[poll] Mobieltje op de fiets gebruiken!

[AW_Bos]

Naar aanleiding van dit artikel nieuws: Fietsslot dat telefoongebruik op de fiets tegengaat, komt eind dit ja... was ik toch even benieuwd of er Tweakers zijn die het toch presteren om al fietsend hun smartphone te bedienen. Uiteraard is dit onveilig omdat je meer op je telefoonschermpje let, en een enkele hand aan je stuur vasthoudt, wat sneller voor ongelukken kan zorgen.

Inmiddels is het nog niet strafbaar, maar ik hoop zelf dat er op een gegeven moment keurig beboet gaat worden .

Ikzelf fiets erg vaak en regelmatig zie ik toch jongeren met een telefoon in hun hand, en die hebben toch moeite om hun fiets onder controle te houden. Ook heb ik gehoord dat scholen zelfs campagnes houden om gebruik van een smartphone op de fiets tegen te gaan. Het liefst zie ik zelf-bewustwording in plaats van dergelijke app's die via bluetooth, nfc je telefoon blokkeren.

Dus, wie-o-wie (en zeg ook eerlijk!) gebruikt zijn mobieltje op de fiets?
Ikzelf gebruik hem niet op de fiets, tenzij ik even moet spieken door mijn cover om te kijken hoe laat het is, maar dan let ik wel even op wat de verkeerssituatie is. Hoewel ik toch beter een smartwatch kan kopen

Poll: Mobieltje op de fiets
• Nee! Natuurlijk niet.
• Ja, ik doe er van alles mee op de fiets
• Ja, af en toe om iets te controleren (route, tijd)
• Ja, alleen voor muziek!
<sup>Tussenstand:

Ook een poll in elkaar fietsen? Klik hier</sup>


Wat is jullie mening hierover? En hoe kijk je tegenover anderen die hun smartphone in hun hand houden?

[Señor Sjon]

>>> VV
@zeef misschien polletje op de FP zetten bij het artikel?

[Echt niet.]

Dit soort reacties zijn niet nodig. Is de poll niet voor je van toepassing, reageer dan gewoon niet.

[ Voor 77% gewijzigd door deepbass909 op 25-06-2017 02:13 ]

[KirovAir]

Alleen om de muziek te kiezen/bedienen. (En wel op lange wegen zonder tegenliggers)

[Hahn]

Ik klikte direct op 'Nee! Natuurlijk niet', maar bedacht toen dat ik soms wel Google Maps gebruik op de fiets om de weg te weten. Maar ik ben nooit al fietsend aan het typen.

[Detmer]

KirovAir schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 11:59:
Alleen om de muziek te kiezen/bedienen.

Wat mij betreft net zo gevaarlijk.. [generalisatie waarschuwing]Doppen in en niets meer van je omgeving meekrijgen, met alle gevolgen van dien.[/generalisatie waarschuwing].

[Verwijderd]

Als je geen inhoudelijke reactie kan/wil geven, reageer dan niet.

[ Voor 93% gewijzigd door deepbass909 op 25-06-2017 02:13 ]

[AllSeeyinEye]

Ik fiets nooit (heb al bijna 20 jaar geen fiets meer - verrek... heb nu ook 20 jaar m'n rijbewijs!). Dus als automobilist pur sang heb ik uiteraard gestemd voor 'Nee, natuurlijk niet'. Het is namelijk levensgevaarlijk, fietsen als je afgeleid bent (bellen), niets hoort (muziek) of - worst of all - appt / facebook bekijkt / whatever je dan ook doet op dat scherm.

[Verwijderd]

Ik heb het 1 keer geprobeerd op de fiets en je kan je totaal niet focussen op de weg dus NEE.

[SinergyX]

Ik rij geen fiets, maar ze mogen hier gewoon 100+ euro boetes opzetten, actief controleren, gaat werkelijk nergens meer over. Mogen ze koptelefoons meteen meenemen, helemaal die over-ear dingen waar ze écht niets meer horen van de omgeving.

Gisteren nog een fietser 'blind' hoek om slaan fietspad op, rijd recht in een fietser die daar rijd. Ga je kijken, enige waar die om kan janken is dat z'n telefoon kapot is.

Bewustwording, alsof dat in de auto zo'n succes is? Dat werkt niet, enige wat werkt is wanneer het fout gaan, dan pas 'zien' ze in hoe gevaarlijk het is. Beetje zoals oude campagnes waren, dit is wat er gebeurd als je niet oplet (zoals die met vuurwerk).

Als fietser kan je zo makkelijk stoppen (als automobilist is het eerst parkeerplekje zoeken), even kijken, en weer verder.

[FastFred]

Ik snap sowieso niet hoe ze het doen. Ik heb het ooit wel eens geprobeerd, toen mobieltjes nog geen touchscreen hadden om een sms te versturen tijdens het fietsen, maar je kunt je niet concentreren op het tikken van je bericht en niet op het fietsen.

Even langs de kant van de weg gaan staan, je sms typen en dan verder fietsen is sneller.

Als ik ergens moet wezen waar ik nog niet eerder geweest ben heb ik vaak de telefoon wel in m'n handen met Google Maps erop, maar dan ga ik echt niet constant op dat schermpje zitten turen, en anders stop ik wel even om te zien waar ik ben/waar ik heen moet.

Detmer schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:04:
[...]


Wat mij betreft net zo gevaarlijk.. [generalisatie waarschuwing]Doppen in en niets meer van je omgeving meekrijgen, met alle gevolgen van dien.\[/generalisatie waarschuwing].

Doe ik ook als ik de fiets naar m'n werk pak, volume op een dusdanig niveau dat je het overige verkeer nog kunt horen of alleen het rechterdopje dragen, gaat prima.

[ Voor 55% gewijzigd door FastFred op 21-06-2017 12:21 ]

[Pat911]

Op een kansloze reactie reageren is net zo kansloos. Gebruik daar de bedoelde middelen voor, niet met een kansloze reactie in het topic.

[ Voor 83% gewijzigd door deepbass909 op 25-06-2017 02:14 ]

[Borromini]

Detmer schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:04:
[...]


Wat mij betreft net zo gevaarlijk.. [generalisatie waarschuwing]Doppen in en niets meer van je omgeving meekrijgen, met alle gevolgen van dien.\[/generalisatie waarschuwing].

Al genoeg bijna-aanrijdingen gehad zo, of mensen gehad die je niet kan inhalen ondanks dat je belt (of roept...). En dan springen ze verschrikt weg als ze toch even opzij zwalpen en je ze voorbij schiet.

GSM-gebruik mag gerust verboden worden (of het, net zoals bij automobilisten, gaat helpen, daar vrees ik voor), maar oortjes/koptelefoons nog des te meer. Dat is trouwens een trend die je bij veel autobestuurders ook ziet, en da's evenmin goed. Een moderne wagen is sowieso al goed geïsoleerd qua omgevingsgeluid, daar hoor je een fietsbel de helft van de tijd ook niet meer in.

[Shabbaman]

Er zijn mensen die prima zonder handen kunnen fietsen, en er zijn mensen die niet (of beperkt) met één hand kunnen fietsen. Er zijn zelfs mensen die bij het opstappen van de fiets vallen. De eerste categorie zou bellen en fietsen toch moeten kunnen combineren, de tweede categorie duidelijk niet. De derde categorie zou niet eens in de buurt van een fiets mogen komen. Generieke regels maken het voor iedereen veiliger, maar vormen een belasting op de groep fietsers met adequate voertuigbeheersing. Het lijkt me doelmatiger om de aandacht op voertuigbeheersing te vestigen dan op dit soort symboolpolitiek.

Gevoelsmatig verwacht ik dat het gebruik van de telefoon tot meer letsel leidt. Maar ja, dat is lastiger te handhaven. Dit soort verkeersovertredingen is handig om beginnende agenten te trainen, zoiets als fietsen zonder licht.

[Hahn]

Shabbaman schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:24:
Er zijn mensen die prima zonder handen kunnen fietsen, en er zijn mensen die niet (of beperkt) met één hand kunnen fietsen. Er zijn zelfs mensen die bij het opstappen van de fiets vallen. De eerste categorie zou bellen en fietsen toch moeten kunnen combineren

Pardon? Hoe zie jij dat voor je als je plotseling moet remmen, omdat er onverwachts iemand oversteekt bijvoorbeeld?

[wildhagen]

Daarnaast gaat het niet alleen om handen van het stuur of niet, maar ook of je je aandacht wel 100 procent bij het verkeer hebt. En nee, dat heb je niet, als je naast fietsen ook nog eens met je telefoon-verslaving bezig bent.

Idem voor ' alleen maar muziek'. Dan ben je net zo fout, want ook daar wordt je door afgeleid. En je hoort verkeergeluiden niet of verminderd.

Stop dat kreng gewoon lekker in je broekzak als je op de fiets zit, en haal het kreng er pas uit als je van je fiets stapt.

Die telefoonverslaving kan best ff wachten tot je klaar bent met fietsen.

[SinergyX]

Hahn schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:26:
[...]
Pardon? Hoe zie jij dat voor je als je plotseling moet remmen, omdat er onverwachts iemand oversteekt bijvoorbeeld?

Er zijn altijd mensen met een 'beperking' die wel in het verkeer kunnen meegaan, mits je maar actief met verkeer bezig bent. Het is ook niet het 1 hand rijden (desnoods zet je je telefoon op een standaard), het is het gebrek aan aandacht aan het verkeer.

[Pat911]

Borromini schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:22:
[...]
maar oortjes/koptelefoons nog des te meer

Gewoon allemaal een SH-sticker (Slecht Horend) achter op je fiets

Als fietser erger ik me trouwens kapot aan voetgangers die zonder te kijken oversteken (en die horen ook zonder oortjes in niet dat je roept dat je er aan komt).

Blij dat Googlemaps ook spraakcommando's geeft. Route instellen en luisteren waar je heen moet (dan zijn die oortjes toch wel handig).

[Hahn]

SinergyX schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:30:
[...]

Er zijn altijd mensen met een 'beperking' die wel in het verkeer kunnen meegaan, mits je maar actief met verkeer bezig bent. Het is ook niet het 1 hand rijden (desnoods zet je je telefoon op een standaard), het is het gebrek aan aandacht aan het verkeer.

En Shabbaman heeft het over een combinatie: zonder handen fietsen en bezig zijn met je mobiel. Dus ik ben benieuwd hoe hij dat voor zich ziet in een situatie waar je direct moet kunnen handelen.

[RaZ]

@wildhagen Als je met iemand achterop of naast iemand fietst, ben je ook niet met je volle 100% met het verkeer bezig. Zelfde als in de auto als je er niet in je eentje in zit. Voor de auto ook maar de boordcomputers verbieden en de navigatie en de radio?

Of ik nu met een telefoon in de hand een gesprek aan het voeren ben, of ik fiets met iemand waarmee ik ook een gesprek voer, in beide gevallen ben je aan't multitasken.

Dus gaat de telefoon, dan neem ik op de fiets gewoon het gesprek op. Goed en wel, ik heb een dumpphone, dus behalve bellen en SMSen doet ie niet

[FastFred]

Shabbaman schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:24:
Er zijn mensen die prima zonder handen kunnen fietsen, en er zijn mensen die niet (of beperkt) met één hand kunnen fietsen. Er zijn zelfs mensen die bij het opstappen van de fiets vallen. De eerste categorie zou bellen en fietsen toch moeten kunnen combineren, de tweede categorie duidelijk niet.

"De reden dat we u aan de kant zetten is omdat u aan het whatsappen bent tijdens het fietsen, daar krijgt u een bekeuring voor"

"Maar ik kan zonder handen fietsen, kijk maar!"

"Oh sorry, dat wist ik niet, fiets dan maar door met je telefoon in de handen"

[ Voor 15% gewijzigd door FastFred op 21-06-2017 12:35 ]

[Pat911]

Shabbaman schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:24:
Generieke regels maken het voor iedereen veiliger, maar vormen een belasting op de groep fietsers met adequate voertuigbeheersing.

In het benzineverbruik-topic beweert iemand dat hij tv kijkt tijdens het autorijden op de snelweg. Hopelijk komen jullie elkaar nooit tegen...

[Amanoo]

Je zal haast wel moeten. Je gaat toch zeker niet om de haverklap stoppen als je GPS gebruikt. Dat werkt voor geen meter.

[wildhagen]

RaZ schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:34:
@wildhagen Als je met iemand achterop of naast iemand fietst, ben je ook niet met je volle 100% met het verkeer bezig. Zelfde als in de auto als je er niet in je eentje in zit. Voor de auto ook maar de boordcomputers verbieden en de navigatie en de radio?

Of ik nu met een telefoon in de hand een gesprek aan het voeren ben, of ik fiets met iemand waarmee ik ook een gesprek voer, in beide gevallen ben je aan't multitasken

Dat klopt, maar dat heeft hier niks mee te maken, leuke whatsaboutism, maar het gaat hier over fietsen.

Dus gaat de telefoon, dan neem ik op de fiets gewoon het gesprek op. Goed en wel, ik heb een dumpphone, dus behalve bellen en SMSen doet ie niet

En dat is waarom hardere controles en hoge boetes (100+ euro per keer) wel nuttig zouden zijn voor dit soort gedrag.

Is die verslaving nu echt zo extreem dat je niet ff een paar minuten kan wachten, of je niet even opzij kunt gaan en afstappen?

Is die telefoonverslaving echt belangrijker dan je leven en de veiligheid?

[Verwijderd]

YouTube: Kinderen voor Kinderen 12 - Meneer agent (Officiële clip)

Vroeger, toen de media zich nog druk maakte om de verkeersdeelname van de kinderen...

[Shabbaman]

Hahn schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:33:
[...]

En Shabbaman heeft het over een combinatie: zonder handen fietsen en bezig zijn met je mobiel. Dus ik ben benieuwd hoe hij dat voor zich ziet in een situatie waar je direct moet kunnen handelen.

Lange, rechte en lege fietspaden zijn er genoeg in Nederland.

[The_Worst]

Ik doe nog steeds alles op de fiets en ik heb altijd muziek op met in-eardopjes. Echter blijft de telefoon wel constant op zak en bestuur ik de telefoon door middel van mijn headset.

[CH4OS]

wildhagen schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:39:
Is die verslaving nu echt zo extreem dat je niet ff een paar minuten kan wachten, of je niet even opzij kunt gaan en afstappen?

Ik begrijp dat jij jouw huidige baan gaat opzeggen om de handhaving te gaan doen? Help dan ook even een handje bij het mobiel verbod in auto's, dat gaat ook nog niet helemaal goed, heb ik begrepen. Maar laten we inderdaad alles aan banden leggen en vastleggen in regeltjes en wetten, dat werkt zo goed namelijk.

Sorry, maar hiermee schermen gaat gewoon het probleem niet oplossen, hoe graag men (waaronder ook ik!) dat zou willen. In de praktijk zien we toch al dat het allemaal niet werkt, dus laten we nog maar wat regeltjes en wetten toevoegen, we hebben er nog niet genoeg.

TL;DR, nog meer regels, wetten en boetes gaan niet werken en houden zeker mensen niet tegen. Het schrikt niet af, men gaat gewoon vrolijk door.

De boete voor mobiel gebruik in de auto is namelijk al €230,- en ook dat weerhoudt mensen er niet van om tóch hun mobiel belangrijker te moeten vinden in de auto dan het mede wegverkeer!

[ Voor 17% gewijzigd door CH4OS op 21-06-2017 12:44 ]

[Zenix]

Detmer schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:04:
[...]


Wat mij betreft net zo gevaarlijk.. [generalisatie waarschuwing]Doppen in en niets meer van je omgeving meekrijgen, met alle gevolgen van dien.\[/generalisatie waarschuwing].

Heb je in de auto dan niet hetzelfde? Hoor je toch ook niks met de radio aan. Gewoon goed je ogen gebruiken en anticiperen Laat dat anticiperen nou vaak lastig zijn voor veel fietsers. Ik hoor nog wel een sirene of toeter, maar voor de rest eigenlijk niks. Daarnaast heb ik minder last van jeuk in mijn oren, omdat ik hooikoorts heb. Daarnaast ben ik ook iemand die heel duidelijk communiceert qua richting aangeven met hand enzo, dan hoeven mensen ook niet te gaan zitten bellen achter je, want ze weten tenslotte wat je gaat doen en waar je heen gaat. Want als automobilist zit je toch altijd te ergeren aan fietsers die geen richting aangeven.

Overigens is het bij mij een combinatie. Muziek, maar ook als navigatie en als ik de gesproken navigatie niet begrijp dan pak ik hem er bij, maar dan ga ik meestal wel stil staan.

[ Voor 15% gewijzigd door Zenix op 21-06-2017 12:46 ]

[SuBBaSS]

Alleen om af en toe even een nummertje te skippen tijdens muziek luisteren.
Kijk altijd (bijna overdreven) goed om me heen, zit nooit zo "in mijn scherm" zoals ik velen bijv. in de trein zie zitten (en ja, soms ook op de fiets... accidents waiting to happen..)

Dat "lekker slim je voor alles afsluiten" is dan ook een beetje een kul-argument wat mij betreft. Dat je niets hoort betekent niet dat je prima aan het verkeer kunt deelnemen, je zult alleen beter op moeten letten qua kijken. Maar zoals met alles: sommigen leren alleen "the hard way". Keer goed op je bek gaan of ergens tegenaan rijden (hopelijk niet erger dan dat) en telefoon kapot. Lijkt me een wijze les...

[CH4OS]

SuBBaSS schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:43:
Alleen om af en toe even een nummertje te skippen tijdens muziek luisteren.

Neem dan een headset met een afstandsbediening in het kabeltje of gooi het audio bestand van de telefoon? Ga anderen in elk geval niet lastig vallen met jouw luxeprobleem.

Kijk altijd (bijna overdreven) goed om me heen, zit nooit zo "in mijn scherm" zoals ik velen bijv. in de trein zie zitten (en ja, soms ook op de fiets... accidents waiting to happen..)

Ja, dat zeggen zoveel mensen, dat ze goed om zich heen kijken, toch gebeuren er alsnog vele ongelukken "maar ik keek goed hoor, ik vond dat ik, ondanks dat ik van links kwam en de ander van rechts, meer voorrang had dan de ander...".

Dat "lekker slim je voor alles afsluiten" is dan ook een beetje een kul-argument wat mij betreft. Dat je niets hoort betekent niet dat je prima aan het verkeer kunt deelnemen, je zult alleen beter op moeten letten qua kijken. Maar zoals met alles: sommigen leren alleen "the hard way". Keer goed op je bek gaan of ergens tegenaan rijden (hopelijk niet erger dan dat) en telefoon kapot. Lijkt me een wijze les...

Hoe leg je dat oom agent uit als jij onder zijn auto zit omdat je de sirene niet hoorde?

[ Voor 4% gewijzigd door CH4OS op 21-06-2017 12:46 ]

[wildhagen]

CH40S schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:42:
[...]
Ik begrijp dat jij jouw huidige baan gaat opzeggen om de handhaving te gaan doen?

Moiet het meteen zo trollerig en vol op de man spelend? Waar slaat die troll nou weer op?

Help dan ook even een handje bij het mobiel verbod in auto's, dat gaat ook nog niet helemaal goed, heb ik begrepen. Maar laten we inderdaad alles aan banden leggen en vastleggen in regeltjes en wetten, dat werkt zo goed namelijk.

Regels zouden niet nodig zijn als mensen zelf zich eens normaal zouden gedragen en hun gezonde verstand zouden gebruiken.

Maart aangezien men dat vertikt, en daarmee ook normale mensen in gevaar brengt, moet het maar op een andere manier.

Of moeten we alles maar toestaan, alle regels overboord, en effectief maar het recht van de sterkste (danwel asociaalte) gaan hanteren? Dat zou me een mooie puinhoop worden in het verkeer zeg.

[MeltedForest]

Binnen de bebouwde kom verboden maken,
buiten de bebouwde kom en waar een apart fietspad ligt kan het makkelijker want minder situaties waar je snel op moet reageren.

Overigens gebruik ik vrijwel nooit mijn telefoon op de fiets, en gebruik ik vrijwel nooit een fiets.

FastFred schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:17:
Ik snap sowieso niet hoe ze het doen. Ik heb het ooit wel eens geprobeerd, toen mobieltjes nog geen touchscreen hadden om een sms te versturen tijdens het fietsen, maar je kunt je niet concentreren op het tikken van je bericht en niet op het fietsen.

In de tijd van T9 kon je tenminste nog blind typen, dus met een mobieltje zonder touch zou het juist makkelijker moeten gaan dan nu met smartphones.

[Djampire]

Dinsdag was het verkeersexamen voor de kinderen van Basisschool De Skâns. Eerst werden de fietsen gekeurd. Vervolgens moesten de kinderen een slalom parcours afleggen bij de school. Daarna moesten ze nog een keer het parcours afleggen maar dan met een ring aan hun oor. Dit moest een telefoon voorstellen om te kijken of de kinderen het parcours dan nog zo goed af kunnen leggen.

bron: https://www.waldnet.nl/wn...rsexamen_basisschool.html

mijnsinziens een goede actie van de politie!

[CH4OS]

wildhagen schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:46:
Moiet het meteen zo trollerig en vol op de man spelend? Waar slaat die troll nou weer op?

Ik begrijp dat retoriek niet voor iedereen is weggelegd.

Regels zouden niet nodig zijn als mensen zelf zich eens normaal zouden gedragen en hun gezonde verstand zouden gebruiken.

Maart aangezien men dat vertikt, en daarmee ook normale mensen in gevaar brengt, moet het maar op een andere manier.

Of moeten we alles maar toestaan, alle regels overboord, en effectief maar het recht van de sterkste (danwel asociaalte) gaan hanteren? Dat zou me een mooie puinhoop worden in het verkeer zeg.

Ik zeg niet dat we alles maar moeten toestaan. Ik vind alleen dat regels en wetten aangenomen moeten worden, als ze ook goed en prima te handhaven zijn. Snelheidsovertredingen zijn daar naar mijn idee een mooi voorbeeld voor, die kun je immers op verschillende manieren handhaven. Hoe wil jij gaan handhaven dat een automobilist of fietser géén mobiel gebruikt tijdens deelname aan het verkeer? Een mobiel verstopt in de binnenzak zie je echt niet hoor.

De praktische haalbaarheid van nóg een wet aannemen om fietsers ook te verbieden een mobiel te gebruiken is gewoon 0. Naast mobiel gebruik menen fietsers vaak ook (onterecht) voorrang te hebben of meer voorrang te hebben dan een ander. Het probleem zit hem bij fietsers vooral in het gedrag, ipv in het gebruik van mobiel.

Daarnaast vind ik ook niet, dat álles maar met een wet moet worden geregeld. Een wet is bedoeld om dingen in goede banen te leiden of voor iedereen een gelijke strafmaat te geven bij overtredingen, niet om het leven van iedereen te bepalen.

[ Voor 9% gewijzigd door CH4OS op 21-06-2017 12:56 ]

[Powrskin]

succes voor de politie die het zal moeten gaan handhaven
zon app gaat er bij niet op komen namelijk

[NIMIC]

Ja, om af en toe iets te controleren.

Ik heb een fietshouder op mijn fiets.

Op mijn fiets gebruik ik mijn telefoon hetzelfde als in de auto. In de houder om de route te bekijken.
En af en toe met activity tracker aan.

[SuBBaSS]

CH40S schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:46:
[...]
Neem dan een headset met een afstandsbediening in het kabeltje of gooi het audio bestand van de telefoon? Ga anderen in elk geval niet lastig vallen met jouw luxeprobleem.
[...]
Ja, dat zeggen zoveel mensen, dat ze goed om zich heen kijken, toch gebeuren er alsnog vele ongelukken "maar ik keek goed hoor, ik vond dat ik, ondanks dat ik van links kwam en de ander van rechts, meer voorrang had dan de ander...".
[...]
Hoe leg je dat oom agent uit als jij onder zijn auto zit omdat je de sirene niet hoorde?

Ja kijk, je kunt natuurlijk gewoon helemaal in je eigen gedachtengang blijven hangen en dan eindigt het inderdaad vast altijd onder een auto of tegen een boom.
Er is meer dan zwart en wit. Ik weet prima hoe ik in het verkeer functioneer, muziek in mijn oren maakt/geeft mij niet een groter risico. Jarenlang beproefd en geschoold in het verkeer van Groningen (jaja!). Kenners weten genoeg.

[CH4OS]

SuBBaSS schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:58:
Ja kijk, je kunt natuurlijk gewoon helemaal in je eigen gedachtengang blijven hangen en dan eindigt het inderdaad vast altijd onder een auto of tegen een boom.
Er is meer dan zwart en wit. Ik weet prima hoe ik in het verkeer functioneer, muziek in mijn oren maakt/geeft mij niet een groter risico. Jarenlang beproefd en geschoold in het verkeer van Groningen. Kenners weten genoeg.

Die jarenlange ervaring zijn natuurlijk geen garanties voor jou dat jij nooit een ongeluk zult krijgen. Zelf heb ik ook jarenlang gefietst met muziek op en in de oren, op weg naar het station en werk, dus ook ik heb jarenlang ervaring opgedaan, maar het valt mij op, sinds ik weer veel auto rij, dat de meeste bijna ongelukken met fietsers komen, omdat ze gewoon totaal niet opletten of muziek op hebben. Dat kun jij zien als zwart-wit, maar ik reflecteer alleen maar de ervaringen die ik heb als automobilist en de bijna-ongelukken met fietsers.

Daarnaast zijn er wel meer verkeersdeelnemers dan SuBBaSS alleen, weet jij ook hoe zij áltijd zullen functioneren in het verkeer? Iedereen reflecteert altijd met zichzelf, als het gaat om verkeer, zelf ben je nooit fout of de schuldige, maar bij een ongeluk, zijn er 9 van de 10 keer wel meer dan 1 partij betrokken.

[ Voor 12% gewijzigd door CH4OS op 21-06-2017 13:04 ]

[zeef]

Señor Sjon schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 11:08:
>>> VV
@zeef misschien polletje op de FP zetten bij het artikel?

Dat heeft Sander echt net gedaan. Dank voor de tip!

[Borromini]

Ik ben nog maar zelden fietsers tegengekomen met oortjes in die aan de kant gaan als je belt. Ze horen die meestal gewoon niet. Dan kan je wel vinden dat je het goed doet van jezelf, maar als je de doorstroming belemmert ben je ook een gevaar op de weg.

Het equivalent van een middenvakrijder op de snelweg, zeg maar. Die denken ook dat ze briljante chauffeurs zijn.

[T.Kreeftmeijer]

Waar moet je op klikken als je wel je telefoon gebruikt, maar dan netjes stil staat? Dat doe ik namelijk wel eens. Sta dan even in de berm.

[Robertdj]

De vergelijking tussen auto's en fietsen gaat wat mij betreft mank als het om geluid gaat. In de auto doe ik praktisch niets op gehoor, je kan er namelijk niet op vertrouwen omdat je de meeste voertuigen door de geluidsisolatie en rijwind sowieso niet kan horen. Je hebt echter wel spiegels waardoor je veel makkelijker je omgeving in de gaten kan houden.

Ik sta wel te kijken van veel reacties hier. Er wordt wel 's gezegd dat iedereen zichzelf een bovengemiddeld goede autorijder vindt, maar vergeleken met fietsers zijn autorijders blijkbaar heel bescheiden.

@Borromini
Daarbij komt het gebruikelijke zwalken van de telefoongebruikers.

[ Voor 6% gewijzigd door Robertdj op 21-06-2017 13:07 ]

[wildhagen]

T.Kreeftmeijer schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:03:
Waar moet je op klikken als je wel je telefoon gebruikt, maar dan netjes stil staat? Dat doe ik namelijk wel eens. Sta dan even in de berm.

"Nee, natuurlijk niet" lijkt me. Je zit immers niet meer op de fiets op dat moment, je staat aan de kant. Dan is er verder niks mis mee om met de telefoon bezig te zijn.

Het gaat erom dat het dom, asociaal en gevaarlijk is om met de telefoon bezig te zijn terwijl je rijdt.

Meestal is dat volk al van een kilometer afstand te herkennen, slingeren alle kanten op, rijden extreem traag, ze steken hun hand niet uit om richting aan te geven, kijken niet bij afslaan etc. Geen tijd voor, want ze zijn te druk met hun telefoontje bezig.

Dat ze met hun eigen leven en dat van anderen spelen zijn lijkt ze compleet en totaal te ontgaan. Of het kan ze blijkbaaar geen drol schelen.

[Sander]

Ik denk dat dit pas opgelost wordt als er net als bij alcohol in de auto bij ongelukken etc getest kan worden of mobieltje in gebruik was. Een vorm van logging op laatste interacties met telefoon via (handheld) methodes en bewijslast bij bestuurder leggen. Indien dit het geval is dan is het gewoon jammer en keert je verzekering net als bij alcohol, joyriding etc gewoon niet uit en ben je de lul. Dan is het snel genoeg klaar?

En over afgeleid zijn door radio, GPS etc, daar hebben we allang artikel 5 voor en daar geld (mits bewezen kan worden) vergelijkbaar verhaal voor als hierboven.

[-tom-562]

Ik gebruik hem (af en toe) voor muziek, en (als ik de weg niet weet) af en toe voor navigatie. En dan hou ik 'm gewoon in m'n hand.

[T.Kreeftmeijer]

-tom-562 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:08:
Ik gebruik hem (af en toe) voor muziek, en (als ik de weg niet weet) af en toe voor navigatie. En dan hou ik 'm gewoon in m'n hand.

Ik zit er aan te denken om een steun voor mijn stuur te halen. In je hand is veelste onhandig en gevaarlijk (voor jezelf en je telefoon). Op je stuur hoe je maar een blik te werpen en anders zit je ook nog met maar 1 hand aan het stuur.

[SuBBaSS]

CH40S schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:00:
[...]
Die jarenlange ervaring zijn natuurlijk geen garanties voor jou dat jij nooit een ongeluk zult krijgen. Zelf heb ik ook jarenlang gefietst met muziek op en in de oren, op weg naar het station en werk, dus ook ik heb jarenlang ervaring opgedaan, maar het valt mij op, sinds ik weer veel auto rij, dat de meeste bijna ongelukken met fietsers komen, omdat ze gewoon totaal niet opletten of muziek op hebben. Dat kun jij zien als zwart-wit, maar ik reflecteer alleen maar de ervaringen die ik heb als automobilist en de bijna-ongelukken met fietsers.

Daarnaast zijn er wel meer verkeersdeelnemers dan SuBBaSS alleen, weet jij ook hoe zij áltijd zullen functioneren in het verkeer? Iedereen reflecteert altijd met zichzelf, als het gaat om verkeer, zelf ben je nooit fout of de schuldige, maar bij een ongeluk, zijn er 9 van de 10 keer wel meer dan 1 partij betrokken.

Ik snap je punt en ben het met je eens wat die extremen betreft. Verder ga je mijn gedrag je verbeteren hoor, ik kan niet beter kijken dan ik nu al doe.
Dat van die andere weggebruikers die het gevaar kunnen zijn: natuurlijk, maar dat is niet afhankelijk van wel/geen muziek in, dat is altijd zo.

[Sander]

T.Kreeftmeijer schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:12:
[...]

Ik zit er aan te denken om een steun voor mijn stuur te halen. In je hand is veelste onhandig en gevaarlijk (voor jezelf en je telefoon). Op je stuur hoe je maar een blik te werpen en anders zit je ook nog met maar 1 hand aan het stuur.

Dit doe ik tijdens wielrennen als ik een onbekende route rijdt, duidelijke pijlnavigatie op telefoon en die zit in mount op het stuur.

Eigenlijk hetzelfde als in de auto, waar ik opneem etc via carkit, eventueel een snel WhatsAppje stuur naar mijn vriendin met ETA oid via Siri en that's it. Telefoon zit in de autohouder en komt daar niet uit. Zo moeilijk is dat niet...

[CH4OS]

SuBBaSS schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:17:
[...]


Ik snap je punt en ben het met je eens wat die extremen betreft. Verder ga je mijn gedrag je verbeteren hoor, ik kan niet beter kijken dan ik nu al doe.
Dat van die andere weggebruikers die het gevaar kunnen zijn: natuurlijk, maar dat is niet afhankelijk van wel/geen muziek in, dat is altijd zo.

Zo "extreem" is het niet hoor, aangezien het vrij regelmatig gebeurd wil ik het echt verre van extreem noemen. Misschien voor jou gevoel, maar de praktijk is toch echt anders. Het ging mij niet om jouw gedrag, met mijn bericht doel ik op medeweggebruikers in jouw omgeving, als jij met muziek op aan het fietsen bent. Die medeweggebruikers kun je totaal niet vertrouwen. Doe ik met de medeweggebruikers hier ook niet.

Mensen blijven nu eenmaal graag denken dat zij de enigen zijn in het verkeer en daar komen juist de ongelukken van. Ook is het verkeer wel wat meer dan kijken alleen natuurlijk, met kijken alleen gaat jouw fiets echt niet fietsen hoor.

[ Voor 11% gewijzigd door CH4OS op 21-06-2017 13:32 ]

[Pat911]

Zenix schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:42:
[...]
Want als automobilist weggebruiker zit je toch altijd te ergeren aan fietsers weggebruikers die geen richting aangeven.

fixed it

Als automobilist en fietser verbaas ik me sowieso over mensen die geen richting aangeven.


Net als Zenix luister ik wel muziek op de fiets (en in de auto). Op de fiets bij lange na niet zo hard, want ik wil graag horen wat er om me heen gebeurt. In de auto vaak wat harder (zeker op de snelweg). Maar dan ben je ook minder afhankelijk van wat je hoort. Zwaailichten zie ik in ieder geval altijd ruim voordat ik de sirene überhaupt kan horen (zelfs in de cabrio).

[Zenix]

Pat911 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:48:
[...]

fixed it

Als automobilist en fietser verbaas ik me sowieso over mensen die geen richting aangeven.


Net als Zenix luister ik wel muziek op de fiets (en in de auto). Op de fiets bij lange na niet zo hard, want ik wil graag horen wat er om me heen gebeurt. In de auto vaak wat harder (zeker op de snelweg). Maar dan ben je ook minder afhankelijk van wat je hoort. Zwaailichten zie ik in ieder geval altijd ruim voordat ik de sirene überhaupt kan horen (zelfs in de cabrio).

Ook prima Non-verbale communicatie is gewoon super belangrijk in het verkeer. Als je actief met een mobieltje bezig bent kan dat niet, dan ben je gewoon een gevaar op de weg. Ik heb mijn muziek ook niet hard ofzo, meestal maakt de wind meer herrie.

[PhilipsFan]

Mensen die een verbod willen denken niet goed na. Dat betekent dus dat je straks een bekeuring gaat krijgen als je even op je navigatie kijkt, een muziekje aan zet of een stukje van je fietstocht wilt filmen.

Hier telt maar 1 ding: bewustwording, vooral bij de jeugd. En gewoon niet zo moeilijk doen. Een fietser die even niet oplet veroorzaakt geen ernstig letsel, een automobilist wel. Dus verbod voor automobilisten is terecht, voor fietsers is het alleen maar een extra reden om meer bekeuringen uit te delen.

[Hahn]

PhilipsFan schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:56:
Mensen die een verbod willen denken niet goed na. Dat betekent dus dat je straks een bekeuring gaat krijgen als je even op je navigatie kijkt, een muziekje aan zet of een stukje van je fietstocht wilt filmen.

Mensen die een verbod willen doen die zaken waarschijnlijk niet (of weinig).

Hier telt maar 1 ding: bewustwording, vooral bij de jeugd. En gewoon niet zo moeilijk doen. Een fietser die even niet oplet veroorzaakt geen ernstig letsel, een automobilist wel. Dus verbod voor automobilisten is terecht, voor fietsers is het alleen maar een extra reden om meer bekeuringen uit te delen.

Want als fietser kan je geen ongeluk veroorzaken die tot ernstig letsel leidt? Beetje kortzichtig. Als jij met 25 km/u een persoon aanrijdt kan dat flink veel schade aanrichten. Laat staan als je een kind aanrijdt.

En al is het maar om jezelf niet dood te rijden (en eventueel een ander een trauma te bezorgen). Dat zou al reden genoeg zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Hahn op 21-06-2017 14:04 ]

[corporalnl]

Ze mogen van mij de telefoonzombies dik beboeten. Auto, fiets, lopend wat dan ook.
Als je deelneemt in het verkeer dan moet je gewoon opletten. Stop die telefoon weg.

Juist die "heel even 1 sec kijken" zijn erg gevaarlijk want als er op dat moment wat gebeurt dan ben je telaat.

En als je zo nodig moet kijken dan ga je maar even aan de kant, sta je stil en dan ga je dan maar kijken.

[BlakHawk]

We blijven maar automobilisten beboeten met als drogreden: verkeersveiligheid.
Ik denk dat er erg veel fietsers verongelukken door:
- Mobiel op de fiets
- muziek in de oren op de fiets
- Niet voeren van (juiste) verlichting op de fiets

Ik fiets zelf eigenlijk nooit meer, want de leaseauto rijdt toch al...

[ Voor 13% gewijzigd door BlakHawk op 21-06-2017 14:33 ]

[Pompi]

dfrenner schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 14:32:
Ik denk dat er erg veel fietsers verongelukken door:
- Mobiel op de fiets
- muziek in de oren op de fiets
- Niet voeren van (juiste) verlichting op de fiets

Je vergeet nog door rood rijden. Laatst lag er op 1 van de gevaarlijkste kruispunten van Amsterdam weer een fietser onder een vrachtwagen, omdat de vrachtwagen met groen afsloeg en de fietser door rood ging. Bron

Na ooit eens zelf aangereden te zijn geweest terwijl ik door groen reed en een scooter niet oplette voordat hij afsloeg, mijn rijstijl aangepast. Aangezien ik die paar minuten die het mogelijk extra kost graag pak als ik daardoor heel en zonder kleerscheuren aan kom. Fietst wel met oortjes in, maar op een niveau dat ik omgevingsgeluid nog kan horen.

[MA®K]

Nee gestemd, ondanks dat ik al jaren geen fiets meer heb aangeraakt. Als fietser heb je een beschermde status in het verkeer, aanrijding met automobilist eindigt 99% van de gevallen in schuld voor automobilist. Als ik zie hoeveel fietsers zich totaal niets aantrekken van verkeersregels, laat staan op de weg letten, lijkt het mij alleen maar een goed idee om de mobiel niet meer in de hand te houden.

[PhilipsFan]

Hahn schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 14:00:
[...]
Mensen die een verbod willen doen die zaken waarschijnlijk niet (of weinig).

[...]
Want als fietser kan je geen ongeluk veroorzaken die tot ernstig letsel leidt? Beetje kortzichtig. Als jij met 25 km/u een persoon aanrijdt kan dat flink veel schade aanrichten. Laat staan als je een kind aanrijdt.

En al is het maar om jezelf niet dood te rijden (en eventueel een ander een trauma te bezorgen). Dat zou al reden genoeg zijn.

Dat bedoelde ik niet. Iedereen moet voor zichzelf inschatten of de situatie het toelaat om op je telefoon te kijken. 25km/h is behoorlijk hard, als het dan redelijk druk is om je heen dan is dat dus niet het moment. Dan ga je dus even stoppen, langzamer fietsen of wachten tot je in een minder drukke straat fietst.

Maar je zult zien, de meeste bekeuringen gaan straks worden uitgedeeld op buitenwegen waar geen kip te bekennen is en totaal geen gevaar, maar wel een politieauto met een chagrijninge agent.

[BlakHawk]

MA®K schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 14:49:
Nee gestemd, ondanks dat ik al jaren geen fiets meer heb aangeraakt. Als fietser heb je een beschermde status in het verkeer, aanrijding met automobilist eindigt 99% van de gevallen in schuld voor automobilist. Als ik zie hoeveel fietsers zich totaal niets aantrekken van verkeersregels, laat staan op de weg letten, lijkt het mij alleen maar een goed idee om de mobiel niet meer in de hand te houden.

Nee zeker niet waar, schuldvraag ligt altijd bij de schuldige.
De aansprakelijkheid inderdaad niet.

Schuldig en aansprakelijk is absoluut een ander begrip!

[AW_Bos]

Amanoo schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:38:
Je zal haast wel moeten. Je gaat toch zeker niet om de haverklap stoppen als je GPS gebruikt. Dat werkt voor geen meter.

Koop dan een telefoonhouder voor op je fiets! Of zet het volume hard en douw je telefoon in je borstzak, dan praat Miep je de weg wel bij .

[hars73]

PhilipsFan schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 14:51:
[...]

Dat bedoelde ik niet. Iedereen moet voor zichzelf inschatten of de situatie het toelaat om op je telefoon te kijken. 25km/h is behoorlijk hard, als het dan redelijk druk is om je heen dan is dat dus niet het moment. Dan ga je dus even stoppen, langzamer fietsen of wachten tot je in een minder drukke straat fietst.

Maar je zult zien, de meeste bekeuringen gaan straks worden uitgedeeld op buitenwegen waar geen kip te bekennen is en totaal geen gevaar, maar wel een politieauto met een chagrijninge agent.

Ik denk dat ie bedoelt als iemand anders in een auto 25km/h rijdt en vervolgens een slingerende fietser aanrijdt die op z'n telefoon zit te kijken. Dus niet de fietser die 25km/h rijdt.

Ik heb trouwens ook 'Nee natuurlijk niet' gestemd. Ik fiets dagelijks en als ik dan zie hoeveel (voornamelijk kids) er een telefoon vasthebben tijdens het fietsen. Slingerend, soms bijna stilstaand over het fietspad, geen enkel benul van hun omgeving. En dan kun je zeggen, op een lang recht fietspad buiten de bebouwde kom kan dat minder kwaad, maar daar ben ik het niet mee eens. Als ik zo'n gast op m'n fiets inhaal en hij hoort mijn bel niet en hij fietst mij al slingerend omver...

Heel simpel, als je deelneemt aan het verkeer, zorg je dat je ook op het verkeer let. Geldt eigenlijk ook voor lopen (ik heb m'n telefoon zelf ook wel eens gebruikt tijdens lopen, maar als je niet oplet, bots je echt wel zo tegen iemand aan. En dat is bij gebruik in de auto en op de fiets niet anders).

[Hahn]

hars73 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 15:01:
[...]

Ik denk dat ie bedoelt als iemand anders in een auto 25km/h rijdt en vervolgens een slingerende fietser aanrijdt die op z'n telefoon zit te kijken. Dus niet de fietser die 25km/h rijdt.

Nee hoor, dat bedoelde ik niet. 25 km/u is helemaal niet zo heel hard, zeker niet met een elektrische fiets tegenwoordig.

En je kan prima verrast worden door een onverwachte oversteker, ook als het niet druk is op de weg.

[erwin26]

Waar gaan we heen? Mobieltje niet meer op de fietst? Dadelijk mag je, je mobiel niet aanraken als je loopt. Zie zat mensen lopen met mobiel die niet opletten en steken gewoon over zonder te kijken. Zullen we dat ook gelijk eventjes beboeten? En als we dan toch bezig zijn, zullen we gewoon alles beboeten zodra iemand beweegt en een telefoon vast heeft? Zelfs iemand die in de bus zit te kijken op zijn mobiel let niet op en staat op zonder te kijken of er net niet iemand door de gangpad liep. Kan soms goed verkeerd uitpakken als jij iemand een beuk met je schouder geeft tegen zijn of haar hoofd aan.

[True]

Ja af en toe als ik de NS widget refresh om te kijken of mijn trein vertraging heeft en hoe hard ik daarvoor moet fietsen, of dat ik wellicht een appje heb gehad. Dit zijn dingen die ik wel op de fiets doe op rustige stukken maar niet met bochtenwerk of stukken die druk zijn of ik niet ken. Als ik daadwerkelijk Google Maps er bij wil pakken of een appje wil sturen zet ik mijn fiets rustig even stil.

Bellen vind ik overigens prima kunnen voor mijzelf hoewel dit praktisch nooit voorkomt, met één hand kan ik prima fietsen net zoals vele mensen kunnen met één hand terwijl ze met hun andere hand hun kind voorthelpen op het fietsje er naast. Zolang je kan fietsen met één of zonder handen kun je ook bellen zolang je ook handsfree mag bellen in de auto.

Waarom zou ik mogen fietsen met één hand of losse handen(zijn hier eigenlijk regels voor?) en dan niet mogen bellen op de fiets terwijl dat net zo afleidend is als bellen in de auto(handsfree)?

Voordat we moraalridders krijgen met één hand los fietsen is onveilig, iedereen hier heeft zeker fietstassen en heeft nooit een plastictas in de hand omdat je van de winkel wegkomt met een boodschap?

Edit: Laat ik vooropstellen dat het versturen van tekstberichten, schrijven of lezen, onveilig is omdat je dan de ogen niet op de weg kan houden. Net zoals dat iedereen kan beamen dat whatsappen in de auto nog onveiliger is dan zonder handsfree te bellen in de auto. Niet dat ik één van beide doe maar we zijn hier toch constant met de vergelijking bezig.

[ Voor 13% gewijzigd door True op 21-06-2017 17:23 ]

[Pat911]

erwin26 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 16:40:
Dadelijk mag je, je mobiel niet aanraken als je loopt. Zie zat mensen lopen met mobiel die niet opletten en steken gewoon over zonder te kijken.

En ook die zorgen voor gevaarlijke situaties. Automobilisten/fietsers die moeten uitwijken of vol in de remmen moeten. Als ik Utrecht uit fiets na mijn werkdag (ruwweg van CS naar de Berenkuil, niet eens 3 km) moet ik elke dag minstens 5 keer flink afremmen voor niet oplettende voetgangers - en die kijken niet eens allemaal op een telefoon, maar zijn druk in gesprek of denken dat ze over kunnen steken omdat ze geen bus aan horen komen.
Iedereen die zich onverantwoord in het verkeer begeeft zou daar, indien het op een manier gebeurt die ernstig genoeg is, een boete voor moeten kunnen krijgen. Daar zijn geen extra regels voor nodig.

[erwin26]

Pat911 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 16:54:
[...]

En ook die zorgen voor gevaarlijke situaties. Automobilisten/fietsers die moeten uitwijken of vol in de remmen moeten. Als ik Utrecht uit fiets na mijn werkdag (ruwweg van CS naar de Berenkuil, niet eens 3 km) moet ik elke dag minstens 5 keer flink afremmen voor niet oplettende voetgangers - en die kijken niet eens allemaal op een telefoon, maar zijn druk in gesprek of denken dat ze over kunnen steken omdat ze geen bus aan horen komen.
Iedereen die zich onverantwoord in het verkeer begeeft zou daar, indien het op een manier gebeurt die ernstig genoeg is, een boete voor moeten kunnen krijgen. Daar zijn geen extra regels voor nodig.

Dat vind ik nu juist dus ook. Als kijk je niet op een telefoon, sommige mensen zijn toch afgeleid door iets anders. Beboet het gewoon van het niet opletten of creëren van gevaarlijke situaties. Dan kan iedereen nog op zijn telefoon tijdens het fietsen of lopen, maar letten ze wel veel vaker en meer op. Zo niet boete.

[Amanoo]

AW_Bos schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 14:56:
[...]

Koop dan een telefoonhouder voor op je fiets! Of zet het volume hard en douw je telefoon in je borstzak, dan praat Miep je de weg wel bij .

Aan die miep heb ik juist een hekel. Maar een telefoonhouder is niet een heel slecht idee. Alleen heb ik nooit een beetje goede houder weten te vinden.

[Gri77ie]

Tja... telefoon gaat in de auto automatisch op de handsfree via bt. Telefoon zit zelf in de zak of tas en staat op stil zonder trillen. Houdt in dat, als de verbinding niet werkt, ik de telefoon niet hoor en er niet mee bezig ben.

Ik vind persoonlijk het een van de grootste ergernissen die in het verkeer voorkomen. Je kunt namelijk meteen zien of iemand aan het telefoneren is. Je gsm en verkeer gaan gewoon niet samen, of dit nu op de fiets, te voet of gemotoriseerd is....

[peakrever]

Ik moet toegeven dat ik vroeger altijd anti-telefoon was op de fiets, maar sinds een paar weken fiets ik ook gewoon met oortjes in. Ik merk geen verschil tov eerst. Hou toch altijd rechts aan en kan goed manoeuvreren en anticiperen.

Overigens ga ik niet whatsappen of facebook gebruiken wanneer ik fiets. Alleen muziek en soms even de tijd controleren

[ Voor 20% gewijzigd door peakrever op 21-06-2017 19:01 ]

[PhilipsFan]

Pat911 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 16:54:
[...]

En ook die zorgen voor gevaarlijke situaties. Automobilisten/fietsers die moeten uitwijken of vol in de remmen moeten. Als ik Utrecht uit fiets na mijn werkdag (ruwweg van CS naar de Berenkuil, niet eens 3 km) moet ik elke dag minstens 5 keer flink afremmen voor niet oplettende voetgangers - en die kijken niet eens allemaal op een telefoon, maar zijn druk in gesprek of denken dat ze over kunnen steken omdat ze geen bus aan horen komen.
Iedereen die zich onverantwoord in het verkeer begeeft zou daar, indien het op een manier gebeurt die ernstig genoeg is, een boete voor moeten kunnen krijgen. Daar zijn geen extra regels voor nodig.

Inderdaad. We hoeven heus niet alles wat een gevaarlijke situatie _kan_ veroorzaken strafbaar te maken. Dan kun je straks ook geen sigaretje meer roken op de fiets. Maar een bekeuring uitdelen voor iemand die verwijtbaar een gevaarlijke situatie veroorzaakt vind ik niet zo'n gek idee. Een drukke weg oversteken zonder uit te kijken (of je nu met je telefoon bezig bent of druk met iemand kletst), of inderdaad hard fietsen door een drukke straat en tegelijk op je telefoon kijken. Maar dit is allemaal wel lastig voor de handhaving om vast te stellen, dus ik denk niet dat er dan veel bekeuringen uitgedeeld gaan worden.

[TNW]

Nee. natuurlijk niet.

Ik rij geen auto en beweeg mij op langere afstanden veel met de fiets. Toch krijg ik serieus de jeuk van wat er allemaal wordt getolereerd aan verkeersovertredingen door fietsers. Door rood licht, oordopjes in, op schermpje kijkend, en in het donker zonder licht.

Ik ben absoluut voor het harder aanpakken van mobielgebruik door fietsers. Helaas betekent dit ook dat incidenteel gebruik van bijv. Google Maps ook bestraft kan worden. Maar van die compulsieve schermpjeskijkers moeten we echt af.

[Verwijderd]

In Duitsland hebben ze nu gelukkig een wetje aangenomen dat mobiel gebruik tijdens autorijden tegen moet gaan.
Als men tijdens het autorijden belt en ''derden'' in gevaar brengt kan er een rijverbod van minimaal 1 week tot max van 4 weken opgelegd worden.
Boetegeld is van 40 naar 60 euro gegaan en je krijgt er bovenop nog een punt in flensburg.

ook met de punten is het minder soepel geworden. namelijk in plaats van de 18 punten die je mocht sparen is deze terug gegaan naar 8.

wat fietsen betreft is het hier iets minder erg met bellen.
Wel is een fietshelm hier verplicht.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 21-06-2017 20:29 ]

[Jazco2nd]

NL is het land met de meeste fietsers waar een fietshelm helemaal niet verplicht is (en ook vrijwel nooit gebruikt). Toch is er ineens een hype om mobieltje op de fiets te verbieden. We hebben niks beters te doen blijkt maar weer.
Ik doe van alles met mn telefoon op de fiets, muziek, navigatie, korte berichten lezen etc. Misschien zelfs een foto maken. Als je elke dag 18KM fietst kan dat allemaal prima. Natuurlijk doe ik dat niet als ik van ene drukke kruispunt naar de andere fiets.

Gewoon een beetje common sense, dan is al deze heisa niet nodig. Bizar hoe snel de politiek hierop zit, terwijl in Amsterdam de scooters al tientallen jaren de fietspaden terroriseren. Oja, en ondanks dat zij met 50-80KM op het drukke fietspad razen, hoeven we nog altijd geen help op

Ik fiets rond de 28-35km/u en heb nog geen enkele dag meegemaakt dat scooters mij niet voorbijrazen. max snelheid is 25, maar net als een F1 auto gaan ze stuk als ze zo traag rijden denk ik.

Straks gaan we wetgeving maken die zegt dat je niet met je telefoon, Nintendo Switch of Spinner mag spelen terwijl je de weg oversteekt. We hebben echt Niks Beters Te Doen.

[Ryur]

Ik fiets iedere dag naar mijn werk, het is een klein stukje maar toch kom ik de meeste idioten tegen.

Ik gebruik mijn mobiel niet op de fiets, heb wel muziek opstaan met oortjes, maar mijn mobiel zit gewoon in mijn broekzak. Als hij toch afgaat en ik moet reageren ga ik even op de stoep staan om te kijken.
En als ik boodschappen doe: ik heb 2 fietstassen & een kratje voorop. Rij zelf nooit met iets in mijn handen (vertrouw mijzelf daar niet genoeg voor).

Omdat ik van best wel doorfietsen hou, zit ik regelmatig op een goede snelheid (+/- 22-25 km/h). En het is mij al een paar keer gebeurd dat ik een fietser heb aangereden.
Merendeel was dat omdat ik net de langzame fietser aan het inhalen was, en die ineens wilde afslaan (dus geen hand uitsteken). Meestal is dat uit luiheid, maar soms ook door de mobiel.

Waar ik ook een hekel aan heb: voetgangers met het "Pokemon Go" syndroom. Letten nergens op; lopen heel langzaam.

[President]

AW_Bos schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 11:05:
Inmiddels is het nog niet strafbaar, maar ik hoop zelf dat er op een gegeven moment keurig beboet gaat worden .

Waar leggen we de grens?
- Mag je dan nog wel een boterham op je fiets eten? Of in de auto?
- Mag je dan wel uit een flesje drinken op je fiets? Of in de auto?
- Mag je niet muziek luisteren op de fiets wegens 'gevaar'? Ook dan maar auto radio eruit?
- Mag je telefoon niet vast houden voor muziek in te stellen? Mag je radio in de auto wel aansturen tijdens auto rijden?
- Hoe handhaven? Ik zie ook genoeg mensen met een telefoon in de auto rijden...

[AW_Bos]

Gewoon geen smartphone of elektrische apparatuur in je hand wat je afleidt van de weg.

Een boterham of flesje drinken leidt niet af, tenzij je graag de granen in je brood wilt tellen. Gewoon, dezelfde regeling als met de auto, maar misschien een iets lichtere straf.

[eXec]

Nee, natuurlijk niet! Maak het dagelijks mee dat figuren al fietsend zitten te appen en totaal geen idee hebben wat er om zich heen gebeurd. Levens gevaarlijk. Wat mij betreft zelfs zo gevaarlijk dat je rijbewijs ingevorderd zou moeten worden - al heb je die niet nodig om te fietsen natuurlijk...

[Verwijderd]

-

[ Voor 138% gewijzigd door Verwijderd op 23-09-2019 06:27 ]

[Wim-Bart]

Niets is er leuker als met je auto moet remmen vlak voor zo iemand met een mobiel in de hand op de fiets. Echt je lacht jezelf kapot soms hoe ze op hun *** gaan. En raken ze je toch, dan waren ze te laat en hebben ze geen poot om op te staan, mooie van dashcam achterin

[ Voor 13% gewijzigd door Wim-Bart op 22-06-2017 04:27 ]

[steveman]

Hahn schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 12:03:
Ik klikte direct op 'Nee! Natuurlijk niet', maar bedacht toen dat ik soms wel Google Maps gebruik op de fiets om de weg te weten. Maar ik ben nooit al fietsend aan het typen.

De partij -1-en die je daarmee verzamelt op de FP is echt om te huilen

[Pat911]

Ryur schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 22:34:
Merendeel was dat omdat ik net de langzame fietser aan het inhalen was, en die ineens wilde afslaan (dus geen hand uitsteken). Meestal is dat uit luiheid, maar soms ook door de mobiel.

Of van die gasten die wel hun hand uitsteken, maar dan ook gelijk gaan, zonder over hun schouder te kijken. En dan gewoon willen doorduwen als je er naast zit. Dan komt soms even mijn Tourette naar boven.

[Malfunctions]

Gezien de voorgaande reacties durf ik het bijna niet te typen, maar als ik fiets heb ik vrij vaak m´n mobiel in m´n handen. Eigenlijk wel alleen als ik wat langer (+15 min) moet fietsen en voornamelijk sinds m'n mp3 speler de geest heeft gegeven. Maar ik ben dan rustig aan het appen of het nieuws aan het lezen.

Mijn voordeel is wel dat ik vrijwel overal vrijliggende fietspaden heb en dus zelden met auto's te maken heb die iets onverwachts kunnen doen. Voetgangers hou ik zelf in het oog.

Het zal vast een keer fout gaan, maar van fouten moet je leren, toch?

[Pat911]

Malfunctions schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 09:17:
Het zal vast een keer fout gaan, maar van fouten moet je leren, toch?

Maar ik wil niet leren van jouw fouten...

Vanochtend ook weer zo'n gastje op een vrijliggend fietspad. Waar normaal gesproken ruimte is voor 3 kon ik er nu met moeite langs omdat hij zo nodig op zijn telefoon moest kijken en daarbij reed hij slingerend in het midden. Waarschijnlijk als veiligheidsmarge voor de stoeprand.

[Sander]

Malfunctions schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 09:17:
Gezien de voorgaande reacties durf ik het bijna niet te typen, maar als ik fiets heb ik vrij vaak m´n mobiel in m´n handen. Eigenlijk wel alleen als ik wat langer (+15 min) moet fietsen en voornamelijk sinds m'n mp3 speler de geest heeft gegeven. Maar ik ben dan rustig aan het appen of het nieuws aan het lezen.

Mijn voordeel is wel dat ik vrijwel overal vrijliggende fietspaden heb en dus zelden met auto's te maken heb die iets onverwachts kunnen doen. Voetgangers hou ik zelf in het oog.

Het zal vast een keer fout gaan, maar van fouten moet je leren, toch?

Jep die fout van jou heeft een maat van mij al een keer een gebroken sleutelbeen opgeleverd. Aan het wielrennen en al bellend aangeven dat hij eraan kwam, maar de appende en muziek luisterende student die daar slingerend aan het rijden was had dat uiteraard niet gehoord en maakte net een iets te grote slinger en raakte hem met een valpartij als gevolg.

En hij is nu nog bezig om de schade aan fiets etc te verhalen op de student, want helaas werken WA verzekeringen daar niet zo goed in mee (ondanks politie rapport).

Overigens nog een mooiere die ik paar weken geleden mee maakte tijdens rondje hardlopen. Een al slingerende en appende kerel op een elektrische fiets. Die raakte mij dus bijna terwijl ik uit tegengestelde richting kwam

[ Voor 8% gewijzigd door Sander op 22-06-2017 09:33 ]

[InZane]

Laatst ook nog op een gelijkwaardig kruispunt. Ik kwam met koekblik van rechts en een append meisje op de fiets van links. Ze zwalkte gewoon zo voor m'n auto langs zonder ook maar op of om te kijken. En als je dan je ongenoegen laat blijken door een toeter word je ineens heel boos aangekeken. Dan moet ik me bedwingen om niet gewoon gas te geven

[Verwijderd]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 23-09-2019 06:28 ]

[Shabbaman]

Verwijderd schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 04:20:
[...]

Right.

Het ging over zonder handen fietsen.

[Pat911]

Gisteren was het weer raak in Utrecht. Op weg naar huis zag ik een meisje met bebloed gezicht naast/half op een fiets liggen. Veel mensen eromheen.

Bekend punt waar ik altijd goed uitkijk want mensen willen daar nog wel eens zonder kijken oversteken naar de bushalte.
Ik denk dat in dit geval er niet eens een mobieltje een rol speelde maar simpelweg onoplettendheid.

[PinusRigida]

Malfunctions schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 09:17:

Het zal vast een keer fout gaan, maar van fouten moet je leren, toch?

Famous last words...


Ps: ik ben vorige maand aangereden op een kruispunt: ik was niet aan het appen, was oplettend en reed op een voorrangsweg, vol in m'n recht.
Autobestuurder negeerde -zoals zovelen- de voorrangsregels en was zich -zoals zovelen- niet bewust van het bestaan van fietsers.

Heb ontzettend veel geluk gehad: over motorkap gevlogen en nét niet de voorruit geraakt, nog wat meters over wegdek geschoven met kleerscheuren en bloederige schaafwonden als gevolg maar niks meer dan dat behalve dan mijn volledig tot schroot herleide fiets. En dan nog geluk gehad dat er op dat ogenblik geen te snel doorgaand verkeer was want ik lag letterlijk dwars over de steenweg op m'n buik.

Moraal: het kan altijd mis gaan en het hoeft niet persé aan jezelf te liggen. Maar als fietser ben je een "zwakke weggebruiker" en dat mag je gerust letterlijk nemen; je hebt geen, tot minimale bescherming (=helm) tegen het andere verkeer, en ik vermoed dat je geen helm draagt dus het is ontzettend dom als je dan ook nog eens wat halfblind en halfdoof al append rondwaggelt.

Mijn pa zei altijd "er zijn twee soorten fietsers: diegenen die nog niet gevallen zijn, en diegenen die wel al gevallen zijn" en met vallen bedoelde hij "zwaar" vallen.
Die laatste categorie zit niet te appen, geloof me.

Hopelijk leer je vroeg of laat wel eens uit je fouten, dan maar hopen dat het niet fataal afloopt.

[Hahn]

AW_Bos schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 23:04:
Gewoon geen smartphone of elektrische apparatuur in je hand wat je afleidt van de weg.

Een boterham of flesje drinken leidt niet af, tenzij je graag de granen in je brood wilt tellen. Gewoon, dezelfde regeling als met de auto, maar misschien een iets lichtere straf.

Een boterham eten zorgt ervoor dat je (minimaal) een hand minder aan het stuur hebt en met een flesje drinken moet je ook het flesje openen. Dus het is niet waar dat het helemaal niet afleidt.

Het veiligste zou zijn om gewoon ten alle tijden allebei je handen aan het stuur te hebben, dus niet bellen, niet sms'en, niet eten, niet drinken.

[AW_Bos]

Een ongeluk die voorkomt door gebruik van een smartphone heeft twee factoren:
Minder snelle reactietijd, minder oplettend, minder balans op de fiets. Als je een broodje eet op de fiets speelt alleen de factor 'minder balans' mee.

En tja, als je afslaat moet je sowieso je hand uitsteken (hoewel mensen dit bijna niet meer doen).

[ Voor 18% gewijzigd door AW_Bos op 28-06-2017 17:45 ]

[Gri77ie]

President schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 22:46:
[...]

Waar leggen we de grens?

- Mag je dan nog wel een boterham op je fiets eten? Of in de auto?
- Mag je dan wel uit een flesje drinken op je fiets? Of in de auto?
- Mag je niet muziek luisteren op de fiets wegens 'gevaar'? Ook dan maar auto radio eruit?
- Mag je telefoon niet vast houden voor muziek in te stellen? Mag je radio in de auto wel aansturen tijdens auto rijden?
- Hoe handhaven? Ik zie ook genoeg mensen met een telefoon in de auto rijden...

Die grens ligt er al. Artikel 5 van het WVW1994.
Die geeft ook meteen antwoord op de rest van je stellingen. De mobiele telefoon is voor motorvoertuigen alleen specifiek genoemd en dus direct te handhaven via een mini-procesverbaal.

De rest niet, als men daarbij wordt staande gehouden dan zal er een volledig proces-verbaal moeten worden opgemaakt. Dit verbaal wordt bij jusititie aangeboden en de verkeersofficier zal zich hier dan over buigen. Vaak wordt het dan alsnog een schikkingsvoorstel of een dagvaarding.

Je mobiel moet je in het verkeer gewoon niet in je handen hebben.... of je nu op de fiets of in de auto zit. Je bent afgeleid en dan kan net dat ene moment heel erg vervelend worden...

[PinusRigida]

Gri77ie schreef op woensdag 28 juni 2017 @ 18:05:
[...]

Je bent afgeleid en dan kan net dat ene moment heel erg vervelend worden...

Heb ik een aantal jaar terug gehad in de wagen, stond in file, op het moment dat de file weer wat vooruit gaat en ik koppeling laat komen springt m'n verkeersinfo aan op volume miljoen, dus ik gauw op die knop duwen om dat ding af te zetten; 2 seconden afgeleid en ja hoor, net op dat moment stond diegene voor mij weer stil en reed ik haar achterbumper aan... Tegen misschien 3 km/u, niks van schade aan beide voertuigen maar zo zie je maar hoe snel het kan gaan.

[Daniel36]

Ik ben vast een voorbeeldig bestuurder maar zelfs het bedienen van de radio/temperatuur e.d. doe ik zonder naar de knopjes te kijken.
TomTom instellen ga ik voor stilstaan.

Ik kan bluetooth bellen door het nummer te kiezen via de knopjes op het stuur maar daarvoor moet je wel de namen doornemen in het display in het instrumentenpaneel...wat dus erg afleidt.
Overdreven? Vast maar aan de andere kant heb ik in 22 jaar nog geen ongeluk gehad dat door mij was veroorzaakt.

Wel jammer dat ik ff was vergeten dat het topic over telefoongebruik op de fiets gaat...sorry

En nee, dat doe ik niet omdat het enorm afleid en ik vaak zat fietsers bijna op de motorkap heb liggen daardoor. Wat ik wel doe trouwens is mijn hand uitsteken, dat zouden meer mensen moeten doen!

Je ziet trouwens ook zat automobilisten die van alles doen behalve opletten en dan twee rijbanen gebruiken en/of slingeren...bellen/social media/papieren doornemen/make up doen etc.

[ Voor 4% gewijzigd door Daniel36 op 29-06-2017 09:15 ]

[Hahn]

AW_Bos schreef op woensdag 28 juni 2017 @ 17:43:
Een ongeluk die voorkomt door gebruik van een smartphone heeft twee factoren:
Minder snelle reactietijd, minder oplettend, minder balans op de fiets. Als je een broodje eet op de fiets speelt alleen de factor 'minder balans' mee.

En tja, als je afslaat moet je sowieso je hand uitsteken (hoewel mensen dit bijna niet meer doen).

Eet je vaak op de fiets, dat je dit zo aan het verdedigen bent?

Je hebt echt niet alleen maar 'minder balans' als je aan het eten bent, je reactietijd wordt ook langer, omdat je met je hand bij je mond zit, in plaats van aan het stuur waar je direct kunt sturen en/of remmen. En je kan ook afgeleid worden; door de smaak, of omdat je een stukje laat vallen, of omdat er iets geks in zit, of... zal ik nog even doorgaan?

[Daniel36]

Hahn schreef op donderdag 29 juni 2017 @ 09:52:
[...]

Eet je vaak op de fiets, dat je dit zo aan het verdedigen bent?

Je hebt echt niet alleen maar 'minder balans' als je aan het eten bent, je reactietijd wordt ook langer, omdat je met je hand bij je mond zit, in plaats van aan het stuur waar je direct kunt sturen en/of remmen. En je kan ook afgeleid worden; door de smaak, of omdat je een stukje laat vallen, of omdat er iets geks in zit, of... zal ik nog even doorgaan?

omdat je een broodje uit het zakje probeert te halen.


Om over roken in de auto...

[AW_Bos]

Hahn schreef op donderdag 29 juni 2017 @ 09:52:
[...]

Eet je vaak op de fiets, dat je dit zo aan het verdedigen bent?

Je hebt echt niet alleen maar 'minder balans' als je aan het eten bent, je reactietijd wordt ook langer, omdat je met je hand bij je mond zit, in plaats van aan het stuur waar je direct kunt sturen en/of remmen. En je kan ook afgeleid worden; door de smaak, of omdat je een stukje laat vallen, of omdat er iets geks in zit, of... zal ik nog even doorgaan?

True, maar dat verschilt per persoon. Als mijn brood op de fiets uitelkaart valt. Lekker laten vallen
Met een mobieltje kijk je steeds geconcentreerd naar een dichtbij punt, het scherm. Bij een broodje niet .

Als ik brood zou pakken, parkeer ik mijn fiets gewoon even

Hmmm..... StukTV had als special op Youtube pas geleden nog een test uitgevoerd. Misschien leuk om te kijken.

[ Voor 3% gewijzigd door AW_Bos op 29-06-2017 10:38 ]

[Hahn]

AW_Bos schreef op donderdag 29 juni 2017 @ 10:37:
[...]

True, maar dat verschilt per persoon. Als mijn brood op de fiets uitelkaart valt. Lekker laten vallen
Met een mobieltje kijk je steeds geconcentreerd naar een dichtbij punt, het scherm. Bij een broodje niet .

Als ik brood zou pakken, parkeer ik mijn fiets gewoon even

Of je eet je brood op als je dan toch al stilstaat, kan er écht niks misgaan

Het is mij om het even of je eet of drinkt of aan het breakdancen bent op je fiets. Ik vind het alleen kortzichtig als je denkt dat iets doen op de fiets net zo veilig is als niet doen op de fiets.

En sure, mogelijk is met een mobieltje kloten nóg gevaarlijker dan eten op de fiets, maar een ongeluk zit in een klein hoekje en het is aan jezelf om het zo veilig mogelijk te maken. Niet alleen voor jezelf.

Hmmm..... StukTV had als special op Youtube pas geleden nog een test uitgevoerd. Misschien leuk om te kijken.

Nederlandse vloggers noem ik geen bewijsmateriaal dat het veilig is

[AW_Bos]

StukTV is GEEN vlog