Offertebespreking zonnepanelen bij 5000 kWh verbruik

[wizl]

Ik lees hier al een tijdje mee en heb nu ook een concrete aanbieding van een installateur bij mij uit de buurt.Ik heb een zwart pannendak beginnend op de 1e verdieping met een schoorsteen pal op het zuiden en een verbruik van 5000Kwh.

De aanbieding is voor 14x NSP 290WP, solarconstruct dragers en een Solar Edge SE4000 1-fase omvormer en 14x Optimizers P300. Prijs is inclusief uitbreiding meterkast en het voeren van bekabeling over de nok van het dak en dan uit het zicht langs de gevel naar beneden en via de kelder weer naar de meterkast. Totaalprijs incl btw ruim 7700 euro. Als ik dan hierboven lees dat een echt goede prijs net boven de 1€/Wp zit heb ik nog wat te onderhandelen volgens mij. Zelf zit ik sowieso te denken om 16 panelen 4x4 te plaatsen zodat het ook wat vriendelijker 'kijkt'. Wat is wijsheid in deze?

[Gasschuif]

wizl schreef op vrijdag 12 mei 2017 @ 12:40:
Ik lees hier al een tijdje mee en heb nu ook een concrete aanbieding van een installateur bij mij uit de buurt.Ik heb een zwart pannendak beginnend op de 1e verdieping met een schoorsteen pal op het zuiden en een verbruik van 5000Kwh.

De aanbieding is voor 14x NSP 290WP, solarconstruct dragers en een Solar Edge SE4000 1-fase omvormer en 14x Optimizers P300. Prijs is inclusief uitbreiding meterkast en het voeren van bekabeling over de nok van het dak en dan uit het zicht langs de gevel naar beneden en via de kelder weer naar de meterkast. Totaalprijs incl btw ruim 7700 euro. Als ik dan hierboven lees dat een echt goede prijs net boven de 1€/Wp zit heb ik nog wat te onderhandelen volgens mij. Zelf zit ik sowieso te denken om 16 panelen 4x4 te plaatsen zodat het ook wat vriendelijker 'kijkt'. Wat is wijsheid in deze?

Ik zou de SE 5000H pakken, toch bijna 2 % meer rendement op top tov de SE4000.Over 2/3 van het vermogens bereik meer als 99 % Ook de P300 zou ik verwisselen voor de P350, zit meer vermogens reserve op.
Panelen kunnen (kortstondig) fors pieken tot wel 20 % in de plus.(is bijna 350 W)

^{edit:
Gasschuif is ervaringsdeskundige, hier al 2 P350 opgeblazen in zeg 2 jaar tijd. Maar dat zou ook een slechte batch kunnen zijn natuurlijk. gelukkig hier een plat dak. Maar met een schuin dak op 10 meter wil je dat eigenlijk niet meemaken.}

[ Voor 8% gewijzigd door Gasschuif op 12-05-2017 13:23 ]

[Proton_]

@wizl
P350 is dikke overkill op 290 Wp.
Drie euro = 15 kWh = 1000 uur pieken boven STC = 100 jaar.
Overigens worden hier meestal prijzen ex btw gecommuniceerd, daar komt de €1/Wp vandaan, en dat is dan een stringomvormer met 280Wp panelen. Jouw offerte is heel wat luxer.

[wizl]

Okay, dank! Heb ik in elk geval weer wat om over na te denken . Het feit dat de omvormer relatief ver van de panelen afzit (want over de nok langs de andere kant met een omweg weer naar beneden). Levert dat nog verlies op?

[japser84]

wizl schreef op vrijdag 12 mei 2017 @ 12:40:
Ik lees hier al een tijdje mee en heb nu ook een concrete aanbieding van een installateur bij mij uit de buurt.Ik heb een zwart pannendak beginnend op de 1e verdieping met een schoorsteen pal op het zuiden en een verbruik van 5000Kwh.

De aanbieding is voor 14x NSP 290WP, solarconstruct dragers en een Solar Edge SE4000 1-fase omvormer en 14x Optimizers P300. Prijs is inclusief uitbreiding meterkast en het voeren van bekabeling over de nok van het dak en dan uit het zicht langs de gevel naar beneden en via de kelder weer naar de meterkast. Totaalprijs incl btw ruim 7700 euro. Als ik dan hierboven lees dat een echt goede prijs net boven de 1€/Wp zit heb ik nog wat te onderhandelen volgens mij. Zelf zit ik sowieso te denken om 16 panelen 4x4 te plaatsen zodat het ook wat vriendelijker 'kijkt'. Wat is wijsheid in deze?

Nou het plaatsen verschilt nog welleens en dan zijn reacties hier soms kort door de bocht. Niet elke meterkast en oplossing is het zelfde. Solar Edge oplossing kost zoiezo meestal wat meer. Dus staar je daar dan niet helemaal op blind. Maar wat onderhandelen kan altijd natuurlijk! Succes

[wizl]

@Proton_ Dankjewel voor de nuance. Maar met een extra investering van 3€ per optimizer zit ik dan dus wel ruimer in de jas voor toekomstige uitbreiding met bijvoorbeeld een warmtepomp (of electrische fietsen/scooters en wat er nog allemaal aankomt)

[AUijtdehaag]

14 panelen incl btw incl plaatsen voor 7700 euro

Stel dat het installeren 1000 euro kost.
6700 euro te besteden dus.

18 panelen (5040 wp) kosten hier 5100 incl btw
http://www.sun-solar.nl/i...-voor-5100-euro-sunsolar/

Voel je, je niet belazerd?
En waarom solaredge? veel schaduw en verschillende kijkhoeken?

Bij een hoog verbruik, steek dat geld liever in meer panelen, dan in onzinnige optimizers (als er geen sprake is van veel schaduw en veel moeilijke kijkhoeken)

[ Voor 20% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-05-2017 16:52 ]

[wizl]

Ik ga natuurlijk nog in overleg over de motivatie en de specificatie van de verschillende posten op de offerte, dus ik voel me nog niet belazerd

Als ik op het lage deel van mijn dak kan blijven heb ik volgens mij nagenoeg geen schaduw van de schoorsteen zelfs. Het dakvlak ligt pal op het zuiden (185gr) dus de zon draait daar van oost naar west helemaal omheen totdat aan het eind van de middag/avond het dakvlak dus volledig in de schaduw komt te liggen.

Zou kunnen dat ze alleen Solar Edge in het assortiment hebben misschien. Maar ik zal het zeker nog ter discussie stellen!

[ Voor 20% gewijzigd door wizl op 12-05-2017 16:55 ]

[AUijtdehaag]

Je hoeft schaduw niet te mijden.
En je hebt dan nog steeds geen SE nodig.
Daar heb je ook andere oplossingen voor, zoals hosola optimizers op een paar panelen, SMA optitrac, of je dak vol met SF-175S zonder optimizers.

Maar kies aub niet voor een standaard panelen offerte, maar ga voor maximalisatie van het dak.
Op een zo goedkoop (maar goed) mogelijke manier.
Welke dat is, is afhankelijk van je daksituatie.

Dus begin eens met wat fotos en afmetingen.
(hier ligt zuid EN noord vol, op een schuin dak)
1 of 3-fase aansluiting?

[ Voor 18% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-05-2017 17:25 ]

[wizl]

Je kijkt hier dus naar het noorden, dakvlak op het zuiden. Het gaat om het dakvlak met de schoorsteen.
Aansluiting is 3-fase overigens.

[ Voor 74% gewijzigd door wizl op 06-07-2020 10:07 ]

[AUijtdehaag]

Moest gelijk aan deze denken
Zubadan in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 5"

Maar dan wel volleggen uiteraard.

Op 3-fasen kan je prima met SF-175S werken vanwege de hoge paneelspanning en kom je wat makkelijker aan de 590 Vmpp.
5 of 6 of 7 of 8 panelen in 1 string op bijvoorbeeld een Fronius symo (of SMA STP XXXX TL-20, of goedkope Goodwe 3-fase)
En dan meerdere strings parallel uiteraard.

[ Voor 74% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-05-2017 17:51 ]

[ThinkPad]

Sowieso niet bij één aanbieder blijven hangen. Je wilt minstens 3 offertes zodat je een beetje de adviezen kunt vergelijken en de voor jou beste oplossing kunt kiezen.

Hier bij mij kwam de installateur waar ik het beste gevoel bij had ook met een SolarEdge oplossing met optimizers. Peperdure oplossing terwijl ik geen spatje schaduw op m'n dak heb Het levert wel meer rendement op, maar dat was dusdanig gering dat het de fikse meerprijs niet goed kon praten.

Uiteindelijk bleek hij ook gewoon een 13-in-een-dozijn oplossing bestaande uit een GoodWe-omvormer en JA Solar panelen te kunnen offreren. Terugverdientijd 7-8 jaar

[ Voor 6% gewijzigd door ThinkPad op 12-05-2017 17:09 ]

[wizl]

Bedankt voor de reacties en de rechstreekse links naar de andere topics/posts. Weer genoeg leesvoer voor vanavond!

[AUijtdehaag]

Als je 3-fase hebt, ook altijd voor een 3-fase omvormer gaan.
Mocht salderen over zijn, dan heb je altijd nog direkt verbruik op alle 3 de fases.

[likewise]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 12 mei 2017 @ 17:28:
Als je 3-fase hebt, ook altijd voor een 3-fase omvormer gaan.
Mocht salderen over zijn, dan heb je altijd nog direkt verbruik op alle 3 de fases.

Kun je dit toelichten? Wat bedoel je met "als je 3-fase hebt"?

3-fase in de meterkast, maar daar worden 1, 2 of 3 fases van verbonden naar de zekeringenkast afhankelijk van je verbruikers, toch?

[AUijtdehaag]

@likewise
Ja, maar de omvormer levert ook op alle 3-fases terug.
Dus alle verbruikers profiteren dan direkt van zonnestroom.
(en niet alleen die verbruikers die maar op die ene fase zitten bij een 1-fase omvormer)

Het is nog steeds salderen per aansluiting.
Maar de 3-fase slimme meters met aparte telwerken (inwendig) per fase zijn er al.
Dus wie weet hoe lang dat nog duurt.

[ Voor 40% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-05-2017 17:43 ]

[wizl]

Om het even netjes af te ronden. Ze liggen erop Uiteindelijk zijn het 20x Canadian Solar CS6K-275M in twee vlakken van 10 (links en rechts van de schoorsteen). De omvormer is een SMA 5000TL-20 (3fase), voor een totaalprijs van €5800 excl. btw.

[thefox154]

Lijkt een mooie prijs, € 1,05 per wp.
Welke installateur heeft dit gedaan?

[AUijtdehaag]

Netjes.
Alle 20 in 1 string?

En... pics or it didn,t happened.

[wizl]

Het zijn 2 strings. Installatie door een kleine partij uit de buurt waar ik gewoon direct een fijn contact had.

[ Voor 33% gewijzigd door wizl op 06-07-2020 10:07 ]

[AUijtdehaag]

Ziet er netjes uit.

Maar je weet toch dat 313 Vmpp een beetje weinig is voor een omvormer die graag 580 Vmpp heeft voor een optimaal rendement.

Het zou een leuke test zijn:
- Alle panelen in 1 string, en met optitrac aan. 626 Vmpp op 1x mppt (de andere mppt ingang kan je voor uitbreiding gebruiken met SF op een schuurtje of iets dergelijks)
- Twee bestaande strings van elk "maar" 313 Vmpp op 2x mppt en met optitrac aan (zoals nu)

En dan twee identieke zonnige dagen vergelijken in PVoutput:
https://sbfspot.codeplex.com/documentation

Die sunclix stekkers kan je zo in elkaar steken en er 1 string van maken... Maar dan wel op 1x mppt ingang.

[ Voor 8% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-07-2017 18:51 ]

[wizl]

Eerlijk gezegd weet ik niet precies wat daarvan de consequentie is (die 313Vmpp vs 580Vmpp). Er is minimaal schaduw van de schoorsteen. Maar volgens de SMA site is sinds 2014 standaard OptiTrac Global Peak geactiveerd die daarmee uit de voeten zou kunnen.

Maar ik zou op beide strings onder optimale omstandigheden volgens mij dus 10x31.3V is 313V moeten zien en dat is nu niet het geval. Vdc1 blijft achter bij Vdc2 Hieronder een stukje uit de logging van SBFspot van vanmiddag.

code:

                                                                Watt    Watt    Amp     Amp     Volt    Volt    Watt    Watt    Watt    Amp     Amp     Amp
dd/MM/yyyy HH:mm:ss DeviceName      DeviceType      Serial      Pdc1    Pdc2    Idc1    Idc2    Udc1    Udc2    Pac1    Pac2    Pac3    Iac1    Iac2    Iac3

27-7-2017 13:00 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   1636    1777    6,454   6,266   253,77  283,8   1144    1128    1143    4,874   4,87    4,873
27-7-2017 13:03 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   1596    1758    6,294   5,943   253,77  295,84  1121    1120    1119    4,805   4,794   4,797
27-7-2017 13:06 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   1500    1630    5,916   5,749   253,81  283,67  1061    1059    1059    4,556   4,546   4,549
27-7-2017 13:09 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   1373    1494    5,279   5,042   260,18  296,41  957     956     956     4,124   4,111   4,116
27-7-2017 13:12 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   1003    1055    3,956   3,564   253,81  296,41  694     692     694     2,99    2,981   2,987
27-7-2017 13:15 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   1275    1361    4,786   4,593   266,51  296,41  886     882     886     3,812   3,801   3,81
27-7-2017 13:18 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   1197    1274    4,721   4,211   253,86  302,73  831     829     831     3,578   3,568   3,576
27-7-2017 13:21 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   1509    1639    5,804   5,536   260,23  296,36  1050    1048    1050    4,518   4,504   4,514
27-7-2017 13:24 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   2248    2446    9,113   8,136   246,84  300,7   1553    1552    1549    6,639   6,615   6,629
27-7-2017 13:27 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   1973    2179    7,797   7,571   253,21  287,96  1378    1373    1376    5,922   5,902   5,914
27-7-2017 13:30 STP 5000TL-20 864   STP 5000TL-20   305084864   1767    1947    6,649   6,965   265,9   279,59  1234    1229    1232    5,31    5,296   5,305

Daar moet ik dus nog even induiken

[koevlaas2]

Proton_ schreef op vrijdag 12 mei 2017 @ 13:03:
@wizl
P350 is dikke overkill op 290 Wp.

Tot je je panelen vernieuwd.

[natural colour]

koevlaas2 schreef op zaterdag 17 september 2022 @ 15:10:
[...]


Tot je je panelen vernieuwd.

Na 5 jaar en 4 maanden...

[koevlaas2]

natural colour schreef op zaterdag 17 september 2022 @ 15:14:
[...]


Na 5 jaar en 4 maanden...

Zijn er zat die het doen.