Weigeren contant betalen grote factuur

[leecher]

Er is momenteel een stukadoor bezig in huis en vandaar kreeg ik te horen dat er contant afgerekend moet worden. Ik vind dat niks, een kleine 1600 eu uit de muur trekken en dat overhandigen. We hebben vooraf geen afspraak gemaakt over de betaalwijze. Mag ik weigeren contant te betalen en kiezen voor overschrijven?

[LED-Maniak]

https://www.rijksoverheid...taalmiddel-overal-betalen

Hij mag digitale betalingen weigeren als dit vooraf is aangegeven. En anders even 1400 bellen?

Echter, omdat hij dit pas achteraf meld(na het doen van het werk) mag hij digitaal in dit geval niet weigeren.

[ Voor 28% gewijzigd door LED-Maniak op 31-08-2017 18:29 ]

[Denniz0229]

vraag hem om een bon en dan maakt het ineens niet meer uit denk ik

[kieskes]

je wil graag meer betalen?

[leecher]

Volgens zeggen is het gewoon inclusief btw en krijg ik ook een bonnetje.

[CrazyFool]

kieskes schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:31:
je wil graag meer betalen?

Die kans is idd ook aanwezig, als je vraagt om een bon zal hij waarschijnlijk proberen er nog 21% btw bij op te drukken...

Let dus goed op als je om een bon vraagt..

Edit: als dat bedrag inderdaad inclusief btw is dan heeft hij op de bon een rekeningnummer staan. Dan lijkt mij dat hij digitaal niet mag weigeren...

[ Voor 19% gewijzigd door CrazyFool op 31-08-2017 18:34 ]

[Detmer]

leecher schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:31:
Volgens zeggen is het gewoon inclusief btw en krijg ik ook een bonnetje.

Heb je aangegeven dat je liever niet contant betaald? Zo ja, wat was het antwoord daarop?

Als hij het echt alleen contant wil hebben zou ik persoonlijk om een factuur vragen en zodra je deze in handen hebt gekregen het bedrag aan hem geven.

[JackBol]

1600€ pinnen is niet bepaald wereldschokkend?

Ps wat is precies je probleem? Wil je niet met 1600€ over straat? Of ben je bang dat hij je oplicht? Je moet natuurlijk altijd om een betalingsbewijs vragen.

[ Voor 64% gewijzigd door JackBol op 31-08-2017 18:36 ]

[Jeroenneman]

JackBol schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:34:
1600€ pinnen is niet bepaald wereldschokkend?

Inderdaad, dat is op vakantie gemeengoed, vooral in landen waar de pin nog niet zo is doorgedrongen. Dat het in Nederland overal kan, dat is eerder uniek dan normaal.

[leecher]

Detmer schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:34:
[...]


Heb je aangegeven dat je liever niet contant betaald? Zo ja, wat was het antwoord daarop?

Ik was enigszins overrompeld dus had er niet direct een antwoord op.

[MAX3400]

Misschien lees ik topicstart niet goed maar als ze nog bezig zijn, waarom dan al de factuur voldoen?

Zit je zometeen zonder geld en met 93% klus klaar en 3 kale plekken.

[leecher]

Uiteraard hoef ik pas te voldoen als het werk klaar is, lees: Morgen

[MAX3400]

Lastig. Cash betalen maar krijg je wel een betalingsbewijs en/of bon? Iets met garantie en geschillen...

Of laat je alles zwart doen? 😀

[leecher]

Ik zou een bon krijgen en garantie, van zwart is zeker geen sprake. Niet van mijn kant tenminste. Of zij het daadwerkelijk aan de belastingdienst gaan melden heb ik natuurlijk geen zicht op.

-edit
Ik heb de factuur al in de mail gekregen zie ik. Daar staat het verzoek om over te maken binnen 14 dagen met de gebruikelijke overmaak gegevens erbij. Er staat echter ook het regeltje dat bedragen onder de €2500 bij oplevering contant moeten worden voldaan.

[ Voor 41% gewijzigd door leecher op 31-08-2017 18:51 ]

[Denniz0229]

leecher schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:31:
Volgens zeggen is het gewoon inclusief btw en krijg ik ook een bonnetje.

als jij contant betaald weet ik 99% zeker dat die factuur niet in zijn boekhouding terecht komt.

Verder snap ik dat het voor jou makkelijker is om het over te maken, maar als die man zijn afspraken is nagekomen en goed werk heeft geleverd kan je het best contant doen als hij dat liever wil. 1600 is niet alsof je met een koffer geld over straat moet

[JackBol]

Denniz0229 schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:51:
[...]

als jij contant betaald weet ik 99% zeker dat die factuur niet in zijn boekhouding terecht komt.

Dat is niet het probleem van de TS.

[leecher]

Het probleem is meer dat ik ook wel een 'betaalbewijs' uit mijn printer kan laten rollen. Een voor de stukadoor, een voor de AH, een voor Microsoft, een voor elke poster in dit topic, enzovoorts. Als de stukadoor mij geen betaalbewijs geeft kan ik er vanavond nog 1000 uitprinten. Het betekend niets. Als er daadwerkelijk geld van mijn rekening naar die van de stukadoor is gegaan, dat is controleerbaar en gewoon keihard bewijs dat het geld bij hem is en niet bij mij.

[Hackus]

Waar doe je moeilijk om. Maak gewoon met je pc een betaalbewijs als je van hem geen betaalbewijs krijgt.
Wat hun inboeken cq opgeven heeft TS niks mee te maken

[ Voor 21% gewijzigd door Hackus op 31-08-2017 19:19 ]

[Napo]

JackBol schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:55:
[...]


Dat is niet het probleem van de TS.

zou het imho wel moeten zijn. Ons belastingstelsel staat en valt met het collectief.

[leecher]

Afgezien van nep betaalbewijzen en belastingontwijking, heb ik een poot om op te staan of moet ik naar de flappentap?

[Lolhozer]

Wat moet je met een betaalbewijs? Je hebt al een factuur in huis per email, print die uit en laat hem die ondertekenen dat je content betaald hebt op datum x. Inscannen en naar hem mailen.

Heb jij ook bewijs dat hij hem heeft.

[nare man]

Lijkt mij het beste. Gewoon factuur uitprinten en stukadoor laten tekenen voor ontvangst van het bedrag. Z'n beweegredenen zullen je verder worst zijn, toch? Voor zoiets zou ik de discussie niet eens aangaan, geef die vent lekker z'n cash.

[F_J_K]

Geen idee of het formeel - en zonder ruzie - is te weigeren. Maar als je bang bent opgelicht te worden: vraag om ter plekke een e-mail te krijgen met ontvangstbewijs. Of print de factuur uit (of maak eigen ontvangstbewijs met reden, verwijzing naar opdracht, bedrag, bedrijfsnaam, jouw naam, zijn naam en functie, datum en tijd).

Edit: spuit11.

[Hackus]

leecher schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 19:23:
Afgezien van nep betaalbewijzen en belastingontwijking, heb ik een poot om op te staan of moet ik naar de flappentap?

Je kunt ook binnen bij je bank geld ophalen als je de flappentap niet vertrouwd. Lees net pas dat je al een factuur hebt ontvangen, die print je uit en laat je ondertekenen. je pin/geldopnamebewijs erbij en klaar ben jij.

[Rmg]

Je zal (waarschijnlijk) wel even je opnamelimiet moeten verhogen trouwens, kan bij de meeste banken via de app.

[TLer]

Gewoon aangeven dat jij het liever overmaakt en dat direct doet bij oplevering via de bank App. Daarvan kan hij ook direct een bevestiging zien als hij dat wil. Als hij dat per de niet wilt, dan heeft hij gewoon pech. Welke motivatie je daarvoor hebt is niet heel relevant. Sowieso ben je al te laat denk ik. Meestal kan je maar €1000 per dag opnemen.

Ik heb deze discussie ook gehad met onze glazenwasser. Die wil direct aan de deur betaald worden. Alleen ben ik d'r overdag niet. Druk maar een bon in de brievenbus, dan wordt die gewoon betaald. De enige rede dat ze dit willen is omdat ze het op zijn minst een deel zwart willen hebben. Daar moet je niet aan mee willen werken, zeker niet als je er zelf niet ook niet beter van wordt. Uiteindelijk betalen we met ons alle die belasting.

[Jeoh]

Klussers contant betalen is 99% van de tijd gewoon belastingontduiking. Aan jou of je daaraan wil meewerken of niet.

[Hackus]

TLer schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:33:
Gewoon aangeven dat jij het liever overmaakt en dat direct doet bij oplevering via de bank App. Daarvan kan hij ook direct een bevestiging zien als hij dat wil. Als hij dat per de niet wilt, dan heeft hij gewoon pech. Welke motivatie je daarvoor hebt is niet heel relevant. Sowieso ben je al te laat denk ik. Meestal kan je maar €1000 per dag opnemen.

Ik heb deze discussie ook gehad met onze glazenwasser. Die wil direct aan de deur betaald worden. Alleen ben ik d'r overdag niet. Druk maar een bon in de brievenbus, dan wordt die gewoon betaald. De enige rede dat ze dit willen is omdat ze het op zijn minst een deel zwart willen hebben. Daar moet je niet aan mee willen werken, zeker niet als je er zelf niet ook niet beter van wordt. Uiteindelijk betalen we met ons alle die belasting.

Denk jij dat "de glazenwasser" facturen gaat uitdelen ? Gewoon een paar euro in huis halen, wat een moeite.
Ik heb altijd een klein bedrag in de gang liggen voor dit soort, of collecteurs. Ik gooi daar liever paar euro in als pinnen in de collecte bus

[Barrycade]

Die man staat in je huis een aantal dagen. Denk je echt dat hij met een appje moet zien dat je het overmaakt?

Het is niet een vreemde via Marktplaats die een MacBook komt kopen.

Dus bakje koffie geven en zeggen dat je het via de bank overmaakt.

Als het goed is staat op de factuur/offerte de betalingstermijn(en).

[Jazzy]

leecher schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:46:
Er staat echter ook het regeltje dat bedragen onder de €2500 bij oplevering contant moeten worden voldaan.

Dat is op zijn zachts gezegd opvallend.

Zelf heb ik een bloedhekel aan elke toko waar je contant moet betalen omdat er anno 2017 geen enkele reden meer is om PIN of overboeking te gebruiken. Pinnen kan vanaf een paar tientjes per maand en de bank beheer je tegenwoordig met je telefoon.

Als ik contant moet betalen dan weet ik gewoon zeker dat het zwart gaat of er minimaal gerommeld wordt. Noem mij een moraalridder, maar ik draag netjes mijn belasting af waar we allemaal van genieten en ik wil graag dat mijn stukadoor dat ook doet.

[Jrz]

Als de man belasting wil ontduiken, moet hij dat doen. Enige waar ik me voor zou indekken is voor eventuele schade / aansprakelijkheid mocht het pleisterwerk naar beneden vallen :-)

[Boudewijn]

leecher schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 19:12:
Het probleem is meer dat ik ook wel een 'betaalbewijs' uit mijn printer kan laten rollen. Een voor de stukadoor, een voor de AH, een voor Microsoft, een voor elke poster in dit topic, enzovoorts. Als de stukadoor mij geen betaalbewijs geeft kan ik er vanavond nog 1000 uitprinten. Het betekend niets. Als er daadwerkelijk geld van mijn rekening naar die van de stukadoor is gegaan, dat is controleerbaar en gewoon keihard bewijs dat het geld bij hem is en niet bij mij.

How about een akte opstellen dat je voldaan hebt, hem meenemen naar de flappentap.
Geld tappen, en hem meteen laten tekenen?

Op die manier zit jij ook niet met een overvalrisico. En als hij tekent heb je een redelijke poot om op te staan.Het is ook 'maar' 1600E, er zijn mensen die auto's cash kopen enzo. (

[Nox]

Boudewijn schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 23:51:
[...]

How about een akte opstellen dat je voldaan hebt, hem meenemen naar de flappentap.
Geld tappen, en hem meteen laten tekenen?

Op die manier zit jij ook niet met een overvalrisico. En als hij tekent heb je een redelijke poot om op te staan.Het is ook 'maar' 1600E, er zijn mensen die auto's cash kopen enzo. (

Ik had laatst 5 ruggen gepind voor een auto Vrij normaal en ik én verkoper vonden dat een goed plan. Zekerheid voor iedereen. Alleen naar Rotterdam in het OV met zoveel geld was wel licht ongemakkelijk

Maargoed, dit is gewoon belastingontduiking. Anderzijds die gasten werken zich te pleuris en mogen een fors deel (want het is niet enkel btw!) aan de belasting afdragen. Vroeg of laat stoten ze hun neus wel een keer (hoewel je dat ook niet weet met de bezuinigingen). Moet je de nsb'er gaan uithangen en hem melden? Enerzijds snap ik wel waarom de zelfstandige stucadoor ontduikt. ZZP'ers zijn gewoon verkapte loonwerkers vaak, maar dan met veel minder rechten. Ik snap zo'n stucadoor wel die de markt uitgeprijsd wordt door zwartwerkers, als er dan weinig werk is móet je zelf wel zwart gaan werken.

[ Voor 6% gewijzigd door Nox op 01-09-2017 00:04 ]

[Kecin]

Het overkomt mij wel vaker dat ik 1000+ in mijn portemonee heb, dat is geen enkel probleem. Vooral niet als het ritje van de pinautomaat richting huis is. Neem vervolgens een bon van de pinautomaat waarop de tijd staat en het bedrag. Dat is al redelijk bewijs lijkt me.

Ook als je een factuur per mail hebt, vraag om een betaalbevestiging, is geen probleem.

Ik snap het probleem van contant betalen niet zo goed, gebeurd regelmatig. Laatst nog met;
- Nieuwe meubelen (aan de deur pinnen of contant)
- Nieuwe airco (contant, van tevoren aangegeven en een bon, betaalbewijs is ook gelijk gegeven door de installateur)
- Schuttingen (contant, van tevoren aangegeven en netjes een bon)

Bij dit soort zaken is het dus redelijk normaal om contant te betalen, en zoals gezegd in dit topic, je hebt deze persoon meerdere dagen op de vloer gehad, had hij kwaad in zin dan had die wel van je gestolen. De factuur opzich is genoeg voor garantie.

[Levi Strauss]

@leecher Heb je hem ook laten weten dat je liever per bank betaalt? Dat blijkt niet uit je eerste post.

Ik zou sowieso niet betalen zonder kwitantie. Je hebt dan namelijk geen enkel bewijs dat je dat bedrag aan hem hebt gegeven.

[Jumpman]

Factuur vragen en contant betalen, klaar. Vindt je het lastig, laat je een tweede persoon uit jou kring meegaan of meekijken.

[Erwin]

Even los van hoe handig het zou zijn geweest om dit vooraf besproken te hebben, laat 'm barsten als hij niet per bank betaald wilt worden. Dan schraapt ie de Knauf er maar weer af.

[Kuusj]

Stel hij doet het zwart, dan kan hij alsnog een 'factuur' uitprinten met het werk wat gedaan is, en dan een kriebel met voldaan erop zetten zodat het een betaalbewijs is. Ik zou me niet al te veel druk erom maken, 1600,- contant is imho geen wereldschokkend hoog bedrag, al moet ik wel toegeven dat ik niet comfortabel door de supermarkt boodschappen zou gaan doen terwijl ik zo'n bedrag bij me heb. Ik pak bij zo'n bedragen het geld, 3x tellen en dan nog een keer, daarna in een envelop en dan direct naar de persoon die het moet krijgen. Ik denk niet dat je wil weten hoe veel ouderen iedere maand naar de bank gaan en maximaal afnemen omdat ze nog steeds alles contact willen betalen. En eerlijk is eerlijk, het heeft wel wat als je zo veel briefjes van 50,- in je handen hebt

[Verwijderd]

George Orwell komt erg dichtbij wanneer zo'n klein bedrag contant al problemen oplevert.
De staat en banken willen liefst alles digitaal.

[Lensent]

Dan kun je op dag 1 800e en op dag 2 800e.

[Verwijderd]

Nox schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 00:04:
[...]

Ik had laatst 5 ruggen gepind voor een auto Vrij normaal en ik én verkoper vonden dat een goed plan. Zekerheid voor iedereen. Alleen naar Rotterdam in het OV met zoveel geld was wel licht ongemakkelijk

Maargoed, dit is gewoon belastingontduiking. Anderzijds die gasten werken zich te pleuris en mogen een fors deel (want het is niet enkel btw!) aan de belasting afdragen. Vroeg of laat stoten ze hun neus wel een keer (hoewel je dat ook niet weet met de bezuinigingen). Moet je de nsb'er gaan uithangen en hem melden? Enerzijds snap ik wel waarom de zelfstandige stucadoor ontduikt. ZZP'ers zijn gewoon verkapte loonwerkers vaak, maar dan met veel minder rechten. Ik snap zo'n stucadoor wel die de markt uitgeprijsd wordt door zwartwerkers, als er dan weinig werk is móet je zelf wel zwart gaan werken.

Een ZZP-er betaalt door alle voordeelregelingen en aftrekposten onderaan de streep maar heel weinig IB. Daarnaast is er momenteel bijna teveel werk in de bouwsector, waardoor ZZP tarieven fors gestegen zijn de laatste tijd. Ze verdienen momenteel bakken met geld.

"Gewoon" zwart werk dus. Dit komt niet in de boeken terecht.

[Web-Brielle]

Ik kan helemaal met de TS meegaan, contante betalingen vind ik ook niets. Wij moesten aan een baby zaak tijdens levering alles contant afrekenen (1600+) aan 2 "knulletjes" van net 20 jaar.. Het voelt gewoon niet goed..

[Kalevandaal]

Even aanhaken hier.
Stuc- en schilderwerk aan woningen ouder dan twee jaar is 6% btw belast!
Ik denk dat jullie hier meer beren op de weg zien.
Als wij met de timmerfabriek een trap plaatsen bij particulier wordt het contant voldaan. Staat op offerte en opdrachtbevestiging. Zie jij als MKBer maar het geld halen als er mensen zijn die vinden dat ze je nog wel een oortje aan kunnen naaien...

Ps. Ik snap de reactie van TS maar als je de factuur afdrukt en hem laat aantekenen dat je contant hebt voldaan is er geen probleem toch? Denk alleen aan je pin limiet

[Tuupie]

Web-Brielle schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 07:24:
Ik kan helemaal met de TS meegaan, contante betalingen vind ik ook niets. Wij moesten aan een baby zaak tijdens levering alles contant afrekenen (1600+) aan 2 "knulletjes" van net 20 jaar.. Het voelt gewoon niet goed..

Dan bereidt je maar voor.....ieder jaar wordt je een jaartje ouder.

OT
Natuurlijk kun je gewoon overschrijven, of je daarna nog goodwill kunt verwachten is een ander verhaal. Ik ga er vanuit dat, aangezien je wel gewoon een digitale factuur hebt gekregen, je gewoon recht hebt op garantie.

[ Voor 21% gewijzigd door Tuupie op 01-09-2017 07:52 ]

[Joepla]

Dit soort werk (stucadoren, schilderen, etc.) wordt redelijk vaak op deze manier betaald. Maar heb ook meegemaakt dat men het juist niet contant wilde hebben.

De reden (contant) laat zich raden natuurlijk. Maar ik ga en kan dat niet controleren. Dat doe ik ook niet bij de Appie en de BP. Daar is een overheidsinstantie voor ingericht die dit uiterst grondig en meedogenloos checkt.

Daarbij: de vakmensen die bij mij over de vloer komen (niet vaak, ik denk dat ik alles zelf kan ), zijn ook echt vakmensen. Trots op wat ze achterlaten en wetende dat dat hun visitekaartje is. Ben dan ook nooit bang voor garantie of gedoe over zogenaamd niet betalen.

[loki504]

Gesprek/geld overdracht opnemen met je Telefoon? Als hij aangeeft akkoord je heb 1600 euro contant gegeven. Lijkt mij in een rechtszaak voldoende om te bewijzen dat je 1600 heb betaalt.

[m-vw]

@loki504 waarom moeilijk doen als het makkelijk kan. Gewoon wat @Lolhozer schrijft. Is de normaalste zaak van de wereld.

€1600 is toch een bedrag van niks. (In deze situatie).

[xAn52]

[offtopic]Als je huis ouder dan 2 jaar is, is de btw maar 6%...bron [/tip] Hm, misschien zit daar de adder. Zij berekenen met 21%, maar dragen maar 6% af?

[ Voor 72% gewijzigd door xAn52 op 01-09-2017 08:13 ]

[Barrycade]

Grappig vervang "contant geld" hier in dit topic door "via een app" en er rollen net zo veel mensen over elkaar die hun MacBook niet op die manier willen verkopen.

Dan zie je de een na de ander zeggen: contant of anders niet!

Kom op mensen 1600 euro en we durven niet meer over straat. Terwijl de meeste van jullie met een iPhone in de zak en een laptop op de rug al ruim over dit bedrag heen gaat. Iedere dag.

[CH4OS]

JackBol schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:34:
1600€ pinnen is niet bepaald wereldschokkend?

Ps wat is precies je probleem? Wil je niet met 1600€ over straat? Of ben je bang dat hij je oplicht? Je moet natuurlijk altijd om een betalingsbewijs vragen.

Het wordt door de meeste banken wel gezien als groot bedrag en dient vaak vooraf te worden aangegeven bij de bank, want €1500,- of meer. Niet alle pin-automaten hebben of hoeven zoveel geld nog te kunnen geven, bijvoorbeeld omdat het die dag druk is bij de automaat e.d.

Hackus schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:50:
Denk jij dat "de glazenwasser" facturen gaat uitdelen ? Gewoon een paar euro in huis halen, wat een moeite.
Ik heb altijd een klein bedrag in de gang liggen voor dit soort, of collecteurs. Ik gooi daar liever paar euro in als pinnen in de collecte bus

Ga jij €1600,- ook even aan een collectant geven dan?

[ Voor 26% gewijzigd door CH4OS op 01-09-2017 08:27 ]

[kamerplant]

Klinkt als zwart geld of fraude. Ik zou daar niet aan mee willen werken.

[Terrier529]

Tsja, ik zie het probleem absoluut niet, als die man zijn zuurverdiende geld graag contant wil is dat toch prima.

Hij is een aantal uren/dagen voor jou aan het werk, het resultaat is direct te zien en kan dus ook direct beoordeelt worden.
Wat is er dan mis aan dat die man direct zijn geld wil hebben, en dan ook het liefst contant. Zou ik ook graag willen, boter bij de vis.

En je print zijn digitale factuur even uit, en laat hem tekenen voor de betaling.

[ Voor 10% gewijzigd door Terrier529 op 01-09-2017 08:23 ]

[Sissors]

Daarnaast is belastingontduiking inderdaad een potentiele reden, en het zou prima kunnen dat niet het hele bedrag wordt opgegeven (en hoewel ik dat zeker niet wil goed praten, kan ik me er ook niet druk meer over maken gezien onze vriendelijke multinationals met miljarden tegelijk belasting ontduiken).

Maar misschien is er wel een andere reden ook om het contant te willen: Zodat ze hun geld krijgen. En niet dat ze zitten met mensen die gewoon niet betalen. Of die eerst 4 aanmaningen nodig hebben en dan uiteindelijk 3 maanden te laat betalen. Persoonlijk heb ik ook gewoon voorkeur voor overschrijven, maar er zijn meer redenen dan belasting ontduiking om contant te willen.

[robvdheijden]

Of dit met belastingontduiking te maken heeft kan ik uiteraard niet zeggen.

Maar uit ervaring kan ik zeggen dat iedereen gewoon netjes achteraf een factuur sturen je aan het eind van het jaar gigantisch veel geld kost.
Deze man wil waarschijnlijk contant geld zodat het meteen afgewerkt is en hij ook zeker weet dat het dus betaald wordt/is.
Een factuur is altijd maar afwachten of het betaald word. Daarnaast is voor mij persoonlijk 1600 afrekenen geen enkel probleem maar ik kan me voorstellen dat mensen het liever niet in huis hebben.

[Sander]

gast schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:21:
Klinkt als zwart geld of fraude. Ik zou daar niet aan mee willen werken.

"klinkt als", het is niet aan TS om daaraan mee te werken of niet. Hij schrijft een factuur uit namens zijn bedrijf, als hij die vervolgens niet inboekt of wat dan ook, is dat niet het probleem van de TS. Het is aan de ondernemer en de belastingdienst om dat uit te vechten. Je krijgt een factuur met BTW erop dus er is voldoende reden om aan te nemen dat het geen zwart werk is.

Even een ander voorbeeld dat ook heel regelmatig voorkomt en eigenlijk net zo makkelijk is, namelijk facturen met verschillende rekeningnummers van andere familieleden. Ga jij ook eerst de bank bellen om de tenaamstelling van het rekeningnummer op de factuur te verifiëren?

Zelfde geld bijv voor een werkster die je zo contant betaald, bij onze vorige werkster keurig aangegeven (via mail) dat we verwachten dat ze zelf "zorg draagt voor correcte afdracht van (loon)belasting over haar inkomsten", of ze dat dan doet of niet zal mij een zorg zijn.

Overigens scheelt dit hem ook het najagen van klussen die hij weken daarvoor heeft afgerond, maar waar het vrij lastig is het stuc weer van de muur af te trekken als er niet betaald wordt.

Ik zou niet te moeilijk doen, maar idd wel even laten tekenen op een printje van de factuur dat het voldaan is + naam en datum. Dan even bonnetje van de pinautomaat erbij bewaren en jij hebt prima 'garantiebewijs' mochten er problemen zijn met het geleverde werk.

[ Voor 30% gewijzigd door Sander op 01-09-2017 08:29 ]

[Verwijderd]

Barrycade schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:14:
Grappig vervang "contant geld" hier in dit topic door "via een app" en er rollen net zo veel mensen over elkaar die hun MacBook niet op die manier willen verkopen.

Dan zie je de een na de ander zeggen: contant of anders niet!

Kom op mensen 1600 euro en we durven niet meer over straat. Terwijl de meeste van jullie met een iPhone in de zak en een laptop op de rug al ruim over dit bedrag heen gaat. Iedere dag.

Kunnen we ook weer terug naar de loonzakjes iedere vrijdagmiddag.

Ik zou er ook niet mee akkoord gaan. Ik heb dat soort bedragen niet in huis, punt. Ik wil dat soort bedragen ook niet in huis hebben. Als we het nou over een paar honderd euro hebben, dan wil ik best cash betalen als ik een betalingsbewijs krijg. Gek genoeg is het eigenlijk nooit een probleem: ik krijg van elke ZZP-er die bij mij over de vloer komt netjes een factuur. Vervolgens betaal ik die factuur netjes binnen de betalingstermijn. Iedereen weer blij.

De eerste ZZP-er die mij een offerte met als voorwaarde contante betaling van 1,5k geeft, kan de boom in. Prima dat je wil frauderen, maar daar werk ik niet aan mee. Dat regel je zelf maar lekker. En anders kun je altijd nog ergens in loondienst gaan werken. Dan heb je al dat lastige gedoe met facturen en betalingen niet. Dan beun je 's avonds en in het weekend lekker zwart bij, heb je toch nog kunnen frauderen.

[kamerplant]

Sander schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:26:
[...]


"klinkt als", het is niet aan TS om daaraan mee te werken of niet. Hij schrijft een factuur uit namens zijn bedrijf, als hij die vervolgens niet inboekt of wat dan ook, is dat niet het probleem van de TS.

Dat is natuurlijk niet zo. Als je vanuit ethisch oogpunt tegen belastingontduiking bent (dat ben ik), dan is het erg logisch om zo veel mogelijk te voorkomen dat je hier zelf aan meewerkt.

[Sander]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:31:
[...]


De eerste ZZP-er die mij een offerte met als voorwaarde contante betaling van 1,5k geeft, kan de boom in. Prima dat je wil frauderen, maar daar werk ik niet aan mee. Dat regel je zelf maar lekker. En anders kun je altijd nog ergens in loondienst gaan werken. Dan heb je al dat lastige gedoe met facturen en betalingen niet. Dan beun je 's avonds en in het weekend lekker zwart bij, heb je toch nog kunnen frauderen.

Wat een geblaat. Niet iedereen die met contant geld werkt wil frauderen, echt onzin.

gast schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:34:
[...]

Dat is natuurlijk niet zo. Als je vanuit ethisch oogpunt tegen belastingontduiking bent (dat ben ik), dan is het erg logisch om zo veel mogelijk te voorkomen dat je hier zelf aan meewerkt.

Ik ben ook tegen belastingontwijking, maar als ondernemer die ieder jaar een accountantscontrole krijgt weet ik ook dat het niet mijn verantwoordelijkheid is om voor rechter te spelen. Helemaal niet als er gewoon een factuur wordt uitgeschreven.

Je voorkomt dan ook niks. Als hij op die factuur de bankrekening van zijn dochtertje van 3 zet dan werk je net zo goed mee en heb je het net zo goed niet door. Je mag er als particulier vanuit gaan dat als je een factuur krijgt met daarop BTW bedrag & BTW nummer dat dat gewoon legitiem is.

Zijn alle schoorsteenvegers en glazenwassers dus ook zwartwerkers? Ik krijg van beide keurig een bon, die met name bij de eerste ook cruciaal is voor m'n opstalverzekering.

Bekijk het ook eens van zijn kant: Hij is klaar met een klus, heeft zijn materialen betaald (of moet die vrij snel betalen) en zal zijn collega's ook moeten betalen. Als je per week op 3 of 4 adressen komt, dan heb je al vrij snel een administratief medewerker nodig om alle facturen na te bellen en wanbetalers na te jagen. Dan kan het uurtarief rustig weer met een euro of 5 omhoog om daar niet slechter van te worden.

[ Voor 57% gewijzigd door Sander op 01-09-2017 08:40 ]

[Jazzy]

Kan iemand mij een valide reden geven waarom dit bedrijf bedragen onder de 2500 contant zou willen?

[robvdheijden]

Jazzy schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:45:
Kan iemand mij een valide reden geven waarom dit bedrijf bedragen onder de 2500 contant zou willen?

Simpel, betalingsgarantie.
Ik denk dat bijna iedere zzp-er wekelijks contact heeft met incassobureaus zeker in de uitvoerende sector.
Daarnaast zijn bedragen onder de €2500,- simpelweg niet de moeite om erachteraan te gaan.

[Jeroenzer]

ik zou het gewoon overmaken alsnog, wat willen ze doen ? het terug overmaken ? met de melding het moet contant. gewoon overmaken, rekening checken, juiste factuur omschrijving bij overmaken en klaar.

[Verwijderd]

Sander schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:35:
[...]


Wat een geblaat. Niet iedereen die met contant geld werkt wil frauderen, echt onzin.

Je hebt op zijn minst de schijn tegen, als je ineens begint over "alleen contant". Verder ken ik genoeg mensen die ZZP zijn en ik weet gewoon dat er waar mogelijk echt zoveel mogelijk uit de boeken gehouden wordt. Dat kan alleen met contante betalingen, want dan kan er een factuur met andere bedragen ingeboekt worden. Zo kunnen ze de materialen en een deel van de uren gewoon boeken. De rest verdwijnt.

Dat je dat doet als ZZP, is verder niet mijn probleem. Ik wil er alleen op geen enkele manier aan meewerken, want je kunt natuurlijk wel raden waar de overheid al dat misgelopen belastinggeld haalt: bij de mensen die gewoon elke maand netjes per bank hun salaris van de werkgever krijgen.

Er zijn natuurlijk ook ZZP-ers die niet frauderen, of alleen met een enkel klein klusje.

Binnenkort kunnen we bij de collectant een donatie van 2 euro contactloos met PIN betalen, maar we hebben blijkbaar nog steeds ZZP-ers die een betaling van 1,5k niet eens giraal kunnen ontvangen. Sure...

Maar om op het geval van de TS terug te komen: de voorwaarde voor contante betaling kwam pas na aanvang van de werkzaamheden: dat is te laat. Als je niet van plan was om contant te betalen, dan zou ik dat vooral ook niet doen.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 01-09-2017 08:52 ]

[Nox]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 07:17:
[...]

Een ZZP-er betaalt door alle voordeelregelingen en aftrekposten onderaan de streep maar heel weinig IB. Daarnaast is er momenteel bijna teveel werk in de bouwsector, waardoor ZZP tarieven fors gestegen zijn de laatste tijd. Ze verdienen momenteel bakken met geld.

"Gewoon" zwart werk dus. Dit komt niet in de boeken terecht.

En toch worden ze aan alle kanten 'misbruikt', ze hebben geen pensioen (of moeten zelf dat allemaal regelen wat ze niet doen), geen werkzekerheid (kan morgen over zijn) en arbeidsongeschiktheidsverzekering (ja, of peperduur). En dan de multinationals zitten te ontduiken als de beste... Lekker eerlijk niet? Ik snap het wel, vaak zijn het niet de meest hoog opgeleiden en nemen de sbs6 hart van nederland voor waar aan...

[Verwijderd]

Nox schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:51:
[...]

En toch worden ze aan alle kanten 'misbruikt', ze hebben geen pensioen (of moeten zelf dat allemaal regelen wat ze niet doen), geen werkzekerheid (kan morgen over zijn) en arbeidsongeschiktheidsverzekering (ja, of peperduur). En dan de multinationals zitten te ontduiken als de beste... Lekker eerlijk niet? Ik snap het wel, vaak zijn het niet de meest hoog opgeleiden en nemen de sbs6 hart van nederland voor waar aan...

Dan doe je als ZZP gewoon iets fout. De zelfstandigen die ik ken, hebben allemaal gewoon een goed lopend bedrijfje en staan goed aangeschreven. Daar hoef je absoluut geen medelijden mee te hebben, want ze verdienen echt fors. Groot vrijstaand huis, dure hobbies.... Ze geven zelf ook gewoon eerlijk toe, dat belastingafdracht best meevalt als je de fiscale regelingen goed toepast. Daar hebben ze gewoon een adviseur voor.

Geen pensioen hebben is een keuze. Wat versta je verder onder een pensioen? Je kunt ook gewoon een groot huis kopen, de hypotheek aflossen en dat kapitaal als "pensioen" beschouwen. En als het goed gaat, koop je er nog een vakantiehuisje of appartementje bij als appeltje voor de dorst. Arbeidsongeschiktheidsverzekering: hetzelfde verhaal, niet afsluiten is een keuze. Misschien moet je iets ander gaan doen als je het niet kan betalen, want blijkbaar doe je het niet goed genoeg dan.

Je moet gewoon geen zelfstandige willen zijn, als je dat niet kan. Ga dan gewoon iets voor een baas doen. Alleen mensen die door een toko als PostNL (voorbeeldje) gedwongen worden als ZZP te gaan werken, daar moet je medelijden mee hebben. Die mensen willen dat eigenlijk helemaal niet, maar worden min of meer gedwongen.

Ik ga er overigens geen ruzie over maken met zo'n zelfstandige: als we er niet uitkomen, doen we gewoon geen zaken.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 01-09-2017 09:08 ]

[Greyfox]

leecher schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:18:
Er is momenteel een stukadoor bezig in huis en vandaar kreeg ik te horen dat er contant afgerekend moet worden. Ik vind dat niks, een kleine 1600 eu uit de muur trekken en dat overhandigen. We hebben vooraf geen afspraak gemaakt over de betaalwijze. Mag ik weigeren contant te betalen en kiezen voor overschrijven?

Wat staat daarover op de offerte?

[Fly-guy]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:58:
[...]

Arbeidsongeschiktheidsverzekering: hetzelfde verhaal, niet afsluiten is een keuze. Misschien moet je iets ander gaan doen als je het niet kan betalen, want blijkbaar doe je het niet goed genoeg dan.

Je moet gewoon geen zelfstandige willen zijn, als je dat niet kan. Ga dan gewoon iets voor een baas doen. Alleen mensen die door een toko als PostNL (voorbeeldje) gedwongen worden als ZZP te gaan werken, daar moet je medelijden mee hebben. Die mensen willen dat eigenlijk helemaal niet, maar worden min of meer gedwongen.

Er zijn meerdere takken waarin je in praktijk geen keuze hebt om zzp'er te worden en genoeg takken waarin, ook na de belasting "trucs" er geen hoog salaris overblijft voor een verzekering, laat staan groot huis.

Dat dat soort mensen er zijn, leidt geen twijfel, maar neem niet aan dat hun situatie de norm is in ons land onder de zzp'ers.

[General_Snuss]

Deze ZZP'er heeft een rechtbijstandsverzekering die pas begint vanaf 2500 euro. Alles daar beneden is zijn eigen probleem. Hij wil gewoon leveringszekerheid. Niets vreemds aan.

[Verwijderd]

Fly-guy schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:09:
[...]
Er zijn meerdere takken waarin je in praktijk geen keuze hebt om zzp'er te worden en genoeg takken waarin, ook na de belasting "trucs" er geen hoog salaris overblijft voor een verzekering, laat staan groot huis.

Dat dat soort mensen er zijn, leidt geen twijfel, maar neem niet aan dat hun situatie de norm is in ons land onder de zzp'ers.

Het is een keuze he. Je kunt ook gewoon iets anders gaan doen, als je er geen brood mee kan verdienen.
Ik vind ook dat bijv. een pakketjesbezorger met maar 1 klant gewoon niet als ZZP moet werken. Die zijn niet zelfstandig, want ze zijn afhankelijk van 1 opdrachtgever. Wetgeving schiet daar momenteel echt tekort.

[Axewi]

Jazzy schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:45:
Kan iemand mij een valide reden geven waarom dit bedrijf bedragen onder de 2500 contant zou willen?

General_Snuss schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:12:
Deze ZZP'er heeft een rechtbijstandsverzekering die pas begint vanaf 2500 euro. Alles daar beneden is zijn eigen probleem. Hij wil gewoon leveringszekerheid. Niets vreemds aan.

Omdat dit kleine bedragen zijn die makkelijk te pinnen zijn zal de grens op €2500,- staan.
Zie hierboven voor een meer waarschijnlijke reden van het bedrag

Verder lijkt de reden me simpel, ik heb een aantal familieleden die zzp'er zijn en je schrikt er van welke bedragen ze open hebben staan bij particulieren.

En in dit geval betaald de TS netjes maar de stucadoor moet de TS op zijn blauwe ogen geloven, vandaar dat ze liever direct het geld krijgen. Iets met boter bij de vis.

Dat iedere ZZP'er direct alles zwart doet is natuurlijk onzin, ze zullen er vast tussen zitten maar om nou direct iedereen over dezelfde kam te scheren gaat mij wat ver.

@Verwijderd Als je tevreden bent met het opgeleverde werk gewoon die €1600,- uit de muur halen en bij het overdragen even vragen of ze een krabbel zetten op de bon.

[ Voor 25% gewijzigd door Axewi op 01-09-2017 09:19 ]

[loki504]

General_Snuss schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:12:
Deze ZZP'er heeft een rechtbijstandsverzekering die pas begint vanaf 2500 euro. Alles daar beneden is zijn eigen probleem. Hij wil gewoon leveringszekerheid. Niets vreemds aan.

Schaf een pin automaat aan die via je mobiel werkt. Beide partijen blij. Zelf een marktkoopman heeft die dingen.

@Axewi doe een aanbetaling van x% halveren x% en aan het eind de rest. Of iets in die richting. Onze aannemer hebben we ook in 3x betaalt.(2 weken werk). 33% vooraf. 33% halver wegen. En 34% als afsluiter. Gewoon via een mobiele pin. Voor beide wel zo makkelijk.

[ Voor 24% gewijzigd door loki504 op 01-09-2017 09:24 ]

[donaldk]

Die mobiele low volume low upfront pin aanbieders vragen een hoog percentage. 1% =16 euro, 2%=32 euro 3%=48 euro, dan heb je het over een uur omzet naar de pin, ouch.

[General_Snuss]

loki504 schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:19:
[...]


Schaf een pin automaat aan die via je mobiel werkt. Beide partijen blij. Zelf een marktkoopman heeft die dingen.

Die zijn alleen handig bij grootvolumetransacties, 2x per week een transactie zijn die dingen veels te duur voor.

edit: zie hierboven.

[ Voor 3% gewijzigd door General_Snuss op 01-09-2017 09:25 ]

[Fly-guy]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:15:
[...]

Het is een keuze he. Je kunt ook gewoon iets anders gaan doen, als je er geen brood mee kan verdienen.
Ik vind ook dat bijv. een pakketjesbezorger met maar 1 klant gewoon niet als ZZP moet werken. Die zijn niet zelfstandig, want ze zijn afhankelijk van 1 opdrachtgever. Wetgeving schiet daar momenteel echt tekort.

Iets anders doen... Tuurlijk, makkelijk zat, iedereen heeft die keuze inderdaad..... Daarnaast hebben we het niet over je btood verdienen maar over vrijstaande huizen en dure hobbies.

Ontopic, men lijkt niet in te zien hoeveel gezeik je in bepaalde beroepen hebt als het aankomt op betalen, of juist niet betalen.
Er is een reden waarom er zoveel incassobureaus bestaan, cash is gewoon zekerheid.
De enige andere mogelijkheid is pinnen ter plekke, maar dat lijkt in bepaalde beroepsgroepen nog steeds niet de norm te zijn. Alle andere vormen geeft gedoe en gezeik bij veel klanten.
Dus ik snap het wel, als dat de reden voor cash only is.

[ Voor 3% gewijzigd door Fly-guy op 01-09-2017 09:26 ]

[Rmg]

CH4OS schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:20:
[...]

Ga jij €1600,- ook even aan een collectant geven dan?

Als die in 3 dagen de muren netjes heeft gestucked is krijgt ie er ook nog koffie bij zelfs.

[Sissors]

Jeroenzer schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:47:
ik zou het gewoon overmaken alsnog, wat willen ze doen ? het terug overmaken ? met de melding het moet contant. gewoon overmaken, rekening checken, juiste factuur omschrijving bij overmaken en klaar.

Ik weet niet hoe hij reageert bij zulke geintjes, maar vrolijk zal het zeker niet zijn. Dan heeft hij dus zijn werk afgerond vandaag, komt hij vragen om het geld, en is het antwoord dat je weigert te betalen. Want je hebt het al overgemaakt. Echt waar, over een paar dagen staat het waarschijnlijk wel op je rekening al. Oh je gelooft het niet? Nou ja, ik heb altijd nog deze nep ABN app die net doet alsof ik het heb overgemaakt. Dat is toch wel voldoende bewijs...

[loki504]

Sissors schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:29:
[...]

Ik weet niet hoe hij reageert bij zulke geintjes, maar vrolijk zal het zeker niet zijn. Dan heeft hij dus zijn werk afgerond vandaag, komt hij vragen om het geld, en is het antwoord dat je weigert te betalen. Want je hebt het al overgemaakt. Echt waar, over een paar dagen staat het waarschijnlijk wel op je rekening al. Oh je gelooft het niet? Nou ja, ik heb altijd nog deze nep ABN app die net doet alsof ik het heb overgemaakt. Dat is toch wel voldoende bewijs...

En dan had hij ook in delen kunnen afspraken. 500 vooraf. 500 op de eerste dag en 600 als afsluiter. Wat wil hij doen als TS niet betaalt? Of het geld niet in huis heeft? Zijn muurtje weer afbreken? Kan hij achteraf als nog doen.

[Verwijderd]

Sissors schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:29:
[...]

Ik weet niet hoe hij reageert bij zulke geintjes, maar vrolijk zal het zeker niet zijn. Dan heeft hij dus zijn werk afgerond vandaag, komt hij vragen om het geld, en is het antwoord dat je weigert te betalen. Want je hebt het al overgemaakt. Echt waar, over een paar dagen staat het waarschijnlijk wel op je rekening al. Oh je gelooft het niet? Nou ja, ik heb altijd nog deze nep ABN app die net doet alsof ik het heb overgemaakt. Dat is toch wel voldoende bewijs...

Hij had natuurlijk ook gewoon vooraf kunnen aangeven geen factuur met een betalingstermijn te sturen, maar direct contante betaling te eisen. Dan had de TS hem nog de deur kunnen wijzen voor hij begon aan de klus.

Nu komt hij achteraf met een extra voorwaarde. Dat kan niet.

[Gwindorian]

Ik vind het wel mooi om dit allemaal zo te lezen.. allemaal adviezen van allerlei richtingen.
Ook al meteen de achterliggende redenen zijn verzonnen, fraude, ontduiking..

maar wat ik zo vaak mis in dit soort topics;
"Praat er over"

als het jou niet zint om contant te betalen, waarom maak je dat niet gewoon even kenbaar bij die man..
daar kom je samen echt wel uit hoor.. kans is gewoon heel groot dat hij zegt: nou maak het dan maar over, maar wel nu meteen.

[Nox]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:58:
[...]

Dan doe je als ZZP gewoon iets fout. De zelfstandigen die ik ken, hebben allemaal gewoon een goed lopend bedrijfje en staan goed aangeschreven. Daar hoef je absoluut geen medelijden mee te hebben, want ze verdienen echt fors. Groot vrijstaand huis, dure hobbies.... Ze geven zelf ook gewoon eerlijk toe, dat belastingafdracht best meevalt als je de fiscale regelingen goed toepast. Daar hebben ze gewoon een adviseur voor.

Geen pensioen hebben is een keuze. Wat versta je verder onder een pensioen? Je kunt ook gewoon een groot huis kopen, de hypotheek aflossen en dat kapitaal als "pensioen" beschouwen. En als het goed gaat, koop je er nog een vakantiehuisje of appartementje bij als appeltje voor de dorst. Arbeidsongeschiktheidsverzekering: hetzelfde verhaal, niet afsluiten is een keuze. Misschien moet je iets ander gaan doen als je het niet kan betalen, want blijkbaar doe je het niet goed genoeg dan.

Je moet gewoon geen zelfstandige willen zijn, als je dat niet kan. Ga dan gewoon iets voor een baas doen. Alleen mensen die door een toko als PostNL (voorbeeldje) gedwongen worden als ZZP te gaan werken, daar moet je medelijden mee hebben. Die mensen willen dat eigenlijk helemaal niet, maar worden min of meer gedwongen.

Ik ga er overigens geen ruzie over maken met zo'n zelfstandige: als we er niet uitkomen, doen we gewoon geen zaken.

Ik ben benieuwd met wat voor tak van sport jij mensen kent, ik ken er niet veel maar (o.a. zoals ze voor postnl werken) sommigen worden écht uitgeknepen. Dan ken ik nog mensen die werkzaam zijn in de petrochemie, dat gaat vaak wel goed maar zeer gevaarlijk werk waarbij die verzekeringen nog duurder zijn. En die hebben dan 1 opdrachtgever. En ik ken nog wat mensen die in de automotive/elektronica zitten. En in veel gevallen hoor ik dat het gewoon heel hard werken is en vaak moeilijk om je gevraagde tarief in onderhandelingen te krijgen waarbij er gewoon afspraken zijn: alle zzp'ers verdienen X en als je dat niet wilt donder je maar op ofzo. In de bouw zoals een stucadoor/schilder denk ik dat het gewoon seizoensgebonden is omdat je meerdere klanten hebt en een wat meer variabele markt. Maar als je voor enkele grote toko's aan het werk bent en maar 2 of 3 klanten hebt kan dat verdomd lastig zijn.

En die administratie... tja, dat moet je maar net willen doen denk ik, als je graag met je vak bezig bent kan dat wel een down-side zijn. Idem met het regelen van allerlei randzaken die je als zzp'er wel hebt maar als je in loondienst bent niet. En sommigen kicken op die onzekerheid als het dan goed gaat, de ander heeft er gewoon slapeloze nachten van 'gaat het wel goed komen?' dat moet je ook maar net liggen denk.

[Lolhozer]

TS had op het moment dat het medegedeeld werd ook direct een tegenvoorstel kunnen doen om heel al dan niet geheel alvast over te maken.

Zou je zelfs de laatste termijn cash kunnen doen.

De klant wil pas betalen als er geleverd is, de leverancier wil niet nog eens weken moeten wachten of hij wel betaald krijgt.

Van vakmannen zijn reviews te vinden of mond-op-mondreclame, over particulieren is weinig te vinden of ze goed van betalen zijn.

Moet ergens een evenwicht in gevonden worden.

[Falcon]

Gewoon overmaken op het rekeningnummer dat op de factuur staat, anders even een spoedopdrachtje ervan maken.. staat het binnen een paar uur op de rekening van de stucadoor.

Hij kan je echt niet dwingen om het contant te geven

[RemcoDelft]

JackBol schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:34:
1600€ pinnen is niet bepaald wereldschokkend?

^^ Dat dus. Een stukadoor heeft geen pinapparaat, en hij wil gewoon niet de rompslomp hebben dat-ie achter z'n geld aan moet.
Die man wil gewoon boter bij de vis.

[ Voor 6% gewijzigd door RemcoDelft op 01-09-2017 09:57 ]

[mgizmo]

RemcoDelft schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:54:
[...]

^^ Dat dus. Een stukadoor heeft geen pinapparaat, en hij wil gewoon niet de rompslomp hebben dat-ie achter z'n geld aan moet.
Die man wil gewoon boter bij de vis.

Als het echt gewoon via een bon gaat, dan ga ik volledig in je verhaal mee. Bij hogere bedragen denk ik dat ze verzekeringstechnisch rechtsbijstand in kunnen schakelen. Bij lagere bedragen gaat de verzekering misschien geen actie ondernemen (om premie te drukken) of is een rechtsgang het niet waard.

[Hackus]

CH4OS schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:20:
[...]
Het wordt door de meeste banken wel gezien als groot bedrag en dient vaak vooraf te worden aangegeven bij de bank, want €1500,- of meer. Niet alle pin-automaten hebben of hoeven zoveel geld nog te kunnen geven, bijvoorbeeld omdat het die dag druk is bij de automaat e.d.
[...]
Ga jij €1600,- ook even aan een collectant geven dan?

Ik wacht tot de glazenwasser met een pinautomaat langs de deur gaat

[gielie]

Je kan hem ook 3 briefjes van 500 en 1 van 100 geven, die van 500 zijn doorgaans erg lastig uit te geven en alleen bij de bank in te wisselen.

[DonJunior]

Hackus schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:59:
[...]

Ik wacht tot de glazenwasser met een pinautomaat langs de deur gaat

Ik mag hopen dat jouw glazenwassen geen 1600 euro rekent.

[Hackus]

Betalen a factuur riekt echt naar betalingsontduiking. Je wil niet weten hoeveel mensen niet hun factuur betalen, zeker nu na de vakantie of verbouwing die (te) duur uitvalt.

[LankHoar]

Jongens volgens mij is het allemaal niet zo ingewikkeld. Er zijn nu eenmaal mensen zijn die liever contact betalen/betaald worden, ook in deze digitale tijd. Daar kunnen uiteenlopende redenen voor zijn, en heus niet alleen illegale redenen. Persoonlijk betaal ik het liefst zoveel mogelijk cash, ook als het om grote bedragen gaat, simpelweg omdat me dat meer feeling met geld geeft en ik me bewuster ben van wat ik uitgeef.

Tegelijkertijd kan ik me goed voorstellen van TS dat hij liever digitaal betaald om ‘bewijs’ te hebben. Echter is cash betalen niet ineens moeilijk te bewijzen ofzo, dit werd tot 10-15 jaar geleden bijna alleen maar gedaan, nietwaar? Gewoon zorgen dat je een ondertekend betalingsbewijs krijgt en er zou niets aan de hand moeten zijn. En mocht je het echt niet willen, geef dat gewoon aan. Blijkbaar had hij het van te voren moeten melden, dus kan hij niet echt weigeren.

[-tom-562]

gielie schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 10:00:
Je kan hem ook 3 briefjes van 500 en 1 van 100 geven, die van 500 zijn doorgaans erg lastig uit te geven en alleen bij de bank in te wisselen.

Prima toch? Denk niet dat die stukadoor daar erg mee zit.
Eerlijk gezegd zie ik het hele probleem niet zo. Pin-limiet is zelfs via je smartphone app simpel te verhogen (iig bij de Rabobank). Ik snap die stukadoor wel, goede vriend van mij is ook aannemer, en die heeft ook wel eens problemen gehad met bijdehante figuren die niet (op tijd) betalen, of maar een deel betalen. Cash is dan een prima oplossing.
Of het wel of niet de boeken in gaat, dat is niet jou probleem, maar het probleem van de stukadoor.

[ Voor 9% gewijzigd door -tom-562 op 01-09-2017 10:18 ]

[Aikon]

Ik snap het verschil niet van cash en pin betreffende betalingszekerheid, als je niet wilt betalen dan zorg je gewoon dat je geen cash hebt in huis op het moment van betalen en staat de stukadoor ook met lege handen.

Zo lang je niet hebt afgesproken om het zwart te doen gewoon overmaken. Wel direct na oplevering, wel zo netjes. Desnoods waar hij bij zit als hij dat fijn vindt.

[Joepla]

Zoals al eerder is opgemerkt: niet iedereen die contant betaald wilt worden, tilt de boel. Het lijkt hier wel of contant geld zeer ongebruikelijk is.

En ga als kleine zelfstandige maar eens achter je geld aan. Dat kost je een enorme berg tijd aan aanmaningen opstellen, incassoburo's, etc. De vraag is of je je geld ooit krijgt en hoeveel je eraan overhoudt. Het lijkt wettelijk allemaal prima geregeld, maar de praktijk is anders. Ook op tijd betalen is tegenwoordig al teveel moeite voor zeer veel particulieren, maar zeker ook voor bedrijven.

Deze mensen zijn over het algemeen goed in bouwen, onnodige administratie en rechtszaken zitten ze echt niet op te wachten. Betaal ze, vraag desnoods om een betaalbewijs.

[CH4OS]

Rmg schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:26:
Als die in 3 dagen de muren netjes heeft gestucked is krijgt ie er ook nog koffie bij zelfs.

De context is wel wat anders he, dat is wat ik wilde aangeven. Degene waar ik op reageer zegt altijd kleingeld in huis te hebben, voor o.a. collectanten. Dat is wel even andere koek dan een stucadoor, die €1600,- contant vraagt en je dus niet zomaar in huis hebt.

gielie schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 10:00:
Je kan hem ook 3 briefjes van 500 en 1 van 100 geven, die van 500 zijn doorgaans erg lastig uit te geven en alleen bij de bank in te wisselen.

Sterker nog, die komt niet eens uit de pin automaat, die van €250,- wordt ook steeds minder.

[ Voor 27% gewijzigd door CH4OS op 01-09-2017 10:41 ]

[jantje112]

Ik zou gewoon even aanbieden het in zijn bijzijn over te maken. Mocht hij dat bezwaarlijk vinden, dan spreek je af het 50/50 te doen omdat je niet zo'n groot bedrag kan pinnen

[Verwijderd]

Uitkijken, heb ik ook een keer gehad. Ook een groot bedrag contant betaald en ik zou de bon opgestuurd krijgen digitaal. Heeft hij nooit gedaan en hij was ook niet meer traceerbaar.

[CH4OS]

jantje112 schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 10:40:
Ik zou gewoon even aanbieden het in zijn bijzijn over te maken. Mocht hij dat bezwaarlijk vinden, dan spreek je af het 50/50 te doen omdat je niet zo'n groot bedrag kan pinnen

Kan wel, minimaal 24 uur van te voren aangeven bij de bank en klaar.

[RemcoDelft]

leecher schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 18:46:
Ik zou een bon krijgen en garantie, van zwart is zeker geen sprake. Niet van mijn kant tenminste. Of zij het daadwerkelijk aan de belastingdienst gaan melden heb ik natuurlijk geen zicht op.

-edit
Ik heb de factuur al in de mail gekregen zie ik. Daar staat het verzoek om over te maken binnen 14 dagen met de gebruikelijke overmaak gegevens erbij. Er staat echter ook het regeltje dat bedragen onder de €2500 bij oplevering contant moeten worden voldaan.

Als je nu eens gewoon direct overmaakt, al voordat hij klaar is met werk?

[Axewi]

jantje112 schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 10:40:
Ik zou gewoon even aanbieden het in zijn bijzijn over te maken. Mocht hij dat bezwaarlijk vinden, dan spreek je af het 50/50 te doen omdat je niet zo'n groot bedrag kan pinnen

Je kan prima deze bedragen pinnen, mijn auto heb ik ook contant betaald. Even je limiet verhogen en je kan tot €10K opnemen. https://www.abnamro.nl/nl...contant-geld/opnemen.html

CH4OS schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 10:39:
[...]
De context is wel wat anders he, dat is wat ik wilde aangeven. Degene waar ik op reageer zegt altijd kleingeld in huis te hebben, voor o.a. collectanten. Dat is wel even andere koek dan een stucadoor, die €1600,- contant vraagt en je dus niet zomaar in huis hebt.
[...]
Sterker nog, die komt niet eens uit de pin automaat, die van €250,- wordt ook steeds minder.

De context is zeker anders een collectant komt onverwachts langs, een stucadoor komt (mag ik hopen voor je) niet onverwachts of ongevraagd langs

[jantje112]

Axewi schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 10:44:
[...]


Je kan prima deze bedragen pinnen, mijn auto heb ik ook contant betaald. Even je limiet verhogen en je kan tot €10K opnemen. https://www.abnamro.nl/nl...contant-geld/opnemen.html

Dat weet ik ook wel, maar in een goede dialoog is het meeste wel op te lossen. De stukadoor heeft zijn standaard verhaal gehouden. Dan kan de klant nu even rustig een bak koffie aanbieden en vragen of hij dat met hem wil oplossen. En zo niet, dan inderdaad maar even samen in de auto en een bon vragen.

[Hackus]

CH4OS schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 10:39:
[...]
De context is wel wat anders he, dat is wat ik wilde aangeven. Degene waar ik op reageer zegt altijd kleingeld in huis te hebben, voor o.a. collectanten. Dat is wel even andere koek dan een stucadoor, die €1600,- contant vraagt en je dus niet zomaar in huis hebt.
[...]
Sterker nog, die komt niet eens uit de pin automaat, die van €250,- wordt ook steeds minder.

Dat ging om de glazenwasser, even goed lezen voor een bericht geheel verkeerd rondgaat

[rob_erwt]

CH4OS schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 10:39:
Sterker nog, die komt niet eens uit de pin automaat, die van €250,- wordt ook steeds minder.

Als ik briefjes van 250 EUR uit een automaat krijg, zou ik me toch even achter de oren krabben...