Gebruiken jullie Windows XP? (voor specifieke redenen)

[JohanNL]

Hier ook nog wat oude laptops met Windows XP, zelfs met dual/triple boot Windows 98/2000 erbij
Gewoon voor de fun, oude programma's/games en het blijven de os'en van mijn jeugd welke ik niet zomaar kan laten gaan...
Op XP heb ik ook de registry hack uitgevoerd waardoor je nog gewoon beveiligingsupdates blijft ontvangen, zelfs voor IE ( haha ) tot medio 2019.
Dus in theorie is XP ook nog prima te gebruiken voor zowel offline als online gebruik.

[WWJD]

Hari-Bo schreef op woensdag 19 december 2018 @ 08:47:
Sinds kort gebruik ik ook weer Windows XP wel geïsoleerd zonder netwerk verbinding. Dit ivm werkplaats documentatie voor mijn Mercedes 200 w123 oldtimer, dit functioneert niet in recentere versies met compatibiliteit modus.

Ah de EPC Handig!

Ik heb nog een XP laptop liggen voor mijn Lego Mindstorms. Vooral de LEGO - webcam die daar bij zit.. die werkt alleen onder XP..

[Mr-D.]

ook ik gebruik XP nog zakelijk op verouderde hard/software en ja javabased
maar nog een half jaar en dan wordt alles opgedoekt en dan zijn we daar ook weer vanaf

en soms in VM als ik een oud spelletje wil spelen.

[Jeroenneman]

itsalex schreef op woensdag 19 december 2018 @ 08:08:
Een van de redenen om XP bv aan te houden is Exact, deze licentie is al jaren geleden afbetaald en als je nu naar Exact Online kijkt betaal je per jaar voor dit pakket € 1.200. Als je dus 10 jaar niet upgrade heb je € 12.000!! bespaard. Misschien dat je nog een onderhoudspakket wilt afsluiten maar dan nog bespaar je € 800 per jaar dus ja ik begrijp wel waarom je niet gaat upgraden. Dan zal je op XP draaien en daarnaast is XP nog een perfect systeem waar de meeste bugs nu ondertussen uit zijn.
Bij een klant heb ik net nog een game pc met XP geïnstalleerd. Werkt allemaal perfect nog.

Alleen: hoe ga je moderne games draaien op XP? Volgens mij is de laatste versie daarvoor 9.0? Terwijl we nu al op 12 zitten. Of ging het alleen om oude games (maar daarvoor is geen "game pc" meer nodig lijkt me?)

[Marcelvdsteen]

Ik moest pas 2 handheldscanners opnieuw inrichten en had ActiveSync 4.5 nodig. Dus even een XP vm aangemaakt... maar niet in productie

[EvilItSelf]

Ik heb Microsoft in zijn geheel vaarwel gezegd. Bij komen ze er niet meer in en ik gebruik nog met veel plezier een iMac G3 met alle upgrades erin. Gewoon omdat het kan.

[netmeester]

JohanNL schreef op woensdag 19 december 2018 @ 11:19:
Op XP heb ik ook de registry hack uitgevoerd waardoor je nog gewoon beveiligingsupdates blijft ontvangen, zelfs voor IE ( haha ) tot medio 2019.

Waarschijnlijk bedoel je 8 januari 2019, dan loopt de support voor enkele aparte versies XP af (zoals de POS-versie die bijvoorbeeld op sommige Asus EEE-PC's is bijgeleverd).

Ik blijf overigens de komende jaren nog lekker XP gebruiken - m'n orgel draait er op (Crumar Mojo).
Die is overigens niet 'connected'.

[JohanNL]

netmeester schreef op woensdag 19 december 2018 @ 15:45:
[...]


Waarschijnlijk bedoel je 8 januari 2019, dan loopt de support voor enkele aparte versies XP af (zoals de POS-versie die bijvoorbeeld op sommige Asus EEE-PC's is bijgeleverd).

Ik blijf overigens de komende jaren nog lekker XP gebruiken - m'n orgel draait er op (Crumar Mojo).
Die is overigens niet 'connected'.

Ik kom op 9 april 2019 uit, staat op wikipedia tenminste: Wikipedia: Windows Embedded Industry

Maar natuurlijk blijft XP na deze datum nog steeds in leven

[nelizmastr]

JohanNL schreef op woensdag 19 december 2018 @ 16:05:
[...]
Maar natuurlijk blijft XP na deze datum nog steeds in leven

Tja, Windows for Workgroups 3.11 leeft ook nog steeds, in Frankrijk bijvoorbeeld op een vliegveld

[netmeester]

@JohanNL: Oeps.... denk dat je gelijk hebt. Onderstaand van MS:

Windows Embedded Standard 2009. This product is an updated release of the toolkit and componentized version of Windows XP. It was originally released in 2008; and Extended Support will end on Jan. 8, 2019.

Windows Embedded POSReady 2009. This product for point-of-sale devices reflects the updates available in Windows Embedded Standard 2009. It was originally released in 2009, and extended support will end on April 9, 2019.

En ook na die datum houdt XP niet op te bestaan inderdaad

[vonkkie]

Ook ik gebruik xp voor 1 bepaald software pakket
Waar nog steeds geen nieuwe versie van is

[Accretion]

Op verschillende vaartuigen gebruikt men voor de brug/navigatie-pc Windows XP. Dit omdat Windows XP het enige besturingssysteem is dat "Lloyds gecertificeerd" is (of was?).

Moet zeggen dat het idee wel erg komisch is.

[htn02]

XP is uitgefaseerd hier. op het werk draait er nog 1 geisoleerde machine met een oud legacy systeem, maar die kan gelukkig binnenkort weg.

wel draaien we nog POSready systemen. die volgens WSUS 800 updateonderdelen heeft, tegen 1200 voor XP. je mist dus wel een hoop updates, die je wel nodig hebt.

[woutertjuh88]

Nog 1tje op het werk(2 zusterbedrijven in 1 pand) voor... jawel.... backups (HD+tape) *zucht*
Met Retrospect 6 (2004), pc en schijf is net zo oud.

Ik geef al jaren aan om dit ding te vervangen door 2 nassen op 2 locaties, maar dat kost te veel tijd volgens sommige. Bedrijf A wil wel investeren, bedrijf B niet.

Op dit moment bezig de netwerken van de bedrijven los van elkaar te trekken. Hele klus aangezien ze ruim 20 jaar aan netwerk/software aan elkaar zitten.
Maar zodra dit los getrokken is (werk zelf eigenlijk voor bedrijf A), heb ik niks meer te maken met de oude hardware en is er wel een fatsoenlijke backup oplossing tussen 3 nassen op 2 locaties, virtuele servers en alles netjes beveiligd en up-to-date.


ps er draait ook nog een Windows 2000 server... Ook van bedrijf B.

[unezra]

woutertjuh88 schreef op donderdag 20 december 2018 @ 07:31:
Nog 1tje op het werk(2 zusterbedrijven in 1 pand) voor... jawel.... backups (HD+tape) *zucht*
Met Retrospect 6 (2004), pc en schijf is net zo oud.

Tape-backup as-such is prima, maar gebruik dan LTO met een fatsoenlijke streamer.

Ik geef al jaren aan om dit ding te vervangen door 2 nassen op 2 locaties, maar dat kost te veel tijd volgens sommige. Bedrijf A wil wel investeren, bedrijf B niet.

Een NAS als vervanging van een backupsysteem? Euh?

Op dit moment bezig de netwerken van de bedrijven los van elkaar te trekken. Hele klus aangezien ze ruim 20 jaar aan netwerk/software aan elkaar zitten.
Maar zodra dit los getrokken is (werk zelf eigenlijk voor bedrijf A), heb ik niks meer te maken met de oude hardware en is er wel een fatsoenlijke backup oplossing tussen 3 nassen op 2 locaties, virtuele servers en alles netjes beveiligd en up-to-date.

ps er draait ook nog een Windows 2000 server... Ook van bedrijf B.

Nja, die oude meuk moet er idd uit maar ik zou dat niet domweg vervangen door een NAS en denken dat je klaar bent dus.

[nelizmastr]

unezra schreef op donderdag 20 december 2018 @ 07:37:
[...]


Tape-backup as-such is prima, maar gebruik dan LTO met een fatsoenlijke streamer.


[...]


Een NAS als vervanging van een backupsysteem? Euh?


[...]

Een deftige moderne LTO streamer gaat idd als de brandweer. Tapes kosten ook geen drol.
Een beetje degelijke NAS met wat spares en externe USB HDD’s is ook niet goedkoop. Dan heb je de streamer er al bijna uit.

[eagle00789]

Wij hebben er nog enkele draaien in ons netwerk op kantoor, maar zijn allemaal gevirtualiseerd en voorzien van een up-to-date virusscanner. Internetten op de xp machines? no way. alleen de virusscanner mag dat. dat regelt onze firewall.
Helaas zijn deze niet zomaar uit te faseren, omdat er nog legacy licentieservers op draaien voor applicaties die wel zonder problemen op windows 7/10 draaien, maar de licentieserver gekoppeld zit aan de hardware waarop deze ooit geinstalleerd is.

[prutser001]

Helaas nog dagelijks te maken met XP machines (wel Embedded) maar op zich niet gek. De software werkt niet onder 7 of hoger. Hardwarematige licentie (Parallel) welke weer niet aangestuurd kan worden onder 7...(drivers werken niet) er is wel een USB dongle gekomen maar de oude software ondersteund dat niet en dat komt ook niet. Mensen willen niet updaten etc... Virtualisatie is ook geen optie.

Vind het wel best

[unezra]

nelizmastr schreef op donderdag 20 december 2018 @ 07:49:
[...]
Een deftige moderne LTO streamer gaat idd als de brandweer. Tapes kosten ook geen drol.
Een beetje degelijke NAS met wat spares en externe USB HDD’s is ook niet goedkoop. Dan heb je de streamer er al bijna uit.

Dat. LTO is niet per-se goedkoop in aanschaf en opslag (want je slaat dat spul uiteraard niet thuis op maar bij een gespecialiseerd bedrijf), toch bied het dingen die geen enkel ander medium kan bieden en zijn de kosten per opgeslagen T relatief laag. (Het heeft ook nadelen. Het moet een last-resort zijn. Niet een first-resort. Daar heb je betere mechanismen voor.)

eagle00789 schreef op donderdag 20 december 2018 @ 07:59:
Wij hebben er nog enkele draaien in ons netwerk op kantoor, maar zijn allemaal gevirtualiseerd en voorzien van een up-to-date virusscanner. Internetten op de xp machines? no way. alleen de virusscanner mag dat. dat regelt onze firewall.
Helaas zijn deze niet zomaar uit te faseren, omdat er nog legacy licentieservers op draaien voor applicaties die wel zonder problemen op windows 7/10 draaien, maar de licentieserver gekoppeld zit aan de hardware waarop deze ooit geinstalleerd is.

Ik zou in die gevallen eens heel goed met dat bedrijf gaan kletsen en je security officer inschakelen. Het zou best wel eens niet binnen het security beleid kunnen passen van je bedrijf. Ik vind het hoe dan ook absurd dat een licentie aan hardware gekoppeld is *en* niet overgezet kan worden op iets nieuws. Wat doe je als zo'n PC klapt? Applicatie weggooien? (Wel goed excuus die licentieserver meteen te vervangen door iets moderners.)

prutser001 schreef op donderdag 20 december 2018 @ 08:04:
Helaas nog dagelijks te maken met XP machines (wel Embedded) maar op zich niet gek. De software werkt niet onder 7 of hoger. Hardwarematige licentie (Parallel) welke weer niet aangestuurd kan worden onder 7...(drivers werken niet) er is wel een USB dongle gekomen maar de oude software ondersteund dat niet en dat komt ook niet. Mensen willen niet updaten etc... Virtualisatie is ook geen optie.

Vind het wel best

Dat is toch ook van de zotte?
Er is *geen* support meer op XP. Hoe de hell gaat zo'n leverancier dan issues oplossen die te herleiden zijn naar het OS? "Jammer, XP is niet meer supported, zak d'r in."?

[Verwijderd]

voor een applicatie van een klant hebben we nog XP( sp2) draaien omdat de leverancier van de software niet meer betsaat en er helaas geen aansturing van de machines is die er aangekoppeld zijn.
Machine draait op vmware , in een afgesloten lan met specefieke firewall rules.

[unezra]

Verwijderd schreef op donderdag 20 december 2018 @ 09:25:
voor een applicatie van een klant hebben we nog XP( sp2) draaien omdat de leverancier van de software niet meer betsaat en er helaas geen aansturing van de machines is die er aangekoppeld zijn.
Machine draait op vmware , in een afgesloten lan met specefieke firewall rules.

Dat is dus hét moment dat ik als de sodewiedeweerga zou zoeken naar een vervangende applicatie. Gaat er ook maar iets mis met die applicatie, ben je de sjaak, kun je de machines niet meer aansturen.

Dat soort risico's worden echt volkomen onderschat en als het mis gaat is opeens de wereld te klein.

[Verwijderd]

unezra schreef op donderdag 20 december 2018 @ 09:48:
[...]


Dat is dus hét moment dat ik als de sodewiedeweerga zou zoeken naar een vervangende applicatie. Gaat er ook maar iets mis met die applicatie, ben je de sjaak, kun je de machines niet meer aansturen.

Dat soort risico's worden echt volkomen onderschat en als het mis gaat is opeens de wereld te klein.

Dat is het ook alleen makkelijker gezegd dan gedaan. daarom draait het ook binnen vmware. kunnen we makkelijk restoren. De applicatie stuurt echter een paar machines in de fabriek aan en die vervangen is zeer kostbaar. Men weet de risico's en zolang het goed gaat klaagt men niet.

[unezra]

Verwijderd schreef op donderdag 20 december 2018 @ 09:50:
[...]
Dat is het ook alleen makkelijker gezegd dan gedaan. daarom draait het ook binnen vmware. kunnen we makkelijk restoren. De applicatie stuurt echter een paar machines in de fabriek aan en die vervangen is zeer kostbaar. Men weet de risico's en zolang het goed gaat klaagt men niet.

Reken voor de grap eens uit wat het kost als die machines een paar weken niet kunnen draaien omdat de applicatie het compleet begeven heeft.

Ik zou niet de machines vervangen, ik zou gaan zoeken naar vervangende software. Stuk goedkoper.

[Verwijderd]

unezra schreef op donderdag 20 december 2018 @ 09:52:
[...]


Reken voor de grap eens uit wat het kost als die machines een paar weken niet kunnen draaien omdat de applicatie het compleet begeven heeft.

Ik zou niet de machines vervangen, ik zou gaan zoeken naar vervangende software. Stuk goedkoper.

is dus gebeurd. kosten vervangen/zelfmaken software +/- 40K.
bij storing mensen het werk laten doen, max 20K op jaarbasis. Nu draait het dus waarom investeren ?

Ben het met je eens hoor, maar de klant ziet het anders.

[eagle00789]

unezra schreef op donderdag 20 december 2018 @ 09:20:
[...]
Ik zou in die gevallen eens heel goed met dat bedrijf gaan kletsen en je security officer inschakelen. Het zou best wel eens niet binnen het security beleid kunnen passen van je bedrijf. Ik vind het hoe dan ook absurd dat een licentie aan hardware gekoppeld is *en* niet overgezet kan worden op iets nieuws. Wat doe je als zo'n PC klapt? Applicatie weggooien? (Wel goed excuus die licentieserver meteen te vervangen door iets moderners.)

Het probleem is dat de licentiesoftware zich aan de hardware koppelt (flexLM license server tbv autocad)
De autocadversie die men gebruikt is zo oud, maar er zitten zoveel legacy maatwerk aanpassingen in die niet overgezet kunnen worden naar een nieuwe versie, dat ze wel met die versie moeten blijven werken. Dus zal ook de licentieserver blijven werken, maar hij is wel al ruim 10 jaar geleden gevirtualiseerd.

[unezra]

eagle00789 schreef op donderdag 20 december 2018 @ 10:48:
[...]
Het probleem is dat de licentiesoftware zich aan de hardware koppelt (flexLM license server tbv autocad)
De autocadversie die men gebruikt is zo oud, maar er zitten zoveel legacy maatwerk aanpassingen in die niet overgezet kunnen worden naar een nieuwe versie, dat ze wel met die versie moeten blijven werken. Dus zal ook de licentieserver blijven werken, maar hij is wel al ruim 10 jaar geleden gevirtualiseerd.

Je verwoord daar precies een van mijn grootste ergernissen van unsupported en maatwerk software. Dit gaat echt té vaak mis.

Er word maatwerk toegepast, dat maatwerk word geleverd as-is zonder enige vorm van toekomstbestendigheid en er worden geen afspraken gemaakt over updates wanneer er nieuwe versies van bijvoorbeeld software uitkomen waar dat maatwerk tegenaan is geschreven.

Gevolg: Ronduit risicovolle situaties, verouderde software, torenhoge kosten als het tóch een keer mis gaat of een upgrade plaats moet vinden. Want wat ga je doen als er een issue is met die Autocad versie? Autocad zal zeggen "upgrade maar, deze versie supporten we al 10 jaar niet meer". Terecht. Alleen had dat dus bij aanschaf al voorzien moeten worden en daar gaan zowel ICT afdelingen als managers veel te vaak compleet de mist in.

[prutser001]

unezra schreef op donderdag 20 december 2018 @ 09:20:
[...]


Dat. LTO is niet per-se goedkoop in aanschaf en opslag (want je slaat dat spul uiteraard niet thuis op maar bij een gespecialiseerd bedrijf), toch bied het dingen die geen enkel ander medium kan bieden en zijn de kosten per opgeslagen T relatief laag. (Het heeft ook nadelen. Het moet een last-resort zijn. Niet een first-resort. Daar heb je betere mechanismen voor.)


[...]


Ik zou in die gevallen eens heel goed met dat bedrijf gaan kletsen en je security officer inschakelen. Het zou best wel eens niet binnen het security beleid kunnen passen van je bedrijf. Ik vind het hoe dan ook absurd dat een licentie aan hardware gekoppeld is *en* niet overgezet kan worden op iets nieuws. Wat doe je als zo'n PC klapt? Applicatie weggooien? (Wel goed excuus die licentieserver meteen te vervangen door iets moderners.)


[...]


Dat is toch ook van de zotte?
Er is *geen* support meer op XP. Hoe de hell gaat zo'n leverancier dan issues oplossen die te herleiden zijn naar het OS? "Jammer, XP is niet meer supported, zak d'r in."?

Embedded heeft nog updates tot februari 2019.

[unezra]

prutser001 schreef op donderdag 20 december 2018 @ 13:07:
[...]
Embedded heeft nog updates tot februari 2019.

Nog een hele maand! Toe maar!

Precies het feit dat in 2020 W7 EOL is is de reden waarom wij in 2020 W7 willen vervangen door W10. Het is onverantwoord om zo'n systeem te laten draaien. (In ons specifieke geval nog wat meer, omdat het gaat om virtuele desktops die gewoon het internet op kunnen.)

[prutser001]

unezra schreef op donderdag 20 december 2018 @ 16:02:
[...]


Nog een hele maand! Toe maar!

Precies het feit dat in 2020 W7 EOL is is de reden waarom wij in 2020 W7 willen vervangen door W10. Het is onverantwoord om zo'n systeem te laten draaien. (In ons specifieke geval nog wat meer, omdat het gaat om virtuele desktops die gewoon het internet op kunnen.)

Heel veel van de machines waar ik over praat zijn air gapped. Er zijn er een aantal die hangen achter een vpn en dat is dat. Helemaal niets aan het handje.

Het is pas belangrijk als je echt internet op gaat etc. Staat dat ding ergens in een hoekje op een klein netwerkje zonder internet is er totaal geen reden voor ophef..

[unezra]

prutser001 schreef op donderdag 20 december 2018 @ 18:34:
[...]
Heel veel van de machines waar ik over praat zijn air gapped. Er zijn er een aantal die hangen achter een vpn en dat is dat. Helemaal niets aan het handje.

Het is pas belangrijk als je echt internet op gaat etc. Staat dat ding ergens in een hoekje op een klein netwerkje zonder internet is er totaal geen reden voor ophef..

Airgaps maken zo'n systeem zeker veiliger.

De ellende is, support. Je wil voor bedrijfskritische systemen op zijn minst ad-hoc support kunnen kopen. Dat kan niet bij een antieke Windows, dat kan wel bij een antieke Linux of FreeBSD. (Domweg omdat je dan een programmeur kunt inhuren die de code kan aanpassen.)

Een gesloten systeem gebruiken na de EOL van de fabrikant is in geen geval een goed idee maar dát besef is er veel te weinig heb ik het idee.

[prutser001]

unezra schreef op donderdag 20 december 2018 @ 18:37:
[...]


Airgaps maken zo'n systeem zeker veiliger.

De ellende is, support. Je wil voor bedrijfskritische systemen op zijn minst ad-hoc support kunnen kopen. Dat kan niet bij een antieke Windows, dat kan wel bij een antieke Linux of FreeBSD. (Domweg omdat je dan een programmeur kunt inhuren die de code kan aanpassen.)

Een gesloten systeem gebruiken na de EOL van de fabrikant is in geen geval een goed idee maar dát besef is er veel te weinig heb ik het idee.

Ik snap je punt wel, maar zoals velen weten heeft je mening hoe gegrond ook gewoon geen enkele invloed op de keuzes. Ook al aangegeven aan klanten wat de nadelen zijn maar ok dat mag niet baten. Liever gewoon zo doordraaien dan weer moeten investeren. Wij vinden het best ''Oh ik zie dat u nog een oud systeem heeft. Daar moet speciaal hardware voor besteld worden kan 3 dagen duren" En dan klagen

Vind het helemaal gezegend, vervangen hardware voor XP? Hoofdprijs betalen.

[unezra]

prutser001 schreef op donderdag 20 december 2018 @ 19:00:
[...]
Ik snap je punt wel, maar zoals velen weten heeft je mening hoe gegrond ook gewoon geen enkele invloed op de keuzes. Ook al aangegeven aan klanten wat de nadelen zijn maar ok dat mag niet baten. Liever gewoon zo doordraaien dan weer moeten investeren. Wij vinden het best ''Oh ik zie dat u nog een oud systeem heeft. Daar moet speciaal hardware voor besteld worden kan 3 dagen duren" En dan klagen

Vind het helemaal gezegend, vervangen hardware voor XP? Hoofdprijs betalen.

Juh. Jezelf indekken, risico's benoemen en als ze per-sé die risico's willen nemen: Schouders ophalen.
Gaat het mis, op een nette manier "told you so" zeggen, factuur sturen en succes d'r mee.

Ik snap precies wat je bedoelt. Heb daar op andere vlakken ook mee te maken en soms denk ik dan ook maar "HSW!" (Hoogste Salaris Wint) ga over tot de orde van de dag en denk of roep "told you so" als de pleuris uit breekt. Fix het wel, schrijf mijn uren, laat werk liggen en haal nog een keer mijn schouders op. "Hier word ik voor betaald. Dat hoeft niet altijd leuk te zijn."

[Mr Drizzle]

Ik gebruik nog regelmatig een oude HP desktop met Windows XP om muziek op Minidisc te zetten. Hiervoor gebruik ik een programma genaamd Sonic Stage (draak van een programma) en het bijbehorende drivertje werkt alleen (goed) op Windows XP. Ik zou het met veel gepiel op Windows 10 aan de praat kunnen krijgen, hierover is voldoende over te vinden, maar door gebruik te blijven maken van Windows XP in combinatie met het gedateerde Sonic Stage, is de totale beleving van Minidisc (en dan met name de muziek naar het diskje kopiëren) meer een ritueel geworden waar ik aan gehecht geraakt ben.

Deze machine is uiteraard niet verbonden met Internet. Desalniettemin draait het zeer stabiel en heb ik geen klachten. Ik moet wel eens gaan bedenken wat ik ga doen als deze configuratie stuk gaat...

[Theo2602]

Ik gebruik nog enkele dos programma's en in een hoger windows dan XP werkt dat niet (goed)
Ik draai ook een XP in een virtuele machine, maar dat is toch niet hetzelfde

[LordSinclair]

Om op "lan parties" GTA San Andreas multiplayer te kunnen spelen en Midtown Madness 2, lekker old school. Op een netwerkje dat niet met internet verbonden is uiteraard.