Marktplaats, dreigt met Civiele procedure en oplichting

[Dountill]

Plot twist. "Dennis" leest alles mee

[FragDaddy]

Naar mijn mening is het beste advies hier: Geen tijd meer aan besteden. Men probeert je op te lichten. Elke communicatie van jou kant wordt gezien als een kansje om je alsnog op te lichten. Ze zullen dus aan je blijven trekken met onzin.

Daarnaast is het zonde van jou tijd en energie.

Gewoon niet meer op reageren of uberhaupt over nadenken. Je hebt een monitor verkocht en je hebt je geld gekregen. Klaar.

[ Voor 19% gewijzigd door FragDaddy op 16-08-2017 08:25 ]

[Señor Sjon]

Hackus schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 23:00:
[...]


Alleen de dikke schuine tekst zegt mij al dat hij de boel bedondert. Ik zou nooit direct over vergoeding praten, maar eerst het probleem melden aan de verkoper en dan hoor ik dan de reactie wel. Paar keer heen en weer berichten en dan lees ik wel of er opzet is of wat ook.
* Dit riekt mij echt naar opzet door koper Dennis, Klote Jef, maar MP zal niks tegen jou verrichten, zij zijn een platform dat verkoper en koper bij elkaar brengt. en bij melding (als dat mogelijk is) zal er een advies komen van MP aan beide, meer verwacht ik niet van hun.

Klopt. Je ziet ook dat gelijk de reguliere tickboxes aangestipt worden:
- doos goed aangekomen zonder schade >>> geen claim PostNL
- schade delen?! Waarom zou koper 110 euro 'offeren' voor een defect scherm?
- specialist heeft ernaar gekeken. Dan ben ik benieuwd wie. Zoveel zijn er niet die alles van monitoren weten en in winkels vind je ze niet. Een rapport op laten stellen kost meer dan die 110 euro.
- rechtsbijstand draait zich nog een keer om voor een claim van 220 euro, eigen risico is in de regel hoger.

[Slux]

FlowSnake schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 08:12:
Om heel eerlijk te zijn, weet ik niet in hoeverre je dit kan negeren. Wat als hij zijn bluf een niveautje hoger tilt en je een onderzoek aan je reet krijgt? Jij heb zelf namelijk ook geen bewijs van serienummers (misschien dat je het aan de hand van een ordernr bij de winkel kan opvragen), noch dat het scherm werkend is verstuurd. Ik zou zoveel mogelijk bewijsvoering proberen te vergaren.

Een onderzoek aan je reet krijgt ? Wat voor onderzoek moet dat dan zijn ?
Voor een scherm met een waarde van een paar tientjes voor een verzekering gaat niemand wat doen.

En nogmaals in normale situaties zou dit in de meeste gevallen gewoon netjes met elkaar opgelost worden.
In dit geval klopt het verhaal van de koper niet.

Voortaan zoals hier al vermeld wordt verzenden risico koper bij de advertentie en klaar.

[route99]

Wat schrijft Marktplaats nu zelf en wat adviseren zij als je er niet uitkomt, zij verwijzen naar--> Juridisch loket, zie onder.
Zag dit nog niet eerder hier genoemd.
Ben geen jurist dus ik quote het alleen zonder waardeoordeel....

https://help.marktplaats....-met-een-andere-gebruiker

Gekocht product is kapot of niet compleet
Heb je het product ontvangen, maar ben je niet tevreden? Probeer dit dan eerst op te lossen met de verkoper.
Waar moet ik op letten als ik een product koop?

Als je het product bij de verkoper ophaalt, kun je meteen controleren of het product aan de verwachting voldoet.
Bekijk de toegevoegde foto’s van het product goed.
Bewaar de gegevens van de verkoper goed zodat je achteraf nog contact kunt opnemen.
Wat kan ik doen als ik niet tevreden ben met mijn aankoop?

Neem contact op met de verkoper door te bellen of te reageren op een eerder bericht.
Krijg je geen contact met de verkoper of komen jullie er samen niet uit, dan raden wij je aan om te kijken op de website van het Juridisch Loket. Hier staat uitgelegd wat je kunt doen.

https://www.juridischloke...kopen/miskoop-marktplaats

Product is beschadigd
Vaak koopt u via Marktplaats bij een particulier. Dan zijn de regels die gelden bij aankoop bij een bedrijf, niet van toepassing. Hierdoor heeft u niet dezelfde consumentenbescherming. Wel moet de verkoper nakomen wat hij heeft beloofd.

Is uw aankoop beschadigd, terwijl u dit niet hoefde te verwachten? Dan moet de verkoper zorgen voor een onbeschadigd product.

Beschadiging ontstaan tijdens verzending
Is de beschadiging ontstaan tijdens de verzending? Dan hangt het af van de afspraken die u met de verkoper over de verzending maakt wie het risico draagt:

Vermeldt de verkoper in de advertentie dat hij het product verzendt of bezorgt? Dan is het risico voor hem. Hij moet het aankoopbedrag aan u terugbetalen of het product opnieuw verzenden als dat mogelijk is.
Staat in de advertentie "verzenden voor risico van de koper"? Dan ligt het risico bij u.
Geeft de verkoper duidelijk aan dat u het product moet ophalen en verzoekt u zelf om verzending? Dan ligt het risico ook bij u.

Wanneer u als koper een product aangetekend laat verzenden, kunt u de schade verhalen op de verzekering.

Controleer altijd het product
U bent als koper verplicht het product zelf te controleren of het werkt zoals afgesproken en of het er uitziet zoals in de advertentie. Het is daarom verstandig om een product op te halen in plaats van te laten opsturen.

Onbeschadigd product ontvangen
Stuur de verkoper een brief of e-mail. Geef hierin aan dat u alsnog een onbeschadigd product wilt ontvangen, zoals in de advertentie stond aangegeven. Gebruik hiervoor onze voorbeeldbrief.

Heeft u niet de volledige gegevens van de verkoper? Of geeft de verkoper het geld niet terug? Neem dan contact op met ons op om te kijken wat u in uw situatie kunt doen.

EN:

Product is defect of ziet er anders uit
Via Marktplaats koopt u vaak bij een particulier. U heeft dan niet dezelfde garantie als bij een aankoop via een bedrijf. Wel heeft u recht op het product, zoals de verkoper het heeft omschreven in de advertentie of u erover heeft verteld.

Heeft u een product heeft gekocht bij een bedrijf via Marktplaats? Lees dan verder bij: Wat zijn mijn rechten als ik iets koop dat niet (goed) werkt?

Controleer altijd het product
U bent als koper verplicht het product zelf te controleren of het werkt zoals afgesproken en of het er uitziet zoals in de advertentie. Het is daarom verstandig om een product op te halen in plaats van te laten opsturen.

Geeft de verkoper bijvoorbeeld in de advertentie aan dat het een 'nieuw' product is, dan moet het er ook nieuw uitzien en niet gebruikt zijn. Belooft de verkoper een merkartikel? Dan mag het niet namaak zijn.

Alsnog het product ontvangen
Wilt u alsnog het product ontvangen, zoals beschreven in de advertentie? Stuur de verkoper een brief of e-mail. Gebruik hiervoor onze voorbeeldbrief. Helpt dit niet? Dan kunt u het aankoopbedrag terugvragen.

Aankoopbedrag terug
Wilt u meteen het aankoopbedrag terug? Dan kan dit alleen als er sprake is van 'dwaling'. Dwaling betekent dat u een overeenkomst bent aangegaan, terwijl u van te voren niet de juiste informatie had. Als u de juiste informatie wel had gehad, dan was u de overeenkomst niet aangegaan. Is hier in uw geval sprake van? Stuur de verkoper een brief of e-mail waarin u aangeeft dat u de koop wilt 'vernietigen' wegens dwaling. Gebruik hiervoor onze voorbeeldbrief.

Heeft u de volledige gegevens van de verkoper niet? Of geeft de verkoper het geld niet terug? Neem dan contact met ons op om te kijken wat u in uw situatie kunt doen.

[ Voor 10% gewijzigd door route99 op 16-08-2017 08:42 ]

[FlowSnake]

Slux schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 08:36:
[...]

Een onderzoek aan je reet krijgt ? Wat voor onderzoek moet dat dan zijn ?
Voor een scherm met een waarde van een paar tientjes voor een verzekering gaat niemand wat doen.

En nogmaals in normale situaties zou dit in de meeste gevallen gewoon netjes met elkaar opgelost worden.
In dit geval klopt het verhaal van de koper niet.

Voortaan zoals hier al vermeld wordt verzenden risico koper bij de advertentie en klaar.

Stel dat hij zijn beklag bij marktplaats doet? Ik weet niet hoe dat in elkaar zit, ik doe daar geen zaken. Maar straks wordt je account geblokkeerd ofzo.

[PeterA]

Het is zeker fout om te suggereren dat je met een relatief intimiderend uitziend gezelschapje langs komt om de staat van de monitor te bekijken?

[route99]

Dat is inderdaad niet het eerste waar je aan denkt normaal. Je zou normaal eerst contact met de verkoper op nemen hoe dit heeft kunnen gebeuren en hoe je er samen eventueel uit zou kunnen komen.
Normaal is het voor beide partijen immers vervelend.

Of het lontje is errug kort ... of het is pure oplichting...via initmidatie.

Edit: kijk hier nog eens tussen, mag je zelf even doorbladeren.. je bent vast niet de eerste... en de laatste die dit overkomt....

https://www.consumentenbond.nl/zoeken?q=marktplaats
https://radar.avrotros.nl...layout=list&q=marktplaats
https://kassa.vara.nl/vra...Alle%20vragen/marktplaats

[ Voor 50% gewijzigd door route99 op 16-08-2017 08:54 ]

[Adze]

Ik wil graag een paar tips meegeven. Deze zijn vooral generiek. Dit zijn ondertussen mijn levens lessen bij disputen in handelen off- en online.

- Niets doen is vaak het minst verstandig. Degene die niet reageert verliest
- Blijf eerlijk, geduldig en laat je vooral niet gek maken
- Zie het dispuut als een spel
- Blijf vragen stellen. Hoe meer hoe beter. Stel sommige vragen in andere vorm opnieuw
- Gebruik alle tijd van de wereld

[Harm_H]

Vermoedelijk probeert 'Dennis' winst te behalen. Als je het meteen wilt oplossen moet je helaas voorstellen om langs te komen. Anders de tips van hierboven.

Ik zou het ook apart vinden als er accounts gesloten worden zonder wederhoor.

Les voor iedereen:
-altijd ophalen-

(helaas, maar kan niet anders)

[Khallouki]

Is het scherm wel echt stuk? Kan ook zijn dat hij gewoon een afbeelding fullscreen heeft gedaan waardoor het "lijkt" dat het stuk is....

[ZakKa.dev]

Kreeg je hem op tweakers vraag en aanbod niet verkocht? Ik doe al jaren alleen maar zaken op tweakers betreft electronica. Ik ben 1x heel hard opgelicht en sindsdien nooit meer.

[maartenv]

Zorg er in ieder geval voor dat hij je adres niet krijgt. Je wil niet dat hij langs komt om verhaal te halen bij het terugbrengen van het beeldscherm. Hij komt dan met zijn vrienden/familie en komt dan zo imiterend over dat je ook geneigd zult zijn om te betalen.

Toch kan je wel aangifte doen bij de politie, ook al ben je nog niet daadwerkelijk opgelicht. Het is duidelijk wel een oplichter.

[T-!-M]

Wat ik nog het meest vreemd vind aan het verhaal: als ik een kapot scherm zou ontvangen, zou ik echt geen genoegen nemen met de helft van het geld terug. Dan zou ik alles terug willen hebben..

[route99]

Voor wie niemand aan de deur wil hebben kan het via een tussenpersoon...
Zag deze winkel laatst toen ik in Elst (GLD) was op het industrieterrein
https://www.marktplaats.n...0d2&previousPage=lr&pos=1

Tja.. het zal je altijd een (flink??) deel van de opbrengst gaan kosten (heb geen idee hoeveel ze rekenen, ben niet binnen geweest), maar dat moet je dan voor lief nemen als je die stap zet...

UITLEG OVER MARKTPLAATSHELPER:
- Wij verkopen nieuwe- en tweedehands spullen van particulieren en winkels.
- U mag uw aankoop binnen 14 dagen retour geven.
- Wij hebben een winkel en opslag in Arnhem-Elst.
- We zijn open op donderdag t/m zaterdag van 10:00 - 17:00. Op deze dagen zijn we ook telefonisch bereikbaar voor vragen.
- Ons adres is Industrieweg Oost 3 te Arnhem-Elst.
- Wij accepteren PIN.
- We controleren ieder artikel zo goed mogelijk op functionaliteit, werking en echtheid.

Wil je zelf ook spullen verkopen? Neem dan contact op met onze winkel in jouw buurt.

[Martinusz]

Dus kort samengevat:

- Koper ontvangt pakket op 15 augustus voor 14 uur.
- Koper stuurt bericht om 14 uur dat het kapot is.

Hierna zou de koper nog naar een 'specialist' zijn gegaan, die ook nog eens direct het onderzoek kon starten en ook nog eens direct oorzaak kon achterhalen EN een rapport kon opmaken.
En vervolgens heeft hij ook nog diezelfde middag zijn rechtsbijstand kunnen contacten met dat rapport en heeft rechtsbijstand ook al direct geadviseerd wat hij moet doen.

Toch wel benieuwd welke specialist en rechtsbijstandverzekering dit zijn, want zo snelle service is ongekend!!

Edit: zoals velen al hebben gezegd: vraag eerst een het rapport op en bel die specialist.

[ Voor 7% gewijzigd door Martinusz op 16-08-2017 09:29 ]

[Verwijderd]

Philflow schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 22:08:
[...]

Ik denk het niet. De koper is degene die voor verzending kiest. Als ie een verzekering had willen hebben had ie dat aan moeten geven.

Jeroenneman schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 22:22:
[...]


TS moet helemaal niets.

Als je iets tweedehands koopt, dan mag je verwachten dat een product fatsoenlijk verpakt wordt, en dat is gebeurd. Dan moet je zulke producten maar werkend komen zien en afhalen. Als is het inderdaad de monitor die niet meer werkt die van TS is, hoe moet dan boven water komen of dit door verzending of niet is gebeurd?

Als je iets terug wilt brengen, dan moet je niet bij een particulier kopen tweedehands...

Family Guy schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 22:28:
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=2&t=1537966

Verzenden risico koper.

Een paardenforum als bron? :x

Slux schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 22:40:
[...]

Kom op zeg lees zijn reacties het klopt gewoon niet.
Je koopt een oud scherm dat jezelf per post wilt ontvangen, is het een nieuw scherm met garantie is het een heel ander verhaal.
Zou even lekker worden ik verkoop iets als particulier en de koper komt met een vaag verhaal dat het stuk is en 50% terug wil.
Heel simpel risico koper in dit geval, en dat is puur op de manier hoe de koper reageert.

jeroenvervuren schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 07:39:
[...]


Het is geen bedrijf he... hij heeft zijn plicht gedaan door hem te versturen. Verantwoordlijkheid ligt bij koper

Willen mensen geen adviezen geven / uitspraken doen in juridisch gevoelige topics als ze de materie niet kennen? Wat mensen vinden is weinig relevant, maar als TS dit soort adviezen als waarheid aanneemt kan hij mogelijk actie nemen die kosten meebrengen. Ben voorzichtig met uitspraken dus!

Als wordt overeengekomen dat verkoper het goed bij koper aflevert (product + verzending) dan is in basis de verkoper verantwoordelijk voor die zending, *tenzij* concreet anders onderling is afgesproken. Zie ook hier bij zoekgeraakte bestellingen (verantwoordelijkheid blijft hetzelfde)
https://blog.iusmentis.co...bij-particuliere-verkoop/

Het verschil met winkels, is dat die het risico niet bij de klant mógen neerleggen. Let wel dat we het hebben over risico voor verzending, niet dat er garantie geboden moet worden. Maar een werkend product is afgesproken en mag dus verwacht worden (conformiteit).

Dan ten aanzien van deze specifieke situatie: als er een vermoeden is dat er hier iets geprobeerd wordt, dan zou ik inderdaad het rapport vragen en aanbieden het terug te nemen of dat je aanbiedt langs te komen en het te bekijken (en eventueel mee te nemen). En voor het vervolg: zorg ervoor dat je altijd je eigen product weer kan herkennen.

[MeZZiN]

Bij rechtsbijstand heb je minimaal 1-2 dagen start tijd omdat ze je dekking moeten checken en iemand moeten toewijzen. Plus vaak minimaal 275 euro schade voordat ze actief worden.

Klinkt als bluf en slecht uitgevoerd ook nog. Zo snel kan je niet schakelen. Maar goed ben benieuwd hoe het afloopt waarschijnlijk loop het met een sisser af omdat er niet veel aangedaan kan worden.

[route99]

Maak anders foto's v/h werkende product net voor het versturen, leg de krant van die dag duidelijk datum zichtbaar erbij, maak ook meteen een foto na het inpakken en stuur die meteen na het maken van de foto naar de koper. Kun je meteen melden dat ie die dag nog de deur uit gaat.
Onder het motto "alle beetjes helpen", ook al blijft mijn eigen voorkeur "afhalen"..

[OverSoft]

100% oplichtingspoging.
Ik zou heel simpel zeggen:
"Ik zie de civiele procedure graag verschijnen" en verder niets meer antwoorden. 100% dat hij het dan laat vallen.
Het plaatje is inderdaad een standaard plaatje van de inhoud van een kapotte monitor. Misschien niet exact hetzelfde, maar wel bijna hetzelfde.

Lekker laten gaan, dit soort mensen lopen er zo veel rond helaas.

FlowSnake schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 08:40:
[...]

Stel dat hij zijn beklag bij marktplaats doet? Ik weet niet hoe dat in elkaar zit, ik doe daar geen zaken. Maar straks wordt je account geblokkeerd ofzo.

En dan? Dan maak je toch gewoon een nieuw account aan?
Daarnaast blokkeert Marktplaats mensen niet zo snel en ze helpen al helemaal niet bij een dispuut. (Ze blijven onpartijdig zonder harde bewijzen)

[ Voor 38% gewijzigd door OverSoft op 16-08-2017 09:48 ]

[Philflow]

Verwijderd schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 09:37:
[...]
Willen mensen geen adviezen geven / uitspraken doen in juridisch gevoelige topics als ze de materie niet kennen? Wat mensen vinden is weinig relevant, maar als TS dit soort adviezen als waarheid aanneemt kan hij mogelijk actie nemen die kosten meebrengen. Ben voorzichtig met uitspraken dus!

Ben ik met je eens maar heb je goed gelezen wat ik zei? Ik ging er vanuit dat de koper de verzending verzocht. Als dat klopt (weet ik niet, heb ik daarom gevraagd aan TS) dan zou het risico bij de koper liggen.

"Geeft de verkoper duidelijk aan dat u het product moet ophalen en verzoekt u zelf om verzending? Dan ligt het risico ook bij u."
https://www.juridischloke...kopen/miskoop-marktplaats

[Thijsmans]

Laat ik vooropstellen dat ik geen civiel jurist ben; ik werk in de bestuursrechtspraak. Wie nu verantwoordelijk is voor schade tijdens het transport laat ik daarom in het midden. Wel denk ik dat diegenen die zeggen dat stilzitten niet de juiste weg is, gelijk hebben. Stel dat de koper het daadwerkelijk op een zaak laat aankomen (een civiele zaak; een strafzaak vereist opzet die ik op grond van de beschikbare informatie niet zie - er kan (KAN!!) hoogstens sprake zijn van een ongelukje tijdens transport), dan kan jouw houding wel van belang zijn bij de oordeelvorming van de rechter.

Wat moet je dan doen? Zoals al is geopperd, vraag het rapport van deze magische technicus die gebreken in tijd kan bepalen. In mijn werk heb ik veel te maken met "deskundigenrapporten". Die zijn doorgaans breder dan in dit geval, maar m.i. geldt dezelfde maatstaf: is het rapport van een onafhankelijke en onpartijdige deskundige, inzichtelijk en concludent? Dus: geeft het rapport de gedachtegang van de deskundige weer, en zijn de conclusies helder onderbouwd? Een goede werkwijze om dat te bepalen, is de dus- of want-toets. De stappen in het proces moeten logisch op elkaar voortborduren, het bij elkaar vegen van wat stellingen is onvoldoende (A dus B dus C, of andersom: C want B want A). Is dat niet het geval, dan heb je niets aan een rapport.

Verder is het hele verhaal natuurlijk ongeloofwaardig, maar wie weet heeft de koper een vriendje bij een reparatiezaak die wel even wat in elkaar flanst.

Oh en nog iets, als hij iets retour stuurt, moet dat natuurlijk wel hetzelfde gebrek vertonen als wat je op de foto ziet. Zodat ie niet een andere defecte monitor retourneert. De optie van foto's maken van de doos, zogenaamd voor PostNL, maar in werkelijkheid voor het serienummer, vond ik ook geen gekke!

[Verwijderd]

Philflow schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 09:48:
[...]

Ben ik met je eens maar heb je goed gelezen wat ik zei? Ik ging er vanuit dat de koper de verzending verzocht. Als dat klopt (weet ik niet, heb ik daarom gevraagd aan TS) dan zou het risico bij de koper liggen.

"Geeft de verkoper duidelijk aan dat u het product moet ophalen en verzoekt u zelf om verzending? Dan ligt het risico ook bij u."
https://www.juridischloke...kopen/miskoop-marktplaats

Kiezen op zich is niet voldoende; als verkoper adverteert met ophalen of verzenden, dan is verzenden nog steeds onderdeel van het aanbod. Ook als in de dialoog wordt afgesproken dat verkoper verzendt terwijl het niet in de advertentie stond, blijft het in basis onderdeel van de afspraak. Dus wil je zeker zijn: als verkoper altijd duidelijk aangeven in de communicatie dat verzending op risico koper is.

[Philflow]

Verwijderd schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 09:53:
[...]
Kiezen op zich is niet voldoende; als verkoper adverteert met ophalen of verzenden, dan is verzenden nog steeds onderdeel van het aanbod.

Precies, daarom heb ik Jef gevraagd wat er in de advertentie staat.
Philflow in "Marktplaats, dreigt met Civiele procedure en oplichting"

Ook als in de dialoog wordt afgesproken dat verkoper verzendt terwijl het niet in de advertentie stond, blijft het in basis onderdeel van de afspraak.

Zoals valt te lezen in de communicatie in de TS is het de koper die om verzending vraagt. Dit wil nog niet alles zeggen maar het is wel van belang. Wordt in beide artikelen goed uitgelegd, ook hier: https://www.juridischloke...kopen/miskoop-marktplaats

[ Voor 49% gewijzigd door Philflow op 16-08-2017 10:05 ]

[Señor Sjon]

Overigens lees ik op dat type scherm wel meer verhalen van plotseling falen: http://www.overclock.net/...y-problem-whats-the-cause Dan kan een 'bumpy ride' wel wat veroorzaken. Maar dat is dus wel koffiedik kijken.

[laurens0619]

Ik ben toch wel benieuwd hoe de discussies hier waren geweest als de rollen waren omgedraaid en de TS een defect scherm had ontvangen + zichzelf had voorgedaan als specialist. Ik denk dat ik het wel weet

Wat ik hier mee probeer te zeggen, geef die jongen een kans om het tegendeel te bewijzen. Sommige mensen zijn nu eenmaal raar dus je kunt niet overal vanuit gaan puur op basis van communicatie. Zet bv een whatsapp video call op om samen naar het probleem te kijken? Als het dan allemaal in scene is gezet dan gaat dat echt wel opvallen

[Verwijderd]

Philflow schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:00:
[...]

Precies, daarom heb ik Jef gevraagd wat er in de advertentie staat.
Philflow in "Marktplaats, dreigt met Civiele procedure en oplichting"

[...]

Zoals valt te lezen in de communicatie in de TS is het de koper die om verzending vraagt. Dan zijn er mi. 2 mogelijkheden:
"Als de advertentie expliciet vermeldt dat de koper het moet komen ophalen, en de koper vraagt achteraf of het toch opgestuurd kan worden, dan is dat op eigen risico van de koper.
Als de advertentie niets vermeldt over versturen of ophalen, dan is het juridisch een grijs gebied."

Tsja, dat grijze gebied, daar ben ik het niet helemaal mee eens - ik heb discussie gehad over de initiële blog, waarna deze bijgewerkte versie is verschenen. Ik zit op het standpunt dat je zaken niet zomaar los kan zien.

Stel ik zet een advertentie neer, met alleen ophalen in de advertentie. Vervolgens reageert iemand met "Ik bied 500 euro inclusief verzending", en ik ga akkoord. Wat is dan de overeenkomst?

Een conform product op zijn locatie. Wat verzending in basis risico verkoper maakt, want je komt immers dat conforme product op locatie overeen. En zo zien we het hier in V&A eigenlijk ook altijd verlopen (en we hebben helaas wat conflicten gezien...) - het scenario wat Arnoud schetst is eigenlijk in de realiteit die wij zien niet van toepassing (Dat de overeenkomst geheel rond is, en mensen dán ineens bedenken: "Oh, hoe komt het nu bij koper!?".

De basis ligt wat mij betreft dus bij de vraag of de verkoper afspreekt dat hij het conforme product bij de koper aflevert. Daarom ook het advies om er altijd heel duidelijk over te zijn in de communicatie als je het risico bij de koper wil leggen. Dat is ook in basis wat het wetboek zegt; de escape die Arnoud destijds als basis nam is iets voor bij hoge uitzondering, en krijgt wat mij betreft in het nieuwere blog nog steeds te veel focus.

[loki504]

laurens0619 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:04:
Ik ben toch wel benieuwd hoe de discussies hier waren geweest als de rollen waren omgedraaid en de TS een defect scherm had ontvangen + zichzelf had voorgedaan als specialist. Ik denk dat ik het wel weet

Wat ik hier mee probeer te zeggen, geef die jongen een kans om het tegendeel te bewijzen. Sommige mensen zijn nu eenmaal raar dus je kunt niet overal vanuit gaan puur op basis van communicatie. Zet bv een whatsapp video call op om samen naar het probleem te kijken? Als het dan allemaal in scene is gezet dan gaat dat echt wel opvallen

Waarschijnlijk het zelfde. Alles in gang zetten in de zelfde middag dat je hem ophaalt. Dat is bijna magisch. Mijn rechtsbijstand doe bijna geen uitspraken zonder eerst de stukken te zien. En die reageren echt niet die zelfde middag nog. Laat staan de tegenpartij als oplichter te bestempelen. Ook een onderzoek is niet in 5 minuten gegaan. en kost ook 9/10 keer meer als de 110 euro die hij terug wou. Dus waren de rollen omgedraaid dan had ik hem gevraagd vanwaar de haast.

[Pierre]

Dat soort dingen komen ze maar ophalen dan kan je laten zien dat het werkt. Heb je ook geen gezeur achteraf

[Philflow]

Verwijderd schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:08:
[...]
Tsja, dat grijze gebied, daar ben ik het niet helemaal mee eens - ik heb discussie gehad over de initiële blog, waarna deze bijgewerkte versie is verschenen. Ik zit op het standpunt dat je zaken niet zomaar los kan zien.

Duidelijk. Ik had mijn post nog ge-edit met deze link:

Beschadiging ontstaan tijdens verzending
Is de beschadiging ontstaan tijdens de verzending? Dan hangt het af van de afspraken die u met de verkoper over de verzending maakt wie het risico draagt:
Vermeldt de verkoper in de advertentie dat hij het product verzendt of bezorgt? Dan is het risico voor hem. Hij moet het aankoopbedrag aan u terugbetalen of het product opnieuw verzenden als dat mogelijk is.
Staat in de advertentie "verzenden voor risico van de koper"? Dan ligt het risico bij u.
Geeft de verkoper duidelijk aan dat u het product moet ophalen en verzoekt u zelf om verzending? Dan ligt het risico ook bij u.

https://www.juridischloke...kopen/miskoop-marktplaats

Ben benieuwd wat Jef heeft gezegd in zijn advertentie.

[laurens0619]

loki504 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:09:
[...]


Waarschijnlijk het zelfde. Alles in gang zetten in de zelfde middag dat je hem ophaalt. Dat is bijna magisch. Mijn rechtsbijstand doe bijna geen uitspraken zonder eerst de stukken te zien. En die reageren echt niet die zelfde middag nog. Laat staan de tegenpartij als oplichter te bestempelen. Ook een onderzoek is niet in 5 minuten gegaan. en kost ook 9/10 keer meer als de 110 euro die hij terug wou. Dus waren de rollen omgedraaid dan had ik hem gevraagd vanwaar de haast.

Echt? Ik zie al helemaal voor mij hoe zo'n topic zou gaan:
TS: Ik heb vandaag defect scherm ontvangen van markplaats!
Got: "Oplichting! Meteen duidelijk maken dat je dit niet pikt! Zeg gewoon dat je er een technisch expert naar hebt laten kijken en dat je overleg hebt gehad met rechtbijstand. Dit schrikt de oplichters meestal wel af!" (ja ik chargeer )

Wees eerlijk, dat is echt niet zo'n heul gek scenario.

Ik zeg niet dat de koper geen oplichter is, ik zou hem alleen een kans geven en het verder onderzoeken Kleine moeite

edit:
Ik lees trouwens nergens dat hij op dezelfde dag het scherm ontvangen heeft + een onderzoek heeft ingesteld. Ik lees alleen dat de koper op dezelfde dag de verkoper heeft gemeld dat het scherm defect is en hij er door een expert naar heeft laten kijken.

Het is prima mogelijk dat hier een aantal dagen tussen heeft gezeten en de koper eerst het probleem zelf heeft proberen op te lossen?

[ Voor 15% gewijzigd door laurens0619 op 16-08-2017 10:45 ]

[Philflow]

laurens0619 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:14:
[...]
Got: "Oplichting! Meteen duidelijk maken dat je dit niet pikt! Zeg gewoon dat je er een technisch expert naar hebt laten kijken en dat je overleg hebt gehad met rechtbijstand. Dit schrikt de oplichters meestal wel af!"

Dit ben ik echt niet met je eens. De algemene kwaliteit van de reacties is hoger dan dit soort onzin.

[Slux]

laurens0619 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:14:
[...]

Echt? Ik zie al helemaal voor mij hoe zo'n topic zou gaan:
TS: Ik heb vandaag defect scherm ontvangen van markplaats!
Got: "Oplichting! Meteen duidelijk maken dat je dit niet pikt! Zeg gewoon dat je er een technisch expert naar hebt laten kijken en dat je overleg hebt gehad met rechtbijstand. Dit schrikt de oplichters meestal wel af!"

Wees eerlijk, dat is echt niet zo'n heul gek scenario.

Ik zeg niet dat de koper geen oplichter is, ik zou hem alleen een kans geven en het verder onderzoeken Kleine moeite

Je vergeet het stukje dat hij ook akkoord gaat met 50% van de kosten, dus contact met rechtsbijstand en een specialist er naar laten kijken maar ondertussen ook akkoord gaan met 110 Euro ?
Mooi verhaal

[laurens0619]

Nee hoor dat vergeet ik niet Ben ik ook met je eens hoor dat klinkt vreemd. Maar tegelijk ook prima te verklaren. Als je denkt dat je opgelicht wordt dan zet je alle middelen in. Dreigen met rechtzaak/afkopen met 50% om iig IETS terug te zien.

My 2 cents: Pas op met signalen/aannamens. Sommige mensen zijn nou eenmaal raar
Geef die jongen een kans. Het geeft je of alleen de bevestiging dat die aan het bluffen/oplichten is (en daarme ben je waarschijnlijk meteen van de rechtzaak dreigementen af) OF het tegendeel. (op basis van de huidige signalen zou ik ook oplichting vermoeden).
Met niets doen/negeren blijft die dreigement van een rechtzaak in je nek (en dat is als je zelf geen rechtbijstand verzekering hebt gewoon niet lekker #ervaring)


Ander voorbeeld:
Ik heb mijn auto (BMW 1 serie) gekocht op marktplaats. Daarbij waren de volgende signalen: Kenteken platen geblurd in advertentie. Afspreken op industrieterrein. Toen ik er was kwam de verkoper eerst in andere auto en werd er iemand gebeld om de auto voor te rijden. De auto was dus warm gereden. De auto had 10 eigeneraren volgens zomoto.
Allemaal rode vlaggen en uiteindelijk was alles achteraf te verklaren en is het de beste auto die ik ooit heb gekocht.

[ Voor 38% gewijzigd door laurens0619 op 16-08-2017 10:26 ]

[borgdrone]

Zoals velen zeggen:

Vraag het rapport op

dat is stap 1

[Hackus]

@Jeff[NL] Hou eens de advertenties in de gaten binnen de postcode van de koper. Ik krijg meer het gevoel dat het opzet is, en hij misschien of een bekende de waar zo weer aanbied. Iedereen die trapt is zijn trucje is meegenomen. Binnen 1e contact gelijk met voorstel komen om schade te delen....

De juridische discussies hier gaan hier niet op, iedereen ziet dat er opzet is hier. en zoals velen al hebben gezegd is er geen specialist die direct al een onderzoeksrapport opmaakt, en rechtshulp die binnen een paar uur al met advies komt om dit bedrag. Denk zelf eens na of jij een specialist weet en die ook nog dezelfde dag een rapport opmaakt. ook al zou je het bij de plaatselijke TV winkel proberen, dan nog zie ik de kans klein dat het zo snel gebeurt. (dan nog de vraag in specialisme)

[S0epkip]

Hackus schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:34:
@Jeff[NL] Hou eens de advertenties in de gaten binnen de postcode van de koper. Ik krijg meer het gevoel dat het opzet is, en hij misschien of een bekende de waar zo weer aanbied. Iedereen die trapt is zijn trucje is meegenomen. Binnen 1e contact gelijk met voorstel komen om schade te delen....

De juridische discussies hier gaan hier niet op, iedereen ziet dat er opzet is hier. en zoals velen al hebben gezegd is er geen specialist die direct al een onderzoeksrapport opmaakt, en rechtshulp die binnen een paar uur al met advies komt om dit bedrag. Denk zelf eens na of jij een specialist weet en die ook nog dezelfde dag een rapport opmaakt. ook al zou je het bij de plaatselijke TV winkel proberen, dan nog zie ik de kans klein dat het zo snel gebeurt. (dan nog de vraag in specialisme)

Precies dit. Als er al een reschtsbijstandsverzekeraar bij betrokken is dan zal deze zelf met jou contact opnemen. Bovendien zullen ze de eventuele vordering overnemen en gaan ze echt niet procederen voor 100 Euro.

Niks meer mee doen. Eventueel aangifte van oplichting doen. En een filtertje aanmaken, al zijn mails naar de spambox.

[geonosys]

S0epkip schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:46:
[...]
Niks meer mee doen. Eventueel aangifte van oplichting doen. En een filtertje aanmaken, al zijn mails naar de spambox.

Ik zou eerder zeggen: naar een aparte map, nog niks weggooien (just in case).

[route99]

laurens0619 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:24:Ander voorbeeld:
Ik heb mijn auto (BMW 1 serie) gekocht op marktplaats. Daarbij waren de volgende signalen: ......Allemaal rode vlaggen en uiteindelijk was alles achteraf te verklaren en is het de beste auto die ik ooit heb gekocht.

Tja, dat kan. Aan iedereen de keuze om het zo te doen, maar ik zou het niet als een "pinned" aanrader zien om het zo te doen...
Je hebt iig geluk gehad imho...

[ Voor 12% gewijzigd door route99 op 16-08-2017 10:57 ]

[OverSoft]

route99 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:56:
[...]
Tja, dat kan. Aan iedereen de keuze om het zo te doen, maar ik zou het niet als een "pinned" aanrader zien om het zo te doen...
Je hebt iig geluk gehad imho...

Eens, een 1 serie met 10 (10!!!) eigenaren?! En dan zo louche afspreken... I don't know, was hard weggelopen, ik gok dat je inderdaad erg veel geluk hebt gehad.

[laurens0619]

Mijn punt is gemaakt Ik had precies dezelfde gedachte op basis van de vlaggen. Man ik wilde daar hard wegrennen! Uiteindelijk was het allemaal prima te verklaren en voor mij een les dat je waakzaam moet zijn en op rode vlaggen moet letten maar hier niet blind op moet staren. (en particulier 2ehands auto kopen is altijd stukje geluk)

Voor mij een voordeel want veel ander marktplaats volk zag waarschijnlijk ook de rode vlaggen waardoor ze hem waarsch niet verkocht kreeg. Ik had een top auto voor een top prijs

Voor wie het interesseert, dit waren de verklaringen:
Algemeen
De auto was van een zeer nette/kak dame op leeftijd met een eigen bedrijf. Dit bedrijf had ze eerst samen met haar ex en ze is met gedoe uit elkaar gegaan.

Kenteken platen geblurd in advertentie: Ze had geen zin in(financieel) gedoe met haar ex mbt de auto. Daarom was het kenteken geblurd.


Afspreken op industrieterrein: Haar eigen bedrijf (flink bedrjf met personeel) zat op dit terrein. Kwam ik pas achter toen ik binnen kwam en hoe het personeel haar aanspreekte. Ze had geen zin in marktplaats volk bij haar huis (begrijp ik).

Toen ik er was kwam de verkoper eerst in andere auto en werd er iemand gebeld om de auto voor te rijden, De auto was dus warm gereden: Puur praktisch, dr zoon was eerst nog even de auto wassen en zij wachtte eerst op kantoor af of ik echt wel kwam opdagen.

De auto had 10 eigeneraren volgens zomoto: Dat ware allemaal adminsitratieve wijzigingen omdat de auto eerst op holding 1 van hun stond, daarna andere holding, door relatie verbreking weer andere holding en uiteindelijk ivm verkoop op haar eigen naam. Dit kon ik verifieren doordat de stempels van het onderhoud allemaal bij dezelfde garage waren geweest in de afgelopen 8 jaar (telefonisch geverifierd bij de garage). Ik was dus niet de 11e eigenaar, maar de 3e

[Jeff[NL]]

Goed... na een wat lastige manier van in slaap vallen vannacht heb ik al jullie meningen even doorgelezen. Ik heb Dennis een bericht gestuurd met verzoek van copy/foto factuur / specificatie van de electronicaspecialist en dossiernummer rechtsbijstand.

Verder staat in mijn advertentie ophalen en verzenden aangevinkt. Nu had ik daar nieteens over nagedacht toendertijd bij plaatsen advertentie dus daar ga ik voortaan anders mee om. Maar zoals te zien is in de conversatie had ik er nieteens bij stilgestaan dat hij hem verzonden wilde hebben ( zie handjeklap over de de prijs )

[L0we]

Ik heb zelf wel goede ervaringen met de schadevergoeding van PostNL. Ik zou dat als afzender iig in gang gaan zetten, en dat proces gewoon even afwachten. Voor die tijd in ieder geval geen geld terug overmaken

[Fornoo]

Deze 'klant' speelt gewoon blufpoker. Niet op reageren.

[pven]

Ik heb iets soortgelijks gehad.

Ik heb toen maar terug gebluft:
• geef de gegevens van je rechtsbijstand, dan neemt mijn advocaat contact met ze op
• vermeld meteen het aangiftenummer
• graag een kopie van het rapport van de deskundige

Na wat heen-en-weer bluffen zonder dat de oplichter concreter werd, heb ik er nooit meer iets over vernomen

Kortom: laat je niet bang maken

---

Op marktplaats is het volgens mij heel simpel: jij verkoopt iets dat werkt, het is aan de koper hoe hij dat in zijn huis wil krijgen. Via de post: prima, maar zijn risico.
Ik praatte onzin. Excuses!

[ Voor 20% gewijzigd door pven op 16-08-2017 14:08 ]

[Stoelpoot]

laurens0619 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 10:04:
Ik ben toch wel benieuwd hoe de discussies hier waren geweest als de rollen waren omgedraaid en de TS een defect scherm had ontvangen + zichzelf had voorgedaan als specialist. Ik denk dat ik het wel weet

Wat ik hier mee probeer te zeggen, geef die jongen een kans om het tegendeel te bewijzen. Sommige mensen zijn nu eenmaal raar dus je kunt niet overal vanuit gaan puur op basis van communicatie. Zet bv een whatsapp video call op om samen naar het probleem te kijken? Als het dan allemaal in scene is gezet dan gaat dat echt wel opvallen

In de regel kiest Tweakers bij dit soort verhalen de kant van de TS, omdat deze degene is die advies nodig heeft. Daarnaast wordt vaak het woord van TS als waarheid gezien omdat wederhoor niet mogelijk is. En natuurlijk heb je altijd de mensen die hard gaan roepen om het 1 of ander.

@TS, ik zou nagaan of je op een of andere manier het serienummer nog hebt. Kijk bijvoorbeeld naar facturen, of vraag zoals hierboven om foto's van de doos waarin ie is verzonden voor PostNL. Hiermee kan je aantonen dat als de koper je probeert op te lichten met een ander scherm, dit een oplichter is.

[Jacko01]

Waar ik benieuwd naar ben wanneer het pakket is bezorgd ?. Maw hoeveel tijd heeft er gezeten tussen afleveren pakket en het eerste mailtje.

[Philflow]

pven schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 11:44:
Op marktplaats is het volgens mij heel simpel: jij verkoopt iets dat werkt, het is aan de koper hoe hij dat in zijn huis wil krijgen. Via de post: prima, maar zijn risico.

Dat dacht ik in eerste instantie ook maar dat blijkt niet zo simpel te zijn. Lees de link van juridisch loket maar na.

[Compizfox]

pven schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 11:44:
Op marktplaats is het volgens mij heel simpel: jij verkoopt iets dat werkt, het is aan de koper hoe hij dat in zijn huis wil krijgen. Via de post: prima, maar zijn risico.

Zo werkt het dus niet, zie deze reply van @Verwijderd.

Hij slaat de hamer op z'n kop: Verspreid alsjeblieft geen misinformatie door te advies te geven over zaken waar je geen verstand van hebt. Zoveel incorrecte informatie in dit topic...

Ik schrik er eigenlijk wel een beetje van hoeveel mensen deze verkeerde opvatting hebben (over het risico van verzending dat bij de koper zou liggen). Op V&A (en dus GoT) had ik eigenlijk gehoopt dat mensen wat beter op de hoogte zouden zijn van hoe deze zaken in elkaar zitten.

[ Voor 22% gewijzigd door Compizfox op 16-08-2017 12:01 ]

[Jeff[NL]]

Jacko01 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 11:51:
Waar ik benieuwd naar ben wanneer het pakket is bezorgd ?. Maw hoeveel tijd heeft er gezeten tussen afleveren pakket en het eerste mailtje.

Ik heb dat even gecontroleerd. Het pakket zou maandag 14e om 12.34 afgeleverd zijn.

Oh en hoe zit het trouwens met het feit dat hij het scherm al heeft laten controleren en dus open is geweest ??

[ Voor 14% gewijzigd door Jeff[NL] op 16-08-2017 11:59 ]

[laurens0619]

Dus er heeft 26 uur gezeten tussen aflevering + melding dat het product defect was? tja blijft lastig.

Goed dat je de bewijzen etc hebt opgevraagd. Is het geen mogelijkheid een prepaid sim te kopen en hem hiermee via whatsapp te videobellen? Met video/audio contact krijg je toch al vaker een gevoel of het een oplichter is of toch echt botte weg.
Sterker nog, een oplichter durft waarsch niet zomaar te videobellen (alhoewel ze steeds brutaler worden!) dus kan je hem misschien ook weer mee afschrikken.

edit: dat controleren is denk ik een beetje bluf van hem. Of verzonnen ivm oplichting of een kennis die er even vluchtig naar heeft gekeken en op basis van bv de screenshot zn conclusie heeft getrokken. Leer mij IT'ers kennen

[ Voor 18% gewijzigd door laurens0619 op 16-08-2017 12:03 ]

[hmr]

Wat vermakelijk. Ik schat de kans dat een rechtsbijstandverzekeraar dit oppakt op 0. Mocht het daadwerkelijk leiden tot een civiele procedure (wat ik ten zeerste betwijfel). Stuur dan even een DM .

[Fornoo]

@Compizfox.

Het gaat in Floppus' reactie om de verantwoordelijkheid over de verzending van een pakket.

In dit geval beweert de koper niets over het pakket zover ik kan lezen, maar dat het scherm al stuk was voordat deze was verzonden.

Daarnaast is de hele manier van communiceren (inclusief het dreigen met juridische stappen) een duidelijk signaal dat er iets niet klopt (aan de kant van de koper). Als je een beetje ervaring hebt is dit soort gedrag vrij herkenbaar bij sommige type klanten. Veel kabaal maken in de hoop de tegenpartij te overrompelen zodat deze een overhaaste beslissing maakt. In dit geval de kosten te delen.

[Fish]

"Oh, je hebt het laten onderzoeken voor de verzender het heeft kunnen onderzoeken?" jammer joh. Je moet er helemaal niet aankomen als het niet werkt.

[redfox314]

Croga schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 21:46:
[...]

Dat heeft niet zoveel zin als er niets openbaar gemaakt is. En zelfs dan moet Dennis het wel heel bont maken voordat er überhaupt iemand meer dan 20 seconden naar de aanklacht gaat kijken. Kost je vooral geld.

Een valse aangifte bij de politie is ook laster, in BE dan toch.

[Verwijderd]

Door dit soort praktijken heb ik dus besloten om NOOIT meer iets op te sturen...

[Compizfox]

Fornoo schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:06:
@Compizfox.

Het gaat in Floppus' reactie om de verantwoordelijkheid over de verzending van een pakket.

In dit geval beweert de koper niets over het pakket zover ik kan lezen, maar dat het scherm al stuk was voordat deze was verzonden.

Dat maakt niet zoveel uit: de verkoper heeft de plicht om het product (in werkende toestand) bij de koper te krijgen. Als de verkoper het product in defecte staat heeft opgestuurd, dan is de verkoper (imo nog veel duidelijker) aansprakelijk.

Daarnaast is de hele manier van communiceren (inclusief het dreigen met juridische stappen) een duidelijk signaal dat er iets niet klopt (aan de kant van de koper). Als je een beetje ervaring hebt is dit soort gedrag vrij herkenbaar bij sommige type klanten. Veel kabaal maken in de hoop de tegenpartij te overrompelen zodat deze een overhaaste beslissing maakt. In dit geval de kosten te delen.

Oh, dat betwist ik ook zeker niet Ik heb in een eerdere reactie al aangegeven dat ik de reactie van de koper erg dubieus vind.

[Hackus]

Er ontstaat weer een discussie over verzenden, dit heeft in deze geen plaats.. Er kan niks geëist worden van. PostNL omdat er aan het pakket geen schade is. Laten we het over de zaak van TS hebben in plaats van weer kibbelen wie er verantwoordelijk is voor het pakket. Indien er zichtbare schade was aan het pakket is het anders natuurlijk

[Malt007]

Verwijderd schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:11:
Door dit soort praktijken heb ik dus besloten om NOOIT meer iets op te sturen...

Het gaat natuurlijk in 9 van de 10 gevallen gewoon goed maar die ene keer dat het fout gaat heb je simpelweg geen zin in. Daarom doe ik ook alleen ophalen (of desnoods breng ik het als het in de buurt is) en dan mogen ze het product werkend zien. Dan schudden we de hand en dan is het afgedaan.

Overigens ondanks deze voorzorgsmaatregelen alsnog gezeik gehad met een TV. Betrof een 65" 4k tv van nog geen half jaar oud, werkend laten zien en toen werd de tv liggend in een auto vervoerd. De volgende dag ineens bericht dat er een rij pixels kapot was en dat zou zo onopvallend zijn geweest dat dat bij de controle niet zou zijn opgevallen. Natuurlijk complete onzin en heb ze verwezen naar de garantie, verder nooit meer wat van gehoord gelukkig.

[Bartske]

Malt007 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:22:
[...]


Het gaat natuurlijk in 9 van de 10 gevallen gewoon goed maar die ene keer dat het fout gaat heb je simpelweg geen zin in. Daarom doe ik ook alleen ophalen (of desnoods breng ik het als het in de buurt is) en dan mogen ze het product werkend zien. Dan schudden we de hand en dan is het afgedaan.

Overigens ondanks deze voorzorgsmaatregelen alsnog gezeik gehad met een TV. Betrof een 65" 4k tv van nog geen half jaar oud, werkend laten zien en toen werd de tv liggend in een auto vervoerd. De volgende dag ineens bericht dat er een rij pixels kapot was en dat zou zo onopvallend zijn geweest dat dat bij de controle niet zou zijn opgevallen. Natuurlijk complete onzin en heb ze verwezen naar de garantie, verder nooit meer wat van gehoord gelukkig.

Dat soort gevallen zijn simpel. Daar heb je garantie tot de voordeur als je het komt ophalen.

[Hackus]

Verwijderd schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:11:
Door dit soort praktijken heb ik dus besloten om NOOIT meer iets op te sturen...

Indien je de tijd hebt om thuis te wachten en velen niet eens komen..dat is de reden dat ik al jaren niks met het hele Marktplaats gebeuren te maken wil hebben..

[St@m]

Hackus schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:26:
[...]

Indien je de tijd hebt om thuis te wachten en velen niet eens komen..dat is de reden dat ik al jaren niks met het hele Marktplaats gebeuren te maken wil hebben..

En ik doe zo'n 100 transacties per maand via marktplaats, en zelden gezeur. En als er al gezeur is ligt het niet aan mij of aan de koper maar aan PostNL of Kiala.

[OverSoft]

Hackus schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:26:
[...]

Indien je de tijd hebt om thuis te wachten en velen niet eens komen..dat is de reden dat ik al jaren niks met het hele Marktplaats gebeuren te maken wil hebben..

Eens, ik verkoop af en toe nog iets op V&A hier op Tweakers, maar Marktplaats blijf ik ver van weg.
Vooral de biedingen die op 20% van de vraagprijs liggen en gaan lopen schelden als je ze afwimpelt.

Ik laat ook nooit een telefoonnummer openbaar zien, omdat je anders plat gebeld wordt door mensen die onredelijke biedingen doen en je lastig vallen voor andere dingen.

De enige uitzondering is misschien auto's, maar tegenwoordig ruil ik meestal mijn auto in bij de dealer. Meestal krijg je er minder voor terug dan bij particuliere verkoop, maar ik ben er wel gelijk van af en er komen geen 20 man langs om een joyride / proefrit te maken. (Ik rijd meestal wat snellere auto's, dat trekt tweede hands meestal het verkeerde volk aan)

[loki504]

@OverSoft ik ken dat ja. Ik heb mijn enthoo primo kast te koop staan op zowel marktplaats als V&A. nieuw kost hij 220 euro. Hoevaak ik biedingen krijg van mensen die 30/40 euro. En dat willen ze er ook nog 11 fans bij.....

[Ray]

@Jeff[NL] het is al genoemd maar de tijdlijn klopt inderdaad niet. Ik kan je uit werk ervaring vertellen dat voordat een RB verzekering je dekking verleent je minimaal een week verder bent en ook een minimale bedragen hanteert. Uit diezelfde ervaring kan ik je vertellen dat ze voor 220 euro niets tegen jou gaan ondernemen maar koper schadeloos zullen stellen

dat wil natuurlijk niet zeggen dat als de monitor echt stuk is dat je hem wellicht terug kan nemen. Echter ziet dit er niet fris uit en zou ik op mijn hoede zijn.

Ik zou eerst inderdaad het rapport willen hebben van de zogenaamde expert en dan eens verder kijken. Wel de claim uitzetten bij TNT maar die zal waarschijnlijk niets doen aangezien de verpakking niet beschadigd was

edit. en let op. als hij retour zou komen , eerst retour en dan pas eventueel geld!

pas geleden nog iemand gehad die me op die manier wou naaien. Koop een telefoon via MP. Ding komt met krassen binnen (als nieuw aangeboden) Geen probleem stuur maar terug aldus verkoper. Ik zeg prima maar dan wel eerst mijn geld terug. Dit wilde hij dus niet. Ergo mijn idee is dat deze telefoon al vaker verkocht is en dat iemand die hem terugstuurt nooit zijn geld terugziet. Heel gedoe maar levert wel een paar honderd euro per keer op....(of ik was te argwandend, want waarom dan wel wat opsturen..... )

[ Voor 45% gewijzigd door Ray op 16-08-2017 12:42 ]

[laurens0619]

Simpel het heeft allemaal met risico te maken. Vaak is het zo, hoe meer risico je neemt, hoe meer potentieel voordeel je eruit weet te halen. (niet per definitie!)

Over het algemeen kun je wel het volgende stellen

• Auto inruilen bij dealer is minste risico, maar je krijgt er meestal ook geen bal voor terug
• Spullen verkopen/kopen op marktplaats met ophalen. Meer risico dan bv dealer maar minder dan versturen. Waarschijnlijk wel minder "winst" omdat je ervoor moet reizen (tijd/benzine)
• Spullen verkopen/kopen op marktplaats met verzendingen. Meeste risico maar ook potentieel meeste "winst". Met een beetje geluk gaat het goed en heb je voor een mooie prijs het product zonder teveel tijd/geld in het ophalen te stoppen.

Het is voor ieder persoonlijk hoeveel risico je wilt lopen. Persoonlijk ga ik meestal voor optie 2, ophalen. Voor het kopen en verkopen van producten Voor mij een gezonde risk/winst verhouding

[ Voor 4% gewijzigd door laurens0619 op 16-08-2017 12:48 ]

[Verwijderd]

Malt007 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:22:
[...]


Het gaat natuurlijk in 9 van de 10 gevallen gewoon goed maar die ene keer dat het fout gaat heb je simpelweg geen zin in. Daarom doe ik ook alleen ophalen (of desnoods breng ik het als het in de buurt is) en dan mogen ze het product werkend zien. Dan schudden we de hand en dan is het afgedaan.

Ja het gaat vaak genoeg wel goed natuurlijk. Maar dat is die ene keer niet waard wat mij betreft...

Hackus schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:26:
[...]

Indien je de tijd hebt om thuis te wachten en velen niet eens komen..dat is de reden dat ik al jaren niks met het hele Marktplaats gebeuren te maken wil hebben..

Ik vind het gehalte met aso's op Marktplaats ook tenenkrommend, maar er zijn zo weinig alternatieven.

[OverSoft]

loki504 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:33:
@OverSoft ik ken dat ja. Ik heb mijn enthoo primo kast te koop staan op zowel marktplaats als V&A. nieuw kost hij 220 euro. Hoevaak ik biedingen krijg van mensen die 30/40 euro. En dat willen ze er ook nog 11 fans bij.....

Had twee jaar geleden een 2 jaar oude 56" Samsung TV te koop staan (nieuw 1500 euro) voor €400.
Kreeg een bod van €50,- van ene Ali. 20 minuten later had ik nog niet gereageerd en kreeg ik een scheldkanonnade binnen en een hoop dreigementen dat hij wel even langs zou komen met wat vrienden.
En dat terwijl ik nog niet eens gereageerd had.

Heb de TV van Marktplaats afgehaald, verkocht aan een vriend en mezelf direct afgemeld bij Marktplaats.
Dat zijn namelijk DE ENIGE mailtjes die ik nog binnen kreeg die keren waarop ik af en toe nog iets op Marktplaats zette. Is niet de schuld van Marktplaats, maar van de "slimme handelaartjes" er op.

Eigenlijk zou er zoiets moeten zijn als een Marktplaats voor hoger opgeleiden of een gemodereerde veiling. Dan heb je deze onzin allemaal niet meer.

[Verwijderd]

OverSoft schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:43:
[...]


Eigenlijk zou er zoiets moeten zijn als een Marktplaats voor hoger opgeleiden of een gemodereerde veiling. Dan heb je deze onzin allemaal niet meer.

Goed plan. Minimum eis universitair geschoold en Nederlands paspoort.

[route99]

OverSoft schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:43:[...]Eigenlijk zou er zoiets moeten zijn als een Marktplaats voor hoger opgeleiden of een gemodereerde veiling. Dan heb je deze onzin allemaal niet meer.

Er zijn iig al wel Facebook verkoop communities die alleen bezocht kunnen worden door leden, actueel stond een paar dagen geleden in de krant:
http://www.ad.nl/binnenla...facebook-is-hot~aa42ac6f/

[OverSoft]

route99 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:49:
[...]
Er zijn iig al wel Facebook verkoop communities die alleen bezocht kunnen worden door leden, actueel stond een paar dagen geleden in de krant:
http://www.ad.nl/binnenla...facebook-is-hot~aa42ac6f/

Ja, ik zit zelf in een groep, maar dat is een algemene groep voor omgeving Eindhoven waar iedereen wordt toegelaten en het niveau ook niet bepaald hoog is. "BOMMMMVOLLE GOLF, FULL-OPTION, ECHT DIK", dat soort werk zeg maar... Heb er wel eens wat op gekocht (warmtelamp voor onze achtertuin), maar heb het gevoel dat het wel enigszins hetzelfde is als MP.

[mddd]

route99 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:49:
[...]
Er zijn iig al wel Facebook verkoop communities die alleen bezocht kunnen worden door leden, actueel stond een paar dagen geleden in de krant:
http://www.ad.nl/binnenla...facebook-is-hot~aa42ac6f/

Dat is een leuk idee maar zodra het groot genoeg is krijg je vanzelf alle Marktplaats nadelen: oplichters, overmatige reclame door bedrijven etc.

Ik zou ook heel blij zijn met een "marktplaats zoals het was" zonder al die meuk. Maar ja. Het is moeilijk een fundamentele manier te bedenken om dat te voorkomen.

[Tom-Z]

Er is al heel veel gezegd over het civiele aspect, maar misschien nog ter overvloede: over een aangifte van oplichting hoef je je in ieder geval geen zorgen te maken: Om iets oplichting te laten zijn, ligt de lat héél hoog, er moet bijvoorbeeld sprake zijn van een "verweefsel van verdichtsels" of een "listige kunstgreep" (of het aannemen van een "valse hoedanigheid"). Zelfs als de stelling van de koper dat jij bewust een kapotte monitor als werkend hebt verkocht zou kloppen, is er nog geen sprake van oplichting: één enkele leugen (zeggen dat de monitor werkt, terwijl je weet dat hij kapot is) maakt nog geen verweefsel.

In de worst case kan hij je hoogstens enkele honderden euro's in de kosten jagen, in het geval dat z'n rechtsbijstandverzekering daadwerkelijk een zaak tegen je begint en vervolgens wint. Je moet dat (waarschijnlijk kleine) risico afwegen tegen de kans dat hij bluft. Als je 'm aanbied dat hij de monitor terug kan sturen en dat je dan alles terugbetaalt zit je in ieder geval juridisch goed (met het risico dat hij dan een andere, kapotte monitor terugstuurt).
Een rechtszaak komt er ook niet zomaar: je moet eerst de kans krijgen om het op te lossen. Hij gooit nu wel heel snel de deur dicht.

Fish schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:08:
"Oh, je hebt het laten onderzoeken voor de verzender het heeft kunnen onderzoeken?" jammer joh. Je moet er helemaal niet aankomen als het niet werkt.

Waar baseer je dit op?

[all_by_myself]

Probleem bij MP is en al die Facebook groepen,... ze zijn succesvol door het grote aantal gebruikers en leden. Door alleen een bepaald opleidingsniveau toe te laten (ehhh,.. hoe controleer je dat?) sluit je veel (ver)kopers uit, die je wel wilt hebben.

Maar goed, on topic: TS, heb je al iets vernomen van de tegenpartij?

[Fornoo]

@Compizfox

Hoezo is de verkoper verplicht om een artikel in werkende staat bij de koper te krijgen?

De koper heeft evengoed een onderzoeksplicht. Die verzaakt een koper op het moment dat hij kiest om een artikel te laten verzenden. Hij kan dan namelijk niets onderzoeken.

Ik vind het prima als een koper een pakket per post wenst te ontvangen, maar ik zeg er dan meteen duidelijk bij dat ik het artikel in geen enkel geval terugneem.

[ Voor 5% gewijzigd door Fornoo op 16-08-2017 12:58 ]

[route99]

OverSoft schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:52:[...]Ja, ik zit zelf in een groep, maar dat is een algemene groep voor omgeving Eindhoven waar iedereen wordt toegelaten en het niveau ook niet bepaald hoog is. "BOMMMMVOLLE GOLF, FULL-OPTION, ECHT DIK", dat soort werk zeg maar... Heb er wel eens wat op gekocht (warmtelamp voor onze achtertuin), maar heb het gevoel dat het wel enigszins hetzelfde is als MP.

Je kunt je dan toch weer afmelden als je er zo over denkt.. ...

[route99]

mddd schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:55:
[...]Dat is een leuk idee maar zodra het groot genoeg is krijg je vanzelf alle Marktplaats nadelen: oplichters, overmatige reclame door bedrijven etc.
Ik zou ook heel blij zijn met een "marktplaats zoals het was" zonder al die meuk. Maar ja. Het is moeilijk een fundamentele manier te bedenken om dat te voorkomen.

Ook weer afmelden. "Zelf reiniging" lijkt me het beste....waarom zou je blijven "hangen" toch niet om hier iets te klagen te hebben...

[ Voor 7% gewijzigd door route99 op 16-08-2017 13:02 ]

[Frontwing]

Hij heeft het scherm zelf uit zn klauwen laten vallen.
Zelf al eens een grafische kaart verkocht van hooguit een jaar oud.
Was werkende uit de kast van mijn zoon gehaald.
Koper mailde dat de kaart veel te warm werd.
Uiteindelijk de kaart weer terug gehad en het geld teruggestort.
Bij nadere inspectie bleek er een scheurtje in de kunsstof behuizing te zitten en één ventilator niet werkte.
Meneer had de kaart dus zelf beschadigd of laten vallen.
Vervelende zaken dit.

[TRAXION]

Ooit op marktplaats zo een zelfde geintje gehad met een telefoon die volgens de koper defect zou zijn en een krom frame.

Toen ik hem zei dat ik de serie nummers gefotografeerd had en hij het toestel terug kon sturen nooit meer iets gehoord, geen idee wat er op marktplaats allemaal gebeurt ik doe alleen nog maar aan afhalen of langsbrengen.

[OverSoft]

route99 schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 13:00:
[...]
Je kunt je dan toch weer afmelden als je er zo over denkt.. ...

Heb de meldingen / volgen uitgezet, zodat ik er af en toe doorheen kan bladeren. Zal er zelf iig niets opzetten.

[Verwijderd]

Fornoo schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:57:
@Compizfox

Hoezo is de verkoper verplicht om een artikel in werkende staat bij de koper te krijgen?

De koper heeft evengoed een onderzoeksplicht. Die verzaakt een koper op het moment dat hij kiest om een artikel te laten verzenden. Hij kan dan namelijk niets onderzoeken.

Ik vind het prima als een koper een pakket per post wenst te ontvangen, maar ik zeg er dan meteen duidelijk bij dat ik het artikel in geen enkel geval terugneem.

Really, het wordt tijd dat mensen een heel topic lezen voor ze reageren. Zoals eerder gezegd, als je de materie niet kent, reageer dan niet. Koper hoeft sowieso niet te twijfelen aan uitingen van verkoper. Als die een werkend product aanbiedt, dan is dat wat conform is. Rare verwijzingen naar onderzoeksplicht doen daar niets aan af.

Het wordt vermoeiend dat dezelfde onzin herhaald blijft worden zelfs in hetzelfse topic waar zaken al uitgebreid uitgelegd zijn.

[Mektheb]

Frontwing schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 13:05:
Hij heeft het scherm zelf uit zn klauwen laten vallen.
Zelf al eens een grafische kaart verkocht van hooguit een jaar oud.
Was werkende uit de kast van mijn zoon gehaald.
Koper mailde dat de kaart veel te warm werd.
Uiteindelijk de kaart weer terug gehad en het geld teruggestort.
Bij nadere inspectie bleek er een scheurtje in de kunsstof behuizing te zitten en één ventilator niet werkte.
Meneer had de kaart dus zelf beschadigd of laten vallen.
Vervelende zaken dit.

Dit is ook mijn 1e onderbuik gevoel.

Laten vallen, maar goed dat is en ja of nee spelletje.

[hmr]

Verwijderd schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:47:
[...]


Goed plan. Minimum eis universitair geschoold en Nederlands paspoort.

Jij bent niet goed wijs.

*edit: even iets te snel op verzenden gedrukt. Het is allemaal wel erg kort door de bocht dit. Waarom alleen Nederlandse paspoort? Waarom niet HBO er ook bij? Staat elke universitaire opleiding garant voor intelligentie?

[ Voor 32% gewijzigd door hmr op 16-08-2017 16:01 ]

[Grannd]

Ik heb ook eens een soortgelijk geval gehad, toen wou iemand een tablet van me kopen en bood 200 euro. Ik ging akkoord en vroeg wanneer hij hem op wou halen, daarop reageerde hij dat hij wel eerst zijn oude iPad moest verkopen, dus daar ben ik niet meer op in gegaan.
Vervolgens stuurde hij me een paar dagen later een berichtje dat hij hem de volgende dag op wou halen, maar toen had ik hem allang verkocht, toen ik hem dat stuurde kreeg ik dit:

Dan heb je een probleem joh !
Je hebt mij per mail toegezegd dat ik hem voor 200 kon overnemen !
Ik ben zelf jurist en zal vorderen dat jij je afspraak nakomt .
Afspraak is afspraak.
Dit geldt ook voor mailcontacten.
Ik geef je de 2 dagende tijd om onze transactie na te komen.
Anders ben ik genoodzaakt om gerechtelijke stappen te ondernemen.
Ik bied je hierbij een andere mogelijkheid aan om dit geschil te vereffenen.
Stort 25% van de overeengekomen prijs op mijn rekening en dan stop ik evt. juridische stappen.
De kosten hiervan zal de rechter aan jou toewijzen.
Kosten om dit geschil te beslechten bedragen ongeveer 575,00 .
De keus is aan jou .

Ik heb hem gemaild dat hij pech had, en dat ik 5% van het bedrag van hem eistte voor de tijd die het me kostte om op hem te reageren Nooit meer wat van gehoord.

Genoeg figuren die gewoon wat juridische termen roepen in de hoop een slaatje te kunnen slaan uit de naïeve consument die geen gedoe wil.
Ik ga er vanuit dat TS zich nergens zorgen over hoeft te maken, je heb een werkend scherm opgestuurt dus jou valt niks te verwijten.

[Fornoo]

Geen haar op mijn hoofd die een product terugneemt na verzending.

Ik weet dat ik louter een product verkoop dat 'conform' is. Ik weet dat ik een product deugdelijk inpak. Het zal me dan eerlijk gezegd een zorg zijn dat het product stuk is bij aankomst. Wil je een civiele procedure starten, veel succes!

Ik plaats daarom altijd bij een advertentie dat ophalen gewenst is. Daarnaast geeft ik voor verzending aan dat ik geen garantie bied, mocht het product toch stuk zijn.

Daarnaast is het in deze tijd waarbij oplichting op internet welig tiert, niet te handhaven dat een koper niet op zijn minst wat moeite doet.

[wolly_a]

Marktplaats is stuk. Je bent nu helaas te laat, maar mijn advies zou anders zijn om geen spullen meer op Marktplaats te kopen of verkopen.

Afgelopen 5 jaar 2 keer iets verkocht (geprobeerd) en 1 keer iets gekocht op Marktplaats.

Bij een Nikon body had ik geen dop meer voor de lensvatting. Ik heb toen een slechter reagerende lens op de camera gedaan, zodat er in ieder geval geen stof in de camera zou komen. Duidelijk aangegeven dat de lens niet meer betrouwbaar was. De koper dacht mooi goedkoop een lens te scoren. Later kwam hij aanzeuren dat de lens niet goed was...

Op een advertentie van een Canon videocamera bood iemand op een vraagprijs van 1500 euro slechts 100 euro (per mail). Toen er verder niemand reageerde, kwam hij met de eis dat ik de camera voor dat bedrag aan hem moest verkopen, omdat hij vond dat hij de hoogste bieder was.

Ooit van ene Henk / Wim / Piet een audioapparaat gekocht. Het apparaat zou prima in orde zijn, maar bij ontvangst bleek de voeding compleet opgeblazen, omdat het een 110 Volt apparaat was dat ze op onze Nederlands 230 Volt hadden aangesloten. Henk / Wim / Piet bleek achteraf ook niet zo te heten.

Kortom... Voor mij nooit geen Marktplaats meer. Ik verkoop het liever voor een schijntje aan een bekende of familie of zet het in de schuur/op zolder/op een weggeefhoek.

[Fish]

Tom-Z schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:55:
Er is al heel veel gezegd over het civiele aspect, maar misschien nog ter overvloede: over een aangifte van oplichting hoef je je in ieder geval geen zorgen te maken: Om iets oplichting te laten zijn, ligt de lat héél hoog, er moet bijvoorbeeld sprake zijn van een "verweefsel van verdichtsels" of een "listige kunstgreep" (of het aannemen van een "valse hoedanigheid"). Zelfs als de stelling van de koper dat jij bewust een kapotte monitor als werkend hebt verkocht zou kloppen, is er nog geen sprake van oplichting: één enkele leugen (zeggen dat de monitor werkt, terwijl je weet dat hij kapot is) maakt nog geen verweefsel.

In de worst case kan hij je hoogstens enkele honderden euro's in de kosten jagen, in het geval dat z'n rechtsbijstandverzekering daadwerkelijk een zaak tegen je begint en vervolgens wint. Je moet dat (waarschijnlijk kleine) risico afwegen tegen de kans dat hij bluft. Als je 'm aanbied dat hij de monitor terug kan sturen en dat je dan alles terugbetaalt zit je in ieder geval juridisch goed (met het risico dat hij dan een andere, kapotte monitor terugstuurt).
Een rechtszaak komt er ook niet zomaar: je moet eerst de kans krijgen om het op te lossen. Hij gooit nu wel heel snel de deur dicht.


[...]

Waar baseer je dit op?

Nou ja. voordat je iets uit elkaar trekt lijkt het me dat je het eerst niet werkend toont aan de partij die het moet vergoeden. anders kan de "onderzoeker"zelf een fout hebbben gemaakt

[St@m]

Voor alle huilers die nooit meer iets op marktplaats willen doen, of deze topic gebruiken om hun ervaring te delen met een idioot die ze ooit eens tegengekomen zijn op marktplaats: Marktplaats... ik word er gek van - Deel 2

[gambieter]

St@m schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 16:47:
Voor alle huilers die nooit meer iets op marktplaats willen doen, of deze topic gebruiken om hun ervaring te delen met een idioot die ze ooit eens tegengekomen zijn op marktplaats:

Pssst, HK-only. What happens in de HK, stays in de HK

[St@m]

gambieter schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 16:48:
[...]

Pssst, HK-only. What happens in de HK, stays in de HK

Dan gewoon niet doen

[Tom-Z]

Fish schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 16:34:
[...]

Nou ja. voordat je iets uit elkaar trekt lijkt het me dat je het eerst niet werkend toont aan de partij die het moet vergoeden. anders kan de "onderzoeker"zelf een fout hebbben gemaakt

Het zou kunnen dat de onderzoeker een fout heeft gemaakt, maar TS is in principe er verantwoordelijk voor een werkende monitor te leveren. 't is aan hem om aan te tonen dat de koper (of de onderzoeker) hem zelf heeft gesloopt, en dat moet je beter onderbouwen dan "hij heeft hem open gehad!1!!". Koper mag het product gewoon openschroeven.

[Verwijderd]

OverSoft schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 12:52:
[...]


Ja, ik zit zelf in een groep, maar dat is een algemene groep voor omgeving Eindhoven waar iedereen wordt toegelaten en het niveau ook niet bepaald hoog is. "BOMMMMVOLLE GOLF, FULL-OPTION, ECHT DIK", dat soort werk zeg maar... Heb er wel eens wat op gekocht (warmtelamp voor onze achtertuin), maar heb het gevoel dat het wel enigszins hetzelfde is als MP.

Gratis petje erbij?

[Fish]

Tom-Z schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 16:50:
[...]

Het zou kunnen dat de onderzoeker een fout heeft gemaakt, maar TS is in principe er verantwoordelijk voor een werkende monitor te leveren. 't is aan hem om aan te tonen dat de koper (of de onderzoeker) hem zelf heeft gesloopt, en dat moet je beter onderbouwen dan "hij heeft hem open gehad!1!!". Koper mag het product gewoon openschroeven.

Maar als je een apparaat koopt, heb je gewoon het récht dat ding open te maken en erin te prutsen. Zolang je maar accepteert dat de kosten van dat prutsen voor jou zijn. Maar de rést van het product blijft de verantwoordelijkheid van de winkel.

[Hackus]

St@m schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 16:47:
Voor alle huilers die nooit meer iets op marktplaats willen doen, of deze topic gebruiken om hun ervaring te delen met een idioot die ze ooit eens tegengekomen zijn op marktplaats: Marktplaats... ik word er gek van - Deel 2

Dit topic loopt sowieso al off

[Verwijderd]

Fornoo schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 16:13:
Geen haar op mijn hoofd die een product terugneemt na verzending.

Ik weet dat ik louter een product verkoop dat 'conform' is. Ik weet dat ik een product deugdelijk inpak. Het zal me dan eerlijk gezegd een zorg zijn dat het product stuk is bij aankomst. Wil je een civiele procedure starten, veel succes!

Ik plaats daarom altijd bij een advertentie dat ophalen gewenst is. Daarnaast geeft ik voor verzending aan dat ik geen garantie bied, mocht het product toch stuk zijn.

Daarnaast is het in deze tijd waarbij oplichting op internet welig tiert, niet te handhaven dat een koper niet op zijn minst wat moeite doet.

Dan is het te hopen voor je dat er nooit iets daadwerkelijk kapot aankomt, en je tegen de verkeerde aanloopt want dan mag je de juridische kosten ook dragen. Het kan lang goed gaan. Maar als jij slechts rept over garantie, en niet over aansprakelijkheid voor verzending en die concreet bij koper legt, dan kan je over garantie praten wat je wil, maar verandert dat niets.

Blijkbaar is het voor je gemoedsrust ook voldoende om iemand gelijk af te wimpelen zonder ook maar een moment stil te staan bij de gevoelens van een ontvanger die werkelijk te goeder trouw het product kapot ontvangt. Als ik diegene was, zou aangifte wegens oplichting ook volgen- ik kan namelijk niet vaststellen of het een opgezet plan was, maar je houding is dan voldoende om het maar in handen van politie te leggen om het uit te zoeken.

Alleen al vanwege je houding wil ik nooit iets van jou kopen. - Die houding gaat je in een civiele procedure trouwens ook vooral tegenwerken.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2017 18:42 ]

[Hackus]

Verwijderd schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 18:26:
[...]


Dan is het te hopen voor je dat er nooit iets daadwerkelijk kapot aankomt, en je tegen de verkeerde aanloopt want dan mag je de juridische kosten ook dragen. Het kan lang goed gaan.

Blijkbaar is het voor je gemoedsrust ook voldoende om iemand gelijk af te wimpelen zonder ook maar een moment stil te staan bij de gevoelens van een ontvanger die werkelijk te goeder trouw het product kapot ontvangt. Als ik diegene was, zou aangifte wegens oplichting ook volgen- ik kan namelijk niet vaststellen of het een opgezet plan was, maar je houding is dan voldoende om het maar in handen van politie te leggen om het uit te zoeken.

Alleen al vanwege je houding wil ik nooit iets van jou kopen. - Die houding gaat je in een civiele procedure trouwens ook vooral tegenwerken.

En wat denk jij wat de Politie ermee doet ?

[Verwijderd]

Hackus schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 18:29:
[...]
En wat denk jij wat de Politie ermee doet ?

Met één aangifte? Niets. Helaas met een hele stapel aangiftes al niets op dit moment- er zijn er denk ik weinigen die meer weten wat nodig is de politie te bewegen bij oplichting dan ik. Maar dat maakt het niet juist om dan maar mensen die te goeder trouw zijn zo te behandelen.

Met drie aangiftes wordt je bankrekening gemarkeerd, maar ook met één staat er een aantekening open. Wellicht dat sommigen dat niets doet, maar ik zou me toch eens achter de oren krabben als mensen een aangifte tegen me kunnen overleggen.

Je weet ook niet hoe dergelijke zaken in de toekomst behandeld worden, wellicht op technisch vlak. Maar hij is blijkbaar bereid gelijk de deur dicht te gooien zonder zelfs enige interesse in wat er gebeurd is. In mijn geval zou hij in ieder geval zijn houding mogen testen in een civiele zaak.
De houding op zich is waar het me om gaat, en die is van erbarmelijk laag niveau.

[Hackus]

@Verwijderd

Dat klopt ja, helaas. Ook ergere/zwaardere zaken word weinig tot niks mee gedaan. soms zelf word je de deur gewezen (omdat ze achten, dat het geen aangifte waard is) Halsstarrig reageren wat Fornoo gelijk doet helpt hem ook niet.

[MrMonkE]

Hackus schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 18:40:
@Verwijderd

Dat klopt ja, helaas. Ook ergere/zwaardere zaken word weinig tot niks mee gedaan. soms zelf word je de deur gewezen (omdat ze achten, dat het geen aangifte waard is) Halsstarrig reageren wat Fornoo gelijk doet helpt hem ook niet.

Da's echter niet aan hen. Toch?

[Verwijderd]

hmr schreef op woensdag 16 augustus 2017 @ 15:59:
[...]


Jij bent niet goed wijs.

*edit: even iets te snel op verzenden gedrukt. Het is allemaal wel erg kort door de bocht dit. Waarom alleen Nederlandse paspoort? Waarom niet HBO er ook bij? Staat elke universitaire opleiding garant voor intelligentie?

Sarcasme much?