Het grote "jouw productie" topic - Deel 3

[noo]

Nog steeds de 7 kWh/kWp grens niet doorbroken dit jaar Dit wordt de derde achtereenvolgende dag 6,9netteweinig...

[ Voor 5% gewijzigd door noo op 06-05-2018 17:57 ]

[Schinnen-groen]

De inverter kwam vanmiddag ook aan de 57 graden Celsius. Eens kijken of we de opbrengst van gisteren weer gaan bereiken.
Alle panelen liggen onder een dikke laag stuifmeel en dat wordt er morgen energiek afgespoten!

[klump4u]

Schinnen-groen schreef op zondag 6 mei 2018 @ 18:19:
De inverter kwam vanmiddag ook aan de 57 graden Celsius. Eens kijken of we de opbrengst van gisteren weer gaan bereiken.
Alle panelen liggen onder een dikke laag stuifmeel en dat wordt er morgen energiek afgespoten!

Hier gaat het vandaag een ietsie pietsie beter als gisteren, https://pvoutput.org/comp...1&df=20180505&dt=20180506

[Schinnen-groen]

klump4u schreef op zondag 6 mei 2018 @ 19:09:
[...]

Hier gaat het vandaag een ietsie pietsie beter als gisteren, https://pvoutput.org/comp...1&df=20180505&dt=20180506

Zelfde kromme als hier op de Sunny Beam. Helaas begint de celtemperatuur weer roet in het eten te gooien.

[Rol-Co]

Alle 3 de systemen hebben 0,4-0,7% meer dan gisteren.
Niet verwacht moet ik zeggen.

[Furiousz]

Ik ga weer richting de 7kWp vandaag . Momenteel: 20.90kWh = 6.91kWh/kWp. Met nog ruim een uur te gaan moet dat dus wel lukken. Daarmee komt vandaag op de 2e plek van record opbrengsten van mijn systeem .

[Speedfightserv]

Hier 7.1 kWh, gisteren 7,2... iets minder dus vandaag. Waarschijnlijk door de temperatuur

[Apeldoorn]

Apeldoorn: 17,80 kwh = 5,88 kwh/kwp.

Wederom een prachtige dag. Ondanks dat het vandaag een graad of 2-3 warmer was, van 17,75 kwh gisteren naar 17,80 kwh vandaag gegaan. Helaas nog steeds geen 18 kwh gezien. Kwestie van één schapenwolkje boven mijn huis in de vroege ochtend of begin van de avond
Maandag of dinsdag wellicht nog een kans...
Maar wat een luxe zeg, deze eerste week van mei

[jerh]

dunklefaser schreef op zondag 6 mei 2018 @ 15:23:
[...]

De panelen, preciezer de temperatuur van de p-n -overgang/junctietemperatuur, is op dit moment
idd. een heel stuk hoger. Ik schat zo'n ca. 60°C bij verticale instraling als de zon het hoogst staat.
Dit zou een vermogensafname van ca. 12-14% (t.o.v. de STC specs - Wp!) kunnen betekenen.

Mijn zonnecollectoren waren vandaag 9 graden warmer dan gisteren. Dus een kleine 12 procent warmer.

Mijn pv opbrengst van gisteren was iets hoger, maar afgerond gaan ze allebei op 6,3 kWh/kW uitkomen en zijn er 44 kWh binnengekomen.

[Raymond]

Oude dagopbrengstrecord: 24,73kwh
Dagopbrengst vandaag: 24,74

En nog 35W vermogen, dus misschien wordt het wel 24,75

[TFHfony]

Nah... Niet ontevreden: 39,9kWh en net geen 6,97Wh/Wp.
Yep, mei is netjes begonnen.

[hjs]

hik weer tegen de 6,5 kWh/kWp aan, wel zo'n beetje het maximum wat mn systeem haalt.
(hoogste ooit gehaald is 6,88).

[Furiousz]

Yes ..... 21.19kWh = 7.00kWh/kWp

[Rol-Co]

Totaal vandaag 0,7% meer dan gisteren
45,6 kWh binnengeharkt.

@Grolsch
You win !

[Apeldoorn]

Furiousz schreef op zondag 6 mei 2018 @ 20:48:
Yes ..... 21.19kWh = 7.00kWh/kWp

Gefeliciteerd. Tikt lekker aan bij jou

[Furiousz]

Apeldoorn schreef op zondag 6 mei 2018 @ 20:49:
[...]


Gefeliciteerd. Tikt lekker aan bij jou

Gaat inderdaad lekker! Afgelopen 6 dagen net zoveel binnen gehaald als december en januari samen. Het jaarverbruik staat nu op -174kWh

[Kuusj]

6.85kWh/kWp vandaag, we mogen niet klagen
Als de bomen die in de morgen schaduw op de panelen werpen eens goed gesnoeid worden is de 7kWh/kWp ook nog wel te halen denk ik.

[dunklefaser]

jerh schreef op zondag 6 mei 2018 @ 20:30:
[...]


Mijn zonnecollectoren waren vandaag 9 graden warmer dan gisteren. Dus een kleine 12 procent warmer.

Mijn pv opbrengst van gisteren was iets hoger, maar afgerond gaan ze allebei op 6,3 kWh/kW uitkomen en zijn er 44 kWh binnengekomen.

Je hebt het over zonnecollectoren? Het gaat om de temperatuur van de p-n overgang van pv-panelen!.
En jouw collectoren waren 9°C = 12%?? warmer - prima, maar dit heeft hiermee weinig te maken.

Het gaat namelijk om de temperatuurcoëfficient van het vermogen Pmax (γPmp),
deze is bij mijn panelen -0,400%/°C.
Dus bij een "Sperrschichttemperatur" (~paneeltemperatuur) van 65°C betekent dit een vermogensverlies
van 65°C-25°C (STC condities)= 40°C x 0,400%/°C = 16% t.o.v. dezelfde instraling bij een p-n overgangstemperatuur van 25°C.
(De paneeltemperatuur gemeten met een IR-thermometer kan je bij benadering als indicatie gebruiken.)

Vandaag 17,81 kWh = 6,945 Wh/Wp
j.o.j. 2854 kWh = 1112 Wh/Wp

P.S.: Opbrengst is energie (elektrische arbeid) en heeft a priori niets met het actuele vermogen te maken.

[wizzopa]

Grootebroek,

40.389kWh 5.520kWh/kW

[Schinnen-groen]

dunklefaser schreef op zondag 6 mei 2018 @ 21:07:
[...]


Je hebt het over zonnecollectoren? Het gaat om de temperatuur van de p-n overgang van pv-panelen!.
En jouw collectoren waren 9°C = 12%?? warmer - prima, maar dit heeft hiermee weinig te maken.

Het gaat namelijk om de temperatuurcoëfficient van het vermogen Pmax (γPmp),
deze is bij mijn panelen -0,400%/°C.
Dus bij een "Sperrschichttemperatur" (~paneeltemperatuur) van 65°C betekent dit een vermogensverlies
van 65°C-25°C (STC condities)= 40°C x 0,400%/°C = 16% t.o.v. dezelfde instraling bij een p-n overgangstemperatuur van 25°C.
(De paneeltemperatuur gemeten met een IR-thermometer kan je bij benadering als indicatie gebruiken.)

Vandaag 17,81 kWh = 6,945 Wh/Wp
j.o.j. 2854 kWh = 1112 Wh/Wp

P.S.: Opbrengst is energie (elektrische arbeid) en heeft a priori niets met het actuele vermogen te maken.

Heeelemaal mee eens.
Ik heb een paar jaar geleden een cursus gevolgd via EdX en die hadden hetzelfde verhaal.

[heho]

En daar is dan die prachtige parabool, zonder hakkeltjes ....
21.46 kWh en 6.75 kWh/kWp
Hoogste opbrengst ooit gehaald met mijn systeem, is 22.28 kWh geweest.
Een 7 kWh/kWp blijft dus een zeldzaamheid hier.

[Speedy-Andre]

29,109kWh in Alminder, met 170Wh minder dan gisteren valt te leven
Ben te moe om te rekenen, zal >6,5Wh/Wp Z/W zijn en net geen 5Wh/Wp N/O.

[mddd]

De afgelopen 4 dagen waren de beste ooit, sinds de plaatsing in zomer 2016.
Voor het eerst boven de 7 gekomen! (donderdag, toen het al helder was maar nog niet zo warm).

[01001000]

Vandaag weer net over de 6, gezien de WZW richting helemaal niet ontevreden

70.371 kWh - 6.015 kWh/kW

In de eerste 6 dagen van Mei meer opgewekt dan in (half) november, december en januari bij elkaar

[Apeldoorn]

Jep. Als het weer in de 2e helft van mei lekker zonnig blijft, zonder hele slechte dagen, kan het wel eens een memorabele maand gaan worden. Maar goed....de maand duurt nog lang en weersvoorspellingen hebben het nog wel eens mis.

[Bl4ckviper]

Helaas geen record maar wederom top dag 58,16 kwh 5,89 kwh/kwp

[SpeksteenWP]

Enschede 6,44 kWh/kWp

[Grolsch]

Wederom een mooie dag in Twente

41.490kWh 5.927kWh/kW

[Atomic2005]

Topdag wederom!

Zuid 26.270kWh 6.568kWh/kW
SMA@work combi oost/west/zuid 41.875kWh (beste dag ooit)

En nieuwe oost/west setje ondanks enorm veel schaduw etc ook goed!
7.134kWh 3.603kWh/kW

[DiedB]

In Gouda voor de 5e dag op rij ruim over de 7kWh/kWp heen. Had niet verwacht dat het systeem op zuidoost zo hard zou gaan.

[zwakie]

Wordt wel eentonig met al die mooie dagen, maar je hoort me niet klagen hoor. Vandaag weer tikkie meer dan dag ervoor: 47.975kWh - 6.255kWh/kW

[Trebbors]

13,33 kWh - 5,375kWh/kW

2480Wp op zuid-zuidwest op 10 graden.
Mooie parabool vandaag.

Het valt me op dat de EC-Solar panelen nog nooit structureel boven de 1750W uitgekomen zijn, ook niet in mei, juni of juli.
M.u.v. een piek wanneer de zon achter een wolk uitkomt.

Logisch met deze hellingshoek?

30% 'verlies' waarvan een gedeelte te verklaren is door de lage hellingshoek en de zwarte kleur(warmte).

[ Voor 7% gewijzigd door Trebbors op 06-05-2018 22:55 ]

[Atomic2005]

Trebbors schreef op zondag 6 mei 2018 @ 22:54:
13,33 kWh - 5,375kWh/kW

2480Wp op zuid-zuidwest op 10 graden.
Mooie parabool vandaag.

Het valt me op dat de EC-Solar panelen nog nooit structureel boven de 1750W uitgekomen zijn, ook niet in mei, juni of juli.
M.u.v. een piek wanneer de zon achter een wolk uitkomt.

Logisch met deze hellingshoek?

30% 'verlies' waarvan een gedeelte te verklaren is door de lage hellingshoek en de zwarte kleur(warmte).

Heb je pvoutput? Piek van 70% van je STC is niet hoog nee.

[Wailing_Banshee]

TvanW schreef op vrijdag 4 mei 2018 @ 11:16:
[...]

Hij kan nog zo groot zijn....hij kan om

Nee, deze boom wordt zeldzaam! (waarschijnlijk blijft er maar zo'n 10 tot 15% van alle essen in leven...) En we hebben die boom nodig voor de hangmat...


Mooi weekend gehad, waarbij vrijdag de beste dag was met 6.36kWh/kWp (een tikkie beter dan donderdag met 6.31kWh/kWp). Sindsdien gaat het alleen maar bergafwaarts!

donderdag: 6.31kWh/kWp
vrijdag: 6.36kWh/kWp
zaterdag: 6.21kWh/kWp
zondag: 6.18kWh/kWp

Nog 3 van dit soort dagen, als het goed is, en dan die hoognodige regenbui....

[Tallguy]

Gisteren nèt een 22kWh=6,56kWp gehaald. De één na beste dag dit jaar. 160% van de dagtarget. Het maanddoel staat nu op 128% pro rata

[Rol-Co]

Weer iets meer vermogen dan gisteren, loop nog 2,5% voor.

[Grolsch]

Trebbors schreef op zondag 6 mei 2018 @ 22:54:
13,33 kWh - 5,375kWh/kW

2480Wp op zuid-zuidwest op 10 graden.
Mooie parabool vandaag.

Het valt me op dat de EC-Solar panelen nog nooit structureel boven de 1750W uitgekomen zijn, ook niet in mei, juni of juli.
M.u.v. een piek wanneer de zon achter een wolk uitkomt.

Logisch met deze hellingshoek?

30% 'verlies' waarvan een gedeelte te verklaren is door de lage hellingshoek en de zwarte kleur(warmte).

Op dagen zoals gisteren (1 mooie parabool) ligt mijn "piek" vermogen op zo'n 81% van STC.
Als er wel bewolking is en het is koud schiet hij er ruim overheen.

[Trebbors]

Atomic2005 schreef op zondag 6 mei 2018 @ 23:02:
[...]

Heb je pvoutput? Piek van 70% van je STC is niet hoog nee.

Ook niet nu zijn bijna plat liggen?

Solarman, geen pv output.

[Grolsch]

Trebbors schreef op maandag 7 mei 2018 @ 10:01:
[...]


Ook niet nu zijn bijna plat liggen?

Solarman, geen pv output.

Ter vergelijking, die van mij liggen ook nagenoeg plat, dus dan is jouw 70% niet heel hoog in vergelijking met mijn SF'jes.

[Rol-Co]

Grolsch schreef op maandag 7 mei 2018 @ 10:09:
[...]


Ter vergelijking, die van mij liggen ook nagenoeg plat, dus dan is jouw 70% niet heel hoog in vergelijking met mijn SF'jes.

Maar sf ligt gewoon hoger, minder last van foute hoek en warmte.
Appels en peren als hij geen sf heeft.

[Misterpc]

Gisteren in Aalten exact hetzelfde als de dag ervoor 31 KWh = 5.34 KWh/KWp

de weersvoorspellingen voor later deze week zijn niet zo goed , hopen dat dat slechte weer niet te lang aanhoud ..

[reneeke1970]

Trebbors schreef op maandag 7 mei 2018 @ 10:01:
[...]


Ook niet nu zijn bijna plat liggen?

Solarman, geen pv output.

Zitten ze wel goed aangesloten? Zou zomaar op één mpp kunnen zijn?

[joppe113]

zondag 22.60 - 6.85kWh/kW, een fractie meer als zaterdag dus weer nieuw record.

[Trebbors]

reneeke1970 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 10:21:
[...]

Zitten ze wel goed aangesloten? Zou zomaar op één mpp kunnen zijn?

Één mpp, geen last van (onderlinge) schaduw.
Hosola 2500 TL

NU:
252,3V DC input
5,7A DC input

232,4V AC output
5,4A AC output

1261W power

50,02 frequency(HZ)

Gisteren
13,33 kWh - 5,375kWh/kW

[ Voor 43% gewijzigd door Trebbors op 07-05-2018 11:11 ]

[meenkdrie]

7.8 kWh/kWp

Helaas zit er vogelpoep op een paneel, en ik kan er onmogelijk bijkomen om het schoon te maken..

(zit er al een x aantal weken, zelfs na de flinker regen er niet afgegaan..)

[dunklefaser]

meenkdrie schreef op maandag 7 mei 2018 @ 11:06:
7.8 kWh/kWp

Helaas zit er vogelpoep op een paneel, en ik kan er onmogelijk bijkomen om het schoon te maken..

(zit er al een x aantal weken, zelfs na de flinker regen er niet afgegaan..)

Op welke lijst (van pvoutput?) kunnen we jouw claim van 7,8 Wh/Wp met de systeemparameters bewonderen?
De vogelpoep lijkt eerder een esthetisch probleem voor jouw te zijn.

[Speedy-Andre]

Trebbors schreef op maandag 7 mei 2018 @ 10:51:
[...]


Één mpp, geen last van (onderlinge) schaduw.
Hosola 2500 TL

NU:
252,3V DC input
5,7A DC input

232,4V AC output
5,4A AC output

1261W power

50,02 frequency(HZ)

Gisteren
13,33 kWh - 5,375kWh/kW

Als dit 8x 310Wp is dan is de spanning best laag, 36V nominaal doen ze wat 288V is.
Z/ZW bereikt de top rond 13u.
Gisteren had ik op Z/W met 10x 270Wp poly (20 graden) 270V en 2200W
Heb je de spanning al eens met bewolkt weer afgelezen of als de zon bijna onder gaat?
Tot 10u in de ochtend zou de spanning 288V moeten zijn.
Zo niet, dan doet 1 paneel misschien niet mee ...

[reneeke1970]

Trebbors schreef op maandag 7 mei 2018 @ 10:51:
[...]


Één mpp, geen last van (onderlinge) schaduw.
Hosola 2500 TL

NU:
252,3V DC input
5,7A DC input

232,4V AC output
5,4A AC output

1261W power

50,02 frequency(HZ)

Gisteren
13,33 kWh - 5,375kWh/kW

Dan is dat het probleem, een mpp heeft een beperking van 60/70 procent van totale vermogen. Dus hij zal nooit meer gaan geven. Je moet bij je installateur even vragen hoe deze in tandem mode te zetten zodat vermogen over de twee mpp verdeelt word


Oh wacht, de tl, dus jij hebt maar één aansluiting. Dan weet ik het niet....

[ Voor 6% gewijzigd door reneeke1970 op 07-05-2018 11:36 ]

[Trebbors]

Speedy-Andre schreef op maandag 7 mei 2018 @ 11:26:
[...]

Als dit 8x 310Wp is dan is de spanning best laag, 36V nominaal doen ze wat 288V is.
Z/ZW bereikt de top rond 13u.
Gisteren had ik op Z/W met 10x 270Wp poly (20 graden) 270V en 2200W
Heb je de spanning al eens met bewolkt weer afgelezen of als de zon bijna onder gaat?
Tot 10u in de ochtend zou de spanning 288V moeten zijn.
Zo niet, dan doet 1 paneel misschien niet mee ...

288V in de ochtend om 06:15u:)

Rond 13:45u de dagelijkse piek in opbrengst.

[ Voor 3% gewijzigd door Trebbors op 07-05-2018 12:01 ]

[de schompen]

meenkdrie schreef op maandag 7 mei 2018 @ 11:06:
7.8 kWh/kWp

Helaas zit er vogelpoep op een paneel, en ik kan er onmogelijk bijkomen om het schoon te maken..

(zit er al een x aantal weken, zelfs na de flinker regen er niet afgegaan..)

Mooie score 7.8 kWh/kWp.Graag even het merk paneel en omvormer, ligging enzovoort.

[Trebbors]

reneeke1970 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 11:31:
[...]

Dan is dat het probleem, een mpp heeft een beperking van 60/70 procent van totale vermogen. Dus hij zal nooit meer gaan geven. Je moet bij je installateur even vragen hoe deze in tandem mode te zetten zodat vermogen over de twee mpp verdeelt word


Oh wacht, de tl, dus jij hebt maar één aansluiting. Dan weet ik het niet....

Dus een omvormer voor 2500W geeft nooit meer dan 1750W, a 70%, door?
Dus op 2480Wp moet een omvormer van 3224W om maximaal te performen?

[Speedy-Andre]

Mooi, dan zit alles wel goed aangesloten
Op dat moment heb je diffuus daglicht, een lage temperatuur en dan zakt de spanning niet in.
Dan zal het toch de warmte zijn die blijft hangen
De mppt loopt van 180 tot 500V, dat zal het probleem niet zijn.

[reneeke1970]

Trebbors schreef op maandag 7 mei 2018 @ 12:04:
[...]


Dus een omvormer voor 2500W geeft nooit meer dan 1750W, a 70%, door?
Dus op 2480Wp moet een omvormer van 3224W om maximaal te performen?

Nee ik was abuis, de mtl versie heeft twee aansluitingen, en per aansluiting kan de omvormer meestal maar 60/70 procent van zijn vermogen leveren. Dus moeten de panelen over de twee aansluitingen verdeelt worden.

Maar jij hebt de tl versie met slechts één aansluiting dus niet van toepassing

[Trebbors]

Speedy-Andre schreef op maandag 7 mei 2018 @ 12:08:
Mooi, dan zit alles wel goed aangesloten
Op dat moment heb je diffuus daglicht, een lage temperatuur en dan zakt de spanning niet in.
Dan zal het toch de warmte zijn die blijft hangen
De mppt loopt van 180 tot 500V, dat zal het probleem niet zijn.

Ok, dankjewel. Vanuit jou kennis/kunde verwacht je geen defect paneel?

[reneeke1970]

Trebbors schreef op maandag 7 mei 2018 @ 12:44:
[...]


Ok, dankjewel. Vanuit jou kennis/kunde verwacht je geen defect paneel?

Hoeft niet perse defect te zijn, vergeten aan te sluiten komt best vaak voor. Schijnt dat je het met warmte meter kunt zien van afstand

[Trebbors]

reneeke1970 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 12:46:
[...]

Hoeft niet perse defect te zijn, vergeten aan te sluiten komt best vaak voor. Schijnt dat je het met warmte meter kunt zien van afstand

Het is één string, laag afdakje in tuin. Ze liggen 100% alle aangesloten

[Apeldoorn]

Vanmorgen een hoger vermogen, nu primetime minder vermogen (denk door warmte).
Benieuwd waar we vanavond op eindigen.

[reneeke1970]

Apeldoorn schreef op maandag 7 mei 2018 @ 14:04:
Vanmorgen een hoger vermogen, nu primetime minder vermogen (denk door warmte).
Benieuwd waar we vanavond op eindigen.

Hier hetzelfde, ongeveer drie procent lager nu.

@Trebbors heb je van gisteren een voltage en amperage grafiek over heel gisteren?
Mogelijk toch wat schaduw wat de opbrengst drukt?

[Trebbors]

reneeke1970 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 14:05:
[...]

Hier hetzelfde, ongeveer drie procent lager nu.

@Trebbors heb je van gisteren een voltage en amperage grafiek over heel gisteren?
Mogelijk toch wat schaduw wat de opbrengst drukt?

A V



Geen schaduw.

[reneeke1970]

Trebbors schreef op maandag 7 mei 2018 @ 14:09:
[...]


A V

[afbeelding]

Geen schaduw.

Zonder schaduw moet je lijn veel vloeiender zijn, de mpp is constant zijn vermogen punt aan het zoeken.
En anders is gewoon de omvormer niet helemaal Jofel.
Kan er iemand een mooi schaduw vrij plaatje laten zien?

[Grolsch]

Zoiets als dit (Tussen 10.00 en 17:30 geen schaduw).

[reneeke1970]

Grolsch schreef op maandag 7 mei 2018 @ 14:34:
Zoiets als dit (Tussen 10.00 en 17:30 geen schaduw).

[afbeelding]

Ja is al aardig.
Zie je @Trebbors dat is al stuk vloeiender. Zelfs de mijne is wel aardig. Ik heb 8 string parallel waarvan wisselend 1 of 3 in schaduw

[Trebbors]

Ok, maar hoe dit te vertalen naar de verkoper?

[Wailing_Banshee]

Grolsch schreef op maandag 7 mei 2018 @ 14:34:
Zoiets als dit (Tussen 10.00 en 17:30 geen schaduw).

[afbeelding]

Hmm, ik heb daar al een tijdje niet gekeken...




Toch geen idee wat dat allemaal betekent

[reneeke1970]

Trebbors schreef op maandag 7 mei 2018 @ 14:41:
Ok, maar hoe dit te vertalen naar de verkoper?

Je spreekt je twijfel over de opbrengst uit, en je laat zien dat de mpp blijft zoeken. Als je geluk hebt komt ie dan testen met andere omvormer of hij ruilt hem gelijk om. Zijn al wel vaker dit soort gevallen voorbij gekomen.

Weet je echt héél zeker dat er niks schaduw geeft?

[reneeke1970]

Wailing_Banshee schreef op maandag 7 mei 2018 @ 14:50:
[...]

Hmm, ik heb daar al een tijdje niet gekeken...


[afbeelding]

Toch geen idee wat dat allemaal betekent

Je string één heeft flink schaduw, string twee matig. Daarvan is paars de spanning, die maakt een vloeiende boog naar beneden,reageert op warmte en bijbehorend heb je een mooie boog van de stroom van 2(licht blauw ) ,en stroom maal spanning is vermogen in watt, die geeft dan vanzelfsprekend ook mooie vloeiende boog

Heb jij geen twee gelijke string? Groen en paars behoort dan hetzelfde te zijn

String twee geeft 8 ampère en string één top af op 16 ampère, lijken wel 2×5 panelen vanwege 160 volt?

String één is tien panelen met die ruim 300 volt

[ Voor 17% gewijzigd door reneeke1970 op 07-05-2018 15:04 ]

[Wailing_Banshee]

reneeke1970 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 14:56:
[...]

Je string één heeft flink schaduw, string twee matig. Daarvan is paars de spanning, die maakt een vloeiende boog naar beneden,reageert op warmte en bijbehorend heb je een mooie boog van de stroom van 2 ,en stroom maal spanning is vermogen in watt, die geeft dan vanzelfsprekend ook mooie vloeiende boog

Beide strings hebben practisch geen schaduw... De ene heeft twee tijdstippen waar er minimale schaduw op de panelen valt (waarschijnlijk die twee "horentjes" op die groene lijn), de andere heeft aan het eind van de dag, met name in de zomer, wat last van de es (die is nu nog bijna kaal).

Als dat klopt, is MPP1 de oude 12x265W en MPP2 de nieuwe 10x295W...

De lage lijn in de morgen is omdat we nogal ver naar het westen zitten (de zon zit dan nog aan de andere kant van het huis).

[Trebbors]

reneeke1970 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 14:51:
[...]

Je spreekt je twijfel over de opbrengst uit, en je laat zien dat de mpp blijft zoeken. Als je geluk hebt komt ie dan testen met andere omvormer of hij ruilt hem gelijk om. Zijn al wel vaker dit soort gevallen voorbij gekomen.

Weet je echt héél zeker dat er niks schaduw geeft?

Volle bak zon, geen schaduw. Alleen, let wel, ze liggen bijna plat. Het is misschien 7 graden hellingshoek.

[Grolsch]

Trebbors schreef op maandag 7 mei 2018 @ 15:14:
[...]


Volle bak zon, geen schaduw. Alleen, let wel, ze liggen bijna plat. Het is misschien 7 graden hellingshoek.

Dat mag in deze omstandigheden niet uitmaken.

Als jij zegt dat ze volle bak zon hebben dan maakt het toch niet uit dat ze plat liggen Bij mij liggen ze <5% hellingshoek.

[Irby]

@Trebbors Jouw voltagelijn ziet er net zo bibberend uit als de mijne (zie pvoutput linkje in mijn sig). Mijn max. voltage met 11 panelen red net aan de 300V, maar stort gedurende de dag in naar een krappe 240V. Ik heb alleen heel laat op de dag een klein beetje schaduw.

Ook ik heb ernstige twijfels bij de opbrengst, ik ga binnenkort een installateur zoeken die hiernaar wil kijken.

[ Voor 8% gewijzigd door Irby op 07-05-2018 15:32 ]

[Trebbors]

Irby schreef op maandag 7 mei 2018 @ 15:31:
@Trebbors Jouw voltagelijn ziet er net zo bibberend uit als de mijne (zie pvoutput linkje in mijn sig). Mijn max. voltage met 11 panelen red net aan de 300V, maar stort gedurende de dag in naar een krappe 240V. Ik heb alleen heel laat op de dag een klein beetje schaduw.

Ook ik heb ernstige twijfels bij de opbrengst, ik ga binnenkort een installateur zoeken die hiernaar wil kijken.

Wil je ons op de hoogte houden? Ik ga de leverancier bellen

[ Voor 5% gewijzigd door Trebbors op 07-05-2018 15:42 ]

[reneeke1970]

Wailing_Banshee schreef op maandag 7 mei 2018 @ 15:05:
[...]

Beide strings hebben practisch geen schaduw... De ene heeft twee tijdstippen waar er minimale schaduw op de panelen valt (waarschijnlijk die twee "horentjes" op die groene lijn), de andere heeft aan het eind van de dag, met name in de zomer, wat last van de es (die is nu nog bijna kaal).

Als dat klopt, is MPP1 de oude 12x265W en MPP2 de nieuwe 10x295W...

De lage lijn in de morgen is omdat we nogal ver naar het westen zitten (de zon zit dan nog aan de andere kant van het huis).

Kun je mpp2 eruit filteren, als ik het goed zie komt die maar tot 160 volt en top af op 16 ampère. Dus dat betekend 2×5 panelen parallel ipv 1×10

5×32 volt is 160
En 2×8 ampère volle bak full power maakt 16 ampère.
En dat is fout, behoort 10×32=320 volt te zijn met slechts 8 ampère.
Net als die andere string dus, die is wel goed.

[Wailing_Banshee]

reneeke1970 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 15:48:
[...]

Kun je mpp2 eruit filteren, als ik het goed zie komt die maar tot 160 volt en top af op 16 ampère. Dus dat betekend 2×5 panelen parallel ipv 1×10

5×32 volt is 160
En 2×8 ampère volle bak full power maakt 16 ampère.
En dat is fout, behoort 10×32=320 volt te zijn met slechts 8 ampère.
Net als die andere string dus, die is wel goed.

Eruit filteren?

Maar ik meende dat hij zei dat hij die 12 2x6 had gemaakt, niet de 10 2x5... (3 strings, 2 trackers)

[Rouske]

Wat Reneeke bedoeld alleen MPP1 in een grafiek tonen.
Waarschijnlijk zal je dan die 2x6 eigenlijk 1x12 moet maken, want je topt nu af op max Ampere van de MPP, terwijl je met die 12 panelen op 384V zou uit komen, wat volgens mij nog ruim binnen de marge is en heb je net als die andere string de max stroom van net boven 8A.
Of zijn die 12 bewust met een andere reden als 2x6 aangesloten, want je zegt zelf dat er practisch geen schaduw is.

[ Voor 7% gewijzigd door Rouske op 07-05-2018 16:34 ]

[Schinnen-groen]

Vandaag een paar minuten de tuinslang op de panelen gehouden om al dat stuifmeel te verwijderen.
Voor de fun dit daarna nogmaals gedaan.

Wie kan op de foto ontdekken hoe laat het toen was?

Ook een computerfan op de omvormer gelegd, aangesloten op een Chinees 5W paneeltje. De temperatuuur was 53,9 graden Celsius. Daarna (ca. 10 minuten) was die nog 45,3 graden Celsius.

We blijven klooien..

http://i1132.photobucket..../IMG_0363_zpsfkc10exa.jpg

p.s. voor de frustraten die nèt die 7 kWh/kWp niet halen: sproeien.

[ Voor 15% gewijzigd door Schinnen-groen op 07-05-2018 16:36 ]

[reneeke1970]

Wailing_Banshee schreef op maandag 7 mei 2018 @ 15:53:
[...]


Eruit filteren?

Maar ik meende dat hij zei dat hij die 12 2x6 had gemaakt, niet de 10 2x5... (3 strings, 2 trackers)

Wat @Rouske zegt dat bedoel ik.
2×6 kan ook, weet spanning van jou panelen niet. Maar dat ga je toch niet menen zeker, een string van 6 op een drie fase omvormer!!!!!
Schop die vent onder zijn kont.

1×22 panelen, zo hoort op drie fase zucht..... Had ik je al eens uitgelegd.

[klump4u]

Schinnen-groen schreef op maandag 7 mei 2018 @ 16:33:
Vandaag een paar minuten de tuinslang op de panelen gehouden om al dat stuifmeel te verwijderen.
Voor de fun dit daarna nogmaals gedaan.

Wie kan op de foto ontdekken hoe laat het toen was?

Ook een computerfan op de omvormer gelegd, aangesloten op een Chinees 5W paneeltje. De temperatuuur was 53,9 graden Celsius. Daarna (ca. 10 minuten) was die nog 45,3 graden Celsius.

We blijven klooien..

http://i1132.photobucket..../IMG_0363_zpsfkc10exa.jpg

Aan de loop van de parabool te zien is er dus geen verschil met of zonder stuifmeel, hier al eens een uur een grote ventilator op de omvormer gericht maar totaal geen verschil te zien in interne temperatuur. Blijven wel leuke proefjes.

[Apeldoorn]

Stuifmeel op de panelen zal het verschil niet maken, @Schinnen-groen .
Koelen wel, maar dat is me de inspanning en waterverbruik niet waard.

[Schinnen-groen]

klump4u schreef op maandag 7 mei 2018 @ 16:39:
[...]

Aan de loop van de parabool te zien is er dus geen verschil met of zonder stuifmeel, hier al eens een uur een grote ventilator op de omvormer gericht maar totaal geen verschil te zien in interne temperatuur. Blijven wel leuke proefjes.

Hela!
Als je over deze grafiek een hyperbool (is geen parabool) met een pen zou tekenen, dan zie je twee kleine oppervlakten boven die hyperbool. Dat is jouw pure energie-winst. Die had je dus niet gehad als je niet zou afspoelen (en koelen, natuurlijk).

Op mm-papier zou je het zelfs redelijk exact kunnen uitrekenen. Trek daar de kosten van je kraanwater vanaf en je hebt je winst in centen...

[Rouske]

@Schinnen-groen niet bang dat je straks een kalk waas op je panelen hebt als je met dit warme weer de panelen besproeit? of zal het zo een vaart niet lopen, eigenlijk geen idee.

[ Voor 18% gewijzigd door Rouske op 07-05-2018 16:46 ]

[Schinnen-groen]

Rouske schreef op maandag 7 mei 2018 @ 16:45:
@Schinnen-groen niet bang dat je straks een kalk waas op je panelen hebt als je met dit warme weer de panelen besproeit? of zal het zo een vaart niet lopen, eigenlijk geen idee.

Niet echt. Dat had ik in de afgelopen jaren al diepgaand onderzocht (uiteraard proefondervindelijk).

Er zit op je paneel een anti-faulinglaag die best aardig van kwaliteit is. Maar je hebt wel een punt. Als je erg veel kalk in je leidingwater hebt zitten, dan moet je eerst de zaak goed testen.

Schoonmaakmiddelen gebruiken is ook tricky bussiness. Die beschermlaag moet je in ere houden; zeker 25 jaar lang.

[dunklefaser]

klump4u schreef op maandag 7 mei 2018 @ 16:39:
[...]

Aan de loop van de parabool te zien is er dus geen verschil met of zonder stuifmeel, hier al eens een uur een grote ventilator op de omvormer gericht maar totaal geen verschil te zien in interne temperatuur. Blijven wel leuke proefjes.

Het is trouwens geen parabool (en ook geen hyperbool @Schinnen-groen)
Een anti-foulinglaag zit voor zover ik weet nergens op (en tegen kalk helpt desnoods een scheutje azijn,
pH 5,5 is ruim voldoende.)

Jullie bevestigen (gelukkig) mijn eigen observaties:
1) maximaal! 0,5% opbrengstverlies door stuifmeel (of vogelpoep).
Als je de panelen schoon spoelt dan alleen voor het uiterlijk.
2) Bij mijn Omnik omvormer kan ik de registratie van de interne temperatuur via een 90 mm ventilatoortje
met ca. 5°C omlaag brengen (Van 42 °C ->37°C). Maar of dat de levensduur significant vergroot?
Kost ca. 4 W tijdens de heetste uren.

[ Voor 7% gewijzigd door dunklefaser op 07-05-2018 17:02 ]

[Schinnen-groen]

dunklefaser schreef op maandag 7 mei 2018 @ 16:59:
[...]


Het is trouwens geen parabool (en ook geen hyperbool @Schinnen-groen)
Een anti-foulinglaag zit voor zover ik weet nergens op (en tegen kalk helpt desnoods een scheutje azijn,
pH 5,5 is ruim voldoende.)

Jullie bevestigen (gelukkig) mijn eigen observaties:
1) maximaal! 0,5% opbrengstverlies door stuifmeel (of vogelpoep).
Als je de panelen schoon spoelt dan alleen voor het uiterlijk.
2) Bij mijn Omnik omvormer kan ik de registratie van de interne temperatuur via een 90 mm ventilatoortje
met ca. 5°C omlaag brengen (Van 42 °C ->37°C). Maar of dat de levensduur significant vergroot?
Kost ca. 4 W tijdens de heetste uren.

Helemaal gelijk met die hyperbool. Het eigenlijk een soort Gauss kromme (of Bell curve).
Maar als ik het goed heb gelezen, zit er wel een laag op je paneel dat vuil moet afstoten. Welnu, ik noem dat dan een anti-fouling laag (heb geen boot..).

Dan nu naar een punt waar ik iets meer verstand van heb.
De omvormertemperatuur is belangrijk voor de levensduur van de elektronica van je omvormer. Die chips kunnen wel wat hebben, maar vooral de condensatoren krijgen het flink voor de kiezen (dan bedoel ik de elco's). Koeling kan weinig uitmaken voor je performance, maar veel voor de levensduur van je omvormer.

Even over dat opbrengstverlies.
Je praat over een n=1 meting en die 0,5% in jouw geval zal zeker kloppen, maar als je naar de specs van panelen kijkt, dan zie je ook een temperatuurcoëfficiënt qua vermogen. Die is in de regels negatief. De grootte van die coëff. bepaalt het percentage aan energieverlies dat is gerelateerd aan (in afgeleide vorm) de omgevingstemperatuur.

Mijn vrouw zegt dat ik NU naar de keuken moet: koken.

[dunklefaser]

Schinnen-groen schreef op maandag 7 mei 2018 @ 17:28:
[...]
.............
Mijn vrouw zegt dat ik NU naar de keuken moet: koken.

Vandaag wss iets meer minder (0,4%) dan gisteren (reden onbekend)
Over de temperatuurcoëfficiënt van Pmax hadden we het al gehad (als ik me niet vergis )
(linkje1, linkje2)

Koken heb ik al gedaan (en het was lekker zegt mijn vrouw).
En nu "cooling down" van de pannen (ook de panelen )

[ Voor 2% gewijzigd door dunklefaser op 07-05-2018 18:58 . Reden: ietsje minder opbrengst ]

[Misterpc]

hmmm , de warmte tempert de opbrengst nu toch wel merkbaar

[wizzopa]

Misterpc schreef op maandag 7 mei 2018 @ 18:34:
hmmm , de warmte tempert de opbrengst nu toch wel merkbaar

Valt hier in Grootebroek wel mee 257 Wh ten opzichten van gister.

36.828kWh 2,262W 2,268W 5.033kWh/kW

37.085kWh 2,340W 2,340W 5.068kWh/kW

[Apeldoorn]

Voor mij persoonlijk een spannend uurtje in aantocht in de wetenschap dat mijn productie vanaf 19.00 uur heel hard keldert, maar ik ook heel dicht bij mijn eerste 18 kwh van het jaar aan zit....
Wil 'm voor het goede gevoel graag hebben vandaag

[Atomic2005]

Hier lopen de sets ongeveer 1% achter op gister. Ga er van uit dat het komt door de warmte.

Ik heb van deze set :
https://pvoutput.org/comp...20180507&gs=0&t=0&c=4&s=1

alles schoongemaakt. En paar panelen zaten echt dikke randen met drab en poep op. Omdat ze plat op het dak lagen. Ook aantal panelen gedraait ivm schaduw, dus exact gelijk is tweede deel vd ochtend. Scheelt nauwelijks. dus "we" doen het voornamelijk voor de optiek.

[Schinnen-groen]

Apeldoorn schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:00:
Voor mij persoonlijk een spannend uurtje in aantocht in de wetenschap dat mijn productie vanaf 19.00 uur heel hard keldert, maar ik ook heel dicht bij mijn eerste 18 kwh van het jaar aan zit....
Wil 'm voor het goede gevoel graag hebben vandaag

De tuinslang erop!

[Apeldoorn]

Schinnen-groen schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:01:
[...]

De tuinslang erop!

Gniffel, gniffel....zoals gezegd doe ik daar niet aan. Solar en natuur moeten het samen doen

[Atomic2005]

Apeldoorn schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:07:
[...]


Gniffel, gniffel....zoals gezegd doe ik daar niet aan. Solar en natuur moeten het samen doen

Omdat je zelf in zuideuropa zit toch?

[TFHfony]

Het wordt inderdaad een tikkie saai: Een goeie 39kWh, ofwel 6,8Wh/Wp. Deze week slechts 1 keer de 7Wh/Wp aangetikt. Maar zeker niet ontevreden 265kWh in een week is gewoon leuk

[reneeke1970]

TFHfony schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:20:
Het wordt inderdaad een tikkie saai: Een goeie 39kWh, ofwel 6,8Wh/Wp. Deze week slechts 1 keer de 7Wh/Wp aangetikt. Maar zeker niet ontevreden 265kWh in een week is gewoon leuk

Heb jij op west horizon vervuiling of sta je wat naar oost gedraait?
Je start is altijd voortreffelijk maar avonds gaat ie rap naar beneden?

[Schinnen-groen]

Apeldoorn schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:07:
[...]


Gniffel, gniffel....zoals gezegd doe ik daar niet aan. Solar en natuur moeten het samen doen

Quid pro quo. Als je NU die opbrengst wilt hebben, zal je er iets voor moeten doen.

[Schinnen-groen]

TFHfony schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:20:
Het wordt inderdaad een tikkie saai: Een goeie 39kWh, ofwel 6,8Wh/Wp. Deze week slechts 1 keer de 7Wh/Wp aangetikt. Maar zeker niet ontevreden 265kWh in een week is gewoon leuk

Wist je dat er mensen zijn die al jaaaarenlang PV hebben en nog NOOIT die 7 hebben aangetikt?

[Furiousz]

7 ga ik vandaag net niet redden, momenteel op 6.68kWh/kWp. Ik loop 0.4kWh achter op gisteren

[TFHfony]

reneeke1970 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:26:
[...]

Heb jij op west horizon vervuiling of sta je wat naar oost gedraait?
Je start is altijd voortreffelijk maar avonds gaat ie rap naar beneden?

Yep, flink horizonvervuiling genaamd bomen die de afgelopen jaren flink gegroeid zijn. Een van de redenen waarom ik indertijd voor Micro Omvormers heb gekozen (en iedereen mij voor gek verklaarde), maar na half 4 begint er een schaduw over mijn panelen te lopen en dat zal de komende jaren alleen nog maar erger worden.
Om 15:30 doen alle 20 de panelen +/- 215W
Om 16:00 doen 19 panelen +/-200W en eentje 41W
Om 16:40 doen 16 panelen +/-170W, 2 panelen 140W en 2 stuks rond de 30W
Om 17:30 doen 5 panelen 130W, de rest varieert tussen 110W & 14W....

Om 17:40 schiet weer een groot deel uit de schaduw. 4 Panelen blijven in de schaduw tot zonsondergang.
En dat ik dan toch nog 7Wh/Wp kan halen... Tja, daar dank ik dan mijn Micro Omvormers voor

Schinnen-groen schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:29:
[...]

Wist je dat er mensen zijn die al jaaaarenlang PV hebben en nog NOOIT die 7 hebben aangetikt?

Mijn record met mijn set voor de uitbreiding was 7,8Wh/Wp. Met mijn hudige set 7,6Wh/Wp, maar helaas wat bomen die er voor zorgen dat dat niet meer zal lukken in de toekomst.

[ Voor 16% gewijzigd door TFHfony op 07-05-2018 19:42 ]

[Apeldoorn]

Atomic2005 schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:17:
[...]

Omdat je zelf in zuideuropa zit toch?

Sinds dit weekend weer thuis van vakantie.

....alleen een acute stroomstoring kan de 18 kwh nog tegenhouden

[ Voor 14% gewijzigd door Apeldoorn op 07-05-2018 19:45 ]

[reneeke1970]

TFHfony schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:34:
[...]

Yep, flink horizonvervuiling genaamd bomen die de afgelopen jaren flink gegroeid zijn. Een van de redenen waarom ik indertijd voor Micro Omvormers heb gekozen (en iedereen mij voor gek verklaarde), maar na half 4 begint er een schaduw over mijn panelen te lopen en dat zal de komende jaren alleen nog maar erger worden.
Om 15:30 doen alle 20 de panelen +/- 215W
Om 16:00 doen 19 panelen +/-200W en eentje 41W
Om 16:40 doen 16 panelen +/-170W, 2 panelen 140W en 2 stuks rond de 30W
Om 17:30 doen 5 panelen 130W, de rest varieert tussen 110W & 14W....

Om 17:40 schiet weer een groot deel uit de schaduw. 4 Panelen blijven in de schaduw tot zonsondergang.
En dat ik dan toch nog 7Wh/Wp kan halen... Tja, daar dank ik dan mijn Micro Omvormers voor


[...]

Mijn record met mijn set voor de uitbreiding was 7,8Wh/Wp. Met mijn hudige set 7,6Wh/Wp, maar helaas wat bomen die er voor zorgen dat dat niet meer zal lukken in de toekomst.

Aha duidelijk, de daling gaat te geleidelijk om als echt schaduw te herkennen.
Ja ik weet dat die aps in praktijk veel beter werkt dan in theorie, maar niemand wil het geloven.......
Te weinig verkopers met gladde praatjes zoals se!

[reneeke1970]

Apeldoorn schreef op maandag 7 mei 2018 @ 19:38:
[...]


Sinds dit weekend weer thuis van vakantie.

....alleen een acute stroomstoring kan de 18 kwh nog tegenhouden

Geef nou maar toe, hangt gewoon bouw lamp boven