WTW, welke en hoe aanleggen

[Artbij]

Voor mijn nieuwe woning ga ik gebruik maken van een L/W warmtepomp en een WTW type D installatie.

Nu heb ik verschillende opties hierin. Graag jullie meningen hierover.

- Comair unit zonder CO2 sturingen. Een keer inregelen en dan aan laten staan.
- Zehnder Comfo-Air Q450 met Co2 sturing. Tweetal Co2 zenders.

Dan heb ik nog een vraag over de plaatsing van de inblaasventielen. Waar moeten die zitten? De installateur wilde ze boven de deuren doen, want daar zit nooit iemand. Maar volgens mij krijg je dan geen luchtflow in de kamers. Nu heeft de leverancier van comair een tekening gemaakt, die komen met hetzelfde, boven de deuren. Hoe zijn de meningen hierover?

Derde punt, in onze woonkamer komen aan de ene kant inblaas ventielen en aan de andere kant afzuiging. Nu blijken er 3 ventielen nodig te zijn om in te blazen. Echt mooi wordt dat niet, zijn daar andere oplossingen voor?

[_Piwi_]

artbij schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 09:59:
Dan heb ik nog een vraag over de plaatsing van de inblaasventielen. Waar moeten die zitten? De installateur wilde ze boven de deuren doen, want daar zit nooit iemand. Maar volgens mij krijg je dan geen luchtflow in de kamers. Nu heeft de leverancier van comair een tekening gemaakt, die komen met hetzelfde, boven de deuren. Hoe zijn de meningen hierover?

Klopt, inlaat zou zo ver mogelijk weg moeten van de deuren om een goede luchtflow te krijgen bij mijn weten.

artbij schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 09:59:
Derde punt, in onze woonkamer komen aan de ene kant inblaas ventielen en aan de andere kant afzuiging. Nu blijken er 3 ventielen nodig te zijn om in te blazen. Echt mooi wordt dat niet, zijn daar andere oplossingen voor?

Dat is om het debiet te halen.

Al eens gekeken naar Itho QualityFlow? Daar ben ik namelijk naar aan het kijken voor mijn renovatie woning en die heeft 1 inlaat in de verkeersruimte.

[stekkel]

Ten aanzien van de positie van de ventielen is er een onderzoek geweest wat de luchtmenging in kaart brengt. Zie http://www.janhensen.nl/publications_folder/12_tm_pluijm.pdf
Hieruit blijkt dat ventielen boven de deuren prima is.

T.a.v. die drie ventielen. Alles heeft te maken met debiet en diameter van de kanalen. Als je nu 3 ventielen moet gebruiken denk ik dat je iets van hybalans gebruikt met flexibele kanalen van 63mm. Alleen met grotere buisdiameters kan je toe met minder ventielen. Je moet in ieder geval borgen dat de luchtsnelheid niet te hoog wordt in de kanalen.

[jerh]

artbij schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 09:59:

Derde punt, in onze woonkamer komen aan de ene kant inblaas ventielen en aan de andere kant afzuiging. Nu blijken er 3 ventielen nodig te zijn om in te blazen. Echt mooi wordt dat niet, zijn daar andere oplossingen voor?

Ik heb op een bouwbeurs een bedrijf gezien dat een speciale vloer had ontwikkeld met inblaasvoorzieningen. De vloer was dan ook gelijk verwarming.

Weet het merk niet meer, maar het was best optisch een aardige oplossing. Wel duur.

[_Piwi_]

stekkel schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 10:55:
Ten aanzien van de positie van de ventielen is er een onderzoek geweest wat de luchtmenging in kaart brengt. Zie http://www.janhensen.nl/publications_folder/12_tm_pluijm.pdf
Hieruit blijkt dat ventielen boven de deuren prima is.

Weer wat geleerd!

[Bigs]

Bij mechanische ventilatie dien je in principe alle binnendeuren gesloten te houden en heb je een overstroom (afvoer) onder de deur door. Dan heb je ook met ventielen boven de deuren prima circulatie. Bij open deuren kan een inblaasventiel ver van de deur misschien wat schelen, maar dan heb je sowieso geen goeie circulatie. Ik zou ook zeker naar een systeem als Demandflow kijken als je toch alles nog moet aanleggen. Dat draait het systeem eigenlijk een beetje om, met aanvoer in de gangvertrekken en CO2 gestuurde afvoer in alle ruimtes.

[ollie1965]

Oh jé "standaard installateur" en goed ontwerp en inregeling van Balans ventilatie.
Ga hiervoor naar een specialist.

Al vaak hier opgesomd (doorzoek DED maar op mijn nick en Balans en WTW )

1: luchtstroom moet bijna NUL zijn (het moet eigenlijk de ruimte in vallen). Alles wat een hoge luchtsnelheid heeft geeft ongemak (vele soorten en maten ook bij 30 graden)
2: neem liever 2x bouwbesluit voor verversing (600ppm is veel beter als bovenwaarde van 1000ppm)
3: zorg voor ventilatie die "door de ruimte gaat".

Als je geen ventielen zichtbaar wilt hebben is mogelijk Comfotube/ComfoFlat systeem een oplossing.
Wij ComfoFlat geïnstalleerd op de begane grond en de "ventielen"zitten mooi achter de gordijnen (WAF ++++)
http://www.zehnder.nl/pro...zehnder-comfoflat-systeem
http://www.zehnder.nl/pro...systeem-zehnder-comfotube
Waarbij dit de muur box is http://www.zehnder.nl/luc...boxen/zehnder-clf-flat-51 en het rechthoekige rooster vlak op de muur zit http://www.zehnder.nl/pro...zehnder-comfoflat-systeem

Een deel van het proces

[b]Verbouwing 2012 Comfoflat

stekkel schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 10:55:
Ten aanzien van de positie van de ventielen is er een onderzoek geweest wat de luchtmenging in kaart brengt. Zie http://www.janhensen.nl/publications_folder/12_tm_pluijm.pdf
Hieruit blijkt dat ventielen boven de deuren prima is.

Ook voor @_Piwi_

Ik vind de prof wel leuk maar hij moet ook aan de praktische kant kijken, luchtstroom wordt te hoog.
Ik ken de proef woningen (woon er 600 meter vandaan) en weet van een paar bewoners dat ze klachten hebben, deels gehad (lawaai/hoge stroomsnelheid).
Lees het hele stuk en je begrijpt waarom ik vooral op het praktische deel de methode persoonlijk afkeur

[_Piwi_]

@ollie1965 Heb je wat meer foto's hoe e.e.a. aangesloten en weggewerkt wordt? En wat heeft je de installatie gekost?

[stekkel]

ollie1965 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 11:45:
Ook voor @_Piwi_

Ik vind de prof wel leuk maar hij moet ook aan de praktische kant kijken, luchtstroom wordt te hoog.
Ik ken de proef woningen (woon er 600 meter vandaan) en weet van een paar bewoners dat ze klachten hebben, deels gehad (lawaai/hoge stroomsnelheid).
Lees het hele stuk en je begrijpt waarom ik vooral op het praktische deel de methode persoonlijk afkeur

Even voor mijn kennis, op welke wijze wordt de luchtstroom te hoog wanneer de ventielen boven de deuren geplaatst worden t.o.v. zo ver mogelijk van de deur af?

Volgens mij heeft lawaai alles te maken met de dimensionering van je ventilatiestelsel (debieten/luchtsnelheden) en niet zo zeer met de positie. De hoogte van de ventielen heeft meer met koudeval te maken.

Of bedoel je dat in de proefwoning de luchtsnelheden extra hoog waren waardoor door het ventiel de lucht verder de ruimte in werd geblazen met als gevolg een positief resultaat op vermenging?

[ollie1965]

@_Piwi_

Kosten niet paraat, maar alleen het leidingwerk, muurboxen en een verzamelbox is anders dan een traditioneel systeem, er zit voor de begane grond gewoon en WHR 930 achter.
Wat me bijstond was dat het ongeveer 15% duurder was. Maar dat was in 2012 en het moest toen uit D komen omdat het in NL nog nooit verkocht was door Stork (ja dat was toen al overgenomen door Z)

@stekkel

Reed The F....
Bewoners deden de ventilatie constant op stand 1 zetten (2000ppm !!!!!!!) vanwege het lawaai op de "normale stand"(2).
Alles is een paar keer ingeregeld en op meerdere plaatsen dempers gezet (niet gezien alleen gehoord).
Ja, voor een goede worp (lucht de ruimte in) moet er op redelijke snelheid gegooid worden om een goede verversing te krijgen door de gehele ruimte.
Met de deur dichthouden kan het theoretisch met een lagere snelheid.
Oké dan is het goed, maar leeft iedereen constant met dichte deuren? NEE, vooral deze bewoners niet omdat dit gerenoveerde woningen zijn naar een passiefnorm en dan is de buitenschil het verliespunt.

Of wel praktisch is in de verste hoek t.o.v. het afzuigpunt gewoon het beste met een stroomsnelheid van "zeer laag" (<1m/s). Haal je dat niet met 1 punt dan plaats je gewoon meer ventielen.


Resume: het begint met een berekening waarbij geluid en luchtsnelheid leidend zijn. Aantal ventielen, dikte kanelen enz enz enz zijn ondergeschikt.

EDIT
Voor die gene die meer over dit project willen weten google op Passief woningen kroeven

[ Voor 8% gewijzigd door ollie1965 op 14-06-2017 12:16 ]

[stekkel]

@ollie1965 Mijn opmerking ging alleen over de doorspoeling. Dat in de proefwoningen er te veel geluid is, te weinig geluidsdempers zijn, te hoge CO2 concentraties door te weinig ventileren e.d. doet niks af aan de resultaten over doorspoeling.

Jouw kritiek gaat dus niet zozeer over de doorspoeling maar over de andere aspecten.

[ollie1965]

@stekkel

Klopt, theoretisch is alles goed.

offtopic
Maar we leven niet in een theoretische wereld, een prof bewijst nou juist zijn meerwaarde als hij/zij het theoretische als toegevoegde waarde aan de praktijk kan koppelen*.

Naar mijn mening zijn ze niet geslaagd

_{* een zin die ik best wel vaak heb mogen aanhoren}

[stekkel]

@ollie1965
Ik denk dat je oorzaak en gevolg niet helemaal zuiver schetst.

Slechte luchtkwaliteit komt naar mijn mening door te weinig ventileren doordat er te veel lawaai was. Dat heeft alles te maken met het ontwerp (te hoge luchtsnelheden, te weinig dempers) en niet zozeer met de positie van de ventielen.

Wat jij insinueert is dat de positie van de ventielen in de praktijk de oorzaak zijn van de luchtkwaliteit terwijl jij ook weet dat de slechte akoestische eigenschappen en een stukje slechte voorlichting er toe leidt dat in de praktijk bewoners met te lage debieten ventileren met als gevolg een slechte luchtkwaliteit.

En toch start alles in de theoretische wereld. De basis voor de dimensionering van een ventilatiesysteem zijn gewenste debieten, drukverliezen en luchtsnelheden. Daarna komt akoestiek om de hoek kijken die weer een relatie heeft met luchtsnelheden, layout kanalenstelsel en impact op overspraak en de geluidsproductie van de ventilatoren.
Sterker nog, het ontbreken van berekeningen t.a.v. drukval en luchtsnelheden zorgen er in de praktijk voor dat verkeerde keuzes gemaakt worden.

[ollie1965]

@stekkel

Ik denk dat de TS ons al kwijt is (sorry @artbij ) .
Mogelijk niet consequent verwoord maar ik denk dat je mijn gedachte wel snapt als je mijn voorwaarde voor een balansventilatiesysteem hier leest.

[stekkel]

@ollie1965
Denk ook dat we elkaar wel snappen. We willen beide aan TS meegeven dat het kanalenstelsel ontwerp belangrijk is en hem willen behoeden voor balansventilatie fouten uit het verleden die balansventilatie een slechte naam hebben gegeven.
Ik zit misschien wat op de theorie te pushen omdat ik mij een tijdje bezig heb gehouden met een automatisch kalibratiesysteem die op basis van 1 centrale drukverschil meting en decentrale kleppen alle karakteristieken van het kanalenstelsel kan afleiden zodat debietmetingen t.b.v. het instellen van ventielen niet meer nodig is en je m.b.v. de kleppen een decentraal ventilatiesysteem krijgt met een centrale ventilator. Daar was nogal wat theorie voor nodig om dat voor elkaar te krijgen.

[GAEvakYD]

Mooie discussie hier. Voor mijn nieuwbouw huis moet ik ook een keuze gaan maken. Standaard heeft de aannemer een mechanische ventilatie meegenomen. Op mijn vraag of ik ook een WTW kon krijgen keek die eerst wat moeilijk. Dat bleek vooral te komen doordat er met kanaalplaatvloeren wordt gewerkt en de buizen wegwerken dan potentieel een dingetje kan worden.

Ik zit maandag met de installateur en ga vragen wat de meerprijs is van een WTW t.o.v. een MV. Mijn verwachting / hoop is dat dit rond de 1500/2000 euro is. Wel boeiend is dat ik in de bouw ook ergens het advies kreeg om toch MV te houden en extra geld in PV panelen te investeren.

Reden waarom ik toch een WTW overweeg is de duurzame gedachte. Ik laat de woning extra goed isoleren. Bijvoorbeeld de wanden Rc 5 of 6 ipv 4.5 en Tripple glas ipv HR++ glas.

[Bigs]

GAEvakYD schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 15:40:
Mooie discussie hier. Voor mijn nieuwbouw huis moet ik ook een keuze gaan maken. Standaard heeft de aannemer een mechanische ventilatie meegenomen. Op mijn vraag of ik ook een WTW kon krijgen keek die eerst wat moeilijk. Dat bleek vooral te komen doordat er met kanaalplaatvloeren wordt gewerkt en de buizen wegwerken dan potentieel een dingetje kan worden.

Ik zit maandag met de installateur en ga vragen wat de meerprijs is van een WTW t.o.v. een MV. Mijn verwachting / hoop is dat dit rond de 1500/2000 euro is. Wel boeiend is dat ik in de bouw ook ergens het advies kreeg om toch MV te houden en extra geld in PV panelen te investeren.

Reden waarom ik toch een WTW overweeg is de duurzame gedachte. Ik laat de woning extra goed isoleren. Bijvoorbeeld de wanden Rc 5 of 6 ipv 4.5 en Tripple glas ipv HR++ glas.

Voorheen werd vaak standaard naar een WTW gegrepen omdat het een goedkope manier was om de juiste Rc waarde te krijgen, maar tegenwoordig heb je ook de maken met de EPC berekening en daar heeft WTW ventilatie een veel kleiner effect. Desondanks lijkt mij WTW ventilatie wenselijker dan met PV extra energie opwekken die je met je MV dan weer gewoon naar buiten blaast

[GAEvakYD]

Bigs schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 15:49:
[...]


Voorheen werd vaak standaard naar een WTW gegrepen omdat het een goedkope manier was om de juiste Rc waarde te krijgen, maar tegenwoordig heb je ook de maken met de EPC berekening en daar heeft WTW ventilatie een veel kleiner effect. Desondanks lijkt mij WTW ventilatie wenselijker dan met PV extra energie opwekken die je met je MV dan weer gewoon naar buiten blaast

Ja het gekke is dat in mijn huidige huis van 7 jaar oud er een prima werkende WTW in zit. Alle negatieve verhalen die door de markt gaan zijn volgens op basis van werk van niet vakkundige partijen.

Volgende week de meerprijs maar eens aanhoren en vragen wat een setje panelen kosten. Zal wel weer een leuke optelsom worden. Uiteindelijk maak ik zo veel mogelijk keuzes die je later niet meer kan doen. WTW etc doe je later niet meer, net als extra isolatie in de muren of tripple glas. Een veranda aan de achterkant kan wel eenvoudig later nog gedaan worden een set ensuite deuren.

[Cpt.Chaos]

GAEvakYD schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 15:40:

Ik zit maandag met de installateur en ga vragen wat de meerprijs is van een WTW t.o.v. een MV. Mijn verwachting / hoop is dat dit rond de 1500/2000 euro is. Wel boeiend is dat ik in de bouw ook ergens het advies kreeg om toch MV te houden en extra geld in PV panelen te investeren.

Mijn verwachting is dat het rond de 6k zal zitten. Tenzij er standaard al breedplaatvloeren in de woning komen. Met kanaalplaat kan je geen balansventilatie aanleggen omdat je niet dwars op de kanalen door de vloer kan/mag.

[Bigs]

GAEvakYD schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 07:55:
[...]


Ja het gekke is dat in mijn huidige huis van 7 jaar oud er een prima werkende WTW in zit. Alle negatieve verhalen die door de markt gaan zijn volgens op basis van werk van niet vakkundige partijen.

[..]

Het is inderdaad sterk afhankelijk van inregeling en onderhoud. In ons vorige (huur)huis was de WTW nooit echt goed afgesteld (en als het wel zo was dan hebben we het zelf verknald door bij het klussen alle ventielen uit het plafond te trekken zonder op de stand te letten ) en daar hadden we ook geen bediening in de badkamer waardoor je hem eigenlijk niet optimaal kunt laten bedienen.

In ons huidige huis heb ik vorig jaar de WTW unit laten vervangen door een nieuwe (eenvoudige Itho maar wel met bypass en F7 filter) en goed laten afstellen door een ventilatiespecialist en ik vind het ideaal. Nauwelijks geluid en we slapen hier allemaal met de ramen dicht en toch word je fris wakker.

[borgoe72]

Heb vergelijkbare casus als @GAEvakYD . Ben overigens benieuwd wat er uit het gesprek met de aannemer is gekomen.

Situatie:
In te bouwen huis wordt kanaalplaat toegepast en dit is te wijzigen tegen meerprijs van ruim 15000 euro. Vind ik wat te gortig en wil wel graag WTW toepassen. Heb daarbij geen probleem met aanbrengen schacht/ koof tbv leidingen. Het lijkt me praktisch om in ieder geval de leidingen MV hiervoor in te zetten en de MV zelf te laten vervallen. Mij lijkt dat bijvoorbeeld de ITHO HRU ECO 300 die in september verschijnt beter bij deze behoefte aansluit tov de qualityflow. Immers de afzuiging gebeurt dan via de natte ruimten / keuken. Voor toevoer wil ik dan leidingen trekken naar ruimten voor inblaas. Ik heb daartoe een concept gemaakt en ingetekend op de plattegronden die ik het bijgevoegd.



Toelichting plattegrond zolder:
Locatie WTW is nog variabel. Bij voorkeur in technische ruimte zoals getekend. Indien het om installatieredenen beter is om deze te verplaatsen thv de plaats waar nu nog de MV gepland is hoor ik het graag. Vervolgens in alle vier de hoeken laat ik een gaat boren tijdens de bouw tbv ventilatiekanaal. Welke diameter? Dit stelt me in staat om direct in te blazen op de eerste verdieping.




Er zullen vast en zeker betere en slimmere opties zijn dan dat ik me nu bedacht heb. Ik hoor ze graag!!
Ben daarbij ook zeker op zoek naar de beste locatie om de schacht van zolder naar de BG te laten komen.

[ Voor 3% gewijzigd door borgoe72 op 19-07-2017 21:07 ]

[stekkel]

@borgoe72
Volgens mij kan je prima met een kanaalplaat vloer toe. Je zal wel een leidingkoker moeten aanleggen om via de zolder door slaapkamer 3 in de keuken te komen. In die leidingkoker kan je toevoer voor de salon en afvoer voor de keuken wegstoppen. 150 of160mm spiralo buis zou moeten werken.
Verder moet je naar het toilet beneden zie te komen. Dat kan een 80 of 100mm buis zijn (gaat maar 25m3/h doorheen). Mooiste is de ruimte naast een hangtoiletframe in de badkamer te gebruiken maar daar is het toilet nu niet handig voor gepositioneerd. Misschien overwegen om de badkamer boven anders in te delen waarbij het toilet boven en beneden boven elkaar zitten zodat je gelijk de afvoer van het toilet weg kan werken.
Ten slotte zal je nog een toevoer in de woning moeten maken.Als je die ook via de badkamer boven bij de meterkast kan laten uitkomen zit je al bij de woonkamer. Eventueel kan je met een verlaagd plafond in de hal werken en daar de leidingen wegwerken. Heb je gelijk ruimte om eenvoudig spots te plaatsen zonder dat daar betonboringen voor nodig zijn. Zelfde kunstje kan je boven ook toepassen in de hal en badkamer zodat je in iedere kamer kan komen en daardoor maar aan één kant van de zolder buizen hoeft te leggen.

[GAEvakYD]

borgoe72 schreef op woensdag 19 juli 2017 @ 21:00:
Heb vergelijkbare casus als @GAEvakYD . Ben overigens benieuwd wat er uit het gesprek met de aannemer is gekomen.
.....

Ik heb uiteindelijk de standaard installateur uit de offerte van de aannemer laten halen. Die vond WTW systemen maar niets, ondingen vond die het. Als het echt moest dan moest het maar. Daarnaast was die totaal niet aan het meedenken op andere onderdelen (domotica etc etc). En de aannemer had de standaard 10% opslag zoals bij elke onderaannemer.

Ik heb twee weken geleden met een andere totaal installateur gezeten en die is nu voor me aan het rekenen. Die man begon gelijk in oplossingen te denken en zag ook de uitdagingen wel van een WTW icm met een kanaalplaatvloer, maar dat vond die ook echt een uitdaging. Begon ter plekken te schetsen en 1e verdieping was een makkie door een ring leiding op zolder achter de knieschotten te leggen. De begaande grond had iets meer voeten in aarde, maar daar kwamen we samen ook tot een prima oplossing.

Heb nog geen prijs gezien, maar ik reken nog steeds met een meerprijs van 2500 euro tov een mechanische ventilatie. Misschien kan dat ook wel weer meevallen omdat er bij de aannemer ook een post voor ventliatie roosters icm de kozijnen komt te vervallen van circa 750 euro.

Ik ga jou tekening nog even goed bestuderen, maar volgens mij hebben wij idd exact dezelfde uitdaging.

[ollie1965]

@borgoe72
Precies zoals ik de zolder en de bovenverdieping heb gedaan (b.g. zie eerder in dit topic).
I.p.v. een Spiralo (rond) kun je ook een instortkanaal gebruiken (minder diep), er zijn genoeg soorten verloop naar een uitloop te verkrijgen.

[borgoe72]

[quote]stekkel schreef op woensdag 19 juli 2017 @ 21:31:
@borgoe72
Volgens mij kan je prima met een kanaalplaat vloer toe. Je zal wel een leidingkoker moeten aanleggen om via de zolder door slaapkamer 3 in de keuken te komen. In die leidingkoker kan je toevoer voor de salon en afvoer voor de keuken wegstoppen. 150 of160mm spiralo buis zou moeten werken.

---

Dank. Ik begrijp niet zo goed waarom ik in de keuken zou moeten komen. Idee zou zijn om de afzuiging van de WTW via de bestaande kanalen MV te laten verlopen. Deze wil ik gewoon standaard laten opleveren muv de MV unit dan. In de keuken zitten er al drie roosters tbv afvoer. Zou me in dat scenario alleen druk hoeven te maken om toevoer toch? Je idee van verlaagd plafond daarbij neem ik zeker mee. Kan ik dan af met een toevoer leiding van zolder naar BG en deze op BG vertakken?

[borgoe72]

[quote]GAEvakYD schreef op woensdag 19 juli 2017 @ 21:49:
[...]
Ik heb twee weken geleden.....

---

We zitten dus idd in zelfde situatie. Ik ben ook naarstig op zoek naar een installateur die op deze wijze meedenkt. Zolder lossen we dus op zelfde wijze op middels een ringleiding. Welke diameter moet je laten doorboren onder het knieschot om naar 1e verdieping te komen?

Ik denk dus ergens een schacht aan te moeten brengen om van zolder naar BG te komen. Ben plaats nog aan het bepalen.

Heb je al voorkeur voor een bepaalde unit?

[borgoe72]

ollie1965 schreef op woensdag 19 juli 2017 @ 22:10:
@borgoe72

Echter ik heb maar een dekvloer op 1e verdieping van 40 mm. Gaat dus niet lukken om de leidingen daarin te krijgen.

[GAEvakYD]

borgoe72 schreef op donderdag 20 juli 2017 @ 17:10:
[quote]GAEvakYD schreef op woensdag 19 juli 2017 @ 21:49:
[...]
Ik heb twee weken geleden.....

---

We zitten dus idd in zelfde situatie. Ik ben ook naarstig op zoek naar een installateur die op deze wijze meedenkt. Zolder lossen we dus op zelfde wijze op middels een ringleiding. Welke diameter moet je laten doorboren onder het knieschot om naar 1e verdieping te komen?

Ik denk dus ergens een schacht aan te moeten brengen om van zolder naar BG te komen. Ben plaats nog aan het bepalen.

Heb je al voorkeur voor een bepaalde unit?

Ik heb onlangs een goed gesprek gehad met een installateur, die naast wtw ook al het elektra en loodgieterswerk doet. Inclusief warmtepomp installatie met verticale bron. Het is nog even wachten op de prijs

Maandag zit ik bij een ander bedrijf. Uiteindelijk heb ik dan van twee bedrijven een aanbieding en plan liggen, waar ik een keuze uit ga maken. Derde partij is de standaard installateur van de aannemer, maar dat was dus echt een hork die alleen maar problemen zag.

Als unit zit ik te kijken naar de spullen van bijv. ITHO vanwege beperkt aantal buizen, maar sta ook nog open voor alternatieven waar de installateur mee komt.

[ollie1965]

borgoe72 schreef op donderdag 20 juli 2017 @ 17:13:
[...]

Echter ik heb maar een dekvloer op 1e verdieping van 40 mm. Gaat dus niet lukken om de leidingen daarin te krijgen.

Het ging mij om de zak leidingen in dit geval

[technopeuter]

Ikzelf heb een jaren 60 woning met balken, gewoon op ventilatieland.nl gekeken wat er te koop is, daar gekozen voor Vasco systeem. Voordelen: echt een legosysteem, alles zit erbij en sluit je zo aan. in mijn geval dus 6cm hoog en gewoon onder de balken gemonteerd en plafond eronder.

tips:
neem voldoende demping er in.
per ruimte aparte kanalen die je kunt inregelen en ook dempers aan het einde
neem een systeem dat overal dezelfde buizen gebruikt zodat je het makkelijk kunt schoonmaken

[stekkel]

borgoe72 schreef op donderdag 20 juli 2017 @ 17:02:
[quote]stekkel schreef op woensdag 19 juli 2017 @ 21:31:
@borgoe72
Volgens mij kan je prima met een kanaalplaat vloer toe. Je zal wel een leidingkoker moeten aanleggen om via de zolder door slaapkamer 3 in de keuken te komen. In die leidingkoker kan je toevoer voor de salon en afvoer voor de keuken wegstoppen. 150 of160mm spiralo buis zou moeten werken.

---

Dank. Ik begrijp niet zo goed waarom ik in de keuken zou moeten komen. Idee zou zijn om de afzuiging van de WTW via de bestaande kanalen MV te laten verlopen. Deze wil ik gewoon standaard laten opleveren muv de MV unit dan. In de keuken zitten er al drie roosters tbv afvoer. Zou me in dat scenario alleen druk hoeven te maken om toevoer toch? Je idee van verlaagd plafond daarbij neem ik zeker mee. Kan ik dan af met een toevoer leiding van zolder naar BG en deze op BG vertakken?

Omdat je volgens het bouwbesluit afzuiging in de keuken moet hebben. Ook zal je aan de debieten in het bouwbesluit moeten voldoen.

[GAEvakYD]

Even een noob vraag in dit topic. Mijn installateur heeft nu een Zehnder 930 aangeboden. Onlangs langs ik op GOT dat binnenkort de ITHO HRU ECO 300 eraan komt en eind 2017 met QualityFlow.

Kan iemand mij uitleggen waar die nieuwe ITHO zo goed / innovatief in is en wat jullie meningen zijn over QualityFlow. Zo te zien heb je dus minder buizen nodig omdat je ventileert via de vertrekruimtes, maar volgens mij krijg je daarmee altijd minder ventilatie dan wanneer je dat op de kamers direct doet.

[ Voor 26% gewijzigd door GAEvakYD op 26-08-2017 23:09 ]

[AUijtdehaag]

Quality flow zuigt toch af per ruimte op basis van co2 en RV ? Dmv meting en kleppen in een verzamel plenum.
En heeft 1 centrale inblaas.
Zodoende ventileer je altijd minimaal en niet meer dan noodzakelijk.

Terwijl een "normaal" systeem, alles op en aftoert.

Waar ik weer wel minder van gediend ben is het gesloten systeem van Itho.
Zender heeft dan weer 0-10V signaal of KNX wat aangestuurd zou kunnen worden door domotica.

De itho 300 kende ik nog niet.
ff lezen....
http://www.ithodaalderop....latie-met-wtw/hru-eco-300

[ Voor 39% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-08-2017 23:29 ]

[WNT]

Ik lees even met jullie mee, hier ook een nieuwbouwwoning met WTW. Morgen gesprek met installateur, ben ter voorbereiding daarop aan het zoeken op mooie roosters. Vind die ronde plastic gevallen nogal lelijk namelijk.

[vincenttor]

Ik heb geprobeerd het systeem na te maken wat per vertrek een meting doet, en dan via kleppen het vertrek gaat verversen.
Alles eigenlijk een beetje van marktplaats lopen sprokkelen zoals de kleppen met belimo actuators.
Meeste ventilatie buis heb ik bij spirototaal gekocht, al met al was dit ook tegen de 700 euro ( was een flinke lading)
De plenumbox of hoe ze het ook noemen heb ik gelast van hdp wat ik deels nog had liggen en gekocht.
WTW unit ook van internet getrokken, denk dat het toch tegen de 1800 a 2000 euro lag met wat ventielen en dergelijken erbij.

Ik kan 1x co2 sensor ophangen in de box, dan via een arduino en de domotica software een event maken welke dan alle kleppen 1 voor 1 checkt voor een x tijd om te zien welk vertrek "vuile" lucht heeft en dan moet worden afgezogen en verse lucht krijgt.
Of ik hang in elk vertrek waar de afzuiging zit een co2 sensor en of temp / rv.

Voorlopig draait die op het laagste pitje , weet nog geen exacte waardes en of het goed werkt.

Op stand 1 en 2 hoor ik weinig tot niks van de afzuiging, stand 3 begint die iets meer hoorbaar te worden maar dit zal denk ik alleen bij feestjes of in de badkamer worden gebruikt.
Het aanvoer punt boven het trapgat , tja daar is wel wat lawaai als die op stand 3 staat, ook waai je zowat weg omdat er ook geen ventiel nog in zit.

Dus ik kan niet met zekerheid zeggen hoe goed het werkt, wel merk je duidelijk dat in het toilet bijvoorbeeld de afzuiging goed werkt.
Als de deur iets open staat op een kier zuigt die hem zelfs soms dicht , de deur is nog niet aangepast zodat er aan de onderkant verse zuurstof doorheen kan , of een rooster erin.

Maatje van me had even wat gaten geboord , op de foto is het nog niet af maar ondertussen is alles aangesloten.














Ik heb mijn twijfels of de woonkamer voldoende afzuiging heeft maar goed tijd zal het leren.

[ Voor 11% gewijzigd door vincenttor op 02-09-2017 22:14 ]

[stekkel]

@vincenttor
Zeer interessant. Ik ben hetzelfde systeem aan het uitdenken (heb inmiddels ook 4 belimo's 0-10V klepmotoren liggen via marktplaats) en wil nog even meegeven dat het instellen van de kleppen iets ingewikkelder is.
Als je één klep verder open zet gaat de drukval over dat kanaalsegment omlaag met als gevolg dat er meer debiet gaat lopen tot het moment dat het drukverschil tussen ventiel en plenumbox over alle zones gelijk is. Bij een continu debiet op de unit betekent dat dat het debiet in alle andere zones omlaag gaat. Wil je volume per zone regelen dan moet je alle kleppen van alle zones opnieuw positioneren en kennis hebben van de drukval per zone. Dat zijn iteratieve berekeningen die ook nog eens afhankelijk zijn van de ventiel-instellingen per zone.
Het beste kan je bij verschillende debieten op de WTW unit, de klepstanden van te voren berekenen en debietranges per zone en per klepstand uitrekenen zodat je een vast aantal scenario klepstanden hebt en op die manier per zone eenvoudiger low, medium, high debiet kan instellen en via een lookup tabel de klepstanden voor alle zones uitlezen en instellen. Dat is allemaal niet eenvoudig en gaan heel wat berekeningen aan vooraf.

Wat betreft die plenum box, misschien kan je overwegen om op bodem en deksel akoestisch dempingsmateriaal aan te brengen zodat de overspraak tussen kanalen beperkt wordt.

[ Voor 6% gewijzigd door stekkel op 31-08-2017 07:14 ]

[vincenttor]

@stekkel Ik heb natuurlijk geen berekeningen gemaakt en of mee bezig gehouden, dacht ik bouw het systeem en zie wel hoe het gaat verlopen.
In het ergste geval trek ik de wtw unit eruit en plaats ik een co2 gestuurde ventilator of een conventionele die constant afzuigt en dan moeten de ramen maar op ventilatie stand of kiep stand.

Kan natuurlijk ook "gewoon" ventielen plaatsen en deze laten stellen , enige waar ik dan mee zit is als er kleppen dicht staan hij natuurlijk te weinig kan afzuigen doordat het ventiel op een bepaalde stand staat die voor een x aantal m3 is ingesteld.

De kleppen die ik heb van belimo zijn geen kleppen met een 0-10 volt regeling, dit is of open en of dicht.
Zat al een beetje marktplaats af te speuren naar de juiste modellen maar ze staan er niet erg vaak op en of ze kosten behoorlijk wat centen.
Wat ik wel ineens bedacht is om een motortje of een ander soort ventiel te maken in de ruimtes welke via een servo motor open of dicht gaan,.
Dit is niet bijzonder moeilijk te maken en redelijk simpel met een arduino aan te sturen.

In ieder geval bedankt voor je reactie ben benieuwd met wat voor oplossingen jij gaat komen.

De plenumbox had ik inderdaad aan gedacht om te dempen van binnen mocht ik problemen krijgen.
Heb een radio vrij hard laten spelen in de huiskamer en lag in de slaapkamer maar hoor daar niks door het ventilatie kanaal.
Denk dat de overspraak al minimaal is, misschien ook omdat er nog een stukje dempende slang tussen de buis zit richting de vertrekken, althans de slaapkamers en huiskamer.

[_sepulnation_]

De installateur geeft bij mij aan dat er één toevoer-punt in de masterbedroom voldoende is. Zehnder zelf geeft telefonisch aan dat er altijd twee punten gewenst zijn in een slaapkamer waar twee mensen slapen.
De ruimte is ongeveer 17m2 groot dus geen mega ruimte.

Zijn twee punten te prefereren boven één punt? Wellicht dat hierdoor de geluidsoverlast (suizen van lucht) nog meer beperkt wordt?

Aanvullende vraag: tussen de wtw-punten in de slaapkamers onderling zit maar 1,5m leiding. Krijg ik hierdoor geen geluidsoverslag tussen de kamers?

[ Voor 15% gewijzigd door _sepulnation_ op 07-11-2017 16:47 ]

[plaspvd]

Hier in huis heb ik al een wtw van itho staan, de hru 150, een kleintje ik weet het. Nog niet aangesloten. Het huis is ongeveer 90m2. Eigenlijk is de unit vrij onder bemeten. Nu zit ik er aan te denken om er een qualityflow systeem van te maken. Alleen afzuigen waar nodig.
Nu weet ik dat het qualityflow systeem een debiet gebruikt van 75m3, wat mijn wtw in laagstand kan leveren.
Nu heb ik een 2 vraagjes:
-krijg ik het qualityflowsysteem werkend met mijn unit, evt aan de hand van domotica?
- het plenum maat gebruik van 80mm kleppen, is het dan verstandig om met een debiet van 75m3, ook gebruik te maken van 80mm buis. Of kan ik beter gebruik maken van 100mm of 125mm.

[ThinkPad]

vincenttor schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 23:14:
[...]

Had deze nog niet gezien, gaaf!

Krijg alleen een beetje de kriebels van die stukken flexslang (ivm lawaai door leidingweerstand). Kon je daar niet wat met 45° / 90° bochten i.c.m. spiralobuis?

Hoe bevalt dit systeem inmiddels trouwens? Vooral nu het wat kouder is buiten ben ik wel benieuwd naar de effectiviteit van de WTW. Je had het ook over CO₂-sensoren. Ben je al bekend met het topic CO2-meters voor in huis ? Ik heb een MH-Z19 sensor om m'n ventilatie aan te sturen, kost maar 2 tientjes en knoop je zo aan een ESP8266. Ideaal en met een dergelijk lage prijs zou ik in elke ruimte waar je afzuigt zo'n ding hangen.

[ Voor 30% gewijzigd door ThinkPad op 07-11-2017 22:01 ]

[NBK]

_sepulnation_ schreef op dinsdag 7 november 2017 @ 15:58:
De installateur geeft bij mij aan dat er één toevoer-punt in de masterbedroom voldoende is. Zehnder zelf geeft telefonisch aan dat er altijd twee punten gewenst zijn in een slaapkamer waar twee mensen slapen.
De ruimte is ongeveer 17m2 groot dus geen mega ruimte.

Zijn twee punten te prefereren boven één punt? Wellicht dat hierdoor de geluidsoverlast (suizen van lucht) nog meer beperkt wordt?

Aanvullende vraag: tussen de wtw-punten in de slaapkamers onderling zit maar 1,5m leiding. Krijg ik hierdoor geen geluidsoverslag tussen de kamers?

Hier 1 inblaaspunt in de slaapkamer. Luchtstroom is licht voelbaar langs de muur en kan wel eens verveeld droge lucht naar binnen blazen in de winter. Met de kennis van nu zou ik voor 2 inblaaspunten in de slaapkamers gaan.
Voor ieder inblaaspunt heb ik ongeveer een meter flexibele isolerende slang gebruikt als geluidsdemper. Maar de buislengtes tussen de verschillende kamers zijn hier veel groter dus durf niet te zeggen of het ook helpt tegen de geluidsoverslag via de kanalen.

[vincenttor]

ThinkPadd schreef op dinsdag 7 november 2017 @ 21:44:
[...]

Had deze nog niet gezien, gaaf!

Krijg alleen een beetje de kriebels van die stukken flexslang (ivm lawaai door leidingweerstand). Kon je daar niet wat met 45° / 90° bochten i.c.m. spiralobuis?

Hoe bevalt dit systeem inmiddels trouwens? Vooral nu het wat kouder is buiten ben ik wel benieuwd naar de effectiviteit van de WTW. Je had het ook over CO₂-sensoren. Ben je al bekend met het topic CO2-meters voor in huis ? Ik heb een MH-Z19 sensor om m'n ventilatie aan te sturen, kost maar 2 tientjes en knoop je zo aan een ESP8266. Ideaal en met een dergelijk lage prijs zou ik in elke ruimte waar je afzuigt zo'n ding hangen.

In ieder geval bedankt voor de tip van de sensoren.
Ik heb inderdaad het topic gelezen maar ben nog niet zover betreft de co sensoren.
Zal dit ook zeker gaan toepassen en dan met mqtt oid laten communiceren met homeseer.

De flex slang is een geluiddempende geïsoleerde slang, vandaar dat ik hier voor gekozen heb.
In de slaapkamer hoor ik op stand 1 eigenlijk nagenoeg niks als het helemaal stil is.
woonkamer het zelfde.
Zet ik hem op stand 2 dan word het wat meer merkbaar maar zou er nog wel redelijk makkelijk bij kunnen slapen.
Stand 3 word het een ander verhaal dan is het wel redelijk hoorbaar en in de gang waait het dan waar de inblaas is

Hoe effectief het systeem is kan ik nog niet echt zeggen , zou eigenlijk bij de inblaas een temp sensor moeten zetten om te monitoren hoe de temperatuur is.
Was eigenlijk ook van plan om een sensor in de aanzuigbuis te plaatsen en dan een grafiek te laten maken, en een sensor in de uitblaas (aanvoer in huis) te plaatsen .
Mede me de buiten temperatuur te monitoren op en de andere metingen kan je precies het verschil zien wat of het nou doet met de inkomende "koudere" lucht.

[ThinkPad]

Ga je het systeem nog (laten) inregelen dan? Om te zorgen dat je in elke ruimte de waarden volgens bouwbesluit haalt.

[vincenttor]

Ik ben er nog niet helemaal over uit hoe ik dit in zijn werk moet laten gaan.
Mede wat stekkel schreef hierboven, hoe ga je dit doen als de kleppen allemaal tegelijk open staan.

Eigenlijk zou je een wind snelheid meter in elk kanaal moeten plaatsen of iets dergelijks,
deze dan uit lezen en er een formule op loslaten.
Die op zijn beurt een servo aanstuurt en het ventiel sluit of de klep meer open of dicht zet.

Maar ja ben er nog niet helemaal uit.
In het ergste geval kan ik alle kleppen gewoon open laten staan het wel laten berekenen en de ventielen daarop aanpassen.

[ Voor 4% gewijzigd door vincenttor op 13-11-2017 21:54 ]

[Chris_82]

Ik ben de mogelijkheden voor WTW ventilatie in onze woning aan het onderzoeken, maar heb nog niet helemaal kunnen vinden waar ik naar op zoek ben.
In de basis wil ik een Itho HRU Eco WTW nemen, met centrale uitblaas bij de hal/trap en CO2/RV-vraag-gestuurd.

Waar ik nog niet uit ben:
- enkele WTW unit voor boven en beneden samen? Boven en beneden zijn wel 2 verschillende temperatuurzones, boven wordt alleen de badkamer verwarmd en is het dus gemiddeld een paar graden koeler dan beneden. Mijn vrees is dan om tocht te ervaren beneden vanwege het temperatuurverschil. Ook zal er een Qualityflow-systeem nodig zijn in dit geval.
- twee WTW units voor boven en beneden apart. Voordeel is dat er dan geen Qualityflow nodig is en er blijft een temperatuurscheiding tussen de twee verdiepingen. Wel dubbel elektraverbruik en kostentechnisch misschien toch niet zo interessant?
- naverwarming en koeling geïntegreerd in de luchttoevoer voor een beter binnenklimaat? Maar ik kan hier bijna niks over vinden voor woonhuistoepassingen? Wie kan met helpen met info, op basis van een CV-convector of airco?
- benodigde ventilatiecapaciteit, als ik wil sturen op <800 ppm CO2 kom ik op ca 50m3/persoon/uur, met 5 personen komt dat al snel richting de maximumcapaciteit van 1 Itho WTW. Wat is dan aan te bevelen wat betreft geluid en ontwerpcapaciteit? Zijn er misschien andere/betere systemen in de markt?

Alvast bedankt voor jullie hulp!

[ThinkPad]

@Chris_82 Gezien je laatste punt zou ik zeker kijken of een grotere unit mogelijk is. Die kan dan op een lager toerental lucht verversen, wat weer scheelt in geluid.

[GAEvakYD]

Vraag. Voor mijn nieuwe woning ben ik met de installeur in discussie mbt de WTW installatie in huis. Hij wil in de woonkamer een inblaas punt maken en in de keuken een afzuig.

Dat klinkt mij als te weinig. In mijn huidige woning die kleiner is heb ik al een inblaas en afzuig punt in de woonkamer en hetzelfde in de keuken. Je leest nog steeds verhalen over slecht aangelegde WTW systemen waar mensen hoofdpijn etc krijgen. Ander probleem die je leest bij te weinig inblaas punten is dat mensen tocht en geluidsoverlast ervaren omdat de debieten te hoog moeten om de ventilatiewaardes te halen.

Wat vinden/denkenjullie? Ik kan nergens een stelregel of iets vinden, waarschijnlijk omdat elk huis anders is. Ik wil niet aan overkill doen of de zeurderige opdrachtgever spelen, maar zit ook niet op een nieuw huis te wachten waar straks alle slechte vooroordelen van een Wtw installatie uitkomen.

[Seafarer]

GAEvakYD schreef op zondag 25 maart 2018 @ 09:50:
Vraag. Voor mijn nieuwe woning ben ik met de installeur in discussie mbt de WTW installatie in huis. Hij wil in de woonkamer een inblaas punt maken en in de keuken een afzuig.

Dat klinkt mij als te weinig. In mijn huidige woning die kleiner is heb ik al een inblaas en afzuig punt in de woonkamer en hetzelfde in de keuken. Je leest nog steeds verhalen over slecht aangelegde WTW systemen waar mensen hoofdpijn etc krijgen. Ander probleem die je leest bij te weinig inblaas punten is dat mensen tocht en geluidsoverlast ervaren omdat de debieten te hoog moeten om de ventilatiewaardes te halen.

Wat vinden/denkenjullie? Ik kan nergens een stelregel of iets vinden, waarschijnlijk omdat elk huis anders is. Ik wil niet aan overkill doen of de zeurderige opdrachtgever spelen, maar zit ook niet op een nieuw huis te wachten waar straks alle slechte vooroordelen van een Wtw installatie uitkomen.

Dat klinkt als te weinig.
Het vertrouwen is bij mij gelijk weg. Want wat heeft deze man nog meer te krap bedacht?

Ik zou hier wat geld uitgeven voor een advies ( er zullen wel meer webshops zijn die dit doen)
https://www.ventilatielan...0/wtw-ontwerp-advies.html

Ik had deze al eens eerder gezien. Geen persoonlijke ervaring mee.
Maar je gaat er hier sneller vanuit dat ze goed adviseren.

[ThinkPad]

Klinkt mij ook als te weinig. Als er dan meer ventilatie gewenst is dan gaat de luchtsnelheid omhoog (je moet immers hetzelfde debiet door één buis verplaatsen ipv bijv. door 2 of 3) en dat gaat gepaard met meer lawaai.

Een second opinion via zo'n onafhankelijk advies zoals Seafarer voorstelt is geen gek idee. Hoef je de installateur niet gelijk mee om de oren te slaan, maar dan weet je iig hoe een andere partij erin staat.

[GAEvakYD]

Dank. Dat is inderdaad wel een goed advies.

Dat gaat wel een enorm gesteggel worden om de leidingen etc weg te krijgen. Achteraf had ik veel eerder aan de bel moeten trekken, want nu ligt de kanaalplaatvloer er al op. Mocht ik iets willen aanpassen dan voel ik wat koofjes aankomen. Niet fijn, maar straks een niet werkende WTW hebben is helemaal niet fijn.

Ik ga het in de groep gooien bij de installateur.

[compie]

Wat is de beste plaats voor de (inblaas) ventielen op de slaapkamers? Dicht bij de ramen (in de buurt van het bed)? Of juist niet vanwege de tocht?

[ollie1965]

Een goed ontworpen systeem blaast zoveel mogelijk diagonaal (t.o.v afvoer) door een ruimte. Of maakt gebruik van meerdere inblaaspunten.
Tocht: een goed ontworpen systeem heeft geen last van tocht of geluid.

[Stanley22_7]

compie schreef op woensdag 9 mei 2018 @ 11:50:
Wat is de beste plaats voor de (inblaas) ventielen op de slaapkamers? Dicht bij de ramen (in de buurt van het bed)? Of juist niet vanwege de tocht?

Met WTW laat je de ramen dicht, die zijn dan niet relevant.
Als je onder de deur door afzuigt, dan zoals hierboven staat, de inblaas aan de tegenoverliggende zijde zodat de hele ruimte doorspoelt wordt.

[Verwijderd]

Beste,

Ik ben nieuw hier.
Ik wil in een te verbouwen huis een gebalanceerde ventilatie aanleggen. Nu ga ik een woning krijgen met een vide over de volle breedte van de woning en tot aan de nok van de woning. Ik ben mij aan het informeren en denk aan de litho Qualityflow omdat de aanvoer dan niet met een hoeveelheid buizen hoeft te geschieden.
Ik vraag mij alleen af of een dergelijke aanvoer in een vide net zo goed werkt als in bv een trappenhuis.

Het lijkt mij makkelijker aansluiten maar hoor graag of er nadelen aan zitten van jullie.

BVD

Groet,
Michiel Snijders

[koevlaas2]

Stanley22_7 schreef op donderdag 10 mei 2018 @ 00:21:
[...]


Met WTW laat je de ramen dicht, die zijn dan niet relevant.
Als je onder de deur door afzuigt, dan zoals hierboven staat, de inblaas aan de tegenoverliggende zijde zodat de hele ruimte doorspoelt wordt.

Ik heb een achteraf ingebouwd WTW systeem en we hebben de roosters en de ramen die open kunnen ook nog en daar ben ik blij mee.
We doen soms de ramen wel tegen elkaar open om de tent even te laten doorwaaien en in de zomer staan veel roosters ook open. De combinatie van mogelijkheden maakt het zo interessant.
Gaan we koelen dan dicht ik weer een aantal roosters en wint het WTW systeem de koude terug, in de winter de roosters ook dicht en doet de WTW al het ventilatiewerk.
Voor ons iig een hele goede combi.

[Pieter_92]

knip

[ Voor 97% gewijzigd door teacher op 30-03-2022 12:36 ]

[Mr_gadget]

In de zomer scheelt het wel als je de ramen 's nachts even tegen elkaar open kunt zetten. Dat debiet haal je niet met een wtw.

Overigens wat me zelf opviel is dat momenteel de luchtvochtigheid in huis vrij hoog is, zo'n 60-70%. Maar als je gaat rekenen met de temperatuur klopt het wel. Aangezien het buiten ook vochtig is.

[Pieter_92]

Zou inderdaad kunnen kloppen dat je het debiet niet haalt met een WTW. Het enige nadeel is dan alleen het stof wat dan 'extra' binnenkomt..

[ Voor 0% gewijzigd door teacher op 30-03-2022 12:35 ]

[koevlaas2]

Pieter_92 schreef op donderdag 17 september 2020 @ 10:09:
[...]


Is het dan niet slimmer om gebruik te maken van de bypass in het WTW systeem in plaats van de ramen tegen elkaar open te zetten? Anders blijft er veel stof binnenkomen lijkt me. Ik zag namelijk deze uitleg voorbij komen.

Stof produceer je voornamelijk binnen en zoals de post van de toekomst aangeeft haal je het ramen open debiet niet met je wtw.
Ja, een wtw is leuk maar niet 'perfect'.

[ Voor 8% gewijzigd door teacher op 30-03-2022 12:36 ]

[Stefke]

koevlaas2 schreef op zondag 20 september 2020 @ 20:15:
[...]


Stof produceer je voornamelijk binnen en zoals de post van de toekomst aangeeft haal je het ramen open debiet niet met je wtw.
Ja, een wtw is leuk maar niet 'perfect'.

Stof komt ook van buiten, waarom heb je anders een (ingaand) filter in je systeem zitten. In ons geval "zelfs" een pollenfilter. Dus, in het pollenseizoen de ramen dichthouden en het filter laten werken.
Heb er ook diverse keren naar gezocht en was in eerste instantie in de veronderstelling dat ramen openzetten in principe een no-go is i.c.m. balansventilatie.
Later heb ik her en der gelezen dat ramen openzetten verder een balansventilatie niet verstoort of zo. Je gebruikt alleen de functie van het systeem niet (inkomende lucht voorverwarmen en filteren).
In geval het overdag heel warm is (geweest) en 's avonds koel wordt is het zelfs prima om de ramen open te gooien en het systeem te helpen de warmte uit het huis te halen. De volgende warme dag wel alles dicht houden als je koeling toepast.

Ben bezig met de laatste buizen (op 7m hoogte) en dan moet ik de ventielen gaan afregelen. Benieuwd hoe dat gaat.

(mijn WTW opzet: WTW leidingenwerk)