problemen met de buurman

[sneaky88]

Goedemorgen iedereen,

Ik start deze topic omdat ik geen goed antwoord heb kunnen vinden in de andere topics die met deze onderwerp verwant zijn. Ik zal de situatie kort beschrijven en zal graag jullie mening willen weten en wat de acties zouden kunnen zijn. Graag wil ik ook jullie mening die onder de situatie beschreven staan.

Ik heb sinds een half jaar een woning gekocht een 2 onder 1 kap. Ik heb van te voren aan de vorige bewoners gevraagd hoe de buren zijn. Van diegene waar het verhaal overgaat hebben ze aangegeven dat hij wat op zichzelf is en niet leuk vind als je op zijn oprit staat voor de rest hadden ze er geen last zeiden ze.

Nu blijkt dat deze man veel overlast veroorzaakt waaronder:
-Compressor aanzetten zodra wij in de tuin zitten. Als wij weggaan of naar binnen gaan zet hij deze uit.
-In de late avond harde muziek aan. (politie heeft al eens gewaarschuwd dat zijn stereo in beslag wordt genomen maar wordt constant niet gedaan, waarschijnlijk om dat het dan wel weer een tijdje goed gaat)
-Als ik visite heb, schreeuwt hij over de hek of hij/zij hem in de gaten houd.
-Ik was op een avond de honden aan het uitlaten en toen ik terugkwam had meneer een provisorisch hek geplaatst en wel op zon manier dat ik niet meer in de auto kon stappen en ook niet meer in huis. uiteindelijk politie erbij en heeft hij een deel weg moeten halen zodat ik in ieder geval auto kon wegzetten.
- achteraf heb ik gezien dat hij zijn hek aan mijn hek had bevestigd.
- Hij heeft ook meerdere malen aangegeven dat we niet zo leuke tijd tegemoet gaan.


Nu heb ik inmiddels contact gehad met de gemeente en zijn er gesprekken geweest.
In het gesprek met de GGD/Gemeente heeft meneer ook erkent dat hij bovenstaande expres heeft gedaan om ons te pesten en zijn manier van uiting is.
-GGD heeft ervoor gezorgd dat meneer zijn compressor heeft moeten wegdoen
-Voor muziek krijgt meneer oordoppen
-Hek heeft de buurman moeten verwijderen.
-mijn verzoek om schadevergoeding omdat de buurman in mijn hek heeft zitten boren werd niks gedaan.

Nu blijkt na mijn inventarisatie in de buurt dat er meerdere klachten zijn geweest over deze man. Gooit vuurwerk naar honden, geluidsoverlast e.d. en dat het na een gesprek met de politie of buurtbemiddeling hij zich even rustig houd en vervolgens hoeft er ook maar iets te zijn en meneer begint weer met zijn gedrag.
Het blijkt nu ook dat de vorige bewoners meerdere problemen hebben gehad met deze buurman maar geen melding hebben gemaakt. waaronder bedreiging, vuurwerk gooien naar hond,geluidsoverlast.
Bij verhuizen de boel geblokkeerd zodat ze niet met grote trailer op de oprit konden komen.

Nu vraag ik mij af hadden de vorige bewoners mij meer moeten waarschuwen over wat voor een persoon het is? Kan ik hier nog iets mee vanwege verborgen gebrek? Aangezien ze niet het volledige verhaal hebben verteld.

Het is nu even rustig maar verwacht dat dit niet lang gaat gebeuren. Aangezien de buren dus ook vaker buurtbemiddeling en politie hadden ingeschakeld en het tijdelijk weer rustig is.

De buren hebben dus ook brief geschreven die ik naar de gesprekken heb meegenomen maar ze willen de zaken gescheiden houden.

Nu wil zich ook het volgende voordoen omdat meneer de hek heeft weggehaald tussen de opritten zitten er nog wel gaten van circa 30cm op zijn erf weliswaar. Echter had ik een klein kindje (1,5 jaar)op visite en die is dus ook gevallen hierdoor. Dit heb ik ook aangegeven in de gesprekken met GGD en Gemeente zij zeggen dat het ook mijn verantwoordelijkheid is om op het kind te letten. Met de gaten doen ze dus verder niks...

Kan ik hem hier aansprakelijk in stellen?


Wat zijn mijn mogelijkheden en jullie advies hierin?

[arie_papa]

Geen idee of je er wat mee kan:

- Burenoverlast
o Ten aanzien van het beroep van eisers op non-conformiteit (artikel 7:17 BW is de rechtbank van oordeel dat wanneer buren zodanige structurele en objectief ernstige overlast veroorzaken dat aan het redelijkerwijs te verwachten woongenot ernstig afbreuk wordt gedaan (verder te noemen: de overlast), er onder omstandigheden aanleiding kan zijn voor het oordeel dat de woning niet de eigenschappen bezit die voor normaal gebruik nodig zijn. Tot de normale eigenschappen van een woonhuis behoort ook dat het de bewoner een bepaald minimumniveau van immaterieel woongenot dient te verschaffen. De werking van artikel 7:17 BW is naar het oordeel van de rechtbank in dat opzicht dan ook niet beperkt tot materiele eigenschappen, zoals materiaal en constructie.( LJN: AZ2615, Rechtbank Arnhem d.d. 30-08-2006)

https://www.verborgen-gebreken.net/rechtspraak

[Rukapul]

Tot op heden heb je GGD, gemeente en politie aardig voor je karretje weten te spannen. Prima, maar besef goed dat elk van deze organisaties maar een zeer beperkt en specifiek mandaat heeft.

Iets als een erfafscheiding is iets tussen jou en je buren. Een gedeelde erfafscheiding kan niet zomaar weggehaald worden. Met zaken als schadevergoeding om een kind dat valt in een kuil op het erf van een ander of een paar boorgaten in een schutting zit je volkomen op het verkeerde pad.

Je hebt een lange termijn strategie nodig en de juiste ondersteuning. Of dat een advocaat, de lokale makelaar, of een lidmaatschap van de plaatselijke motorclub is laat zich bezien.

Een gespecialiseerde advocaat raadplegen op het punt van het 'verborgen gebrek' lijkt me voor de hand liggen.

[ Voor 7% gewijzigd door Rukapul op 09-06-2017 10:50 ]

[sypie]

Advies: Zorg dat je goed contact krijgt met de andere buren. Zorg er voor dat je richting GGD/gemeente/politie één blok vormt, liefst met twee contactpersonen vanuit de straat. Documenteer de meldingen, hoe klein ook. Zorg er voor dat je min of meer een rechtstreekse lijn krijgt met je buurtagent.

Vuurwerk naar huisdieren gooien is in ieder geval niet gewenst, geen idee of het strafbaar is, maar buiten de jaarwisseling lijk het mij niet dat iemand vuurwerk in huis heeft of zou moeten hebben. Politie kan hier dus iets verder gaan zoeken indien dit aan de orde is.

[Rukapul]

Is de buurman toevallig huurder of heeft hij de woning in bezit?

[sneaky88]

@Rukapul Helaas is de woning in bezit. Echter zit hij elke dag thuis.
Ik ben inderdaad aan het inventariseren of een advocaat het juiste strategie is. Aangezien de andere buren al vaker een melding hebben gedaan bij buurtbemiddeling en wijkagent. Echter is er nooit een melding geweest bij de gemeente. Over de schadevergoeding van het hek wil ik zeggen dat dat ik het best terecht vindt omdat hij moedwillig gaten zit te boren in mijn hek wat op mijn grond staat. Ik zit immers ook niet zijn eigendom te beschadigen.

@sypie Met de buren aan de andere zijde heb ik goed contact en willen ook meewerken inderdaad en hou ook in een excel sheet bij wat er gebeurt. Maar ik ben bang omdat hij dus autistisch is ook extra in bescherming wordt genomen. Terwijl ik vind dat hij dondersgoed weet wat hij doet aangezien hij dus ook heeft bekend dat hij die dingen expres doet. Het is ook jammer dat de buren nooit een officiele melding hebben gedaan bij de gemeente.

@arie_papa bedankt voor reactie. ik ga dit onderzoeken ik heb helaas geen rechtsbijstand die ik gelijk kan inschakelen. vraag me ook af of het verstandig is om alsnog te doen aangezien ze geen zaken wat al speelt willen behandelen.

[Ploink]

Je geeft aan dat de man autistisch is en dat veranderd de zaak. Ik heb daar wel wat ervaring mee.
Als een bepaalde aanpak niet werkt dan moet het anders want autisten zoals deze man zijn zeer star en houden vast aan hun eigen overtuiging.

Ik stel voor dat je de gemeente zoveel mogelijk stimuleert om die man de juiste hulp te bieden. Een geval als dit dient begeleiding te krijgen vanuit de WMO en degene die over zijn zaak gaat dient op de hoogte te zijn van de problemen. Je kan zelf ook naar het hulploket, startpunt of hoe dat bij jullie ook heet een hulpvraag indienen want jij zit ook met een groot probleem. Op die manier kun je misschien contacten leggen met hulpverleners.

Wat betreft de gaten in je schutting, documenteer en meld het, maar neem je verlies. Een vergoeding zit er toch niet in en om dat te eisen drijf je de zaak alleen maar op de spits. De man zal je dan terug willen pesten.

Tot slot nog een tip, als je op een vriendschappelijke manier weet door te dringen tot een autist dan kan hij zich heel anders gaan gedragen. Sommigen maken een nogal zwartwit onderscheid tussen mensen die ze wel en niet vertrouwen. Zoek uit wat zijn hobby is of zijn biersmaak of wat dan ook. Autisten praten graag over hun hobby.

[ Voor 18% gewijzigd door Ploink op 09-06-2017 11:28 ]

[NO_Excuses]

@sneaky88 Echt vervelend voor je!

Ik ben verder geen jurist, maar ik denk dat dit aankaarten als een verborgen gebrek erg moeilijk zal worden, want er kan moeilijker een schadevergoeding worden uitgekeerd door de vorige bewoner met iets wat niet echt fysiek is. Het is voor de vorige bewoner natuurlijk ook makkelijk om te zeggen dat hun niet zoveel last er van hadden. Dan is de zaak zo goed als afgedaan.

[Basszje]

Is erg lastig inderdaad, zeker als het eigen bezit is en de overtredingen maar matig strafbaar zijn ( aka boetes etc ) .

Ik zou aanraden elk contact of gebeurtenis op een of andere manier te documenteren. Zeker als je contacten hebt met hulpdiensten / GGD etc. Die werken nog wel eens langs elkaar en een lijstje overleggen met wat er aan de hand is wil nog wel eens helpen. Sowieso moet je zoiets hebben als het ooit voor de rechter komt oid.

Zorgen dat je in de buurt goed contact houdt en 'sociale controle' in stand houdt. Dat helpt ook later.

Heeft de buurman familie of kinderen? Kijk of je die kan benaderen met het probleem. Ze zullen ook weinig meer kunnen dan hun relatie duidelijk maken, maar dan weet je of die later op een of andere manier te bewegen zijn. Hierbij denk ik dan aan bv opname bij GGZ / handelingsbekwaamheid en dergelijke terreinen.

Verder niet zelf escaleren. Voor elk dingetje dat de buurman doet, 3 keer vorderen dat hij / zij daarmee moet ophouden en dan politie bellen. Het drie keer vorderen dingetje is een soort van magisch toverwoord

Bereid je voor dat je een lange adem nodig gaat hebben.

[alwind]

Heeft jou gemeente een Sociaal team? Want dan zou ik ook het dossier bij hun aanbieden. Eventueel kan een sociaal team bemoeizorg inzetten.

[sneaky88]

@Basszje het noteren doe ik constant. GGD kijkt echter helaas meer de zorgkant dan het hele plaatje. De buurman heeft bijna geen sociaal contact alleen de hulpverlener komt 1x per week en heel af en toe zijn moeder. voor de rest komt er nauwelijks iemand. Hij is inderdaad eerder ook opgenomen maar was meer vanwege zijn drugsverslaving.


@NO_Excuses
Lijkt mij inderdaad ook echt moeilijk om hier een zaak van te maken aangezien de vorige bewoners dus geen melding e.d. gedaan hebben.

@Ploink
Het klopt deze man is echt star en speelt alles vanuit zijn slachtoffer rol en verleden.
Ik wil best wat rekening houden met zo'n persoon maar hij kan niet verwachten dat alles getolereerd wordt.
Ik meld alles wat gebeurt bij GGD bij diegene die de zaak behandelt in de hoop dat zij meer/beter zorg regeld voor de man.

Het is ook zwaar irritant hij houd me constant in de gaten als ik bij slaapkamer sta zit hij al vanuit de tuin te gluren, er hoeft maar visite te komen en hij staat te loeren. Hij is ook zeer achterdochtig en denkt dat iedereen constant hem in de gaten houdt. De buurman aan de andere kant van deze man had vande week de heg die tussen hun zit wat bij gesnoeid. kreeg ook de volle lading of hij een kijkgat aan het maken was om hem in de gaten te houden.

[sneaky88]

@alwind Diegene die hierover gaat vanuit de gemeente is de persoon in kwestie waar ik gesprekken mee heb vanuit GGD

[Malfunctions]

Ik zou de verborgen gebrek route verkennen en kijken of je de koop terug kan draaien. Van malloterige buren kom je in mijn ervaring heel lastig af.

Succes iig!

[JWL92]

al is op de koffie geweest of n biertje gedaan met de betreffende buurman?

lijkt r op dat meneer denkt dat alles tegen hem is?
probeer dus eerst is op n andere manier een gezellig gesprek aan te gaan ipv af te zeiken. toon ELKAAR begrip.
zoals al eerder gezegd, autisten praten vaak graag over hun hobbys, maar je zal waarschijnlijk wat geduld moeten opbrengen voordat hij uit zn schulp komt.


hard muziek draaien doet me zelf denken aan mn kinder jaren... wanneer ik boos was om iets. misschien kan je daar iets mee of doe m n koptelefoon cadeau voor zn verjaardag of iets?

t gedoe om t hek is mij niet heel duidelijk, want is r nou schade bij jouw? of op zijn erf?
denk dat je daar inderdaad je verlies zal moeten nemen. of misschien wanneer je n betere band met de buurman hebt t r over hebben en kijken naar n oplossing. vingerwijzen ga je niks mee opschieten.


en als laatste, edit je laatste post ipv dubbele posts aan te maken svp.

[Ploink]

Het kan geen kwaad om je goed in te lezen wat betreft autisme. Als je tot zo iemand weet door te dringen door hem aan het praten te krijgen over wat hem interesseert dan zal hij je meer gaan vertrouwen en dus minder problemen veroorzaken.

Ik denk dat er een paar mogelijke scenario's zijn in deze zaak: Toenadering, hem uit zijn huis werken, of zelf vertrekken.

[JWL92]

Ploink schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 11:57:
Het kan geen kwaad om je goed in te lezen wat betreft autisme. Als je tot zo iemand weet door te dringen door hem aan het praten te krijgen over wat hem interesseert dan zal hij je meer gaan vertrouwen en dus minder problemen veroorzaken.

Ik denk dat er een paar mogelijke scenario's zijn in deze zaak: Toenadering, hem uit zijn huis werken, of zelf vertrekken.

uit zn huis werken kan nog wel is tegen je werken in deze maatschappij.. dan ben jij dalijk de slechte buurman.
ik zou t je iig niet als 1e stap aanraden.

[Rukapul]

Ik herinnerde me iets en inderdaad, er is binnenkort een nieuw middel: de Wet aanpak woonoverlast treedt per 1 juli a.s. in werking. Hierbij kan de burgemeester (!) een aanwijzing / waarschuwing geven en een (tijdelijk?) verblijfverbod uitvaardigen. E.e.a. is wel afhankelijk van een verordening door de gemeenteraad.

Misschien dat topicstarter voor wat jurispudentie kan zorgen

Teruggevonden via http://www.platformwoonoverlast.nl/nieuws/ .

[ Voor 21% gewijzigd door Rukapul op 09-06-2017 12:32 ]

[aljooge]

Ploink schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 11:57:
Het kan geen kwaad om je goed in te lezen wat betreft autisme. Als je tot zo iemand weet door te dringen door hem aan het praten te krijgen over wat hem interesseert dan zal hij je meer gaan vertrouwen en dus minder problemen veroorzaken.

Ik denk dat er een paar mogelijke scenario's zijn in deze zaak: Toenadering, hem uit zijn huis werken, of zelf vertrekken.

Autisme is een voorbarige conclusie. Dat wantrouwende en bespieden past eerder bij een persoonlijkheidsstoornis. Zoek je toenadering zal hij er wat achter zoeken en werkt het averechts, uit het huis werken escaleert (zie je nou wel). De Ggd zal misschien kunnen vertellen wat voor stoornis hij heeft of welke comorbiditeit en wat eventueel de beste strategie is. Maar ik vrees dat bij dit soort gevallen je niets anders hebt dan negeren.

[Verwijderd]

Malfunctions schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 11:53:
Ik zou de verborgen gebrek route verkennen en kijken of je de koop terug kan draaien. Van malloterige buren kom je in mijn ervaring heel lastig af.

Op legale manieren is dat haast onmogelijk inderdaad.

aljooge schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 12:34:
[...]


Autisme is een voorbarige conclusie. Dat wantrouwende en bespieden past eerder bij een persoonlijkheidsstoornis.

Ik denk dat je eerder kunt stellen dat meneer een narcistische stoornis is. Want zulk antisociaal gedrag is bij autisten vrij zeldzaam.

[sneaky88]

Autisme is mij in ieder geval verteld door zijn begeleider. Hij zou inderdaad ook enige vorm van paranoïde persoonlijkheidsstoornis hebben dat is in ieder geval wel zeer kort ter sprake gekomen.

[Verwijderd]

@sneaky88 Autisme met een narcistische/paranoïde stoornis is een heel ernstige comorbiditeit. Dat resulteert bovengemiddeld vaak in zelfmoord of andere impulsieve acties zoals brandstichting.

Woon je in een flat of rijtjeshuis trouwens?

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 09-06-2017 12:48 ]

[bszz]

Ik zou dit zeker wel aankaarten bij je aankoopmakelaar en eventueel juridisch advies inwinnen. De buren zijn besproken met verkoper en daarbij heeft de verkopende partij essentiële informatie niet vermeld, informatie die als je die wel gehad zou hebben wellicht koop in de weg hadden gestaan danwel een fors lagere verkoopprijs hebben betekend. Zie bijvoorbeeld dit arrest.

[Bigfoot]

Neem je verlies en verkoop je huis. Dit blijft eeuwig zo.

[JelteV]

Bigfoot schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 12:57:
Neem je verlies en verkoop je huis. Dit blijft eeuwig zo.

En de volgende bewoners er mee laten zitten.
Volgens mij is hier een schone taak voor de overheid. Als het verhaal zo is als hier voorgesteld moet meneer beter / meer begeleiding krijgen.

[Rubman]

foutje, verkeerde tekst.

Probeer via zijn begeleider/hulpverleners anders in contact met hem te komen. Kopje koffie, uitnodigen voor een gesprekje over hobby's etc.

Misschien is het de kwaadste niet, maar zit er echt een behoorlijk gat in vertrouwen bij deze persoon. Breek je daar doorheen dan kan alles zomaar verdwijnen, daarvoor moet je echter wel moeite doen.
Zeker als de persoon een vorm van Autisme en mogelijk andere stoornissen heeft kunnen ze erg afhoudend zijn en echt in hun eigen wereld leven.

[ Voor 193% gewijzigd door Rubman op 09-06-2017 13:09 ]

[alki]

Dit wordt een heerlijke uitzending voor de rijdende rechter
Met een dwangsom voor de vervelende buurman.

[Ora et Labora]

Proberen altijd relax te zijn, vriendelijk, netjes groeten, naar z'n welstand vragen, vragen naar z'n hobby's.
Als hij bijvoorbeeld begint over een gat in de heg (bij die andere buurman), zeg dan iets als, welnee buurman, weet je wat? Kom even bij mij in de tuin kijken, dan kun je zien hoe het eruit ziet, vind je het ook niet netjes gesnoeid?
Als er visite is, vraag hem een keertje (niet elke keer natuurlijk) erbij om een biertje te pakken, nodig hem een keer uit voor een barbecue, nodig hem heel vriendelijk uit een keer mee te gaan met de hond uitlaten, enzovoorts.

[robertpNL]

Bigfoot schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 12:57:
Neem je verlies en verkoop je huis. Dit blijft eeuwig zo.

Ja dat klinkt simpel hè maar niet iedereen kan "even verhuizen".

Het betreft hier een koopwoning dus eerst moet deze worden verkocht. TS moet een nieuwe woning gaan zoeken (en misschien is het aanbod beperkt), hypotheken opnieuw regelen, eigen geld voor de financieringskosten weer betalen (wat makkelijk een paar duizend euro kan zijn), etc. En dan heb ik het nog niet genoemd de tijd en vakantieverlof die TS moet opnemen om dit te regelen en het "verhuizen" an sich (plus de kosten die daar weer bovenop komen).

Maar misschien kan de TS dit allemaal niet betalen. Of/en is hij vanwege zijn werk beperkt tot de regio. Dus zit hij "vast" aan zijn woning. Dus voordat je zoiets roept, denk even na.

[Rukapul]

bszz schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 12:57:
Zie bijvoorbeeld dit arrest.

In de praktijk kan topicstarter hierom niet verhuizen. Het financiele risico is domweg te groot.

[mashell]

Een vraag die toch wel gesteld moet worden is wat heeft de TS gedaan waardoor het zover gekomen is?
Of je "iemand die op zichzelf is" nou moet gaan lopen provoceren door rijen hulpverleners op de man af te sturen zo'n goed idee is? Sommige mensen reageren daar heel verkeerd op. Is er al eens een "goed gesprek" geweest? Als de man autistisch is dan zijn niet hulpverleners maar de juiste manier van omgang vinden de manier om door 1 deur te kunnen en dan is de hoop ook nog niet verloren.

[sneaky88]

@maximiliaan_nl Zijn 2 onder 1 kap woningen echter zijn onze huizen gescheiden met een oprit.

@bszz Als ik dit van te voren had geweten was ik niet tot koop overgegaan ook al zou de prijs dan lager vallen.

@JelteV Ik ben het met je eens dat hij meer begeleiding moet hebben want 1x per week een uurtje is denk ik niet voldoende voor iemand met zulke beperkingen.

@Rubman Ik heb geprobeerd in contact te komen maar meneer durft niet met mij te praten zonder dat er iemand van zijn begeleiding, buurtbemiddeling, ggd, gemeente bijzit. Verder doet hij zich op zulke momenten ook anders voor dan in het dagelijske leven. Bij een gesprek zit hij constant in slachtoffer rol over zijn verleden, drugsverslaving, problemen ouders, en vertelt leugens e.d.
Ik zou hem namelijk nooit groeten als hij mij groet. Echter doet hij dit alleen als er dus weer gesprek is op het gemeentehuis op straat negeert hij mij als ik hem tegenkom en hem groet.

@mashell toen hij uiteindelijk wel zich wou voorstellen, heeft hij gevraagd of ik een keer gesprek wil aangaan met hem en zijn begeleider, ik heb gezegd dat ik dat prima vind maar wel in de avonduren of weekend zal moeten gebeuren aangezien ik overdag werk.
Verder heb ik vaker gewaarschuwd met dingen waar hij mee moet stoppen waaronder de compressor.

[ Voor 15% gewijzigd door sneaky88 op 09-06-2017 13:36 ]

[bszz]

sneaky88 schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 13:33:
[..]

@bszz Als ik dit van te voren had geweten was ik niet tot koop overgegaan ook al zou de prijs dan lager vallen.

[...]

Mogelijkheden tot nietigverklaring van de koopovereenkomst is iets wat je met een jurist zou kunnen bespreken.

[jaydenjarno]

als het zo erg is al de topicstarter omschrijft is het voor de beste buurman ook beter als die het huis uit gaat. Deze meneer heeft nu zo te horen geen levensvreugde met al die paranoia. De koper kan er niks aan doen dat zijn buurman ziek is. Maar als iemand ziek is moet je er wat aan doen. of het nou een gebroken been of een geestelijke ziekte is.
Ik lees veel dat de topicstarter maar dit of dat moet doen. De buurman veroorzaakt het probleem dus die moet aanpassen. En nogmaals of dat door ziekte komt is niet relevant.

[Ploink]

Rubman schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 13:06:
Misschien is het de kwaadste niet, maar zit er echt een behoorlijk gat in vertrouwen bij deze persoon

Ik denk idd dat deze persoon een zeer laag zelfbeeld heeft.
Als je met hem in gesprek gaat, vermijd dan commentaar zoals "dat doe je verkeerd", "dat heb je fout" en dergelijke uitspraken die gemakkelijk als persoonlijke aanval opgevat worden en het vertrouwen ondermijnen.

Ze zijn dan ook gevoelig en kwetsbaar voor mooie praatjes van malafide verkopers en oplichters. Ik ken persoonlijk een geval van iemand die jaren na dato nog steeds vertrouwde dat hij zijn geld wel zou krijgen van een oplichter. Toen ik hem probeerde te waarschuwen was het resultaat dat ik zijn vertrouwen verloor en hij opnieuw zaken wou doen met de oplichter. Hij zou nooit erkennen dat hij zelf stom is geweest de verkeerde persoon te vertrouwen.

Autisten missen vaak de sociale vaardigheid om mensen te lezen en in te schatten. Ze maken daardoor veel fouten die hun zelfvertrouwen ernstig ondermijnen en o.a. kunnen leiden tot gedrag zoals TS beschrijft.

[mashell]

sneaky88 schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 13:33:
heeft hij gevraagd of ik een keer gesprek wil aangaan met hem en zijn begeleider, ik heb gezegd dat ik dat prima vind maar wel in de avonduren of weekend zal moeten gebeuren aangezien ik overdag werk.
Verder heb ik vaker gewaarschuwd met dingen waar hij mee moet stoppen waaronder de compressor.

Tja, zijn begleider werkt natuurlijk ook overdag, dat kan niet werken. Dus je zadelt hem met een probleem op, niet handig bij een autist. Is het probleem inmiddels niet groot genoeg om eens een dag vrij te nemen om dat gesprek met hem en zijn begeleider te laten plaatsvinden?
Niet "waarschuwen met dingen die een ander moet doen" dat kan als provoceren worden ervaren. Speel de vriendelijke buurman en vraag altijd vriendelijk, ook als je het al helemaal zat bent. Dat geeft je een veel grotere kans op succes.

[Tremio]

*knip* Alleen oplossingen die binnen de wet vallen aub.

[ Voor 162% gewijzigd door naitsoezn op 09-06-2017 13:58 . Reden: Hou het fatsoenlijk ]

[nare man]

Schakel een advocaat in. Er zijn juridische mogelijkheden - zowel tegen de buurman als tegen de verkopers - maar daarvoor heb je professionele begeleiding nodig. En je moet je dan voorbereiden op een lang, moeizaam traject. Procedures zijn geen pretje.

Parallel daaraan zou ik via de relevante instanties - gemeente, GGD/GGZ, politie - proberen om die man aan te sturen. Ondertussen moet je steeds het contact blijven opzoeken, de redelijke partij blijven, zorgen dat jou niets te verwijten valt, en een goed dossier opbouwen c.q. alles bijhouden. En blijf die instanties benaderen, brieven sturen, bellen, lastig vallen. Anders verdwijn je naar onder de stapel.

Een briefje van een advocaat aan de instanties of de burgemeester wil ook nog wel eens helpen (mits scherp, strak, zakelijk, onderkoeld en professioneel; dus niet zo'n warrige jankbrief op hoge poten met potsierlijk taalgebruik die veel advocaten nogal eens sturen).

[Ploink]

alki schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 13:09:
Dit wordt een heerlijke uitzending voor de rijdende rechter
Met een dwangsom voor de vervelende buurman.

Dwangsommen helpen niet bij zo iemand, tenzij de boetes zo hoog oplopen dat de persoon failliet gaat en er gedwongen verkoop volgt.

Ik ken er een die talloze boetes krijgt en zelden een rekening of belasting aanslag betaald. Het zijn altijd incasso buro's die het van zijn rekening halen. Zijn administratie ligt tussen het huisvuil op de grond. Dit gaat goed totdat de erfenis op is en dan zal hij op straat belanden. Helaas is hier niks aan te doen als zo iemand niet geholpen wil worden.

[NLKornolio]

Heb je al een keer met zijn moeder gepraat ? Zou is maar haar praten en vragen hoe door te dringen tot zijn autisme of anders is samen met haar met deze man te praten. Ze kent hem al haar leven neem aan dat zei wel weet wat de beste actie is.

[Lawwie]

Tremio schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 13:43:
*knip*

Gezellig persoon ben jij..

De buurman in kwestie is autistisch en zit in een heel andere belevingswereld dan een normale persoon zoals jij(?) en ik.

[ Voor 31% gewijzigd door naitsoezn op 09-06-2017 13:56 . Reden: quote aangepast ]

[nare man]

Autisme betekent niet dat je niet voor rede vatbaar bent hè.

[wolly_a]

Het is bezorgend om te zien dat in dit soort gevallen altijd al snel wordt gegrepen naar tegenmaatregelen. Vaak resulteert dit in een neerwaartse spiraal... Ik denk ook niet dat hordes mannetjes van de gemeente, hulpverlening en politie de situatie beter maakt.

Je hoeft natuurlijk nooit over je heen te laten lopen, maar probeer voor 1 week eens totaal het tegenovergestelde. Groet de beste man gewoon, probeer het eens op de vriendelijke toer. Mogelijk dring je door tot hem en ziet hij in dat je het niet altijd kwaad bedoelt, als hij ook normaal doet... Begin ook niet met JIJ hebt de muziek te hard staan en JIJ maakt lawaai met je compressor. Vertel wat wat jij ervaart... Dat is al een stuk minder aanvallender.

Ik moet met dit soort dingen al snel denken aan dat filmpje op Dumpert met die vrouw die helemaal door het lint ging en over de schutting hing...

Wil dat allemaal niet lukken, dan denk ik nog steeds niet dat je ver komt met advocaten en andere instanties. Dat zal alleen de buurman meer frustreren. Je kan uiteindelijk je eigen huis verkopen, maar dat is natuurlijk wel erg van de zotte.

Je zou natuurlijk al kunnen beginnen om op jouw eigen grond de afscheiding tussen beide percelen eens flink te verbeteren. Een afscheiding tussen de tuinen waar je niet overheen kan kijken en een duidelijk afscheiding tussen de opritten levert misschien al wat op. Als je het op jouw grond zet, heeft buurman natuurlijk nergens aan te zitten...

Moeilijk... In ieder geval succes met de situatie.

[DivineNL]

Het lijkt er op dat deze man niet meer aandacht krijgt, behalve als die negatief doet. Zou die niet zo doen om juist wat aandacht te krijgen omdat die niet anders gewend is?

Denk een beetje aan een puppy/jonge hond. Als een hond weinig aandacht krijgt, maar juist veel aandacht als die negatieve dingen doet, dan gaat die juist vaker die negatieve dingen doen. Aandacht is aandacht, maakt niet uit op wat voor manier ze het dan krijgen.

Nu wil ik de man niet vergelijken met een hond maar het heeft er wel wat van weg.

EDIT: Wat boven mij dus wordt gezegd. Heb je al eens geprobeerd het negatieve een tijdje te negeren en vriendelijk proberen te zijn, ongeacht wat die doet? En dat dan samen met meerdere buren proberen?

[ Voor 16% gewijzigd door DivineNL op 09-06-2017 14:04 ]

[Bozariusz]

Behandel de man zoals je zelf ook behandeld wilt worden

[chaoscontrol]

*knip* Vrijdagmiddag-modus mag je in de HK doen.

[ Voor 95% gewijzigd door naitsoezn op 09-06-2017 14:13 ]

[Verwijderd]

jaydenjarno schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 13:40:
als het zo erg is al de topicstarter omschrijft is het voor de beste buurman ook beter als die het huis uit gaat. Deze meneer heeft nu zo te horen geen levensvreugde met al die paranoia. De koper kan er niks aan doen dat zijn buurman ziek is. Maar als iemand ziek is moet je er wat aan doen. of het nou een gebroken been of een geestelijke ziekte is.
Ik lees veel dat de topicstarter maar dit of dat moet doen. De buurman veroorzaakt het probleem dus die moet aanpassen. En nogmaals of dat door ziekte komt is niet relevant.

Zo werkt het niet in Nederland. Iemand moet letterlijk een gevaar zijn voor zichzelf of zijn omgeving eer er iets gebeurd. Uit huis plaatsen is eigenlijk vrijwel onmogelijk omdat het niet mag als iemand gewoon zijn zaken op orde heeft.

[Ploink]

nare man schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 13:58:
Autisme betekent niet dat je niet voor rede vatbaar bent hè.

Dat hangt van de persoon af. Het heet niet voor niets Autisme Spectrum Stoornis (ASS) in DSM V. Het is een zeer variabele aandoening met diverse eigenschappen die al dan niet aanwezig zijn.

Ik ken lichte gevallen die heel normaal lijken en die prima voor rede vatbaar zijn, maar ook die pas na vele lange gesprekken inzien wat voor een ander volkomen vanzelfsprekend is. Dan nog is het vaak tevergeefse moeite. Gelukkig zijn ze niet allemaal zo.

[DropjesLover]

*knip* Ongure adviezen mogen achterwege gelaten worden.

Maar het beste is zoals de vorige bewoners gedaan hebben. Woning te koop zetten en verkassen.Tegen dit soort figuren kan kan je helaas helemaal niks doen. Grote boog omheen lopen en je verlies nemen.

Anders kan je nog de lange adem proberen via de verhuurder, maar zoals ik het lees is het een koopwoning.

Ook rare, vervelende, overlastgevende mensen hebben recht op een plek om te wonen

[ Voor 30% gewijzigd door naitsoezn op 09-06-2017 14:42 ]

[DropjesLover]

Bozariusz schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 14:06:
Behandel de man zoals je zelf ook behandeld wilt worden

Als fatsoenlijk persoon tegen een mafketel ga je dit soort spelletjes altijd verliezen, helaas.

Zij hebben veel meer tijd, energie en motivatie om er in te steken.

[CrystalViriS]

Mensen met autisme (sommigen) nemen inderdaad kritiek soms heel verkeerd op. En zijn dan ook extreem volhardend in hun tegenreactie. Ik heb bij een stagebedrijf ooit zo iemand meegemaakt, hij kreeg kritiek omdat iets (weer) niet werkte en iemand flink begon te klagen omdat hij afhankelijk was van dit systeem. Dit was op een IT helpdesk en hij rekende zich dat persoonlijk aan. Zo persoonlijk dat hij de dag erna niet verscheen, dag erna weer niet. Uiteindelijk heb ik hem niet meer gezien tijdens de rest van mijn stageperiode, nog bijna 3 maanden. Ik weet wel dat er vele pogingen gedaan werden om hem tot inkeer te krijgen vanuit het bedrijf, ook met bemiddeling zelfs de familie is er nog bijgesleept. Maar ik denk dat hij uiteindelijk ergens anders is gaan werken.

Ik kende ook een ander persoon met autisme die elke keer in de stress schoot van de kleinste veranderingen, bijvoorbeeld in de planning. Natuurlijk is het zo dat wanneer er een nieuw persoon naast je komt wonen dat dit ook al een hele verandering is. Elke keer andere mensen, andere auto op de oprit andere geluiden wellicht. Misschien dat jullie start daarom ook niet zo goed is gegaan en dat het wat meer tijd nodig heeft?

[ Voor 3% gewijzigd door CrystalViriS op 09-06-2017 14:43 ]

[corset]

Ploink schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 11:57:
Het kan geen kwaad om je goed in te lezen wat betreft autisme. Als je tot zo iemand weet door te dringen door hem aan het praten te krijgen over wat hem interesseert dan zal hij je meer gaan vertrouwen en dus minder problemen veroorzaken.

Ik denk dat er een paar mogelijke scenario's zijn in deze zaak: Toenadering, hem uit zijn huis werken, of zelf vertrekken.

Want? "Hey ga je eens inlezen over iets wat waarschijnlijk gigantisch irrelevant is"?

Ik snap dat het de hype is op het internet dat alles wat maar een beetje afwijkend is autisme te noemen, maar kom op zeg. Dit gaat wel iets te ver.

Ik zie nu dat OP inderdaad heeft aangegeven dat het autisme een onderdeel is van het "probleem" (hangt er van af of je autisme als probleem ziet). Maar nog steeds blijft het een rare reactie

[ Voor 11% gewijzigd door corset op 09-06-2017 14:52 ]

[Lawwie]

corset schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 14:51:
[...]
Maar nog steeds blijft het een rare reactie

Waarom rare reactie? Als je om weet te gaan met de persoon en dan het gedrag af neemt dan is het toch geen rare gedachte om je eens in te lezen in autisme.

[Icephase]

Topicstarter, het klinkt alsof het tussen jou en je buurman niet zomaar meer goed gaat komen.

Hij heeft waarschijnlijk professionele hulp nodig*, gezien de bemoeienissen van de GGD. Aangezien het landelijke beleid tegenwoordig is dat hulpzoekenden zoveel mogelijk vanuit hun eigen netwerk moeten zien op te lossen moet je niet verwachten dat de hulp aan je buurman op korte termijn uitgebreid gaat worden. Daarnaast, als hij echt niet wil ("zorgmijden" dus) kun je als gemeente of GGD aan hem lopen trekken wat je wilt, je gaat nooit enig zinvol resultaat bereiken.

Kortom, je zult zelf met hem een modus moeten vinden die gaat werken. Als ik je reacties zo lees, ben je zelf ook niet de makkelijkste (je gaat over ieder wissewasje klagen heb ik zo het idee o.b.v. je posts) en strijken jullie elkaar lekker tegen de haren in. Dat kan maar één kant opgaan, namelijk verdere escalatie.

Neem een dag vrij, ga met hem en zijn begeleider in gesprek en laat ook hém zijn frustraties uitspreken. Hij heeft net zoveel recht op woongenot als jij. Als hij zijn oprit vol met gaten wil laten zitten, wie ben jij dan om hem dat recht te ontzeggen?

Jullie zullen allebei water bij de wijn moeten doen, is die bereidheid er (van 1 van de kanten) niet, houdt het snel op en kun je beter je huis te koop zetten.

*: autisme of iets anders - overigens, knap als je obv beschrijving van iemands gedrag door een ander zonder meer de diagnose tot autisme kunt stellen...! En dan nog, autisme heb je in veel gradaties. Het is dus zeer waarschijnlijk NIET autisme, maar het zou eventueel wel kunnen ja.

[ Voor 9% gewijzigd door Icephase op 09-06-2017 15:06 ]

[jaydenjarno]

ik kan me best wel opvreten van sommige opmerkingen hier. Iedereen doet alsof de man met "autisme" zielig is en de topicstarter maar alles moet doen. Als je je niet op een afdeling van een psychiatrisch ziekenhuis bevind heb je je gewoon te gedragen. Er is binnen de normale gedragsregels voldoende ruimte voor frustratie en uitingen van ongenoegen. Maar zodra ze in je huis gaan zitten staren en vuurwerk naar honden gaan gooien enzo ben je gewoon te ver "heen"

Ik zeg niet dat die man geen hulp nodig heeft, maar das aan de professionals en niet aan de topicstarter. Die geeft het gewoon overal aan. Dat ze hier allemaal maar roepen dat iedereen zoveel mogelijk deel moet nemen aan de samenleving is in mijn ogen te politiek correct. Zodra je ergens wat van zegt ben je een boosdoener. Die man doet gewoon verkeerde dingen en ongeacht of dat door ziekte komt of wat anders is voor de topicopener niet relevant.

nog effe en het wordt "die man heeft een hond vermoord, maar ja, hij is autist dus die hond had hem niet aan moeten kijken"
(even om het verhaal te verduidelijken en niet dat dat echt gebeurd.... hoop ik)

ik zou er volle bak achteraan gaan en zorgen dat de buurman zijn huis uit gaat of zich gaat gedragen. En of dat nou onder begeleiding is of in een speciale opvang interesseert me dan geen reet. Die man moet naar de plek die goed voor hem is en in dit huis is duidelijk niet zo

(zullen wel veel mensen het niet eens zijn met me, maar dat zijn de mensen die het niet meemaken maar het van een "afstand" zien)

[ Voor 4% gewijzigd door jaydenjarno op 09-06-2017 15:35 ]

[nare man]

Ploink schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 14:18:
[...]

Dat hangt van de persoon af. Het heet niet voor niets Autisme Spectrum Stoornis (ASS) in DSM V. Het is een zeer variabele aandoening met diverse eigenschappen die al dan niet aanwezig zijn.

Ik ken lichte gevallen die heel normaal lijken en die prima voor rede vatbaar zijn, maar ook die pas na vele lange gesprekken inzien wat voor een ander volkomen vanzelfsprekend is. Dan nog is het vaak tevergeefse moeite. Gelukkig zijn ze niet allemaal zo.

Autisten zijn er natuurlijk in alle soorten en maten. Dat geldt voor heel veel stoornissen.

Maar mijn punt is eigenlijk, dat het autisme geen 'excuus' is voor dit gedrag; tenzij de betrokken persoon zó ernstig autistisch is dat hij eigenlijk niet meer aanspreekbaar is (maar dan moet hij ook niet onbegeleid wonen).

[Verwijderd]

Dossier opbouwen bij politie, woningbouw of zorginstelling(en) daar waar die loopt. Het is het enige wat je doen kunt. Ik heb zelf ook lastige en zelfs schizofrene buurmannen gehad. Geen pretje. Maar ik stond altijd mijn mannetje en uiteindelijk winst diegene met de langste adem gewoon.

Hij zal zich wel bedreigd voelen door nieuwe bewoners. Maar het feit dat ie al over het hek loopt te schreeuwen naar jouw gasten is voor mij al een reden dat het 'te ver' al is.

[koektrommeltje]

Ken een enigzins soortgelijk geval. EEn man die voor zijn dochter een woning kocht, maar waarvan de verkoper -in dit geval- een woningbouwvereniging had verzwegen dat er nogal ernstige overlast van de buren ernaast kwam. Die heeft er een zaak van gemaakt, waarna de koop uiteindelijk is ontbonden. Dat ging uiteraard niet van harte.

Als jij hebt gevraagd naar de buren, maar deze hebben dit soort overlast ontkent, terwijl deze naar nu blijken zelf ook forse overlast hebben ervaren van die man, denk ik dat je weldegelijk bij hen kan aankloppen en wellicht zelfs de koop kan ontbinden. Je zult dan uiteraard wel een en ander moeten kunnen onderbouwen voor een rechter en aannemelijk maken dat ze dus niet alles hebben verteld en dat er ernstige problemen zijn qua overlast die ze doelbewust hebben verzwegen en die voor jou reden zouden zijn geweest de woning niet te kopen.

Ergo: ik zou dus overwegen contact op te nemen met een gespecialiseerde advocaat om je mogelijkheden te bekijken. Tenzij je dr wilt blijven wonen, dan zou k proberen toe te werken naar een betere verstandhouding, zodat ie je wellicht wat meer met rust laat en de pesterijen stoppen.

[Genjutsuu]

Wat een beschaafde mensen toch altijd hier in Nederland zelfs als je bijna uit je eigen huis word gepest.

*knip* Ook impliciete ongure adviezen zijn ongewenst.

[ Voor 46% gewijzigd door naitsoezn op 09-06-2017 15:49 ]

[NO_Excuses]

Genjutsuu schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 15:44:
Wat een beschaafde mensen toch altijd hier in Nederland zelfs als je bijna uit je eigen huis word gepest.

*knip*

*knip*

Ik snap je reactie maar echt 'advies' is het niet.

[ Voor 39% gewijzigd door naitsoezn op 09-06-2017 15:50 ]

[Ultra]

Hoe lang hebben de vorige bewoners er gewoond eigenlijk?

[jant]

JelteV schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 13:04:
[...]


En de volgende bewoners er mee laten zitten.

Dus bij lastige buren is het 'verboden' je huis te verkopen?

Het advies van bigfoot is wellicht ontnuchterend maar wel spot on, omdat het me niet waarschijnlijk lijkt dat de situatie zal verbeteren en al helemaal niet geheel opgelost gaat worden. Zeker niet al er met regelmaat derde partijen ingeschakeld worden, dat verbetert de onderlinge verhoudingen simpelweg niet.

[Daniel36]

De buurman bedreigen of zelfs fysiek aanvallen lijkt me een heel slecht advies.
Al was het maar omdat je nooit weet wat hij dan doet en omdat het de TS een strafblad oplevert waarschijnlijk.

Wat wel helpt? Geen idee.
Dossier aanmaken sowieso.
Contact houden met instanties.
Praten met die begeleider en vragen wat er precies aan de hand is met de buurman.
Proberen te praten met buurman met de begeleider erbij.
Zoiets denk ik.

En voor de TS: ontzettend balen dat jij/jullie nou net dit treffen zeg, succes ermee.

[nare man]

jant schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 15:52:
[...]

Dus bij lastige buren is het 'verboden' je huis te verkopen?

Nee, maar als de overlast objectief, ernstig en structureel is dan ben je natuurlijk de koper wel aan het neppen als je dat verzwijgt.

[DukeBox]

Kan je zijn acties op video vastleggen ? Als je dan in gesprek gaat met zijn begeleider er bij kan je laten zien dat meneer zich dan anders voordoet.

[Ghostrider]

Ik zou gewoon camera's om het huis installeren. Dan kan je exact zien wat hij uitvogelt waar jij hinder van ondervind. Dit samen met de klachten van de buren bundelen.

Mocht je er dan nog niet uitkomen, dan kan je overwegen om met de buurt hem uit zijn huis te kopen.

[Saven]

jaydenjarno schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 15:34:
ik kan me best wel opvreten van sommige opmerkingen hier. Iedereen doet alsof de man met "autisme" zielig is en de topicstarter maar alles moet doen.

Deze reactie zocht ik idd. Die vent is gewoon knettergek, hoe zielig dat ook is. Dat mag nooit reden zijn om jouw woongenot te ontnemen.

Geen echte oplossing, maar wel de enige oplossing is toch op een gegeven moment te verhuizen. Ben je van al het gezeik af.

Die paar duizend euro die het je eventueel kost zou ik persoonlijk voor lief nemen als ik ergens zou wonen waar ik gek word. Je tijd en energie is toch veel meer waard dan dat neem ik aan?

Normaal kun je ook wel wegkomen met wat intimidatie jegens een vervelende buurman, maar ik denk niet dat dat bij deze vent binnendringt vanwege zijn verstandelijke beperking.

[nare man]

Saven schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 16:25:
[...]
Geen echte oplossing, maar wel de enige oplossing is toch op een gegeven moment te verhuizen. Ben je van al het gezeik af.

Het probleem is nu juist, dat de overlast kennelijk zo structureel en ernstig is, dat TS de woning niet met goed fatsoen kan verkopen; tenminste niet zonder het risico dat de koper zich op het standpunt stelt dat hij door TS is misleid (TS maakt dat verwijt ook aan de verkopers waar hij de woning van heeft gekocht).

In een huurwoning was dat anders geweest, maar hier zit er dus niets anders op dan te vechten; en dan kun je het maar beter zo goed mogelijk aanpakken, via alle fronten en langs alle mogelijke wegen. De aanhouder wint in dit soort situaties.

[Saven]

nare man schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 16:31:
[...]


Het probleem is nu juist, dat de overlast kennelijk zo structureel en ernstig is, dat TS de woning niet met goed fatsoen kan verkopen; tenminste niet zonder het risico dat de koper zich op het standpunt stelt dat hij door TS is misleid (TS maakt dat verwijt ook aan de verkopers waar hij de woning van heeft gekocht).

Ja dat klopt en is ook hypocriet Maar zou ik me echt totaal geen zorgen om maken, valt nooit hard te maken. Daarnaast ieder voor zich in deze wereld

[nare man]

Ja, het zal zo'n vaart misschien niet lopen. In die uitspraak die eerder in dit topic werd aangehaald is het uiteindelijk ook spaak gelopen op het feit dat de eisers toch niet hard konden maken dat de ernstige en structurele overlast al bestond toen de koop werd gesloten én dat de verkopers daarmee bekend waren.

Maar toch heb je liever geen procedure aan je broek.

En bovendien: ik neem aan dat TS daar is gaan wonen omdat hij het huis mooi vindt/vond. Dan laat je jezelf daar ook niet 'wegpesten' door één of ander crapuul, zeker niet als je goeie geld erin zit.

[ Voor 3% gewijzigd door nare man op 09-06-2017 17:16 ]

[red1]

Saven schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 17:14:
[...]

Ja dat klopt en is ook hypocriet Maar zou ik me echt totaal geen zorgen om maken, valt nooit hard te maken. Daarnaast ieder voor zich in deze wereld

Dit 'soort' mensen verziekt het dus voor de rest. Maar wel huilen als het de omgedraaide situatie is. Bah

[prOnorama2]

Beste optie: verhuizen.

Anders gewoon je verlies pakken wat betreft die paar gaten in een hek (je kunt je gelijk wel willen halen maar dat gaat je bakken met tijd en waarschijnlijk ook geld kosten) en evt. camera's ophangen. Voor de rest zo veel mogelijk negeren.

De enige lachende derden in dit soort zaken zijn meestal de advocaten

[Rukapul]

nare man schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 17:16:
In die uitspraak die eerder in dit topic werd aangehaald is het uiteindelijk ook spaak gelopen op het feit dat de eisers toch niet hard konden maken dat de ernstige en structurele overlast al bestond toen de koop werd gesloten én dat de verkopers daarmee bekend waren.

Heb je het over https://uitspraken.rechts...aghams%3a2007%3abc2940%22 ? Of is de rechtsgang na dat hoger beroep nog voortgezet?

Ik lees in het aangehaalde stuk dat er toch 75k afgetikt mag worden door de verkoper.

[nare man]

Ik bedoelde dat vonnis van de rechtbank in Arnhem dat volgens mij op de eerste pagina staat.

Wel interessant is de overweging van het hof:

Dat hij [verkoper] zelf, zoals hij stelt minder last zou hebben gehad van de overlast en dat het hem niet valt aan te rekenen dat [geïntimeerden] daarvan een andere beleving hebben, baat hem evenmin, nu uit de hierboven genoemde verklaringen moet worden afgeleid dat het hier gezien de duur, de intensiteit en de aard van het gedrag van de buren, gaat om een naar objectieve maatstaven gemeten onaanvaardbare vorm van overlast.

In die andere zaak kwam niet vast te staan dat de overlast naar objectieve maatstaven ernstig was; dat was gemotiveerd betwist en de eiser kreeg een bewijsopdracht. Ik kon op rechtspraak.nl geen verder vervolg vinden, dus de zaak is vermoedelijk geschikt of ingetrokken of geëindigd in een niet-gepubliceerd vonnis.

[ Voor 93% gewijzigd door nare man op 09-06-2017 18:05 ]

[Daniel.]

nare man schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 18:01:
Ik bedoelde dat vonnis van de rechtbank in Arnhem dat volgens mij op de eerste pagina staat.

Wel interessant is de overweging van het hof:

Dat hij [verkoper] zelf, zoals hij stelt minder last zou hebben gehad van de overlast en dat het hem niet valt aan te rekenen dat \[geïntimeerden] daarvan een andere beleving hebben, baat hem evenmin, nu uit de hierboven genoemde verklaringen moet worden afgeleid dat het hier gezien de duur, de intensiteit en de aard van het gedrag van de buren, gaat om een naar objectieve maatstaven gemeten onaanvaardbare vorm van overlast.

In die andere zaak kwam niet vast te staan dat de overlast naar objectieve maatstaven ernstig was; dat was gemotiveerd betwist en de eiser kreeg een bewijsopdracht. Ik kon op rechtspraak.nl geen verder vervolg vinden, dus de zaak is vermoedelijk geschikt of ingetrokken of geëindigd in een niet-gepubliceerd vonnis.

Offtopic: Jij bent vast de nare man

Ontopic: Ik sta nu ook op het punt om een huis te kopen, maar voordat alles geregeld is ga ik nog wel even een gesprek met de buren aangaan om te kijken hoe dat er aan toe gaat.

[Hillie]

Rukapul schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 13:16:
[...]

In de praktijk kan topicstarter hierom niet verhuizen. Het financiele risico is domweg te groot.

Kan TS daardoor juist niet naar de vorige eigenaar van zijn woning stappen? Hij heeft ernaar gevraagd, er werd gezegd "Hij zeikt als je voor z'n oprit staat", wat m.i. een ietwat rooskleurige en beperkte beschrijving van wat er daadwerkelijk aan de hand is, als we TS op z'n woord geloven.


edet: En nare man gaf eenzelfde traject aan.

[ Voor 4% gewijzigd door Hillie op 09-06-2017 18:13 ]

[bszz]

Saven schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 16:25:
[...]

Deze reactie zocht ik idd. Die vent is gewoon knettergek, hoe zielig dat ook is. Dat mag nooit reden zijn om jouw woongenot te ontnemen.

Geen echte oplossing, maar wel de enige oplossing is toch op een gegeven moment te verhuizen. Ben je van al het gezeik af.

Die paar duizend euro die het je eventueel kost zou ik persoonlijk voor lief nemen als ik ergens zou wonen waar ik gek word. Je tijd en energie is toch veel meer waard dan dat neem ik aan?

Normaal kun je ook wel wegkomen met wat intimidatie jegens een vervelende buurman, maar ik denk niet dat dat bij deze vent binnendringt vanwege zijn verstandelijke beperking.

Met stijgende verbazing lees ik steeds weer posts waaruit ik de indruk krijg dat intimidatie een acceptabel middel zou zijn om onenigheden op te lossen. Is dat de nieuwe norm? Hoe zouden voorstanders van deze aanpak het zelf vinden als er een knokploeg/rugbyteam/motorclub bij hen aan de deur komt omdat iemand bijvoorbeeld vindt dat je honden te veel blaffen of dat je overlast veroorzaakt met je bbq?

[aljooge]

DukeBox schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 15:56:
Kan je zijn acties op video vastleggen ? Als je dan in gesprek gaat met zijn begeleider er bij kan je laten zien dat meneer zich dan anders voordoet.

Dit is denk ik wat je juist niet moet doen. Volgens TS heeft hij een paranoïde persoonlijkheidsstoornis (icm autisme) . Hierdoor is hij wantrouwend. Met camera's geef je een signaal dat je hem aan het in de gaten houden bent, wakker je het wantrouwen aan en zal de boel escaleren.

[osmosis]

Vooral met labiele mensen en/of met ziektebeeld.
Soms is het handiger om toenadering te zoeken met hen dan volop tegengas geven.

Klein beginnen met veel geduld, een praatje maken. Hem eens uitnodigen voor een drankje als je buiten zit in de avond.

Kan zijn dat hij zich heel erg eenzaam voelt en het gedeeltelijk doet als een manier van aandacht vragen.

Ik spreek uit ervaring, iets vergelijkbaars meegemaakt. Echter mijn buurman heeft schizofrenie.
En een waanbeeld dat ik erop uit was om hem te ruïneren. Met veel geduld, openheid en kalmte is het nu zo ver dat hij me altijd met een grote lach groet en zo nu en dan bij me over de vloer komt. Achteraf is het een super kerel, ik waardeer zijn fantasie en hilarische verhalen. Soms komt er e zo iets onverwachts uit dat ik het niet meer hou en bijna huilend op de grond lig van het lachen.

Nu paar jaar verder en ken hem zo goed dat ik al weet van te voren wanneer een manische episode dreigt. Ik merk het in z'n manier van denken soms al weken voordat. Heb de nummer van z'n behandelaar en als ik merk dat hij dreigt psychotisch te worden meld ik dat. Met vroegtijdig ingrijpen valt een heftige episode te voorkomen

[ Voor 58% gewijzigd door osmosis op 09-06-2017 18:45 ]

[Hillie]

aljooge schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 18:38:
Dit is denk ik wat je juist niet moet doen. Volgens TS heeft hij een paranoïde persoonlijkheidsstoornis (icm autisme) . Hierdoor is hij wantrouwend. Met camera's geef je een signaal dat je hem aan het in de gaten houden bent, wakker je het wantrouwen aan en zal de boel escaleren.

Tja, van TS lees ik dat de buurman de vriendelijkheid zelve is in gesprek met instanties en thuis weer gewoon volop tekeer gaat. Registratie is dan een handig middel. Voor wat voor escalatie ben je bang? Fysiek geweld? Op dat moment kan de politie ingeschakeld worden en kan meneer afgevoerd worden naar een penitentiaire instelling. Videobewijs helpt dan nog meer. Of gaat de escalatie zich uiten in nog meer pesterijen? Ook dan helpt video bij de dossiervorming. Plus je geeft een duidelijk signaal af.

Tuurlijk, camera's ophangen zou niet nodig moeten zijn, maar het is een middel. De nadelen wegen m.i. niet op tegen de voordelen. Zorg er wel voor dat je binnen relevante regelgeving blijft, als die er is.

[aljooge]

Hillie schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 19:10:
[...]


Tja, van TS lees ik dat de buurman de vriendelijkheid zelve is in gesprek met instanties en thuis weer gewoon volop tekeer gaat. Registratie is dan een handig middel. Voor wat voor escalatie ben je bang? Fysiek geweld? Op dat moment kan de politie ingeschakeld worden en kan meneer afgevoerd worden naar een penitentiaire instelling. Videobewijs helpt dan nog meer. Of gaat de escalatie zich uiten in nog meer pesterijen? Ook dan helpt video bij de dossiervorming. Plus je geeft een duidelijk signaal af.

Tuurlijk, camera's ophangen zou niet nodig moeten zijn, maar het is een middel. De nadelen wegen m.i. niet op tegen de voordelen. Zorg er wel voor dat je binnen relevante regelgeving blijft, als die er is.

Nog meer pesterijen natuurlijk. Er zijn heel veel treiterijen die niet genoeg zijn wat te weinig is om iemand af te voeren, dan moet je het wel heel bont maken. Dit wil je zoveel mogelijk voorkomen, je wil zelf ook een leven en geen jaren lange terreur. Dan moet je zo'n persoon niet gaan filmen.

[badros86]

Niet zeuren, hij was er eerder. Niet iedereen is even gezond helaas in een samenleving. Je kunt van alles er wel bij halen (politie, GGD etc), en het met buren over hem gaan hebben etc, maar dat zorgt er natuurlijk alleen voor dat hij steeds meer gaat denken dat jullie hem weg willen krijgen. Wat dus eigenlijk ook precies is wat jullie willen.

[Hillie]

aljooge schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 19:41:
Nog meer pesterijen natuurlijk. Er zijn heel veel treiterijen die niet genoeg zijn wat te weinig is om iemand af te voeren, dan moet je het wel heel bont maken. Dit wil je zoveel mogelijk voorkomen, je wil zelf ook een leven en geen jaren lange terreur. Dan moet je zo'n persoon niet gaan filmen.

Het stadium van voorkomen lijkt TS wel redelijk voorbij te zijn, hij is immers al eens op het gemeentehuis geweest voor de buurman. Met bewijs op film kun je veel makkelijker het dossier vormen en de strijd aangaan.

[Ahrnuld]

jant schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 15:52:
[...]
Dus bij lastige buren is het 'verboden' je huis te verkopen?

Het advies van bigfoot is wellicht ontnuchterend maar wel spot on, omdat het me niet waarschijnlijk lijkt dat de situatie zal verbeteren en al helemaal niet geheel opgelost gaat worden. Zeker niet al er met regelmaat derde partijen ingeschakeld worden, dat verbetert de onderlinge verhoudingen simpelweg niet.

Veel reacties in dit topic geven eigenlijk wel aan waarom het inschakelen van derde partijen niet helpt. Deze man wordt zielig gevonden, terwijl hij juist degene is die schade aanricht. Als we dat met z'n allen niet zouden tolereren was dit gedrag ook zo over (terwijl ik dit typ is een werkloze drugsverslaafde nu al een uur aan een stuk rare dingen aan het gillen achter een huis hier tegenover, die buren accepteren het, ik begrijp daar niets van).

Mijn advies zou ook zijn om zo snel mogelijk te verkopen. Omdat het nog maar een halfjaar geleden is gekocht zou ik ook zeker overwegen om een deel van de transactiekosten van het nieuwe huis en het verlies op dit huis (50%?) te verhalen op de verkoper die niet eerlijk is geweest over de situatie.

Dan is de zaak afgedaan en is de nieuwe bewoner ook niet opgelicht.

[Mathijs]

Ik heb niet alle 4 de pagina's gelezen, dus weet niet of dit al genoemd is, maar als verkoper van een woning heb je meldingsplicht over dergelijke zaken, anders kan de kopende partij zich beroepen op dwaling.

http://www.awhadvies.nl/996-2/

https://www.huveradvocate...ver-overlast-van-de-buren

Ik zou eens voor jezelf bepalen of laten uitzoeken hoeveel dit de verkoopwaarde van de woning drukt, aangezien je het zelf ook moet melden wanneer je dit beu bent en zelf zou besluiten te vertrekken.
Neem contact op met een advocaat hierover, je hebt het zelfs gevraagd en bent daarop bewust onvoldoende geïnformeerd door de verkopende partij.
In het voorbeeld in de links die hierboven staan, was het uiteindelijk dus goed voor bijna 19% van de koopsom. Er is dus al duidelijke jurisprudentie over en je staat dus vrij sterk wat dit betreft.

Ik zou met de verkopende partij geen genade hebben, aangezien zij jou bewust in deze situatie hebben gebracht. In principe ligt de schuld bij hun, jouw buurman kan er niets aan doen dat hij zo is. Richt je energie dus op de juiste partij.
Wanneer ze dit gewoon eerlijk gemeld hadden, had je er zelf over kunnen beslissen of je bij het huis ook nog een soort rol van maatschappelijk werker had willen accepteren. Misschien wel voor een lagere koopsom, maar toch zeker niet voor het volle pond na een vette leugen als antwoord op een heel belangrijke vraag.
Je bent gewoon zeer zwaar belazerd bij de aankoop van je thuis situatie, onaanvaardbaar om dat over zijn kant te laten gaan naar mijn mening.
Je hebt het recht gewoon in een fijne situatie thuis te kunnen komen, niet dat er plotseling barricades zijn opgeworpen en je niet fijn in je eigen tuin kunt zitten.

[ Voor 32% gewijzigd door Mathijs op 09-06-2017 21:22 ]

[DukeBox]

aljooge schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 18:38:
Dit is denk ik wat je juist niet moet doen. Volgens TS heeft hij een paranoïde persoonlijkheidsstoornis (icm autisme) . Hierdoor is hij wantrouwend.

Dan vertel je hem toch dat je alle niet normale dingen middels video gaat vastleggen? Zelfs netjes met welk doel. Je hoeft niets geheim te doen, sterker nog je kan ook vertellen dat je hem de filmpjes eerst toestuurt zodat hij zelf op zijn gemak in een vertrouwde omgeving zijn eigen gedrag kan zien. Mogelijk brengt hem dat tot inbreng.

[cta]

lastig inderdaad en zeker niet leuk!

ik snap de frustraties van de topicowner, ze zijn niet onterecht maar de buurman met autisme en wellicht meer heeft er ook niet voor gekozen om zo te zijn, zo te zien zit hij eigenlijk opgesloten in een gouden kooi en zijn CPU haalt smerige fratsen met hem uit, misschien is het een idee om een ander pad te volgen zoals uitnodigen voor een kop koffie of een BBQ (met eventueel andere buren samen) en ipv nog meer frictie en afstand van elkaar naar hetgene kijken wat jullie wel gemeen hebben als buren?

ik zou zeggen, gewoon verkennen, het best van maken en een specifieke handleiding maken voor deze specifieke buurman, anders blijft het niet leuk en wordt de drang om te verhuizen steeds groter helaas.

just my 2cents, hoop dat het better gaat asap.

sukses!

[ Voor 0% gewijzigd door cta op 09-06-2017 21:49 . Reden: typo ]

[Saven]

bszz schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 18:29:
[...]


Met stijgende verbazing lees ik steeds weer posts waaruit ik de indruk krijg dat intimidatie een acceptabel middel zou zijn om onenigheden op te lossen. Is dat de nieuwe norm? Hoe zouden voorstanders van deze aanpak het zelf vinden als er een knokploeg/rugbyteam/motorclub bij hen aan de deur komt omdat iemand bijvoorbeeld vindt dat je honden te veel blaffen of dat je overlast veroorzaakt met je bbq?

Mwoah. Er zit wel een verschil tussen een hond die blaft of een buurman die je het leven zuur maakt

[bszz]

Saven schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 22:36:
[...]

Mwoah. Er zit wel een verschil tussen een hond die blaft of een buurman die je het leven zuur maakt

Dat is zoals jij het ervaart. Ik kan je uit ervaring vertellen dat honden die elke dag lang blaffen als bijzonder hinderlijk en vermoeiend kunnen worden ervaren. Maar dat daargelaten: Is intimidatie in dit soort gevallen daadwerkelijk een "normale" reactie???

[Jungian]

Ik heb bij mijn vorige woning behoorlijk last gehad van een buurvrouw die niet helemaal 100% was (random psychotisch gegil op random momenten). Na vrij vaak de politie gebeld te hebben was dit uiteindelijk na de interventie van een doortastende agent afgelopen.

Ik hoop voor je dat jij ook dit geluk hebt. Sterkte!

[vosss]

Ora et Labora schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 13:10:
Proberen altijd relax te zijn, vriendelijk, netjes groeten, naar z'n welstand vragen, vragen naar z'n hobby's.
Als hij bijvoorbeeld begint over een gat in de heg (bij die andere buurman), zeg dan iets als, welnee buurman, weet je wat? Kom even bij mij in de tuin kijken, dan kun je zien hoe het eruit ziet, vind je het ook niet netjes gesnoeid?
Als er visite is, vraag hem een keertje (niet elke keer natuurlijk) erbij om een biertje te pakken, nodig hem een keer uit voor een barbecue, nodig hem heel vriendelijk uit een keer mee te gaan met de hond uitlaten, enzovoorts.

Wat een kolder. In principe heb ik niets met een buurman te schaften. En al zeker niet als ie zich gedraagt als een bokkelul eerste klas. Nog niet misschien dat ik zo een lamlul uit zou nodigen voor een biertje of BBQ.

Schei toch gauw uit.

Als hij de muziek te hard aan zet dan kan die van mij harder. Als hij een compressor aan zet dan zet ik wel een benzinemaaier aan en als ie blijft mekkeren over de schutting dan kan ie een emmer zeik in zn bakkes krijgen.

Dat slap gedoe en gepamper allemaal, man man man, daar leert zo een oetlul helemaal niets van. Vuur met vuur bestrijden en zulks en dat het dan misschien allemaal niet zo tof is zal best, maar als iemand mij het leven zuur wenst te maken dan weet ik 100% zeker dat ik het zijne zuurder kan maken.

Vanwege dat softe gedoe is die vent nog altijd aan het doen wat ie aan het doen is; buren (weg)pesten.

Ik was daar beter in.

[Thalaron]

Bel Henk Visser!

Maar een erg vervelende situatie inderdaad. Ik zou wel voorzichtig zijn met aannames maken over welke stoornis hij zou hebben. Indien je de rekening houd met dat hij een autist zou zijn, wat me hier niet van toepassing lijkt... ga je wellicht een verkeerde aanpak baseren op foutieve informatie.

Uitnodigen op een BBQ zou ik, in dit stadium, ook niet doen. Wellicht als het wat afgekoelt is een keer op de koffie vragen om op een normale manier te communiceren, evt met een derde partij aanwezig voor bemiddeling.

Sterkte in elk geval!

[Drumatiko]

Mathijs schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 21:12:
Ik heb niet alle 4 de pagina's gelezen, dus weet niet of dit al genoemd is, maar als verkoper van een woning heb je meldingsplicht over dergelijke zaken, anders kan de kopende partij zich beroepen op dwaling.

http://www.awhadvies.nl/996-2/

https://www.huveradvocate...ver-overlast-van-de-buren

Ik zou eens voor jezelf bepalen of laten uitzoeken hoeveel dit de verkoopwaarde van de woning drukt, aangezien je het zelf ook moet melden wanneer je dit beu bent en zelf zou besluiten te vertrekken.
Neem contact op met een advocaat hierover, je hebt het zelfs gevraagd en bent daarop bewust onvoldoende geïnformeerd door de verkopende partij.
In het voorbeeld in de links die hierboven staan, was het uiteindelijk dus goed voor bijna 19% van de koopsom. Er is dus al duidelijke jurisprudentie over en je staat dus vrij sterk wat dit betreft.

Ik zou met de verkopende partij geen genade hebben, aangezien zij jou bewust in deze situatie hebben gebracht. In principe ligt de schuld bij hun, jouw buurman kan er niets aan doen dat hij zo is. Richt je energie dus op de juiste partij.
Wanneer ze dit gewoon eerlijk gemeld hadden, had je er zelf over kunnen beslissen of je bij het huis ook nog een soort rol van maatschappelijk werker had willen accepteren. Misschien wel voor een lagere koopsom, maar toch zeker niet voor het volle pond na een vette leugen als antwoord op een heel belangrijke vraag.
Je bent gewoon zeer zwaar belazerd bij de aankoop van je thuis situatie, onaanvaardbaar om dat over zijn kant te laten gaan naar mijn mening.
Je hebt het recht gewoon in een fijne situatie thuis te kunnen komen, niet dat er plotseling barricades zijn opgeworpen en je niet fijn in je eigen tuin kunt zitten.

Op die website staat een interessant verhaal, en an zich is het terecht dat de verkopende partij er melding van het moeten maken (of de hoogte van de "correctie" terecht is, is een tweede,..). Wat me echter wél verbaasd is dat er geen actie tegen de buren lijkt te worden genomen. Zij zijn immers de bron van de ellende, dus zou het niet terecht zijn dat de verkopende partij de boete doorschuift richting de oude buren? Men heeft immers aantoonbaar schade geleden.

Het is mijn mening dat het probleem bij de wortel aangepakt moet worden, en dat zijn in dit geval de buren. Als er geen wettelijke dwangmiddelen voor zijn omdat het een koopwoning betreft, dan is het hoog tijd dat er aanvullingen worden gemaakt op het wetboek. Op deze pagina staat een aardig voorbeeld waaruit duidelijk wordt dat het wel héél erg moet zijn voordat er opgetreden kan worden. Bij mij ontstaat dus de illusie dat algemeen fatsoen niet wettelijk afgedwongen kan worden.

Het enige advies dat ik kan geven aan @sneaky88 , is het vastleggen van de overlast (dagboek, eventueel ondersteund met beeld/geluidmateriaal voor zover dit is toegestaan), en je krachten zo veel mogelijk te bundelen met de overige buren.

[Ora et Labora]

vosss schreef op zaterdag 10 juni 2017 @ 09:02:
[...]

Wat een kolder. In principe heb ik niets met een buurman te schaften. En al zeker niet als ie zich gedraagt als een bokkelul eerste klas. Nog niet misschien dat ik zo een lamlul uit zou nodigen voor een biertje of BBQ.

Schei toch gauw uit.

Als hij de muziek te hard aan zet dan kan die van mij harder. Als hij een compressor aan zet dan zet ik wel een benzinemaaier aan en als ie blijft mekkeren over de schutting dan kan ie een emmer zeik in zn bakkes krijgen.

Dat slap gedoe en gepamper allemaal, man man man, daar leert zo een oetlul helemaal niets van. Vuur met vuur bestrijden en zulks en dat het dan misschien allemaal niet zo tof is zal best, maar als iemand mij het leven zuur wenst te maken dan weet ik 100% zeker dat ik het zijne zuurder kan maken.

Vanwege dat softe gedoe is die vent nog altijd aan het doen wat ie aan het doen is; buren (weg)pesten.

Ik was daar beter in.

Tja, ik ben iemand die liever de vrede zoekt.
Als het voor mij een kleine moeite is om iets te doen, of iets te veranderen, waar anderen gelukkig van worden, zal ik dat niet nalaten.
Als ik in TS z'n schoenen stond, zou ik eerst op vele manieren de vrede zoeken, en als dat door een kleine investering bereikt kan worden, zou ik dat veel liever doen dan escaleren of terugpesten, dat kan immers altijd nog.
Het is makkelijker om eerst de vrede te zoeken, en als dat niet gaat eventueel te escaleren, dan eerst te escaleren en dan vrede te zoeken.

[Smobbo]

vosss schreef op zaterdag 10 juni 2017 @ 09:02:
[...]

Wat een kolder. In principe heb ik niets met een buurman te schaften. En al zeker niet als ie zich gedraagt als een bokkelul eerste klas. Nog niet misschien dat ik zo een lamlul uit zou nodigen voor een biertje of BBQ.

Schei toch gauw uit.

Als hij de muziek te hard aan zet dan kan die van mij harder. Als hij een compressor aan zet dan zet ik wel een benzinemaaier aan en als ie blijft mekkeren over de schutting dan kan ie een emmer zeik in zn bakkes krijgen.

Dat slap gedoe en gepamper allemaal, man man man, daar leert zo een oetlul helemaal niets van. Vuur met vuur bestrijden en zulks en dat het dan misschien allemaal niet zo tof is zal best, maar als iemand mij het leven zuur wenst te maken dan weet ik 100% zeker dat ik het zijne zuurder kan maken.

Vanwege dat softe gedoe is die vent nog altijd aan het doen wat ie aan het doen is; buren (weg)pesten.

Ik was daar beter in.

Hahaha, ik moet gelijk aan Donald Duck en Buurman Bolderbast denken (inclusief taalgebruik).
Als het in een stripboek niet werkt dan zal het in het echt ook wel niet werken .

Volgens mij zijn de oplossingen ondertussen wel aangedragen:

1. Richting verkopende partij stappen ondernemen en zo weer verhuizen.
2. Richting buurman stappen ondernemen
2a. Aardige benadering in de hoop dat hij op houdt
2b. Richting instanties een zaak maken dat er uiteindelijk hulp voor buurman komt (al dan niet op een andere plek)

TS, succes!

[Iavak]

Smobbo schreef op maandag 12 juni 2017 @ 08:36:
[...]


Hahaha, ik moet gelijk aan Donald Duck en Buurman Bolderbast denken (inclusief taalgebruik).
Als het in een stripboek niet werkt dan zal het in het echt ook wel niet werken .

Volgens mij zijn de oplossingen ondertussen wel aangedragen:

1. Richting verkopende partij stappen ondernemen en zo weer verhuizen.
2. Richting buurman stappen ondernemen
2a. Aardige benadering in de hoop dat hij op houdt
2b. Richting instanties een zaak maken dat er uiteindelijk hulp voor buurman komt (al dan niet op een andere plek)

TS, succes!

3. Koop een fidget spinner voor die beste man, brengt hem tot rust.

[sneaky88]

Bedankt iedereen voor de reacties.

De volgende stappen ben ik van plan of heb ik inmiddels gedaan.

-Camera opgehangen gericht op mijn tuin en hek. Buurman had de politie al gebeld aangezien hij dacht dat ik zijn huis en hem aan het filmen was. Zij zijn polshoogte wezen nemen en heb geconstateerd dat ik dus echt mijn eigendom aan het filmen was. GGD had mij ook gebeld daar had hij namelijk ook geklaagd.

-noteer alle acties hoe klein en groot ook.

- Hij weet zelf wat die fout doet en geeft dat ook aan.


-Gesprek met zijn moeder leverde niks op aangezien zij het natuurlijk voor hem opnam en in de gesprekken met GGD woorden weer verdraait terwijl de buurman het zelf had toegegeven wat hij fout deed en heeft gezegd.

- Laatste gesprek met ggd voelde ik me niet gehoord. meneer zat weer in slachtoffer rol met zijn verleden. Zijn begeleider gaat daarin mee.

- Afgelopen dagen is het rustig, maar dat komt ook doordat hij afgelopen dagen bijna niet thuis is geweest.

- deze week juridisch info inwinnen en mijn kansen afwegen richting verkopers

-

[PcDealer]

CrystalViriS schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 14:42:

Ik kende ook een ander persoon met autisme die elke keer in de stress schoot van de kleinste veranderingen, bijvoorbeeld in de planning.

Dat heeft mijn vrouw ook en zij is niet autistisch.

[Verwijderd]

vosss schreef op zaterdag 10 juni 2017 @ 09:02:
[...]


Als hij de muziek te hard aan zet dan kan die van mij harder. Als hij een compressor aan zet dan zet ik wel een benzinemaaier aan en als ie blijft mekkeren over de schutting dan kan ie een emmer zeik in zn bakkes krijgen.

Dat slap gedoe en gepamper allemaal, man man man, daar leert zo een oetlul helemaal niets van. Vuur met vuur bestrijden en zulks en dat het dan misschien allemaal niet zo tof is zal best, maar als iemand mij het leven zuur wenst te maken dan weet ik 100% zeker dat ik het zijne zuurder kan maken.

Vanwege dat softe gedoe is die vent nog altijd aan het doen wat ie aan het doen is; buren (weg)pesten.

Ik was daar beter in.

Typische reactie van een held welke even met zijn vuist op de tafel gaat rammen. Het laten escaleren door precies hetzelfde te doen wat de buurman doet, maar dan nog erger.

Moet je vooral doen, lekker laten escaleren. Loop je wel het risico dat de buren over jou gaan lopen klagen met alle gevolgen van dien. Omdat jij dan als 'normaal' zal worden gaan aangemerkt denk ik dat jij het lastiger gaat krijgen dan de buurman.

Anything you can do, i can do better, gaat hier niet op en behoort tot standaard tokkiegedrag.

[DropjesLover]

Drumatiko schreef op zondag 11 juni 2017 @ 13:05:
[...]


Op die website staat een interessant verhaal, en an zich is het terecht dat de verkopende partij er melding van het moeten maken (of de hoogte van de "correctie" terecht is, is een tweede,..). Wat me echter wél verbaasd is dat er geen actie tegen de buren lijkt te worden genomen. Zij zijn immers de bron van de ellende, dus zou het niet terecht zijn dat de verkopende partij de boete doorschuift richting de oude buren? Men heeft immers aantoonbaar schade geleden.

Het is mijn mening dat het probleem bij de wortel aangepakt moet worden, en dat zijn in dit geval de buren. Als er geen wettelijke dwangmiddelen voor zijn omdat het een koopwoning betreft, dan is het hoog tijd dat er aanvullingen worden gemaakt op het wetboek. Op deze pagina staat een aardig voorbeeld waaruit duidelijk wordt dat het wel héél erg moet zijn voordat er opgetreden kan worden. Bij mij ontstaat dus de illusie dat algemeen fatsoen niet wettelijk afgedwongen kan worden.

Het enige advies dat ik kan geven aan @sneaky88 , is het vastleggen van de overlast (dagboek, eventueel ondersteund met beeld/geluidmateriaal voor zover dit is toegestaan), en je krachten zo veel mogelijk te bundelen met de overige buren.

De tering zeg, feitelijk kan je het dus niet winnen... Kan de gemeente/politie niet gewoon keer op keer de geluidsoverlastgevende apparatuur in beslag nemen, lik op stuk? Hij zal toch een keer door zijn geld er voor heen raken zou je zeggen...

Je zou bijna gaan neigen naar andere, iets minder legale maatregelen tegen dat soort figuren. Maar aangezien zij nog gekker/raarder/gestoorder zijn kan dat enorm slecht uitpakken. Terugpesten heeft geen zin, dat sterkt de ander alleen maar...

[ Voor 5% gewijzigd door DropjesLover op 12-06-2017 10:34 ]

[Rockabilly_1991]

sneaky88 schreef op vrijdag 9 juni 2017 @ 12:44:
Autisme is mij in ieder geval verteld door zijn begeleider. Hij zou inderdaad ook enige vorm van paranoïde persoonlijkheidsstoornis hebben dat is in ieder geval wel zeer kort ter sprake gekomen.

Dat had onze overbuurman ook tot deze zichzelf aan de zolderbalken heeft gehangen.
Ik hoop niet dat zoiets hier ook gaat gebeuren. Hoe irritant de man ook is, blijf alert op het aanwezig zijn van de man.