze dan nieuw kopen.
In de tussentijd lekker een goedkopere kopen, als opvulling.

[5183]

Faxe schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 13:03:
4,5% is volgens mij redelijk goed rentepercentage voor een autofinanciering van 50.000 en looptijd van 4 jaar. Iets goedkoper moet nog wel kunnen wellicht. Bij een bedrag van 50.000 en een looptijd van 4 jaar is bij annuitaire aflossing het verschil in maandlast tussen 4,5% en 3% rente 33 euro (1138 vs 1105 euro). 3% gaat je sowieso niet lukken. Verschil tussen 4 en 4,5% is 11 euro per maand

Vind 4,5 al redelijk optimistisch. Goedkoopste wat ik 2 maanden geleden vond was 5,1.
Tenzij je het via bv Opel doet, dan kom je op 3 maar met hele beroerde voorwaarden..

[Dutchneon]

Roenie schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 13:55:
[...]
Dus jullie gaan een auto voor je vrouw kopen en zij wil specifiek een Evoque? Waarom ben jij dan jouw voorkeur aan het doordrukken? Laat haar lekker die Evoque kopen. Die is nog mooier en goedkoper ook, maar dat is persoonlijk natuurlijk.


[...]
Over het deel van de hypotheek voor de Tesla krijg je geen HRA.

Die Evoque kost 2200 euro per jaar aan MRB en slurpt in de 3 jaar die we hem minimaal gaan rijden in ieder geval 12.000 euro aan diesel, maar waarschijnlijk meer. Dat benaderd tezamen al 20.000 euro

Met bijleggen van 7000wp aan panelen kunnen we bijna alle verbruik van de tesla afdekken, in verband met het overschot wat we al hebben.Dat is vervolgens ook een investering in de toekomst.

Als je vervolgens nog meeneemt dat we met het gezin vaker de Tesla in de weekenden, en vakanties gaan pakken en mijn vrouw en ik op dagbasis van auto kunnen wisselen. Het komt wekelijks voor dat wij om en om kunnen thuis werken. Dan staat mijn landrover potentieel 1,5 dag in de week extra stil.
Op jaarbasis is dat behoorlijk veel. Ik reken er niet mee maar ook dat gaat veel schelen in brandstof maar ook in afschrijving van de Range Rover (die in aanschaf nog wat duurder was in vergelijking met de tesla)
De Evoque zullen we niet ruilen, daar in de brandstofbesparing nihil.

Overigens heeft ook mijn vrouw het goed voor met het milieu maar vind ze bovenal de Model-s een hele mooie auto, En laten we wel wezen, als wij ondernemers waren, was de order in 2013 al geplaatst

[Dutchneon]

Ok dank! aan iedereen die had begrepen dat ik op zoek was naar financiering opties.
en bedankt voor attenderen op onze eigen hypotheek.
Ik ben niet heel ervaren in financieren zoals jullie daarmee wel merken.

We hebben genoeg ruimte om onze hypotheek te verhogen, we kunnen blijven profiteren van de korting van <75mw en kunnen zo bijlenen met ons huis als onderpand tegen 1.7% te financieren.
Uiteraard zonder aftrek... klein nadeel is dat het niet super flexibel is met aflossen.
We zitten nog in een oude hypotheekcontructie, maar dat overkomelijk.

Op deze manier kost het ons eenmalig een kleine 1000 euro aan administratieve kosten en betalen we minder als 800 aan rente op jaarbasis. (dat is minder als de helft van de mrb van een middenklasse diesel auto)
Rechtstreeks gerekend met het mobiliteitsbudget van mijn vrouw kan ze dit jaar al 5000 euro afbetalen van de lening, nadat we de uitbreiding van de zonnepanelen,verzekering, en onderhoudscontract in ogenschouw nemen.
De jaren daarop rekenen we met 10000 aflossing. Met een kleine bijdrage van mijn kant is de auto vervolgens volledig van ons na ruim 3 jaar.

[Dutchneon]

Richh schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 00:42:
[...]

Ik vind het vooral heel grappig om te lezen dat het eerst lijkt alsof werkelijk álles fout gaat bij Tesla, waarna je afsluit met dat Duitse merken 'er ook mee bezig zijn'.

• Hoezo zouden Duitse merken er ook aan beginnen als het allemaal zo'n hype is?
• Mercedes, ex eigenaar Tesla, what the hell?
• Een Porsche die 500km doet op batterijen; waar dan? Oh wacht, dat is een concept die nog láng niet op de markt is. En wat gaat dat kosten?

Wellicht wil je toch nog flink wat meer research doen een Tesla is natuurlijk helemaal niet 'the holy grail' die op alle punten de concurrentie moet slopen om relevant te zijn, en op een aantal punten heb je ook wel gelijk. Ja, Tesla benut zijn hype status erg goed en ja er is gezeik over bouwkwaliteit.
Aan de andere kant:

• Slecht in elkaar? Dat is overdreven. Nee de bouwkwaliteit van een Model S, een auto van een ton, haalt het niet bij de bouwkwaliteit van een flinke Audi of BMW van een ton. Bij een Tesla stop je je geld ergens anders in, dat is logisch toch? Ja, er zitten kinderziektes in de allereerste modellen maar Tesla biedt een prima garantie voor deze auto's so far.
• Talloze auto's kan je tegenwoordig enkel met touchscreen of tiptoetsen besturen; ook in deze prijsklasse. Form over function en vaak nog goedkoper ook voor de fabrikant. Nee, het is niet handig, maar aan de andere kant is het helemaal niet uitzonderlijk. Afgezien van de inputmogelijkheid werkt het infotainmentsysteem van een Tesla wel veel beter dan die van de concurrentie, en biedt veel meer functies.
• 50k? 35k is de geadverteerde prijs en de behaalde prijs in de USA. Het voordeel in NL is natuurlijk leasen, waarom moet de Tesla goedkoper zijn? Je winst is minder uitstoot en lekker vlot accelereren, moet het dan ook nog goedkoper zijn?
• Eerst zeur je over kinderziektes en vervolgens verwacht je dat ze in 1 klap een half miljoen auto's uitpoepen? Het is vrij duidelijk wanneer meer uitleveringen gepland staan.
• Tesla maakt niet op auto's verlies. Ze verdienen er juist een stabiele marge op, maar investeren het direct in schaalvergroting. Je weet wat de Gigafactory is en waarom men die heeft gebouwd? De lage verkoopcijfers van de duurdere Ampera-E zijn het sprekende bewijs: die auto is duurder en ook nog eens slecht leverbaar ondanks de al lagere vraag, bij gebrek aan grondstoffen.
• En als je niet begrijpt dat Tesla en SpaceX verschillende bedrijven zijn... tja.

Je kan mééér dan genoeg kritiek hebben op Tesla en zeker op de plannen van Musk. Maar dit verhaal gecombineerd met 'ik heb zelf al flink wat research gedaan', sorry maar ik vermoed dat je nog geen halve keynote hebt gezien

[...]

Als je écht in die andere financiële situatie zit, waarom heb je dan nog een financiering nodig?

Dan betaal je 'm toch gewoon direct? TS verdient geld genoeg. Hoef je ook dure leningen af te sluiten. Of, als je dan nog net niet genoeg geld op je lopende rekening hebt staan: je koopt een wat minder mooie auto en scoort over een jaar of 2 een mooie elektrische wagen als de Model 3 bijvoorbeeld. Ik heb het vermoeden dat je dan véééél minder af gaat schrijven dan dat je op een Model S gaat afschrijven. En dan heb ik het dus nog niet eens over die financiering die je ook nog wat kost.

Nu een Model S kopen lijkt me een vrij slechte koop, nu we net precies een 'race to the bottom' krijgen als we het over prijzen van elektrische wagens hebben. Want hoeveel heeft een Model S nou precies te bieden boven een Model 3, voor twee keer zoveel geld? En met die Model 3 rij je nieuw, mag je zelf samenstellen, in plaats van tweedehands met oudere systemen, oudere autopilot in een voorgeconfigureerde wagen.
En ik snap heus wel dat niet iedereen zo pragmatisch nadenkt over dit soort uitgaven hoor dat hoeft ook helemaal niet. Maar hey: het mag best gezegd worden toch?

Zeker omdat eigenlijk de conclusie al vrij snel getrokken was: nee, heel goedkope financiering op een dergelijke auto is niet mogelijk (wat logisch is, omdat kopers in deze klasse die vaak ook niet nodig hebben, of niet kijken naar een procentje meer of minder). Dan denken een aantal Tweakers al snel mee naar wellicht andere mooie oplossingen. Volgens mij is daar niks mis mee.

Flink epistel om me over te halen om het niet te doen, maar ik had mijn besluit al genomen, temeer omdat ik de auto over kan nemen voor een meer dan geschikte prijs.
Dan eerst even wat betreft de alternatieven... de grote merken hebben nog geen concrete auto's aangekondigd, laat staan dat ze geproduceerd zijn. Ook die merken krijgen dezelfde problemen als Tesla met beschikbaarheid van grondstoffen voor productie. En daarbij nog het ontbreken van een netwerk om te laden. Misschien is er over 5 jaar een alternatief.

Wij verwachten in 4 jaar tijd minimaal 180.000km te gaan rijden met onze Tesla, als we dat doen in een Evoque voor mijn vrouw en wat kilometers in mijn Landrover dan reken ik even met een zonnig geschetst verbruik van 1:12, kost ons dat met de huidige brandstofprijs bijna 22000 euro en 8800 euro aan MRB voor haar auto in die 4 jaar. Als ik daar een eenmalige investering van 7500 euro aan zonnepanelen van afhaal die we nodig hebben om het verbruik van de tesla af te dekken, hebben we ruim 23.000 euro bespaard, om te verantwoorden tegenover eventuele radicale afschrijving.

Maar zoals ik aangeef, ik verwacht binnen die 4 jaar geen wonderen, zeker niet van de andere merken. Zoals het er naar uit ziet duurt het nog meer als een jaar voordat we de model 3 geleverd krijgen en als de Model s ons op dat moment bevalt is er vast wel iemand te vinden die de model 3 graag in ontvangst neemt.
Een alternatief op de wat luxere model-s zal niet snel veel scherper in de markt gezet kunnen worden.

Daarom verwacht ik dat onze model s na ruim 250.000 kilometer en 6 jaar oud nog een prima restwaarde zal hebben van minimaal 25.000 euro en wellicht moeten we dan inmiddels weer MRB gaan betalen voor onze tesla, maar wie weet besluiten we om de tesla dan voorlopig maar te blijven rijden, hij is tegen die tijd afbetaald en rijdt dan op zonnestroom die niet meer terug te zien is om onze maandelijkse lasten

[RemcoDelft]

prelude36a schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 15:00:
Wij verwachten in 4 jaar tijd minimaal 180.000km te gaan rijden met onze Tesla,
[...]
Daarom verwacht ik dat onze model s na ruim 250.000 kilometer en 6 jaar oud nog een prima restwaarde zal hebben van minimaal 25.000 euro

Ik zou het leuk vinden als je dit topic de komende 4 jaar af en toe nog even omhoog schopt met een update Ik ben benieuwd hoe dit afloopt.

[ Voor 3% gewijzigd door RemcoDelft op 09-10-2017 15:37 ]

[Dutchneon]

RemcoDelft schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 15:36:
[...]

Ik zou het leuk vinden als je dit topic de komende 4 jaar af en toe nog even omhoog schopt met een update Ik ben benieuwd hoe dit afloopt.

Dat is natuurlijk afhankelijk van.... is alleen maar leuk zolang ik een beetje gelijk krijg

[bustertje]

t_captain schreef op donderdag 5 oktober 2017 @ 20:57:
Ik denk dat de factor motorvermogen wel meevalt en ook het gewicht meespeelt.

Ter vergelijking: een BMW 340i met dik 320pk kan ik voor 67 euro casco verzekeren. Een 520i high executive (qua cascowaarde en qua gewicht redelijk vergelijkbaar, maar bijna 140 pk minder onder de voet) kost 59 euro. Een bescheiden premieverschil.

Bouwjaar, gewicht, vermogen, attractiviteit (diefstal) en locatie zijn factoren die meespelen.

[Dutchneon]

Sissors schreef op zaterdag 7 oktober 2017 @ 13:23:
[...]

Dat heeft niks met inkomen te maken. Oké, wel iets, als je hoog inkomen hebt kan je tegenslagen, zolang ze geen effect hebben op je inkomen, makkelijker opvangen. Maar uiteindelijk is simpelweg het punt: Als je er niet voor kon sparen, waarom kan je dan wel de lening ervoor afbetalen?

Je uitgangspunt is natuurlijk fantastisch.... lenen voor een auto is niet nodig,
Echter ik leef met het motto waarom wachten, mn schoonvader stelde ook alles uit tot zn pensioen en dat heeft hij niet mogen halen...
Ik reed als studerende twintiger in een cabrio, niet omdat het kon maar omdat het op dat moment veel leuker is dan wanneer je midlife crisis leeftijd bereikt hebt

Aan de andere kant ben ik een super krent en blijkbaar werkt dat..... Veel dingen in mijn leven worden 3 keer heroverwogen, en dan vooral restwaarden/afschrijving.
Op dit moment ben ik een poolhouse aan het bouwen, nee niet laten, ik doe het zelf, kan ik veel meer geld uitgeven aan materiaal en heb ik zelf de lol van het realiseren. Daar gaan nu wat extra spaarcenten naar toe en mede daarom wil ik niet al mijn centen uitgeven aan de aanschaf van een auto. Zo ook mijn zonnepanelen, die heb ik zelf gemonteerd, scheelde me in totaal inmiddels al meer als 2000 euro.

Een tweedehands auto koop ik niet in NL maar haal ik uit het buitenland, zo komt mijn LHD range rover uit Engeland, gewoon omdat ik hem toevallig daar vond voor een goede prijs. En ook toen speelde mijn gevoel meteen op om hem te verkopen, toen een kennis interesse toonde..... wil ik die afschrijving wel die er aan komt....

Dus goed en wel af en toe in mijn/ons leven genieten we gewoon en laten de emotie even los.

[ Voor 3% gewijzigd door Dutchneon op 06-09-2018 14:29 ]

[Dutchneon]

Het word eens tijd voor een update, ik ben blij dat ik met jullie een positieve ervaring kan delen.

inmiddels rijden mijn vrouw en ik 10 maanden met de Model s en zijn we beiden zo positief dat we eigenlijk een tweede tesla er naast willen zetten. Ik heb de RR diesel inmiddels de deur uit gedaan. Zonde om daar afschrijvingskilomters mee te maken. Samen hebben we inmiddels 40.000km gereden in ruim 9 maanden.


Het sommetje is als volgt:

Aankoop auto 45000 euro
eigen geld 20.000
financiering 25000

Eenmalige aanleg thuislader, €1400

Kosten per jaar:
- Verzekering €1400 vol casco
- Financiering €1050
- Aflossing €5000
-Thuis laden totaal in 9mnd €1480 (ruim 75% van de keren laden we snachts thuis, heb even gerekend met reguliere stroomprijs, wij hebben nog verrekening met overschot zonnepanelen)
-Laden destination chargers €180
-Verder laden we zo af en toe bij de supercharger gratis, dat is ongeveer 25% van onze km's
- We zijn nog niet voor onderhoud bij Tesla geweest, binnenkort moeten er nieuwe banden onder. Ik heb een tweedehands set met nieuw winterbanden gekocht voor 1200 euro, ik denk dat ik tesla de tpms sersoren moet laten configureren.
- Heb een kapotte deurklink gehad, deze is onder coulance vervangen door tesla.


Ik ben een klein beetje vroeg met de vergelijking, in november hebben we m precies een jaar.
Kosten- totaalplaatje tot nu toe ruim 10.000 euro in 9mnd waarvan 5000 aflossing is op de financiering.
Als je de eenmalige aanleg van de lader volgend jaar niet hebt, en er door de aflossing nog 20.000 euro financiering openstaat. zijn de basiskosten slechts: 4000 euro! (daar komen nog wel onvoorziene kosten onderhoud bovenop).

Een 1op1 vergelijking kunnen we niet meer trekken, omdat we de auto van mijn vrouw hebben vervangen en ik nu veel minder in mijn auto rijdt en zoveel mogelijk in de tesla. We gaan dit jaar samen zowieso over de 50.000km.
Als ik dat even afzet tegenover het enige alternatief voor ons, een voordelige diesel die minimaal 1op15 rijdt zou ik met deze kilomters op de volgende som komen:

wegenbelasting: 1800 euro
verzekering: 800 euro
Onderhoud: 1000 euro
Brandstof: 50.000 : 15 x € 1,30 per liter diesel = 4333 euro.
totaal 7933 euro.


Kortom we zijn erg enthousiast en ik leer ook steeds meer bij over onderhoud wat ik graag uit liefhebberij zelf ga doen. Wellicht ga ik dit in de toekomst met jullie delen.

[Dutchneon]

RemcoDelft schreef op maandag 9 oktober 2017 @ 15:36:
[...]

Ik zou het leuk vinden als je dit topic de komende 4 jaar af en toe nog even omhoog schopt met een update Ik ben benieuwd hoe dit afloopt.

Zojuist een update gedeeld, uiteindelijk hebben we voor ruim de helft van het aanschafbedrag een dk afgesloten tegen 4.2% prima omdat we toch snel aflossen.
Bespaart echt geld en rijdt heel fijn. Mn vrouw is er ook dolgelukkig mee, al ben ik er soms al mee weg voordat ze hem kan meepakken.

[RemcoDelft]

prelude36a schreef op donderdag 6 september 2018 @ 14:27:
Als je de eenmalige aanleg van de lader volgend jaar niet hebt, en er door de aflossing nog 20.000 euro financiering openstaat. zijn de basiskosten slechts: 4000 euro! (daar komen nog wel onvoorziene kosten onderhoud bovenop).

Reken je jezelf nu niet rijk door de afschrijving compleet te negeren?

[Grrrrrene]

RemcoDelft schreef op maandag 10 september 2018 @ 12:31:
[...]

Reken je jezelf nu niet rijk door de afschrijving compleet te negeren?

Zeker nu je Tesla's nauwelijks nog verzekerd krijgt voor een fatsoenlijk bedrag en volledig casco gewoon onmogelijk lijkt te zijn, lijkt me dit een valide argument.

[RemcoDelft]

Grrrrrene schreef op maandag 10 september 2018 @ 13:33:
Zeker nu je Tesla's nauwelijks nog verzekerd krijgt voor een fatsoenlijk bedrag en volledig casco gewoon onmogelijk lijkt te zijn, lijkt me dit een valide argument.

Ik las dat een piepklein deukje $7000 kost om te repareren (kanttekening: dat is een model 3 i.p.v. s), waarmee het niet alleen de premie van de Tesla-rijder omhoog gooit, maar ook de WA-premies van de rest van de weggebruikers.
Ik verbaas me dat er geen motorrijtuigenbelasting zit op een auto van bijna 2,5 ton. Als dat er tegen de tijd dat je hem wil verkopen wel op zit kan dat behoorlijk in de restwaarde hakken.

[JaMaaT]

nevermind...

[ Voor 95% gewijzigd door JaMaaT op 10-09-2018 13:52 ]

[BlakHawk]

RemcoDelft schreef op maandag 10 september 2018 @ 13:39:
[...]

Ik las dat een piepklein deukje $7000 kost om te repareren (kanttekening: dat is een model 3 i.p.v. s), waarmee het niet alleen de premie van de Tesla-rijder omhoog gooit, maar ook de WA-premies van de rest van de weggebruikers.
Ik verbaas me dat er geen motorrijtuigenbelasting zit op een auto van bijna 2,5 ton. Als dat er tegen de tijd dat je hem wil verkopen wel op zit kan dat behoorlijk in de restwaarde hakken.

Tja Tesla onderhoud en reparaties is de reden dat het in NL nooit mainstream gaat worden onder leasend Nederland.

Die prijzen gaat iedereen nog vies tegenvallen, mark my words!

[Fairy]

dfrenner schreef op maandag 10 september 2018 @ 14:44:
[...]


Tja Tesla onderhoud en reparaties is de reden dat het in NL nooit mainstream gaat worden onder leasend Nederland.

Die prijzen gaat iedereen nog vies tegenvallen, mark my words!

Ik zie wel eens van die repair filmpjes. Een nieuwe motor bestellen voor de Tesla? No way. Heb je de eerste Tesla, dan krijg je er gewoon geen een, want dat bepaalt Tesla en niet de klant. Ongeacht wat je er voor betaald.

Heel vreemd bedrijf wat dat betreft.

[Anoniem: 91634]

Is geen optie om je hypotheek te verhogen en daarvan de auto te kopen?
Al ben ik zelf geen voorstander van om leningen aan te gaan behalve voor een woning.

Voor rest geweldig hoe je zelf helemaal rijk rekent
Vervolgens 1.200,- voor winterbanden wat een koopje is. Blijkbaar heb ik bij de wiskunde lessen niet goed opgelet.
En een diesel die 1 op 15 loopt is trouwens stuk

Maar het is je gegund! Fijn dat je in ieder geval erg milieu bewust bent

[ Voor 53% gewijzigd door Anoniem: 91634 op 10-09-2018 20:23 ]

[t_captain]

Een diesel die 1:15 loopt is niet zo heel gek hoor. Een 740d moet je niet te onvoorzichtig rijden om 1:15 te halen. Stadsrit? 1:12 ofzo.

[EWK]

Anoniem: 91634 schreef op maandag 10 september 2018 @ 20:11:
Is geen optie om je hypotheek te verhogen en daarvan de auto te kopen?

Die discussie is hierboven toch al uitgebreid gevoerd?

[Anoniem: 91634]

Sorry.
Misschien is het een idee om anders even een samenvatting aan beging van de topic te plaatsen ?
Ik zie dat we al op 4 pagina's zitten.

[Dutchneon]

RemcoDelft schreef op maandag 10 september 2018 @ 12:31:
[...]

Reken je jezelf nu niet rijk door de afschrijving compleet te negeren?

De 5000 aflossing die we nu betalen waren we in elk ander geval kwijt aan vaste kosten van een andere auto voor mijn vrouw, en daarin neem ik dan ook geen afschrijving mee. Ik laat tevens buiten beschouwing dat ik zo'n 15000 km minder maak in mijn range rover. Die heeft per kilometer zeker de dubbele afschrijving van de Tesla.

Kortom we pakken 5k afschrijving per jaar. over 3 jaar zou hij met 3 top op de teller dus nog ongeveer 25000 euro waard moeten zijn.

[Dutchneon]

dfrenner schreef op maandag 10 september 2018 @ 14:44:
[...]


Tja Tesla onderhoud en reparaties is de reden dat het in NL nooit mainstream gaat worden onder leasend Nederland.

Die prijzen gaat iedereen nog vies tegenvallen, mark my words!

Je kunt een prima onderhoudscontract afsluiten voor een bizar aantal km's per jaar en tegen kosten waarvoor je bij VW enkel een distributiewissel en twee nieuwe EGR kleppen voor je sjoemelupdate krijgt

[Dutchneon]

Anoniem: 91634 schreef op maandag 10 september 2018 @ 20:11:
Is geen optie om je hypotheek te verhogen en daarvan de auto te kopen?
Al ben ik zelf geen voorstander van om leningen aan te gaan behalve voor een woning.

Voor rest geweldig hoe je zelf helemaal rijk rekent
Vervolgens 1.200,- voor winterbanden wat een koopje is. Blijkbaar heb ik bij de wiskunde lessen niet goed opgelet.
En een diesel die 1 op 15 loopt is trouwens stuk

Maar het is je gegund! Fijn dat je in ieder geval erg milieu bewust bent

Ik zal de topicstart inderdaad gaan updaten met een korte samenvatting.
Hypotheek verhogen had achteraf weinig zin, bijkomende kosten zijn in relatie te hoog tegenover versnelde aflossing, zeker omdat we toch meer eigen geld gebruikt hebben voor de aanschaf.

Winterbanden is een kwestie van vraag en aanbod, blijkbaar wil iedereen van zn 18' wielen af, ik vind dat prima voor de winter, zeker omdat er zgan banden om lagen. Ik monteer ze zelf, dat doe ik al sinds mn eerste auto 15 jaar geleden.

Een diesel die 1:15 loopt is zeker niet stuk, mijn eerste diesel in een Passat 1.9tdi liep inderdaad 1:20 zonder problemen. Echter mijn huidige landrover doet moet moeite 1:11. De evoque waar ik vanuit de topicstart nog even de vergelijking mee trek (mijn vrouw zou anders een Evoque gekocht hebben) doet het gemiddeld niet beter dan 1:15.
Het is dan ook onzinnig om de Tesla te gaan vergelijken met een willekeurige Megane 1.5dci ecodiesel. Ja die zal zuiniger zijn, maar dat is voor ons beiden niet de auto waar we in willen rijden.


Dit topic is niet bedoeld om de gunfactor te claimen, in eerste instantie was ik verbaasd over het gebrek aan mogelijkheden om een dergelijke financiering te krijgen in deze tijden van mega lage rentes. Echter met mijn kennis van nu wil ik graag laten zien dat een kleine financiering op een tweehands model-s gunstig kan uitpakken voor je kilometerkosten.

[Anoniem: 455473]

Leuk om te zien, vanwege de aandelen die ik in Tesla heb, hou ik het bedrijf zeer nauwlettend in de gaten.

Wat een azijnpissers in dit topic zeg, vol met FUD uit de mainstream-media.

Uiteindelijk denk ik dat je een hele goede beslissing heb gemaakt wat je ook nog heel veel geld oplevert.

[ Voor 16% gewijzigd door Anoniem: 455473 op 11-09-2018 01:00 ]

[BlakHawk]

prelude36a schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 00:35:
[...]


Je kunt een prima onderhoudscontract afsluiten voor een bizar aantal km's per jaar en tegen kosten waarvoor je bij VW enkel een distributiewissel en twee nieuwe EGR kleppen voor je sjoemelupdate krijgt

2400 euro voor 4 jaar of 80.000km

Rijd je 160.000 is het al 4800 euro. Dan heb je alleen standaard beurtjes en is er nog geen band of ander onderdeel vervangen...
Deze bizarre kosten voor onderhoud hebben een gigantische impact op de leaseprijs. Daarom is de goedkoopste Model S bij leaseplan 1400 per maand. Met gemeideelde leasebudgetten van 600-800 per maand dus veel te duur om echt mainstream te worden bij leasend Nederland... Mijn verwachting voor de model 3: vanaf 900-1000 per maand

Distributieriem hoeft pas bij 180k vervangen te worden bij mijn Volvo, overigens.

Als Tesla rijder is het toch alleen maar fijn dat het exclusief blijft?

[ Voor 3% gewijzigd door BlakHawk op 11-09-2018 01:34 ]

[TheBrut3]

Geen problemen gehad met de verzekering? Je leest daar best wat "horrorverhalen" over. Bijvoorbeeld door het niet erkende voertuigvolgsysteem.

prelude36a schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 00:52:
Echter mijn huidige landrover doet moet moeite 1:11. De evoque waar ik vanuit de topicstart nog even de vergelijking mee trek (mijn vrouw zou anders een Evoque gekocht hebben) doet het gemiddeld niet beter dan 1:15.

Die Duratorq diesel van Ford (zit in de Evoque) is inderdaad erg onzuinig voor de power die er uit komt.

[Anoniem: 36835]

Anoniem: 455473 schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 00:57:
Uiteindelijk denk ik dat je een hele goede beslissing heb gemaakt wat je ook nog heel veel geld oplevert.

Heb ik iets gemist? Auto's en financieringen leveren geld op?

[EWK]

Anoniem: 455473 schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 00:57:
Leuk om te zien, vanwege de aandelen die ik in Tesla heb, hou ik het bedrijf zeer nauwlettend in de gaten.

Wat een azijnpissers in dit topic zeg, vol met FUD uit de mainstream-media.

Uiteindelijk denk ik dat je een hele goede beslissing heb gemaakt wat je ook nog heel veel geld oplevert bespaart.

Ftfy

---

[ Voor 1% gewijzigd door EWK op 11-09-2018 11:08 . Reden: |:( ]

[Smultie]

EWK schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 09:44:
[...]

Ftfy

Doe het dan goed....

-t

[234FaTaLiTy]

t_captain schreef op maandag 10 september 2018 @ 21:30:
Een diesel die 1:15 loopt is niet zo heel gek hoor. Een 740d moet je niet te onvoorzichtig rijden om 1:15 te halen. Stadsrit? 1:12 ofzo.

Kuche.. golf 1.9 tdi hier gemiddeld verbruik 1 op 13(veel stad)-1 op 18(veel 80-wegen en snelweg)

[SniperGuy]

234FaTaLiTy schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 12:03:
[...]


Kuche.. golf 1.9 tdi hier gemiddeld verbruik 1 op 13(veel stad)-1 op 18(veel 80-wegen en snelweg)

Diesel zonder roetfilter?

[234FaTaLiTy]

SniperGuy schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 12:45:
[...]


Diesel zonder roetfilter?

Ook dat nog! #badass

[Dutchneon]

Anoniem: 36835 schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 09:17:
[...]

Heb ik iets gemist? Auto's en financieringen leveren geld op?

Waar denk je dat de leasemaatschappijen van bestaan..... de werkgevers willen de kosten niet dragen, dus financiert de leasemij de auto en masse... en toch wil vrijwel iedereen die aanspraak maakt op een leaseauto er eentje hebben....

En snap je vervolgens dat er een bepaald break even point bestaat tussen bepaalde auto's die zo gunstig zijn met het energieverbruik en de daaraan gerelateerde kosten (electriciteitsprijs gaat wellicht zelfs nog omlaag door belastingverlaging op stroom) en al een hele mooie afschrijving in de tweedehandsmarkt hebben gemaakt waardoor ze nu met een kleine financiering op te pikken zijn.

Even ter vergelijking, mijn collega leased nu een Volvo V90, kost hem ruim 1100 euro van zn mobiliteitsbudget, wat hij anders bruto uitgekeerd kan krijgen. Daar bovenop heeft hij een bijtelling van 14K.
Per jaar levert hij meer als 14000 euro netto in om die Volvo te kunnen rijden. En moet hem dan na 4 jaar inleveren. Je zult zeggen, ja hij hoeft geen wegenbelasting en diesel te betalen.

Echter met onzeTesla betaal ik die nu ook nog niet, ik zie de financiering maar even als leasmaatschappij, met als groot voordeel dat ik zelf tot zekere zin de baas ben en dus gewoon af kan betalen wanneer ik wil/kan. Bovendien betaalde ik op jaarbasis 1100 euro rente, dat is per maand nog geen 100 euro! en is nu al teruggebracht naar 800 euro per jaar.

Ik weet het, het is even omdenken maar de leaseauto die hier zo heilig is in NL is gewoon ook hardstikke duur!!

[Anoniem: 36835]

Ik zie nog steeds niet dat het particulier kopen/financieren van een auto geld oplevert. Zal wel aan mij liggen.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 36835 op 11-09-2018 15:59 ]

[Dutchneon]

SniperGuy schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 12:45:
[...]


Diesel zonder roetfilter?

VET offtopic, maar
Auto's met EGR kleppen, DPF filters, roetfilters, hoe je ze ook noemt, zijn per definitie onzuiniger dan de equivalenten zonder. Echter ze stoten minder uit. Interne vervuiling is dan echter weer het probleem waardoor ze met ouder worden nog meer interne vervuiling krijgen waardoor ze nog onzuiniger worden en vaak dientengevolge zelfs vervroegd afgeschreven worden met motorschade.... kortom allemaal lapmiddelen die duurzaamheidsslag teniet doen!

[Dutchneon]

Anoniem: 36835 schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 15:59:
Ik zie nog steeds niet dat het particulier kopen/financieren van een auto geld oplevert. Zal wel aan mij liggen.

Het levert geen geld op, maar bespaart op de lange termijn. Op jaarbasis geven wij dit jaar ongeveer 4500 euro minder uit aan wegenbelasting en brandstof en als ik reken met 25 cent afschrijving per kilomter voor mijn Range Rover scheelt dat ook een kleine 4000 euro. Dat is 8500 euro die we anders uitgegeven hadden aan onze mobiliteitssituatie van vorig jaar zoals al eerder beschreven in het topic...

[SniperGuy]

prelude36a schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 15:55:
[...]


Waar denk je dat de leasemaatschappijen van bestaan..... de werkgevers willen de kosten niet dragen, dus financiert de leasemij de auto en masse... en toch wil vrijwel iedereen die aanspraak maakt op een leaseauto er eentje hebben....

En snap je vervolgens dat er een bepaald break even point bestaat tussen bepaalde auto's die zo gunstig zijn met het energieverbruik en de daaraan gerelateerde kosten (electriciteitsprijs gaat wellicht zelfs nog omlaag door belastingverlaging op stroom) en al een hele mooie afschrijving in de tweedehandsmarkt hebben gemaakt waardoor ze nu met een kleine financiering op te pikken zijn.

Even ter vergelijking, mijn collega leased nu een Volvo V90, kost hem ruim 1100 euro van zn mobiliteitsbudget, wat hij anders bruto uitgekeerd kan krijgen. Daar bovenop heeft hij een bijtelling van 14K.
Per jaar levert hij meer als 14000 euro netto in om die Volvo te kunnen rijden. En moet hem dan na 4 jaar inleveren. Je zult zeggen, ja hij hoeft geen wegenbelasting en diesel te betalen.

Echter met onzeTesla betaal ik die nu ook nog niet, ik zie de financiering maar even als leasmaatschappij, met als groot voordeel dat ik zelf tot zekere zin de baas ben en dus gewoon af kan betalen wanneer ik wil/kan. Bovendien betaalde ik op jaarbasis 1100 euro rente, dat is per maand nog geen 100 euro! en is nu al teruggebracht naar 800 euro per jaar.

Ik weet het, het is even omdenken maar de leaseauto die hier zo heilig is in NL is gewoon ook hardstikke duur!!

Leaseauto is:
Geen afschrijving
Geen onderhoud
Geen MRB
Geen Verzekering
Geen brandstofkosten

Als je collega voor die 14000 euro kost om te rijden en hij doet 30000km (even uitgaande dat bij minder benzine moet rijden)
dan kost iedere KM hem 0,47 euro
Prive rij ik zo rond de 0,31-0,35 euro per km.
Ik ben wel benieuwd wat de Tesla per gereden KM kost (incl afschrijving, onderhoud, verzekering, energiekosten)

[Dutchneon]

TheBrut3 schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 08:30:
Geen problemen gehad met de verzekering? Je leest daar best wat "horrorverhalen" over. Bijvoorbeeld door het niet erkende voertuigvolgsysteem.

[...]

Die Duratorq diesel van Ford (zit in de Evoque) is inderdaad erg onzuinig voor de power die er uit komt.

Nee de gebruikte Tesla die ik van een kennis kon overnemen had al een aftermarket ingebouwde Mi8 peilzender. En met 16 schadevrije jaren en woonachtig buiten de randstad vinden ze mij vast geen groot risico.

[Dutchneon]

SniperGuy schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 16:10:
[...]


Leaseauto is:
Geen afschrijving
Geen onderhoud
Geen MRB
Geen Verzekering
Geen brandstofkosten

Als je collega voor die 14000 euro kost om te rijden en hij doet 30000km (even uitgaande dat bij minder benzine moet rijden)
dan kost iedere KM hem 0,47 euro
Prive rij ik zo rond de 0,31-0,35 euro per km.
Ik ben wel benieuwd wat de Tesla per gereden KM kost (incl afschrijving, onderhoud, verzekering, energiekosten)

Wat voor auto rijdt je prive? Ik zal de som nog even wat beter neerzetten, en let op de uitkomst verbaasde me zelf ook, omdat het toch een behoorlijk dure auto is zelfs bij tweedehands aanschaf.
Rekensommetje voor de Tesla is als volgt:

Wij rijden samen ongeveer 50.000km met de Tesla.

Aankoop auto (3,5 jaar oud) 45000 euro
eigen geld 20.000
financiering 25000

Eenmalige aanleg thuislader, €1400

Kosten per jaar:
- Verzekering €1400 vol casco
- Financiering €1050
- Aflossing €5000 (wat we meteen zien als afschrijving)
-Thuis laden totaal in 9mnd €1480 (ruim 75% van de keren laden we snachts thuis, heb even gerekend met reguliere stroomprijs (wij dekken dit bijna volledig af verrekening uit opbrengst zonnepanelen)
-Laden destination chargers €180
-Onderhoud, vervangen banden 1200 + achterremblokken 90€

Ik smeer voor de volledigheid dit plaatje even uit over 2 jaar. En neem voor volgend jaar 1500 euro onderhoud mee. Je ziet meteen het effect van aflossing op de lening beter en de aanschaf van de thuislader is dan ook iets eerlijker.

Dan kom ik op een totaal van ruim 22300 euro inclusief 10.000 euro aflossing die wij zien als de afschrijving.
Voor ons is de Model S met 200.000km op de teller en 5,5 jaar oud, dan nog 35000 euro waard.

Wat in dit geval neerkomt op 22 cent per kilometer.

[ Voor 7% gewijzigd door Dutchneon op 11-09-2018 17:10 ]

[Anoniem: 36835]

prelude36a schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 16:08:
[...]


Het levert geen geld op, maar bespaart op de lange termijn. Op jaarbasis geven wij dit jaar ongeveer 4500 euro minder uit aan wegenbelasting en brandstof en als ik reken met 25 cent afschrijving per kilomter voor mijn Range Rover scheelt dat ook een kleine 4000 euro. Dat is 8500 euro die we anders uitgegeven hadden aan onze mobiliteitssituatie van vorig jaar zoals al eerder beschreven in het topic...

Ik zie merken en bedragen voorbij komen waarbij dit hele verhaal voor mij overkomt als het willen bezitten van een auto die eigenlijk niet in het financiële plaatje past.
Ik kan namelijk nog beter geld besparen, simpelweg met een goedkopere (ook elektrische wagen).

Maar goed ik geloof dat dat al eens gezegd is.

[SniperGuy]

Autoweek hanteert een afschrijving van ongeveer 700 euro per maand voor een Tesla model S. Voor benzine auto's klopt die tool redelijk.
Daarmee kom je dan op 0,76 euro per gereden km uit (4jaar, 15000 KM per jaar)
22 cent is dan wel heel erg weinig!
Naast de aflossing komt de daadwerkelijke afschijving van de auto er nog bij. Dat ga je met de door jou gestelde 208 euro niet redden. Verschillende rekentools geven al per maand een afschrijving van 600-700 euro aan.

Bovendien ga je het niet redden met 90 euro onderhoudskosten per jaar (banden buiten beschouwing gelaten) als ik https://www.tesla.com/nl_NL/support/maintenance-plans bekijk.


PS: ik rij een 3 jaar oude benzine auto met een nieuwprijs van minder dan 30000 euro en woon in de provincie ZH en heb mijn auto allrisk verzekerd met een b/m korting van 80%
Mijn werkelijke prijs-per-gereden-km is slechts 17% lager dan de weergegeven rekentool op autoweek.nl, maar dat komt waarschijnlijk omdat ik:
[list]
• Geen groot onderhoud heb hoeven laten plegen in 3 jaar bezit
• Net voor het vervangen van de banden de auto verkocht heb
• En een erg goede inruilprijs heb gekregen wat de afschrijving weer iets naar beneden bijsteld
[/list]

[ Voor 31% gewijzigd door SniperGuy op 11-09-2018 17:47 ]

[Dutchneon]

SniperGuy schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 17:33:
Autoweek hanteert een afschrijving van ongeveer 700 euro per maand voor een Tesla model S. Voor benzine auto's klopt die tool redelijk.
Daarmee kom je dan op 0,76 euro per gereden km uit (4jaar, 15000 KM per jaar)
22 cent is dan wel heel erg weinig!
Naast de aflossing komt de daadwerkelijke afschijving van de auto er nog bij. Dat ga je met de door jou gestelde 208 euro niet redden. Verschillende rekentools geven al per maand een afschrijving van 600-700 euro aan.

Bovendien ga je het niet redden met 90 euro onderhoudskosten per jaar (banden buiten beschouwing gelaten) als ik https://www.tesla.com/nl_NL/support/maintenance-plans bekijk.


PS: ik rij een 3 jaar oude benzine auto met een nieuwprijs van minder dan 30000 euro en woon in de provincie ZH en heb mijn auto allrisk verzekerd met een b/m korting van 80%
Mijn werkelijke prijs-per-gereden-km is slechts 17% lager dan de weergegeven rekentool op autoweek.nl, maar dat komt waarschijnlijk omdat ik:
~~[list]
• Geen groot onderhoud heb hoeven laten plegen in 3 jaar bezit
• Net voor het vervangen van de banden de auto verkocht heb
• En een erg goede inruilprijs heb gekregen wat de afschrijving weer iets naar beneden bijsteld
~~[/list]

prelude36a schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 20:08:
[...]

Ik heb het hier over een tweedehands tesla die mij 45000 euro gekost heeft,
Qua onderhoud heb ik 1500 euro per jaar aangehouden. We gaan niet naar Tesla tenzij het moet.
De 5000 euro aflossing is rechtstreeks op de 45000 euro. Volgend jaar zit er volgens mijn berekening nog 15k financiering op. (in werkelijkheid nog minder, we hebben nu al 7k afgelost. De financiering word dus rap minder en datzelfde geld zien we als kosten in afschrijving. die hoef je dus niet 2 keer te gaan rekenen.
Anders zou ik ze in de som van kosten niet meetellen en word de km prijs alleen maar gunstiger.....


Als ik per maand 700 euro afschrijving zou nemen is hij in 5 jaar compleet afgeschreven. Ik ga er vanuit dat hij dan nog wel wat waarde heeft

[ Voor 16% gewijzigd door Dutchneon op 11-09-2018 20:30 ]

[Dutchneon]

Anoniem: 36835 schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 17:22:
[...]


Ik zie merken en bedragen voorbij komen waarbij dit hele verhaal voor mij overkomt als het willen bezitten van een auto die eigenlijk niet in het financiële plaatje past.
Ik kan namelijk nog beter geld besparen, simpelweg met een goedkopere (ook elektrische wagen).

Maar goed ik geloof dat dat al eens gezegd is.

Dat is natuurlijk ook prima dat je dat kunt, Een Renault zoe met een beetje range is ook mogelijk maar die kost ook 30k en daar kun je niet gratis mee superchargen, dan heb ik liever een iets duurdere tweedehands model-s
Wij willen graag ook langere ritten (getuige de 50000km per jaar electrisch) maken zonder tussentijds te hoeven laden.

Wat het financiele plaatje betreft, tuurlijk heb je gelijk, mn leven zou ook een stuk makkelijker zijn als ik in een rijtje ging wonen, hoefde ik nog maar 3 dagen per week te werken, mn vrouw kon dan thuisblijven voor de kids. geen opvangkosten meer en als we lekker spaarzaam doen kunnen we misschien nog op vakantie.

Dan heb ik echter heel veel vrije tijd, maar heb ik geen fijne tuin meer om van te genieten, zijn we ons zwembad kwijt en mn andere hobby projecten kan ik dan ook wel vergeten.....

[ Voor 7% gewijzigd door Dutchneon op 04-10-2018 13:42 ]

[TheUninvited]

prelude36a schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 00:35:
[...]


Je kunt een prima onderhoudscontract afsluiten voor een bizar aantal km's per jaar en tegen kosten waarvoor je bij VW enkel een distributiewissel en twee nieuwe EGR kleppen voor je sjoemelupdate krijgt

Maar stel dat er iets defect gaat aan je auto hoe zit het dan met garantie? Want onderhoudscontract =/= garantie. Kan natuurlijk meezitten al die tijd, maar ik heb gelezen dat er soms reparaties van duizenden euro's in kunnen sluipen voor iets stoms als een handvat dat niet meer werkt ofzo. Verder wel een mooie auto denk dat je er blij mee mag zijn dat je er privé mee kan rijden

[CMD-Snake]

prelude36a schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 16:01:
Interne vervuiling is dan echter weer het probleem waardoor ze met ouder worden nog meer interne vervuiling krijgen waardoor ze nog onzuiniger worden en vaak dientengevolge zelfs vervroegd afgeschreven worden met motorschade.... kortom allemaal lapmiddelen die duurzaamheidsslag teniet doen!

Wat een kletspraat.

Een DPF geeft geen interne vervuiling in de motor. Het DPF zit in het uitlaattraject en vangt de roetdeeltjes op uit het uitlaatgas. Niets hiervan komt terug bij de motor. Het DPF regenereert passief tijdens het rijden (opwarmen metalen in het filter) en actief als de ECU van de auto het nodig acht om het filter schoon te maken. Op dat laatste moment wordt er wat brandstof ingespoten om de temperatuur hoog genoeg te krijgen om het roet te verbranden. Tenzij je alleen maar zeer korte ritjes maakt is er weinig kans op problemen met je DPF. Een snelwegrit is doorgaans voldoende om de boel schoon te houden.

De EGR klep geeft wel interne vervuiling omdat de motor eigenlijk zijn eigen uitlaatgassen nogmaals moet gebruiken als luchttoevoer. De EGR klep staat vooral open als de motor in deellast draait of koud is. Echter door normaal gebruik te maken van je auto moet ook de EGR klep niet een probleem vormen. Je ziet vooral weer problemen bij mensen die alleen zeer korte ritjes maken of van die types die 50 in de ze zesde versnelling doen. Het verontreinigen van de motor kan ook opgelost worden door minimaal eens per jaar wat reinigingsmiddel in de tank te gooien. Kost bijna niets en veel dealers/garages maakt dit standaard onderdeel uit van de beurt.

Tenzij je alleen maar je auto gebruikt om van je huis naar de hoek van de straat te rijden zal de gemiddelde gebruiker weinig last hebben van deze onderdelen. Jouw Range Rover had ook al deze zaken en zal vermoedelijk nooit problemen hebben gehad.

prelude36a schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 16:39:
Aflossing €5000 (wat we meteen zien als afschrijving)

Aflossing op je lening is nooit meteen de afschrijving. Boekhoudkundig zijn dat twee verschillende posten die je apart moet rekenen. Als je correct de totale kosten per kilometer wil berekenen zal je de post afschrijving erbij moeten zetten.

prelude36a schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 20:18:
Een Renault zoe met een beetje range is ook mogelijk maar die kost ook 30k en daar kun je niet gratis mee superchargen, dan heb ik liever een net iets duurdere tweedehands model-s
Wij willen graag ook langere ritten (getuige de 50000km per jaar electrisch) maken zonder tussentijds te hoeven laden.

Je vergelijkt appels en peren. Elke vergelijking die je hier maakt zet je jouw gebruikte Tesla af tegen een nieuwe auto. Dat is niet correct, voor een goede vergelijking moet je eenzelfde uitgangspunt nemen. Of beiden gebruikt of beiden nieuw gekocht.

Het gratis superchargen argument is ook wat vreemd. Die Renault kost je 30K en je hebt nu 45K neergelegd. Uit dat verschil van 15K kan je denk ik heel wat kWh stroom kopen denk ik zomaar. De Renault had je jaren kunnen rijden voor het verschil waarmee die Tesla gekocht is.

Dat je graag naar de uitkomst toe wil werken om je Tesla te rechtvaardigen, prima. Maar dit is onzin, zeg dan gewoon dat je een Tesla wil.

[Dutchneon]

CMD-Snake schreef op donderdag 13 september 2018 @ 17:57:
[...]


Wat een kletspraat.

Een DPF geeft geen interne vervuiling in de motor. Het DPF zit in het uitlaattraject en vangt de roetdeeltjes op uit het uitlaatgas. Niets hiervan komt terug bij de motor. Het DPF regenereert passief tijdens het rijden (opwarmen metalen in het filter) en actief als de ECU van de auto het nodig acht om het filter schoon te maken. Op dat laatste moment wordt er wat brandstof ingespoten om de temperatuur hoog genoeg te krijgen om het roet te verbranden. Tenzij je alleen maar zeer korte ritjes maakt is er weinig kans op problemen met je DPF. Een snelwegrit is doorgaans voldoende om de boel schoon te houden.

De EGR klep geeft wel interne vervuiling omdat de motor eigenlijk zijn eigen uitlaatgassen nogmaals moet gebruiken als luchttoevoer. De EGR klep staat vooral open als de motor in deellast draait of koud is. Echter door normaal gebruik te maken van je auto moet ook de EGR klep niet een probleem vormen. Je ziet vooral weer problemen bij mensen die alleen zeer korte ritjes maken of van die types die 50 in de ze zesde versnelling doen. Het verontreinigen van de motor kan ook opgelost worden door minimaal eens per jaar wat reinigingsmiddel in de tank te gooien. Kost bijna niets en veel dealers/garages maakt dit standaard onderdeel uit van de beurt.

Tenzij je alleen maar je auto gebruikt om van je huis naar de hoek van de straat te rijden zal de gemiddelde gebruiker weinig last hebben van deze onderdelen. Jouw Range Rover had ook al deze zaken en zal vermoedelijk nooit problemen hebben gehad.


[...]


Aflossing op je lening is nooit meteen de afschrijving. Boekhoudkundig zijn dat twee verschillende posten die je apart moet rekenen. Als je correct de totale kosten per kilometer wil berekenen zal je de post afschrijving erbij moeten zetten.


[...]


Je vergelijkt appels en peren. Elke vergelijking die je hier maakt zet je jouw gebruikte Tesla af tegen een nieuwe auto. Dat is niet correct, voor een goede vergelijking moet je eenzelfde uitgangspunt nemen. Of beiden gebruikt of beiden nieuw gekocht.

Het gratis superchargen argument is ook wat vreemd. Die Renault kost je 30K en je hebt nu 45K neergelegd. Uit dat verschil van 15K kan je denk ik heel wat kWh stroom kopen denk ik zomaar. De Renault had je jaren kunnen rijden voor het verschil waarmee die Tesla gekocht is.

Dat je graag naar de uitkomst toe wil werken om je Tesla te rechtvaardigen, prima. Maar dit is onzin, zeg dan gewoon dat je een Tesla wil.

Nou dankjewel... kletspraat? mijn broer heeft net zijn 535d weggedaan vanwege vervuiling door uitstoot beperkende zooi, DPF heeft hem meer als 2500 euro gekost om opgelost te krijgen, ding had net 230.000km op de teller. Een oudere 530d die hij hiervoor had heeft ie zonder ellende naar de 4ton gereden. Hij rijd bijna 80.000km per jaar en ook veel aanhangers, dus zou wel zeggen dat hij regelmatig schoon branden zou.

Mijn oudere range had een EGR die heb ik meteen uit geprogrammeerd... dpf had ie gelukkig niet. De 3.6 tdv8 en nieuwe 4.2 hebben allemaal zoveel interne vervuiling door die egr dat niemand die troep wil.
DPF storingen komen veel voor. Kijk ook maar naar BMW en Mercedes, de grotere motoren waar veel kilomters mee gemaakt worden zijn zeker niet gevrijwaard van problemen. En vervangen van DPF troep kost heel veel geld.

MAAAAAAR we geen veel te ver offtopic, voor de zwaardere aanhangers heb ik een defender staan, dus meeste kunnen wij prima met de Tesla.
Boekhouden of niet boekhouden, zakelijk doe ik dat genoeg, prive ga ik niet boekhouden. snap het verschil tussen afschrijving tellen en afbetalen uiteraard, maar mijn punt was dat ik de afbetaling van de financiering transparant er in zet. die moet je niet als kostenpost rekenen want daar heb je de rente al voor....

Ik wilde dit graag delen maar blijkbaar is 80% hier niet in staat buiten de kaders te denken.... oeh lenen voor een auto... tjonge jonge dat mag niet in NL

Vergelijking is niet Appels en Peren maar een vergelijking op range. Ik snap ook wel dat ik een oude Zoe of Leaf kan kopen voor 10K echter die halen nog niet eens 150km range.... daarom geen vergelijking.
Zoek maar een tweedehands leaf of zoe met minimaal 40kw pakket en je komt alleen bij recente auto's uit, die allemaal in de buurt van de 30K kosten... De zoe heb je tweedehands vanaf ongeveer 25k maar dan moet je nog een accu huren. met 50.000km in het jaar is dat ook een leuk sommetje wat je er bij mag tellen.....
En bedenk dan ook maar eens je afschrijving als je daar 200.000 km op staat
Bovendien zou ik er echt niet over na willen denken om zoveel km's in zo'n koektrommel te rijden.... de stoelen van de model-s zijn al niet fantastisch maar de stoelen in een zoe zijn toch nog echt van een ander comfort niveau

[ Voor 11% gewijzigd door Dutchneon op 04-10-2018 13:45 ]

[CMD-Snake]

prelude36a schreef op zaterdag 15 september 2018 @ 11:07:
Mijn oudere range had een EGR die heb ik meteen uit geprogrammeerd... dpf had ie gelukkig niet. De 3.6 tdv8 en nieuwe 4.2 hebben allemaal zoveel interne vervuiling door die egr dat niemand die troep wil.
DPF storingen komen veel voor.

Bij Land Rover (en ik weet dit, want ik rij al 15 jaar Land Rovers) kan je de EGR allang niet meer uitprogrammeren. Bij de 3.6 TDV8 was dit niet te doen op normale manieren, idem voor de 4.2 Supercharged V8. Voorgaande Td6 was het ook onbegonnen werk. Bij de Td5 (Discovery en Defender) kon je de EGR klep afdoppen.

Overigens had je wel ergere problemen op de 3.6 TDV8. Die motor vrat turbo's en spruitstukken.

En wederom, bij normaal gebruik vormt de EGR klep en DPF geen enkel probleem. Je kan je DPF prima ook 'helpen' af en toe om leeg te raken. Rij nu zelf de Freelander 2 met DPF, beetje sportief rijden een keer per maand is voldoende om het DPF in goede staat te houden.

Boekhouden of niet boekhouden, zakelijk doe ik dat genoeg, prive ga ik niet boekhouden. snap het verschil tussen afschrijving tellen en afbetalen uiteraard, maar mijn punt was dat ik de afbetaling van de financiering transparant er in zet. die moet je niet als kostenpost rekenen want daar heb je de rente al voor....

En dus geef je willens en wetens een vertekend beeld. Je kilometerprijs ligt hoger met je Tesla omdat je zowel je lening moet aflossen plus daarop de afschrijving moet rekenen. Tot die lening afbetaald is zal je hogere kosten hebben per gereden kilometer.

Ik wilde dit graag delen maar blijkbaar is 80% hier niet in staat buiten de kaders te denken.... oeh lenen voor een auto... tjonge jonge dat mag niet in NL

Al sluit je elke ochtend een lening af voor een kop koffie. Zal ik niet van wakker liggen. Het gaat hier meer om dat je niet correct tot je kosten per kilometer berekening komt. Je vertekend het beeld bewust om je eigen gelijk te bewijzen dat je een Tesla moet hebben.

[Dutchneon]

CMD-Snake schreef op zaterdag 15 september 2018 @ 13:10:
[...]


Bij Land Rover (en ik weet dit, want ik rij al 15 jaar Land Rovers) kan je de EGR allang niet meer uitprogrammeren. Bij de 3.6 TDV8 was dit niet te doen op normale manieren, idem voor de 4.2 Supercharged V8. Voorgaande Td6 was het ook onbegonnen werk. Bij de Td5 (Discovery en Defender) kon je de EGR klep afdoppen.

Overigens had je wel ergere problemen op de 3.6 TDV8. Die motor vrat turbo's en spruitstukken.

En wederom, bij normaal gebruik vormt de EGR klep en DPF geen enkel probleem. Je kan je DPF prima ook 'helpen' af en toe om leeg te raken. Rij nu zelf de Freelander 2 met DPF, beetje sportief rijden een keer per maand is voldoende om het DPF in goede staat te houden.


[...]


En dus geef je willens en wetens een vertekend beeld. Je kilometerprijs ligt hoger met je Tesla omdat je zowel je lening moet aflossen plus daarop de afschrijving moet rekenen. Tot die lening afbetaald is zal je hogere kosten hebben per gereden kilometer.


[...]


Al sluit je elke ochtend een lening af voor een kop koffie. Zal ik niet van wakker liggen. Het gaat hier meer om dat je niet correct tot je kosten per kilometer berekening komt. Je vertekend het beeld bewust om je eigen gelijk te bewijzen dat je een Tesla moet hebben.

Wat is de correcte berekening dan volgens jou? als ik de tesla zo had gekocht met 45k was diezelfde 5000 euro de afschrijving. de aflossing is niet verplicht. Ik kan ook het eigen geld wat er in zit gaan zien als afschrijving, dan is de restlening de restwaarde. Keer je het alleen om.

[ Voor 3% gewijzigd door Dutchneon op 15-09-2018 13:48 ]

[UniMatrix]

Ondertussen zijn de startprijzen voor een tweedehands Model S gedaald naar ca 46.000 (leasebijtellingsvriendelijk.nl) en bij Tesla zelf met twee jaar garantie naar ca 50.000 inclusief BTW.

Ook ik wil prive een Model S, heb in 2016 een jaar gemodderd met een tweedehands eerste generatie Leaf en daarvan een aantal dingen geleerd:

1. Elektrisch rijden is fantastisch
2. Beperkte range, constant aan de paal, is verschrikkelijk
3. Auto's in het algemeen is geld wegsmijten, veel verloren op de Leaf

De nieuwe auto's met bruikbare range (minimaal 60 kWh accu) komen er nu aan maar zijn ook allemaal 45 ~ 50.000 en nog niet leverbaar of al opgeslokt door de lease.

Ik vind een Model S gewoon een mooie auto, een icoon, net als mensen een Citroen DS, een Eend, een MG of een Amerikaan met een V8 willen hebben.

Dus niet rekenen, hoewel het 125 euro in de maand minder lasten zou zijn als mijn huidige hybride, je wilt hem gewoon omdat hij je hart sneller doet kloppen en dan is een Hyundai, Nissan of Kia echt geen alternatief.

Ik denk dat de prijzen van een Model S nog gaan dalen, door de komst van de eerder genoemde nieuwe generatie auto's, en door het feit dat er straks geen bijtellingsvoordelen meer op de Model S occasions zitten, wat nu vaak nog wel het geval is.

Ook zou het fijn zijn als de overheid nu eindelijk eens iets ging doen om elektrisch rijden voor particulieren aantrekkelijk te maken, want van die hele 'motie Groot' is werkelijk niets terecht gekomen.

[t_captain]

UniMatrix schreef op donderdag 27 september 2018 @ 09:15:

Ook ik wil prive een Model S, heb in 2016 een jaar gemodderd met een tweedehands eerste generatie Leaf en daarvan een aantal dingen geleerd:

1. Auto's in het algemeen is geld wegsmijten, veel verloren op de Leaf

Komt dat omdat je de auto maar een jaar had (waardoor de handelsmarges relatief veel bijdragen aan je afschrijving)? Of omdat het een 1e generatie Leaf was en er inmiddels betere EV's te koop waren?

[UniMatrix]

t_captain schreef op donderdag 27 september 2018 @ 09:29:
[...]


Komt dat omdat je de auto maar een jaar had (waardoor de handelsmarges relatief veel bijdragen aan je afschrijving)? Of omdat het een 1e generatie Leaf was en er inmiddels betere EV's te koop waren?

Ik denk sowieso de handelsmarges (20% keer 2; als je hem koopt betaal je +20% en als je hem inruilt krijg je min 20%) plus dat er totaal geen markt voor was omdat het een BTW auto was geworden. Uiteraard zeggen alle dealers dat er geen 20% marge op zit, "neeeee, niet meer in deze tijd" enzovoort.

En tegenwoordig gaat je inruiler in een landelijk online biedsysteem waardoor je overal hetzelfde krijgt.

[Dutchneon]

UniMatrix schreef op donderdag 27 september 2018 @ 11:52:
[...]


Ik denk sowieso de handelsmarges (20% keer 2; als je hem koopt betaal je +20% en als je hem inruilt krijg je min 20%) plus dat er totaal geen markt voor was omdat het een BTW auto was geworden. Uiteraard zeggen alle dealers dat er geen 20% marge op zit, "neeeee, niet meer in deze tijd" enzovoort.

En tegenwoordig gaat je inruiler in een landelijk online biedsysteem waardoor je overal hetzelfde krijgt.

Ja die handelsmarges die moet je zien te voorkomen inderdaad. Ik heb op een enkele uitzondering na nog nooit bij een handelaar/dealer een auto gekocht of verkocht.
De tegenvallende inruilprijs van je oude Leaf lijkt me logisch te verklaren ,deze is simpelweg minder bruikbaar voor degelijks gebruik, wat je zelf al aangeeft.

Mijn vermoeden met prijsontwikkeling van de model-s is dat deze rond de 30k stabiliseert, temeer omdat er schaarste is en er steeds meer bewustzijn komt dat electrisch rijden fijn en voordelig is.
Alternatieven tov. de model-s zijn schaars en het zal nog zeker 4 jaar duren voordat concurrenten van Audi, porsche volkswagen en jaguar tot een vergelijkbaar tweedehands prijsniveau zijn gezakt.

Zelf had ik de knoop al even geleden doorgehakt en heb ik dit weekend mijn range rover verkocht. Lening op model-s 1 dus ook meteen ingelost.
Nu aan het kijken naar een tweede model-s op de tweedehands markt. Helaas net een mooi exemplaar voor mijn neus verkocht met slechts 110k op de teller voor 42000... zul je altijd zien

Binnenkort dus 2 Model s' en op de oprit, laadproblemen zijn de volgende uitdaging

[UniMatrix]

prelude36a schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 14:01:
[...]


Ja die handelsmarges die moet je zien te voorkomen inderdaad. Ik heb op een enkele uitzondering na nog nooit bij een handelaar/dealer een auto gekocht of verkocht.
De tegenvallende inruilprijs van je oude Leaf lijkt me logisch te verklaren ,deze is simpelweg minder bruikbaar voor degelijks gebruik, wat je zelf al aangeeft.

Mijn vermoeden met prijsontwikkeling van de model-s is dat deze rond de 30k stabiliseert, temeer omdat er schaarste is en er steeds meer bewustzijn komt dat electrisch rijden fijn en voordelig is.
Alternatieven tov. de model-s zijn schaars en het zal nog zeker 4 jaar duren voordat concurrenten van Audi, porsche volkswagen en jaguar tot een vergelijkbaar tweedehands prijsniveau zijn gezakt.

Zelf had ik de knoop al even geleden doorgehakt en heb ik dit weekend mijn range rover verkocht. Lening op model-s 1 dus ook meteen ingelost.
Nu aan het kijken naar een tweede model-s op de tweedehands markt. Helaas net een mooi exemplaar voor mijn neus verkocht met slechts 110k op de teller voor 42000... zul je altijd zien

Binnenkort dus 2 Model s' en op de oprit, laadproblemen zijn de volgende uitdaging

Heerlijk, luxe problemen

30k zou mooi te doen zijn over niet al te lange tijd.

Maar in het 'elektrische auto's' topic doen er een aantal hun best om mij angst aan te jagen door te wijzen op gigantische (5000 tot 10.000 euro) 'out of warranty' reparaties...

Ik redeneer: 50k voor een Kona, Niro, enzovoort of 30k voor een tweedehands S. In het eerste geval schrijf je in een paar jaar zeker tienduizenden euro's af, in het tweede geval heb je een kans op een dure reparatie maar houd je in eerste instantie 20k op zak...

[Dutchneon]

UniMatrix schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 15:14:
[...]


Heerlijk, luxe problemen

30k zou mooi te doen zijn over niet al te lange tijd.

Maar in het 'elektrische auto's' topic doen er een aantal hun best om mij angst aan te jagen door te wijzen op gigantische (5000 tot 10.000 euro) 'out of warranty' reparaties...

Ik redeneer: 50k voor een Kona, Niro, enzovoort of 30k voor een tweedehands S. In het eerste geval schrijf je in een paar jaar zeker tienduizenden euro's af, in het tweede geval heb je een kans op een dure reparatie maar houd je in eerste instantie 20k op zak...

Zeker luxe probleem, al zal het wel meevallen, staat bij ons op 4km een superchager station van Tesla met 12 palen, dus als ik net even niet vol genoeg ben om de klant te halen kan ik kwartiertje aan de paal.

Mooi om iedereen te horen roepen over dure reparaties inderdaad.... vooral de mensen met de minste ervaring roepen het hardst. Heb zelf ook al flink wat filpjes van Rich Rebuilds gezien op YT. Als hij complete flooded cars kan laten herleven komt het wel goed.

Er zal heel snel een netwerkje komen van specialisten die de echt dure reparaties ook kunnen doen op basis van herbruikbare onderdelen.... Dat is altijd al zo geweest in de markt.
Zo is er ook al een oplossing voor de vervelende slijtage op deurklink onderdeel van de model-s, kost maar een paar tientjes

Vooral niet laten leiden door nay'sayers, als die allemaal gelijk hadden gekregen, liep ik nog met mn ericsson tel, en was ik mn degelijke casettebandje weer aan het terugspoelen met mn potlood omdat ik bang was dat de terugspoelfunctie anders het lintje brak

[UniMatrix]

prelude36a schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 15:28:
[...]


Zeker luxe probleem, al zal het wel meevallen, staat bij ons op 4km een superchager station van Tesla met 12 palen, dus als ik net even niet vol genoeg ben om de klant te halen kan ik kwartiertje aan de paal.

Mooi om iedereen te horen roepen over dure reparaties inderdaad.... vooral de mensen met de minste ervaring roepen het hardst. Heb zelf ook al flink wat filpjes van Rich Rebuilds gezien op YT. Als hij complete flooded cars kan laten herleven komt het wel goed.

Er zal heel snel een netwerkje komen van specialisten die de echt dure reparaties ook kunnen doen op basis van herbruikbare onderdelen.... Dat is altijd al zo geweest in de markt.
Zo is er ook al een oplossing voor de vervelende slijtage op deurklink onderdeel van de model-s, kost maar een paar tientjes

Vooral niet laten leiden door nay'sayers, als die allemaal gelijk hadden gekregen, liep ik nog met mn ericsson tel, en was ik mn degelijke casettebandje weer aan het terugspoelen met mn potlood omdat ik bang was dat de terugspoelfunctie anders het lintje brak

Dat laatste deed ik om de baterijen van mijn Walkman (TM) te sparen

Het leek mij ook al sterk hoor, bovendien als je een 5 jaar oude zou kopen heb je nog 3 jaar op de accu, inverter, drivetrain. En eventueel eentje via Tesla pre-owned, geeft je nog twee jaar op de rest.

[Kecin]

Dutchneon schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 15:28:
[...]


Zeker luxe probleem, al zal het wel meevallen, staat bij ons op 4km een superchager station van Tesla met 12 palen, dus als ik net even niet vol genoeg ben om de klant te halen kan ik kwartiertje aan de paal.

Mooi om iedereen te horen roepen over dure reparaties inderdaad.... vooral de mensen met de minste ervaring roepen het hardst. Heb zelf ook al flink wat filpjes van Rich Rebuilds gezien op YT. Als hij complete flooded cars kan laten herleven komt het wel goed.

Er zal heel snel een netwerkje komen van specialisten die de echt dure reparaties ook kunnen doen op basis van herbruikbare onderdelen.... Dat is altijd al zo geweest in de markt.
Zo is er ook al een oplossing voor de vervelende slijtage op deurklink onderdeel van de model-s, kost maar een paar tientjes

Vooral niet laten leiden door nay'sayers, als die allemaal gelijk hadden gekregen, liep ik nog met mn ericsson tel, en was ik mn degelijke casettebandje weer aan het terugspoelen met mn potlood omdat ik bang was dat de terugspoelfunctie anders het lintje brak

Hoe is de situatie ondertussen? Zelf snap ik het wel om een electrische auto te financieren. Gezien de hoge aanschafkosten, maar relatief lagere maandlasten in de vorm van MRB en brandstof (met PV op je dak). Zelf kijk ik nu naar private-lease voor mijn vriendin en ook richtig Electrisch en Hybride. Je ziet dat de total cost of ownership soms duurder zijn bij 60 maanden (dus all in, excl. brandstof) maar daarvoor een behoorlijk meer uitgeruste auto krijgt! (verschil in 60 maanden rond de 5.000 euro, dat is dus 8,30 euro per maand voor een vollere auto. Heb vele duurdere opties gezien ).

Financieren heb ik ook over gedacht, bijvoorbeeld met een Model 3 of S. Maar dan mis je wel vaak de nieuwe updates e.d. Hoe bevalt jou dat? En is er inmiddels een tweede Tesla?

Hierzo 30 jaar en hypotheek geen probleem.

Als ik nu kijk naar een nieuwe Model 3 dan komen de prijzen (excl. btw) per maand op het volgende, en daar komt ook nog eens verzekering(!) overheen. Gezien mijn vriendin -5 schadevrije jaren heeft ofzo zou dat een fantastisch bedrag wezen


Maar ik vraag me af of een Tesla Model 3 na 5 jaar nog 22.000 euro waard is incl. btw. Ik gok van niet?

[ Voor 9% gewijzigd door Kecin op 10-07-2019 09:36 ]

[Zebby]

Kecin schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 09:24:
[...]


Hoe is de situatie ondertussen? Zelf snap ik het wel om een electrische auto te financieren. Gezien de hoge aanschafkosten, maar relatief lagere maandlasten in de vorm van MRB en brandstof (met PV op je dak). Zelf kijk ik nu naar private-lease voor mijn vriendin en ook richtig Electrisch en Hybride. Je ziet dat de total cost of ownership soms duurder zijn bij 60 maanden (dus all in, excl. brandstof) maar daarvoor een behoorlijk meer uitgeruste auto krijgt! (verschil in 60 maanden rond de 5.000 euro, dat is dus 8,30 euro per maand voor een vollere auto. Heb vele duurdere opties gezien ).

Financieren heb ik ook over gedacht, bijvoorbeeld met een Model 3 of S. Maar dan mis je wel vaak de nieuwe updates e.d. Hoe bevalt jou dat? En is er inmiddels een tweede Tesla?

Hierzo 30 jaar en hypotheek geen probleem.

Als ik nu kijk naar een nieuwe Model 3 dan komen de prijzen (excl. btw) per maand op het volgende, en daar komt ook nog eens verzekering(!) overheen. Gezien mijn vriendin -5 schadevrije jaren heeft ofzo zou dat een fantastisch bedrag wezen
[Afbeelding]

Maar ik vraag me af of een Tesla Model 3 na 5 jaar nog 22.000 euro waard is incl. btw. Ik gok van niet?

Ligt aan de kilometers en staat van de auto uiteraard, maar in basis zou deze met zo'n 200-300k kilometers 50-60% afschrijving volgens de standaard afschrijving. Elektrisch tot nu toe lijkt minder af te schrijven, maar dat zou dus best nog kunnen.

[Dutchneon]

Kecin schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 09:24:
[...]


Hoe is de situatie ondertussen? Zelf snap ik het wel om een electrische auto te financieren. Gezien de hoge aanschafkosten, maar relatief lagere maandlasten in de vorm van MRB en brandstof (met PV op je dak). Zelf kijk ik nu naar private-lease voor mijn vriendin en ook richtig Electrisch en Hybride. Je ziet dat de total cost of ownership soms duurder zijn bij 60 maanden (dus all in, excl. brandstof) maar daarvoor een behoorlijk meer uitgeruste auto krijgt! (verschil in 60 maanden rond de 5.000 euro, dat is dus 8,30 euro per maand voor een vollere auto. Heb vele duurdere opties gezien ).

Financieren heb ik ook over gedacht, bijvoorbeeld met een Model 3 of S. Maar dan mis je wel vaak de nieuwe updates e.d. Hoe bevalt jou dat? En is er inmiddels een tweede Tesla?

Hierzo 30 jaar en hypotheek geen probleem.

Als ik nu kijk naar een nieuwe Model 3 dan komen de prijzen (excl. btw) per maand op het volgende, en daar komt ook nog eens verzekering(!) overheen. Gezien mijn vriendin -5 schadevrije jaren heeft ofzo zou dat een fantastisch bedrag wezen
[Afbeelding]

Maar ik vraag me af of een Tesla Model 3 na 5 jaar nog 22.000 euro waard is incl. btw. Ik gok van niet?

Gaat heel goed, zoals ik eerder al zei heb ik de eerste tesla nu vrij van lening, vervolgens een tweede model-s gekocht van 2015, daarin zitten de nieuwe stoelen en autopilot, nu maken we ruzie wie de autopilot het hardst nodig heeft (filerijden).
De tweede tesla zijn we nu aan het aflossen, aankoop was 51k waarvan we 32k hebben op DK. Dat is op jaarbasis ongeveer 1/3e van de mrb van de range rover.....

We houden per maand met twee tesla's en zeer lage prijs/km bijna 1000 euro over als we de berekening eerlijk maken. Daarvan lossen we 750 per maand af en de andere 250 gebruiken we om leuke roadtrips te doen.... Engeland, Schotland, Noorwegen, Zweden, Portugal. We rijden er met het supercharger netwerk 'gratis' naar toe, af en toe enkel wat tol!

Ik kan het iedereen aanraden die een beetje kan rekenen en verstandig met zijn geld kan omgaan....
Ja je hebt wat discipline nodig met een DK, maar je bent wel eigen baas, niet vast aan een smerig contract, als je sneller kunt aflossen prima, als je opnieuw wilt opnemen prima en geen afsluitkosten.

Private lease is duur omdat ze de auto grotendeels helemaal afschrijven en je vervolgens ook nog flink beperkt word in het aantal kilometers dat je kunt rijden... en dat is nu net de terugverdienfactor van een elektrische auto.

Oja en het laden is geen probleem gebleken, onze auto's zijn na een dag nooit echt helemaal leeg, mijn vrouw is vaak eerder thuis en staat dan meteen te laden. 'savonds voor het slapen gaan, gaat de stekker in mijn auto en staan we 's ochtends vol met beide ruim 300km te rijden.

[BadEendTerror]

Dutchneon schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 16:01:
[...]


VET offtopic, maar
Auto's met EGR kleppen, DPF filters, roetfilters, hoe je ze ook noemt, zijn per definitie onzuiniger dan de equivalenten zonder. Echter ze stoten minder uit. Interne vervuiling is dan echter weer het probleem waardoor ze met ouder worden nog meer interne vervuiling krijgen waardoor ze nog onzuiniger worden en vaak dientengevolge zelfs vervroegd afgeschreven worden met motorschade.... kortom allemaal lapmiddelen die duurzaamheidsslag teniet doen!

De EGR klep zorgt ervoor dat de inlaat vol komt te zitten met roet en zorgt dus ook voor veel meer roet in het roetfilter waardoor deze uiteindelijk veel sneller vol loopt omdat niet alle roet verbrand kan worden.Wat ook nog weleens problemen wil geven is de druksensor van het roetfilter.

[n3z]

Dutchneon schreef op dinsdag 16 juli 2019 @ 09:24:
[...]


Gaat heel goed, zoals ik eerder al zei heb ik de eerste tesla nu vrij van lening, vervolgens een tweede model-s gekocht van 2015, daarin zitten de nieuwe stoelen en autopilot, nu maken we ruzie wie de autopilot het hardst nodig heeft (filerijden).
De tweede tesla zijn we nu aan het aflossen, aankoop was 51k waarvan we 32k hebben op DK. Dat is op jaarbasis ongeveer 1/3e van de mrb van de range rover.....

We houden per maand met twee tesla's en zeer lage prijs/km bijna 1000 euro over als we de berekening eerlijk maken. Daarvan lossen we 750 per maand af en de andere 250 gebruiken we om leuke roadtrips te doen.... Engeland, Schotland, Noorwegen, Zweden, Portugal. We rijden er met het supercharger netwerk 'gratis' naar toe, af en toe enkel wat tol!

Ik kan het iedereen aanraden die een beetje kan rekenen en verstandig met zijn geld kan omgaan....
Ja je hebt wat discipline nodig met een DK, maar je bent wel eigen baas, niet vast aan een smerig contract, als je sneller kunt aflossen prima, als je opnieuw wilt opnemen prima en geen afsluitkosten.

Private lease is duur omdat ze de auto grotendeels helemaal afschrijven en je vervolgens ook nog flink beperkt word in het aantal kilometers dat je kunt rijden... en dat is nu net de terugverdienfactor van een elektrische auto.

Oja en het laden is geen probleem gebleken, onze auto's zijn na een dag nooit echt helemaal leeg, mijn vrouw is vaak eerder thuis en staat dan meteen te laden. 'savonds voor het slapen gaan, gaat de stekker in mijn auto en staan we 's ochtends vol met beide ruim 300km te rijden.

Leuk om te lezen! Hoeveel onderhoud heb je gehad?

[Dutchneon]

n3z schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 22:46:
[...]


Leuk om te lezen! Hoeveel onderhoud heb je gehad?

De nieuwe 2015 tesla heeft nog geen ander onderhoud gehad dan de beurtjes die tot mijn aankoop nog waren gedaan door de vorige eigenaar en ik heb er ook nog geen storing mee gehad.

De andere Tesla die we nu dus al wat langer hebben model 2013 word ook wel Classic tesla genoemd, heb ik inmiddels twee achterbanden van vervangen. twee batterijtjes van de sleutel van vervangen en mijn vrouw heeft de sleutel een keer mee gewassen in mn broek, dus moest een nieuwe worden á 140 euro.
Daarnaast nu 1 deurhendel kapot gahad á 45 euro, zelf gerepareerd. en binnenkort moet er een nieuwe 12v boordaccu in, dat kost bij tesla ongeveer 350 euro, maar ik ben nog aan het kijken of ik dat zelf kan doen.

Het onderhoud van de Range Rover deed ik ook altijd zelf, maar alleen aan oliewissels voor deze gereden kilometers was ik al het 4dubbele meer kwijt geweest, en dan heb ik het nog niet over luchtfilters, remblokken, automaatbak spoelen.....

[n3z]

Dutchneon schreef op dinsdag 3 september 2019 @ 17:17:
[...]


De nieuwe 2015 tesla heeft nog geen ander onderhoud gehad dan de beurtjes die tot mijn aankoop nog waren gedaan door de vorige eigenaar en ik heb er ook nog geen storing mee gehad.

De andere Tesla die we nu dus al wat langer hebben model 2013 word ook wel Classic tesla genoemd, heb ik inmiddels twee achterbanden van vervangen. twee batterijtjes van de sleutel van vervangen en mijn vrouw heeft de sleutel een keer mee gewassen in mn broek, dus moest een nieuwe worden á 140 euro.
Daarnaast nu 1 deurhendel kapot gahad á 45 euro, zelf gerepareerd. en binnenkort moet er een nieuwe 12v boordaccu in, dat kost bij tesla ongeveer 350 euro, maar ik ben nog aan het kijken of ik dat zelf kan doen.

Het onderhoud van de Range Rover deed ik ook altijd zelf, maar alleen aan oliewissels voor deze gereden kilometers was ik al het 4dubbele meer kwijt geweest, en dan heb ik het nog niet over luchtfilters, remblokken, automaatbak spoelen.....

Bedankt voor je reactie!

Onderhoudt valt mij enorm mee. Eerlijk gezegd had ik al meer kosten aan onderhoud met mijn "oude" 2015 Renault Megane in zijn eerste 4 jaar dan jij aan deze Tesla's totaal.

Hoe moeilijk is het om reparaties zelf te doen? Ik verneem dat vooral de onderdelen moeilijk verkrijgbaar zijn.

[Dutchneon]

n3z schreef op woensdag 4 september 2019 @ 10:31:
[...]


Bedankt voor je reactie!

Onderhoudt valt mij enorm mee. Eerlijk gezegd had ik al meer kosten aan onderhoud met mijn "oude" 2015 Renault Megane in zijn eerste 4 jaar dan jij aan deze Tesla's totaal.

Hoe moeilijk is het om reparaties zelf te doen? Ik verneem dat vooral de onderdelen moeilijk verkrijgbaar zijn.

Ja reparaties zijn relatief makkelijk, omdat je overal alleen wat kappen plastic weg moet halen en geen motoronderdelen hoeft te demonteren. Van onderdelen is nog niet echt sprake geweest, al ben ik wel van plan de draagarmen zelf te gaan vervangen. Die zijn bij mijn auto gewoon van Mercedes en dus makkelijk aan te komen.

De deurhendels zijn vaak falende zaken en daarvan kun je allerhande how-to filmpjes vinden op YouTube.
Waar tesla zelf alleen maar de hele unit vervangt, kun je het voordelig zelf repareren. De onderdelen zijn aftermarket en beter dan het falende origineel.

Uiteraard zijn er ook zaken die lastiger zijn, zo heb ik nog niemand gevonden die het scherm van mijn 2015 kan repareren mocht het na garantie kapot gaan.. dit is een nieuwer type scherm (anders dan in mijn 2013) die een probleem met gele randen kan ontwikkelen. Dat kost bij tesla zo'n 1500 euro buiten garantie, maar ze worden voorlopig nog onder coulance vervangen.

Verder uiteraard geen turbo, egr kleppen, roetfilter, krukas, lagerschalen, distributieketting, kettingspanners, nokkenasverstellers, versnellingsbak, koppeling of koppelomvormer en al meer dat stuk gaat...