Vrije router keuze - hulp van je provider obv besluit ACM

[Master FX]

De vrije router keuze bestaat volgens mij al wel. Maar las dit in het nieuws.

Een aanbieder van diensten, een provider dus, moet de technische specificaties van zijn aansluitpunten publiceren, zodat producenten van apparatuur en eindgebruikers daarmee apparatuur kunnen maken en gebruiken. Ook (software)updates moeten tijdig bekend worden gemaakt.

De toegangsverplichting heeft een ruimere werking dan het fysiek kunnen aansluiten van eindapparaten, schrijft het ministerie van EZ in de toelichting bij het besluit. Zo zullen, al dan niet op verzoek van de eindgebruiker, ook technische en administratieve parameters bekend moeten worden gemaakt, zoals MAC-adres, instellingen en wachtwoorden.

De regels gaan per direct in. ACM houdt toezicht op de praktijk.

Als klant van KPN heb ik natuurlijk een Experiabox (in mijn geval een V10). Ook heb ik een Fritzbox. Een maand of wat heb ik al eens contact gehad met KPN of ze mij wilden helpen bij het aansluiten. Nou dat ging dus niet. De login om met de router op het netwerk te komen wilden ze mij niet geven.

Hoe hebben andere Tweakers dit aangepakt. Gaat me nu niet specifiek om KPN. Zijn er providers die zich wel conformeren aan de geldende richtlijnen omtrent de vrije routerkeuze?

Kunnen we nu massaal proberen een tweedelijns helpdeskmedewerker te pakken te krijgen die ons vervolgens de benodigde gegevens gaat overhandigen?

[Ernemmer]

Username: xx-xx-xx-xx-xx-xx@direct-adsl (vul hier je eigen MAC adres en achtervoegsel in)
Password: kpn

Daar moet het wel mee lukken volgens www.netwerkje.com

[timmie1]

Ernemmer schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 11:30:
Username: xx-xx-xx-xx-xx-xx@direct-adsl (vul hier je eigen MAC adres en achtervoegsel in)
Password: kpn

Daar moet het wel mee lukken volgens www.netwerkje.com

Ik denk meer dat hij het over de VoIP login gegevens heeft...
De KPN PPP gegevens zijn inderdaad al overal bekend

[ Voor 7% gewijzigd door timmie1 op 23-12-2016 11:51 ]

[Master FX]

Inloggen met die gegevens lukte ook al niet... Over telefonie nog maar te zwijgen. Maar tot hoever zou de ondersteuning hierin door KPN nu moeten gaan?

[Room42]

Ik was nog niet op de hoogte hiervan, thanks! Werken providers zoals Ziggo en KPN hier al aan mee? Kan ik het Ziggo-modem gewoon vervangen door een ander apparaat die het protocol ondersteunt?

Ik zie dat dit nu eigenlijk ook jouw vraag is. Ik vind het wel interessant om het bij Ziggo eens te proberen, hoever ik kom.

[ Voor 25% gewijzigd door Room42 op 23-12-2016 11:57 ]

[Master FX]

Zou dus wel moeten, zie de quotes die ik aanhaalde. Vervangen mag dus. Ik kwam de eerste keer niet verder dan: "Nee, die gegevens hebben we gewoon niet"

[ Voor 36% gewijzigd door Master FX op 23-12-2016 11:58 . Reden: update nav edit andere Tweaker ]

[Room42]

Ik heb een verzoek om netwerk- en protocolspecificaties te geven ingediend bij Ziggo. Ik ben benieuwd.

[Master FX]

Zal ook nog eens een poging wagen. Tijdens de komende Kerstperiode maar weer eens proberen om de boel om te zetten.

[Blankinho]

Wat is nu echt je vraag op technisch gebied?

Voor bijv ziggo kun je de router in bridge mode zetten en dan vervolgens je eigen apparatuur(router/firewall) erachter. Voor KPN glasvezel kun je de instructie van netwerkje.com volgen en ook dat werkt perfect!

Ikzelf heb KPN-Glas op dit moment en heb de experiabox in de doos liggen. Ik gebruik echter geen thuis telefoon want dit is wel afgeschermd helaas en zul je dus toch de experia voor moeten gebruiken.

Hoe andere glas providers dit doen voor thuisgebruik heb ik geen recente ervaring mee maar kan me voorstellen dat het soortgelijk kan worden ingericht zoals netwerkje.com beschrijft.


Wel super interessant artikel overigens, dit houdt hopelijk in dat de mensen bij KPN ook hun telefoon straks kunnen fixen?

[ Voor 9% gewijzigd door Blankinho op 23-12-2016 12:16 ]

[Master FX]

Nouja vooral dat dan. Mag KPN telefonie technisch zo ingewikkeld maken (of op een bepaalde manier aanbieden), dat ik gedwongen wordt om hun Experiabox daarvoor te gebruiken.

[Blankinho]

Master FX schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 12:16:
Nouja vooral dat dan. Mag KPN telefonie technisch zo ingewikkeld maken (of op een bepaalde manier aanbieden), dat ik gedwongen wordt om hun Experiabox daarvoor te gebruiken.

Ik had mn reactie net aangepast met betrekking tot telefonie en dat lijkt me interessant. Ben benieuwd naar de reactie van Ziggo ook!

[DJMaze]

Ik ben vooral geïnteresseerd over de consequenties op TV gebied.
Bij alle providers moet je nu verplicht een mediabox van hun hebben om TV te kunnen kijken.
En bij Ziggo/UPC kan je wel een eigen decoder gebruiken, maar krijg je geen smartcard meer.

[ Voor 17% gewijzigd door DJMaze op 23-12-2016 13:16 ]

[fast-server]

De keuze van apparaten mag niet worden belemmerd door de provider. Zo moet een modem dat bedoeld is voor aansluiting op een netwerk die een DOCSIS standaard ondersteunt aangesloten kunnen worden op alle netwerken die deze standaard toepassen.

Dit zou betekenen dat je ook iedere IPTV ontvanger zou mogen aansluiten zodat je zelf ook je eigen zendervolgorde kan instellen

[Master FX]

Eigenlijk wel. Ze mogen geen belemmeringen opwerpen

Deze toegangsverplichting ziet op het in gebruik nemen van en het gebruik van eindapparatuur op een openbaar telecommunicatienetwerk. In het kader van deze verplichting mogen door een aanbieder van een openbaar telecommunicatienetwerk geen belemmeringen worden opgeworpen voor het afnemen van diensten door eindgebruikers met gebruik van eindapparaten die zijn geleverd door derde partijen. Uiteraard moeten die eindapparaten wel geschikt zijn om op het netwerk van die aanbieder te kunnen worden aangesloten. Of dit het geval is hangt af van het doelgebruik en de daarbij horende specificaties van het eindapparaat, die zijn af te leiden uit de door de fabrikant opgestelde documentatie voor het eindapparaat. Zo moet een modem dat bedoeld is voor aansluiting op een netwerk die een DOCSIS standaard ondersteunt aangesloten kunnen worden op alle netwerken die deze standaard toepassen.

bron: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2016-524.html#d17e196

Net al even met KPN gechat. Voor het PPPoE wachtwoord wordt verwezen naar het modem (???), evenals voor de telefonie instellingen. En ik moest mijn heil maar gaan zoeken op het KPN forum.

[ Voor 6% gewijzigd door Master FX op 23-12-2016 14:02 ]

[fast-server]

Dit gaat voor Ziggo wel een probleem opleveren aangezien haar modems de snelheid bepalen door een afgeschermde config in de modem.

Met een eigen modem heb je immers alle streams ter beschikking... remember de fuckupc tool

[Thralas]

Master FX schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 14:02:
Net al even met KPN gechat. Voor het PPPoE wachtwoord wordt verwezen naar het modem (???), evenals voor de telefonie instellingen. En ik moest mijn heil maar gaan zoeken op het KPN forum.

Je krijgt bij KPN altijd een PPPoE-sessie (tenminste op glas, maar zie niet helemaal waarom dat anders zou werken voor DSL), ongeacht de logingegevens die je gebruikt. Die suggesties die hier regelmatig voorbijkomen zijn een soort placebo's, als het 'niet werkt' heeft men vaak een verkeerde VLAN/DSL config ofzo.

fast-server schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 14:05:
Dit gaat voor Ziggo wel een probleem opleveren aangezien haar modems de snelheid bepalen door een afgeschermde config in de modem.

Met een eigen modem heb je immers alle streams ter beschikking... remember de fuckupc tool

Een eigen modem dat aan de DOCSIS-standaard voldoet zal natuurlijk in de basis ook netjes het juiste profiel gebruiken. Alleen kan een 'kwaadwillende' klant natuurlijk dan wel net een modem uitkiezen dat hem goed uitkomt..

[BB-One]

Heb ik net een maand geleden mijn telefoonnummer geporteerd naar cheapconnect omdat ik de discussie met Telfort zat was, over of ik recht had op mijn voip wachtwoord of niet. En dat ik geen zin had in betutteling door telfort over of ik wel een veilig wachtwoord zou hebben. "Voor uw veiligheid geven wij niet het voip wachtwoord"
Waarbij het ingestelde wachtwoord door Telfort van voor de overgang naar de nieuwe propositie van anderhalve maand geleden nog gewoon "krijgtuniet" was...(letterlijk!!)
Cheapconnect werkt goed dus we laten het hier lekker bij.

[fast-server]

Thralas schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 14:10:
[...]
Een eigen modem dat aan de DOCSIS-standaard voldoet zal natuurlijk in de basis ook netjes het juiste profiel gebruiken. Alleen kan een 'kwaadwillende' klant natuurlijk dan wel net een modem uitkiezen dat hem goed uitkomt..

DOCSIS is alleen de standaard, de configuratie o.a. streams is nu de limiterende factor.
Als je bijvoorbeeld een AVM FRITZ!Box 6490 Cable WLAN AC koopt dan heeft Ziggo daar niets over te zeggen... ze moeten je alleen de instellingen geven.

Bij dsl en glas wordt dit in de POP geregeld dus is het geen issue voor de ISP's

[Osiris]

Master FX schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 11:25:
Zijn er providers die zich wel conformeren aan de geldende richtlijnen omtrent de vrije routerkeuze?

XS4ALL is geheel transparant en open over hoe & wat qua config en verbiedt niemand om z'n eigen apparatuur aan te sluiten. Hooguit wordt het modem/de router niet volledig ondersteund door de helpdesk, maar ook daarbij heb ik persoonlijk nooit moeite gehad. De helpdesk wilde vroggâh ook wel meehelpen met m'n Draytek modem.

[CyBeR]

fast-server schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 14:05:
Dit gaat voor Ziggo wel een probleem opleveren aangezien haar modems de snelheid bepalen door een afgeschermde config in de modem.

Met een eigen modem heb je immers alle streams ter beschikking... remember de fuckupc tool

Dat geldt afaik al lang niet meer. De CMTS bepaalt hoeveel tijdslots je krijgt.

[evanuden]

In Duitsland is dit al vanaf 1 augustus 2016. Alle netwerken (DSL, DOCSIS, FTTH, etc) moeten daar hun gegevens ter beschikking stellen. Over het algemeen kan men stellen dat er geen problemen zijn met een vrije routermarkt. Zijn we eindelijk af van dubbele NAT e.d.

[ Voor 7% gewijzigd door evanuden op 23-12-2016 14:38 ]

[Wognummer]

ik heb een voorzichtige vraag gesteld aan ziggo webcare

Op dit moment wordt er bekeken wat voor specificaties er nodig zijn waar een eigen gekocht modem aan moet voldoen. Daarnaast zijn er nog geen geschikte apparaten te vinden op dit moment dus ben je nog gebonden aan jouw provider.


geen idee of dit klopt maar voor nu neem ik aan dat ze met een lijstje gaan komen

[ Voor 14% gewijzigd door Wognummer op 23-12-2016 15:22 ]

[CyBeR]

Iemand ze al gevraagd hoe ik m'n modem laat bridgen als ik 5 ip's heb?

[Thralas]

Erg interessant allemaal. In de toelichting noemt men zelfs expliciet het verstrekken van gebruikersnaam en wachtwoord. Ik vermoed dat dit betekent dat KPN spoedig toegang tot het VOIP-netwerk zal moeten geven.

Hetzelfde lijkt me eigenlijk ook van toepassing op IPTV-diensten, ware het niet dat daar nog dat andere hot topic een belangrijke rol speelt (DRM), dat het hele idee achter de EU-richtlijn op IPTV-vlak nogal onderuithaalt, imo.

EDIT: TV lijkt er expliciet niet onder te vallen? Dat is geen telecommunicatienetwerk, volgens de Telecommunicatiewet. Benieuwd hoe dat er dan in de praktijk uitziet.. is een netwerk waarover men zowel TV als internet aanbiedt dan 'slechts' een elektronisch communicatienetwerk, of zijn alle diensten aan te merken als aparte netwerken over dezelfde fysieke lijn?

Master FX schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 11:25:
Kunnen we nu massaal proberen een tweedelijns helpdeskmedewerker te pakken te krijgen die ons vervolgens de benodigde gegevens gaat overhandigen?

Nee. Het besluit is nog niet van kracht, as far as I can tell.

Dit besluit treedt in werking op het tijdstip waarop de Wet van 3 februari 2016 tot wijziging van de Telecommunicatiewet in verband met de implementatie van richtlijn 2014/30/EU en richtlijn 2014/53/EU in werking treedt.

Wet van 3 februari 2016 tot wijziging van de Telecommunicatiewet in verband met de implementatie van richtlijn 2014/30/EU en richtlijn 2014/53/EU

Ik zie nog geen bijbehorend besluit met een datum van inwerkingstreding, dus ik vermoed dat we nog heel even moeten wachten.

[ Voor 10% gewijzigd door Thralas op 23-12-2016 16:24 ]

[Jeffrey87]

In de USA hebben ze dit al jaren. Je kunt daar gewoon bij Best Buy of Amazon losse DOCSIS modems kopen.

Alleen jammer voor ons Nederlanders; DOCSIS 3.0 modems zijn niet compatible met EuroDOCSIS 3.0 netwerken. Andersom wel, EuroDOCSIS 3.0 modems werken wél op DOCSIS 3.0 netwerken.

[SMSfreakie]

fast-server schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 14:05:
Dit gaat voor Ziggo wel een probleem opleveren aangezien haar modems de snelheid bepalen door een afgeschermde config in de modem.

Met een eigen modem heb je immers alle streams ter beschikking... remember de fuckupc tool

ja en nee.. Ziggo gaat je modem nooit online laten komen met een ongeldige configuratie.. :-)

hang maar een "random" Docsis modem aan je aansluiting.. die komt in zoverre online dat je op het "activatie" portaal kan komen.. verder doet ze niets.. pas na de activatie weet het systeem van Ziggo ah modem 123XYZ hoort bij klant 675421, en heeft een abbo van 300/30.. en wordt het modem van afstand gereset en via tftp geloof ik voorzien van de juiste config..

ook of je modem in router of bridge modem staat wordt pas bepaald nadat de configuratie gedownload is

[fast-server]

Wognummer schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 15:21:
ik heb een voorzichtige vraag gesteld aan ziggo webcare

Op dit moment wordt er bekeken wat voor specificaties er nodig zijn waar een eigen gekocht modem aan moet voldoen. Daarnaast zijn er nog geen geschikte apparaten te vinden op dit moment dus ben je nog gebonden aan jouw provider.


geen idee of dit klopt maar voor nu neem ik aan dat ze met een lijstje gaan komen

Het DOCSIS 3 protocol... zolang jouw modem hieraan voldoet dan is het goed.

Thralas schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 15:25:

Hetzelfde lijkt me eigenlijk ook van toepassing op IPTV-diensten, ware het niet dat daar nog dat andere hot topic een belangrijke rol speelt (DRM), dat het hele idee achter de EU-richtlijn op IPTV-vlak nogal onderuithaalt, imo.

http://www.newegg.com/Pro....aspx?Item=9SIA3MA4H58510 ondersteund verimatrix
Je hebt natuurlijk nog meer leuke varianten met Kodi etc. zoals https://www.amazon.co.uk/...c-Streaming/dp/B01LLHKGFE

[ Voor 33% gewijzigd door fast-server op 23-12-2016 15:42 ]

[Jeffrey87]

fast-server schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 14:05:
Dit gaat voor Ziggo wel een probleem opleveren aangezien haar modems de snelheid bepalen door een afgeschermde config in de modem.

Met een eigen modem heb je immers alle streams ter beschikking... remember de fuckupc tool

Tegenwoordig zit er een hele berg verificatie lagen achter, waaronder een key/hash wat exact moet matchen met het profiel dat in je modem is ingeladen.

Als de key/hash niet overeenkomt met wat Ziggo jou aanbiedt, dan wordt je modem automatisch geweigerd op het netwerk.

Allemaal onderdeel van de DOCSIS standaard, en daar was nog geen sprake van met de LanCity, Com21 en Terayon modems in het oude Chello tijdperk

[ Voor 10% gewijzigd door Jeffrey87 op 23-12-2016 16:36 ]

[Robinski]

fast-server schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 15:38:
[...]


Het DOCSIS 3 protocol... zolang jouw modem hieraan voldoet dan is het goed.


[...]


http://www.newegg.com/Pro....aspx?Item=9SIA3MA4H58510 ondersteund verimatrix
Je hebt natuurlijk nog meer leuke varianten met Kodi etc. zoals https://www.amazon.co.uk/...c-Streaming/dp/B01LLHKGFE

Zou erg mooi zijn als uiteindelijk de FRITZ!Box 6490 Cable (https://nl.avm.de/producten/fritzbox/fritzbox-6490-cable/) gebruikt zou kunnen gaan worden bij Ziggo.

Scheelt in mij situatie in ieder geval weer twee apparaten in de meterkast.

[Dennism]

CyBeR schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 15:23:
Iemand ze al gevraagd hoe ik m'n modem laat bridgen als ik 5 ip's heb?

volgens mij gewoon bridgen en dan op je eigen router het eerste IP van je blokje instellen als Wan IP met correcte subnet en gateway en dan zou je router de rest moeten regelen. Dat is iig hoe wij het doen bij zakelijke connecties met eigen Sonicwalls.

[CyBeR]

Dennism schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 23:06:
[...]


volgens mij gewoon bridgen en dan op je eigen router het eerste IP van je blokje instellen als Wan IP met correcte subnet en gateway en dan zou je router de rest moeten regelen. Dat is iig hoe wij het doen bij zakelijke connecties met eigen Sonicwalls.

Nope. Modem heeft een 10.0.0.0/8 ip.

[karl2605]

Thralas schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 15:25:

EDIT: TV lijkt er expliciet niet onder te vallen? Dat is geen telecommunicatienetwerk, volgens de Telecommunicatiewet. Benieuwd hoe dat er dan in de praktijk uitziet.. is een netwerk waarover men zowel TV als internet aanbiedt dan 'slechts' een elektronisch communicatienetwerk, of zijn alle diensten aan te merken als aparte netwerken over dezelfde fysieke lijn?

Hier zijn meerder uitspraken over, daarom is de wet ook per 3 november 2016 aangepast.
Ook TV geld hier nu onder door Art .1.1 jj. Telecommunicatiewet
randapparaten:
1°. uitrusting die bestemd is om op een openbaar telecommunicatienetwerk te worden aangesloten, zodanig dat zij: rechtstreeks op netwerkaansluitpunten kan worden aangesloten, of kan dienen voor interactie met een openbaar telecommunicatienetwerk via directe of indirecte aansluiting op netwerkaansluitpunten ten behoeve van overbrenging, verwerking of ontvangst van informatie;

Informatie is alles wat is opgenomen in Art 1.1 e tot m.
Hier wordt expliciet genoemd: voor zover deze voor overdracht van signalen worden gebruikt en netwerken voor radio- en televisieomroep en kabeltelevisienetwerken, ongeacht de aard van de overgebrachte informatie;

Thralas schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 15:25:
[...]
Nee. Het besluit is nog niet van kracht, as far as I can tell.
[...]

Om voor iedereen de juridische wirwar te verkorten, dit besluit is van kracht!

Per 22 december is dit besluit van kracht gegaan en is een aanvulling op Besluit randapparaten en radioapparaten 2007.
Dit is een aanvulling die een AMVB word genoemd, als provider zich niet direct hier naar schikken kunnen boetes lekker snel oplopen.

Praktisch gezien is er maar een ding veranderd (ondanks de mooie juridische taal), Provider moet de abonnee nu informatie geven en mag de ACM informatie geven. Voor gisteren was dit omgekeerd het geval.

Hopelijk is het zo wat helderder.

[Room42]

Ik heb inmiddels antwoord van Ziggo:

Beste meneer ******,

Het is bij ons al geruime tijd mogelijk om een eigen router aan te sluiten achter ons modem als deze in bridge modus wordt gezet. Een stappenplan om het modem zo in te stellen dat u uw eigen router op onze internetverbinding kunt gebruiken vindt u hier: https://www.ziggo.nl/klantenservice/wifi/modem/bridge-modus/.
Over het aansluiten van een eigen DOCSIS modem en de daarvoor benodigde netwerk- en protocolspecificaties hebben wij op dit moment nog geen informatie. Naar verwachting zal hierover de komende tijd meer duidelijk worden.

Ik wens u alvast fijne feestdagen en een gelukkig nieuwjaar toe!

Met vriendelijke groet,

******
Medewerker Klantenservice

Een beetje een verwachte reactie. Bridge mode draai ik al sinds dag 1 maar ik wil meer controle, gewoon omdat het kan. "De komende tijd" vind ik helaas wel wat vaagjes

[dahamster]

Hoe zit dit dan met vodafone, daar heb ik een glasvezel abbo. maar de router die hun meelevern een draytek vigor 2132F heb ik geen admin rechten alleen user rechten. kan dus zelf geen firmware update etc doen

[Room42]

dahamster schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 23:44:
Hoe zit dit dan met vodafone, daar heb ik een glasvezel abbo. maar de router die hun meelevern een draytek vigor 2132F heb ik geen admin rechten alleen user rechten. kan dus zelf geen firmware update etc doen

Dan mag je dus aan Vodafone de specificaties en configuraties opvragen zodat je je eigen router aan kunt sluiten.

[-The_Mask-]

De grote providers hebben er duidelijk geen haast mee, ook al moeten ze het op dit moment al ondersteunen.

[pc-freakz]

KPN en de anderen zullen providers als Tweak moeten gaan volgen.
Ik kreeg netjes alle gegevens van hun, incl. VOIP/SIP.
Sterker nog, de monteur wilde me wel een SFP geven die ik rechtstreeks in een router zou kunnen prikken (1000/1000 Mbit)

KPN doet daar (SIP) moeilijk over, ze blokkeren om die reden in nieuwe modems zelfs de backup functie zodat je daar niet de gegevens uit kan peuteren. Dus, voor telefonie ben je alsnog overgeleverd aan de Experiabox. De rest kan wel gewoon met bijvoorbeeld een Edgerouter Lite.

[Will_M]

pc-freakz schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 01:17:
KPN en de anderen zullen providers als Tweak moeten gaan volgen.
Ik kreeg netjes alle gegevens van hun, incl. VOIP/SIP.
Sterker nog, de monteur wilde me wel een SFP geven die ik rechtstreeks in een router zou kunnen prikken (1000/1000 Mbit)

KPN doet daar (SIP) moeilijk over, ze blokkeren om die reden in nieuwe modems zelfs de backup functie zodat je daar niet de gegevens uit kan peuteren. Dus, voor telefonie ben je alsnog overgeleverd aan de Experiabox. De rest kan wel gewoon met bijvoorbeeld een Edgerouter Lite.

Er is een (goede?) rede om de SIP account gegevens niet vrij te geven. Als jij een 'eigen' router aan sluit waarin je zélf de SIP gegevens moet invoeren bestaat de kans dat jouw router vurnerable is voor 'hacks' en dat jouw telefonie aansluiting bij KPN dus misbruikt gaat worden door/voor (bijv.) "419" Scam praktijken.

Middels "419" praktijken ben je zó een paar honderd Euro per maand armer, alleen al vanwege de "roaming" kosten welke op jouw conto komen te staan.

Heb je een Experia doosje: Tsja, probleem van de kosten ligt bij......

[ Voor 3% gewijzigd door Will_M op 24-12-2016 01:57 ]

[BB-One]

wimmel_1 schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 01:52:
[...]


Er is een (goede?) rede om de SIP account gegevens niet vrij te geven. Als jij een 'eigen' router aan sluit waarin je zélf de SIP gegevens moet invoeren bestaat de kans dat jouw router vurnerable is voor 'hacks' en dat jouw telefonie aansluiting bij KPN dus misbruikt gaat worden door/voor (bijv.) "419" Scam praktijken.

Middels "419" praktijken ben je zó een paar honderd Euro per maand armer, alleen al vanwege de "roaming" kosten welke op jouw conto komen te staan.

Heb je een Experia doosje: Tsja, probleem van de kosten ligt bij......

Dus?
Dit gaat dus over verantwoordelijkheid. Lijkt mij ook niet meer dan logisch dat als ik mijn eigen voip wachtwoord heb/gebruik dat ik volledig aansprakelijk ben voor de belkosten (maar persoonlijk denk ik dat mijn eigen wachtwoord beter is dan "krijgtuniet" . Maar hoe dan ook het risico dat er veel gebeld gaat worden is geen reden om iemand te betuttelen dat is een reden om iedereen duidelijk te maken waar hij/zij verantwoordelijk voor is. Ik heb al jaren een voip account (zelfs meerdere) en er is nog nooit door iemand een telefoontje gemaakt waar ik niet van wist. Daarnaast zijn er andere manieren om te voorkomen dat er rekeningen komen van honderden euro's, bijvoorbeeld zodra de rekening boven een bepaaldbedrag uitkomt gelijk eeen sms/e-mail naar de eigenaar?

Vergelijk het even met het volgende: Je huurt een huis, de verhuurder bepaalt welk slot er in je huis zit en jij krijgt de sleutel niet, als je naar binnen wilt moet je contact opnemen met de verhuurder, want als jij wel de sleutel hebt dan wordt het risico van inbraak te groot?

[twslex]

DJMaze schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 13:15:
Ik ben vooral geïnteresseerd over de consequenties op TV gebied.
Bij alle providers moet je nu verplicht een mediabox van hun hebben om TV te kunnen kijken.
En bij Ziggo/UPC kan je wel een eigen decoder gebruiken, maar krijg je geen smartcard meer.

Paar maanden geleden ziggo opgebeld dat ik nog nooit, sinds ik digitale tv heb, een smartcard gekregen had. Paar dagen later ag die netjes in de brieven bus.
Daarnaast staat ziggo toe dat hij 100% in bridge mode gezet wordt en daarmee wifi uit. Kan je daarna zelf knopen wat je wilt. Het zelfde met ftth, bridge laten zetten en je mag alles doen wat je zelf wilt.
Ik zie dus het nut niet in dat de ftth/docis/whatever router er ook staat vervangen wordt door wat dan ook.

Waarom zou je dus willen?

[BB-One]

twslex schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 08:45:
[...]

Paar maanden geleden ziggo opgebeld dat ik nog nooit, sinds ik digitale tv heb, een smartcard gekregen had. Paar dagen later ag die netjes in de brieven bus.
Daarnaast staat ziggo toe dat hij 100% in bridge mode gezet wordt en daarmee wifi uit. Kan je daarna zelf knopen wat je wilt. Het zelfde met ftth, bridge laten zetten en je mag alles doen wat je zelf wilt.
Ik zie dus het nut niet in dat de ftth/docis/whatever router er ook staat vervangen wordt door wat dan ook.

Waarom zou je dus willen?

Omdat je dan nog een extra apparaat (nutteloos) hebt staan draaien in je meterkast.

[vincedd]

3 januari ga ik van telfort over naar nle.4 januari maar eens een verzoek sturen zodat ik mijn fritzbox 7490 kan gebruiken ipv die ruk experiabox.

[fast-server]

Vraag dan meteen de IPTV instellingen zodat je eigen IPTV box kan gebruiken, ben benieuwd hoe ze reageren.

[Tja010]

BB-One schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 09:14:
[...]

Omdat je dan nog een extra apparaat (nutteloos) hebt staan draaien in je meterkast.

2 zelfs. De horizonbox kan niet in bridgemodus.... Dus daar moet je de aparte modem van ziggo al voor hebben..

[Speedmaster]

Ga er maar vanuit dat zowel KPN als Ziggo de laatste zullen zijn die de gegevens gaan verstrekken. Mogelijk zullen ze zelfs nog een duwtje in de vorm van een boete moeten hebben van de ACM voor ze dit echt vrij gaan geven.

Meer toegang tot de Experiabox 8 of 10 ga je niet krijgen aangezien het bruikleen modems zijn. Zelfs als je aan kan tonen dat je het modem betaald hebt. De configuratie op die modems zal dus net zo dicht blijven als die nu is.

Wel komt er nu een markt vrij voor hardware leveranciers die, als straks de providers de gegevens verstrekken, het mogelijk maakt om ieder goedgekeurd modem aan het netwerk van je provider te hangen. De hardware moet dus wel aan bepaalde richtlijnen, die in de bekendmaking vernoemd zijn, voldoen om toegelaten te mogen worden tot het netwerk.

[fast-server]

Die hardware is er al ruimschoots, de ISP's moeten ons (de consumenten) echter de gegevens aanleveren zodat wij het werkend kunnen aansluiten.
De ISP moet nu openbaar maken welke standaarden ze gebruiken zodat de consumenten deze hardware kunnen aanschaffen.

DOCSIS 3.x modem/routers zoals de FRITZ!Box 6490 Cable kun je zo kopen.
DVB-C CI+ receivers zoals de Xoro HRK 8910Hbb+ € 59,98 voldoen ook.
IPTV ott kastjes welke Verimatrix (KPN IPTV) ondersteunen ook.

[ Voor 16% gewijzigd door fast-server op 24-12-2016 10:35 ]

[Edgarz]

BB-One schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 06:56:
[...]

Dus?
Dit gaat dus over verantwoordelijkheid. Lijkt mij ook niet meer dan logisch dat als ik mijn eigen voip wachtwoord heb/gebruik dat ik volledig aansprakelijk ben voor de belkosten (maar persoonlijk denk ik dat mijn eigen wachtwoord beter is dan "krijgtuniet" . Maar hoe dan ook het risico dat er veel gebeld gaat worden is geen reden om iemand te betuttelen dat is een reden om iedereen duidelijk te maken waar hij/zij verantwoordelijk voor is. Ik heb al jaren een voip account (zelfs meerdere) en er is nog nooit door iemand een telefoontje gemaakt waar ik niet van wist. Daarnaast zijn er andere manieren om te voorkomen dat er rekeningen komen van honderden euro's, bijvoorbeeld zodra de rekening boven een bepaaldbedrag uitkomt gelijk eeen sms/e-mail naar de eigenaar?

Vergelijk het even met het volgende: Je huurt een huis, de verhuurder bepaalt welk slot er in je huis zit en jij krijgt de sleutel niet, als je naar binnen wilt moet je contact opnemen met de verhuurder, want als jij wel de sleutel hebt dan wordt het risico van inbraak te groot?

Ik denk dat je je ook eens moet verplaatsen in de positie van de minder tech savy gebruikers, de meerderheid van de gebruikers: De gewone consument. Of de wanna be experts. Niet iedereen is zo goed en verantwoordelijk als jij....Providers hebben hier wel een verantwoordelijkheid in. "Andere manieren" naar voren schuiven is makkelijk gezegd, maar de kosten hiervoor komen linea recta weer terug in de abonnementskosten. Voordeel daarvan is dat je daar dan weer over kunt zeuren...

[ Voor 9% gewijzigd door Edgarz op 24-12-2016 10:44 ]

[BB-One]

Edgarz schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 10:41:
[...]

Ik denk dat je je ook eens moet verplaatsen in de positie van de minder tech savy gebruikers, de meerderheid van de gebruikers: De gewone consument. Of de wanna be experts. Niet iedereen is zo goed en verantwoordelijk als jij....Providers hebben hier wel een verantwoordelijkheid in. "Andere manieren" naar voren schuiven is makkelijk gezegd, maar de kosten hiervoor komen linea recta weer terug in de abonnementskosten. Voordeel daarvan is dat je daar dan weer over kunt zeuren...

Tuurlijk hebben providers een verantwoordelijkheid hierin, maar het is volgens mij heel simpel:
- Standaard alles verzorgd door provider
- wil je je voip wachtwoord etc hebben, tekenen bij het spreekwoordelijke kruisje dat je vanaf nu verantwoordelijk bent voor eventuele telefoonkosten etc. Het 'tekenen' kan gewoon online, net zoals je nu ook online akkoord gaat met de algemene voorwaarden etc. Leg gewoon de verantwoordelijkheid daar waar die hoort. Wil jij 'klooien' met je voip/instellingen dan zul je ook op de blaren moeten zitten als het fout gaat. Houdt ook in dat als jij niet de standaardapparaten gebruikt en het werkt niet (meer)? Geen hulp van de helpdesk etc.

(p.s. ik zeur niet over de abonnementskosten, ik betaal nog 8 maanden voor de telefoon via telfort, maar heb gewoon mijn nummer laten porteren (en betaal dus dubbel!) omdat ik gewoon mijn eigen router (incl voip) wil hebben draaien.)

[Edgarz]

BB-One schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 11:02:
[...]

Tuurlijk hebben providers een verantwoordelijkheid hierin, maar het is volgens mij heel simpel:
- Standaard alles verzorgd door provider
- wil je je voip wachtwoord etc hebben, tekenen bij het spreekwoordelijke kruisje dat je vanaf nu verantwoordelijk bent voor eventuele telefoonkosten etc. Het 'tekenen' kan gewoon online, net zoals je nu ook online akkoord gaat met de algemene voorwaarden etc. Leg gewoon de verantwoordelijkheid daar waar die hoort. Wil jij 'klooien' met je voip/instellingen dan zul je ook op de blaren moeten zitten als het fout gaat. Houdt ook in dat als jij niet de standaardapparaten gebruikt en het werkt niet (meer)? Geen hulp van de helpdesk etc.

(p.s. ik zeur niet over de abonnementskosten, ik betaal nog 8 maanden voor de telefoon via telfort, maar heb gewoon mijn nummer laten porteren (en betaal dus dubbel!) omdat ik gewoon mijn eigen router (incl voip) wil hebben draaien.)

Zo digitaal zit het niet in elkaar: Even tekenen voor de verantwoordelijkheid en klaar. Zo makkelijk zit 'zorgplicht' (want dat heeft de provider) niet in elkaar. Een standaard contract (ook bij mobiele telefonie is dit usance) bevat de kosten clausule ook al.
Ik neem ook aan dat als een netwerkstoring door een experimenterende mede-Ziggo gebruiker niet eenvoudig afgedaan kan worden door Ziggo met de zin "O sorry, maar dat is de verantwoordelijkheid van dhr Jansen". Alle maatregelen die aan de provider kant nodig zijn om haar netwerk te beschermen komen uiteindelijk weer terug bij de klant. En alhoewel jij van kosten blijkbaar geen probleem maakt, geldt ook hier dat dit voor heel veel anderen wel een belangrijk punt is. Wederom, niet iedereen heeft VOIP of een eigen server als hoogste prioriteit staan.

[Barre73]

BB-One schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 11:02:
[...]


(p.s. ik zeur niet over de abonnementskosten, ik betaal nog 8 maanden voor de telefoon via telfort, maar heb gewoon mijn nummer laten porteren (en betaal dus dubbel!) omdat ik gewoon mijn eigen router (incl voip) wil hebben draaien.)

Off-topic: Je kan wel telefoon houden bij Telfort maar bij mijn weten kost je dat niks extra zolang je er niet mee belt. En aangezien je je eigen VOIP provider gebruik, gebruik je het Telfort telefoonnummer dus niet. En kost het dus niks extra.

[Mont2uk]

dahamster schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 23:44:
Hoe zit dit dan met vodafone, daar heb ik een glasvezel abbo. maar de router die hun meelevern een draytek vigor 2132F heb ik geen admin rechten alleen user rechten. kan dus zelf geen firmware update etc doen

@dahanmster:

Mits je niet persé gebruik wil maken van telefonie via glasvezel kan je de Draytek terug in de doos stoppen.

Wat je dan nodig hebt is een managed switch met SFP module slot (de SFP module kan je uit de Draytek modem halen en in de switch stoppen. Wat je ook kan gebruiken is een media converter; die zet simpel gezegd het glasvezel signaal om in een electrisch signaal op UTP.

In geval je een managed switch gebruikt dien je VLANs aan te maken voor respectievelijk internet (VLAN 300) en IPTV (VLAN 6040) zo uit mijn hoofd. Bij gebruik van een media converter en router dien je de VLANs op de router in te (kunnen) stellen; houd dus rekening daarmee in keuze van je router.

Hier op het forum is in de volgende draadjes info te vinden hierover:
Mattie112 in "Vodafone Thuis via Glasvezel"
https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/48191357

Maar er is meer info te vinden hier op het forum.
Je zou met een geringe investering een mediaconverter kunnen gebruiken en een router naar keuze; heb je alle vrijheid maar geen telefonie.

Fijne dagen en succes!

[ Voor 5% gewijzigd door Mont2uk op 24-12-2016 11:49 ]

[Robinski]

Zojuist bij Ziggo een melding ingeschoten om binnen redelijk termijn (10 werkdagen) de gegevens te krijgen om een FRITZ!Box 6490 Cable aan te sluiten om van internet en telefonie gebruik te kunnen maken.

Eens zien wat eruit komt, anders mogelijk eens een berichtje richting de ACM

[robertwebbe]

@dahanmster en @Mont2uk
Vodafone Thuis is inmiddels T-Mobile Thuis geworden: https://www.t-mobile.nl/thuis.

---

Robinski schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 12:09:
Zojuist bij Ziggo een melding ingeschoten om binnen redelijk termijn (10 werkdagen) de gegevens te krijgen om een FRITZ!Box 6490 Cable aan te sluiten om van internet en telefonie gebruik te kunnen maken.

Eens zien wat eruit komt, anders mogelijk eens een berichtje richting de ACM.

Ik denk dat Ziggo TR-069 verplicht zal stellen, op deze manier worden alle modems op afstand geconfigureerd. Volgens mij bekent dat dan ook dat er nieuwe (customized) software op gezet kan worden. Maar dat zullen ze vast niet voor ieder modem gaan maken, mocht het zover komen dat ze verplicht andere modems toe moeten gaan laten.

Daarnaast zie ik dat er in de Ziggo modems altijd een spectrum analyzer ingebouwd zit, zo kunnen ze op afstand zien of de tuning van het modem wel goed zit (signaalwaardes, kanaalkeuze, andere apparaten in dat segment, etc.).

[ Voor 92% gewijzigd door robertwebbe op 24-12-2016 12:52 ]

[MCP cloud]

Master FX schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 11:25:
De vrije router keuze bestaat volgens mij al wel. Maar las dit in het nieuws.
[...]
[...]
Als klant van KPN heb ik natuurlijk een Experiabox (in mijn geval een V10). Ook heb ik een Fritzbox. Een maand of wat heb ik al eens contact gehad met KPN of ze mij wilden helpen bij het aansluiten. Nou dat ging dus niet. De login om met de router op het netwerk te komen wilden ze mij niet geven.

Hoe hebben andere Tweakers dit aangepakt. Gaat me nu niet specifiek om KPN. Zijn er providers die zich wel conformeren aan de geldende richtlijnen omtrent de vrije routerkeuze?

Kunnen we nu massaal proberen een tweedelijns helpdeskmedewerker te pakken te krijgen die ons vervolgens de benodigde gegevens gaat overhandigen?

Telfort geeft nix ivbm veiligheid bla bla.......
Maar heb nu wel de sip gegevens nu met tweak via forum.

Kan me nog herinner met (56k modem Adsl) in bellen ooit jaren geleden kon je zelf kiezen uit 3 modems bij de provider.

[Snow_King]

Osiris schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 14:23:
[...]

XS4ALL is geheel transparant en open over hoe & wat qua config en verbiedt niemand om z'n eigen apparatuur aan te sluiten. Hooguit wordt het modem/de router niet volledig ondersteund door de helpdesk, maar ook daarbij heb ik persoonlijk nooit moeite gehad. De helpdesk wilde vroggâh ook wel meehelpen met m'n Draytek modem.

Idd! Heb achter XS4All VDSL een Cisco 890 modem/router. Lukte even niet, helpdesk hielp probleemloos!

[BB-One]

Edgarz schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 11:25:
[...]

Zo digitaal zit het niet in elkaar: Even tekenen voor de verantwoordelijkheid en klaar. Zo makkelijk zit 'zorgplicht' (want dat heeft de provider) niet in elkaar. Een standaard contract (ook bij mobiele telefonie is dit usance) bevat de kosten clausule ook al.
Ik neem ook aan dat als een netwerkstoring door een experimenterende mede-Ziggo gebruiker niet eenvoudig afgedaan kan worden door Ziggo met de zin "O sorry, maar dat is de verantwoordelijkheid van dhr Jansen".

eh hebben we het wel over hetzelfde?
Ik heb het over het wachtwoord om in te loggen op de voip server zodat je met je ingelogde apparaat kunt bellen. Ik zie niet in hoe je met je eigen voip wachtwoord een heel netwerk kunt platleggen.

Alle maatregelen die aan de provider kant nodig zijn om haar netwerk te beschermen komen uiteindelijk weer terug bij de klant. En alhoewel jij van kosten blijkbaar geen probleem maakt, geldt ook hier dat dit voor heel veel anderen wel een belangrijk punt is. Wederom, niet iedereen heeft VOIP of een eigen server als hoogste prioriteit staan.

Barre73 schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 11:29:
[...]


Off-topic: Je kan wel telefoon houden bij Telfort maar bij mijn weten kost je dat niks extra zolang je er niet mee belt. En aangezien je je eigen VOIP provider gebruik, gebruik je het Telfort telefoonnummer dus niet. En kost het dus niks extra.

Telefoon kost bij mij € 2,50 per maand extra.

[Dr.Bullet]

Houdt er even rekening mee dat niet alle internetverbindingen dezelfde settings gebruiken. Er zitten verschillen in KPN ADSL/VDSL/Glasvezel en zelfs de glasvezelverbindingen onderling zijn niet allemaal gelijk.

Om KPN internet op een ander modem te krijgen, dat moet prima lukken. Uiteraard moet je wel even op de settings letten. login is meestal 'XX-XX-XX-XX-XX-XX@internet', deze kan je terugvinden in je experiabox. Soms kan het achter de @ afwijken. Als wachtwoord wordt altijd 'kpn' gebruikt in kleine letters. Als je VDSL gebruikt moet je ook even letten op andere zetting zoals Annex, VTY en PPOE ed. Fritzbox heeft deze standaard al in hun config zitten.

Om TV te kunnen kijken, via glasvezel iig, wordt er gebruik gemaakt van een ander VLAN. http://netwerkje.com/eigen-router
Al vraag ik me af of dat nog nodig is, gezien mijn TV kastje in hetzelfde netwerk zit (192.168.2.x) als de rest, sinds ik de Experiabox v10 heb.

Voor de VOIP settings kan je het bij KPN inderdaad vergeten, die info geven ze je niet. Wil je dus telefoon gebruiken van KPN, ben je gebonden aan je experiabox. Hopelijk met deze regelgeving gaan ze deze info dus wel vrijgeven.

[ Voor 6% gewijzigd door Dr.Bullet op 24-12-2016 16:18 ]

[RobinF]

De KPN Klantenservice kent me inmiddels al en weet dat ik best bereid ben om van kleine geschillen serieus werk te maken, maar dit is KPN haar antwoord op mijn vraag over waar ik de technische gegevens van mijn aansluiting kon vinden (waaronder, maar niet gelimiteerd tot PPP en SIP)

KPN:"Nee, daarin voorzien we niet en wordt dan ook niet ondersteund bij het gebruik van een consumenten-oplossing m.b.t. KPN internet. Het staat je vrij zoiets zelf op touw te zetten, maar onze klantenservice zou niet in staat zijn je hierin betekenisvol te ondersteunen. Nu vermoed ik dat dit uitloopt op een klacht, desnoods naar de geschillencommissie en dat is met input van KPN's Legal afdeling mogelijk de beste uitkomst. Ik kan je op dit front dan vanuit de klantenservice niet veel meer bieden."

[fast-server]

Misschien gebruikt KPN wel een goedkope externe SIP provider en willen ze niet dat klanten dit zien met het risico dat mensen er zelf een abonnement afsluiten.

KPN houdt er rare fratsen op na en moet er meestal d.m.v. een dwangsom of boete toe bewogen worden.

[xh3adshotx]

RobinF schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 18:26:
De KPN Klantenservice kent me inmiddels al en weet dat ik best bereid ben om van kleine geschillen serieus werk te maken, maar dit is KPN haar antwoord op mijn vraag over waar ik de technische gegevens van mijn aansluiting kon vinden (waaronder, maar niet gelimiteerd tot PPP en SIP)

KPN:"Nee, daarin voorzien we niet en wordt dan ook niet ondersteund bij het gebruik van een consumenten-oplossing m.b.t. KPN internet. Het staat je vrij zoiets zelf op touw te zetten, maar onze klantenservice zou niet in staat zijn je hierin betekenisvol te ondersteunen. Nu vermoed ik dat dit uitloopt op een klacht, desnoods naar de geschillencommissie en dat is met input van KPN's Legal afdeling mogelijk de beste uitkomst. Ik kan je op dit front dan vanuit de klantenservice niet veel meer bieden."

Ik kreeg vanmiddag van de helpdesk te horen (chat) dat ze intern nog het een en ander gereed moesten maken en dat er binnenkort (geen idee hoelang) meer over bekend werd...

[ehtweak]

robertwebbe schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 12:26:

[...]

Ik denk dat Ziggo TR-069 verplicht zal stellen, op deze manier worden alle modems op afstand geconfigureerd.
...

Dat lijkt me nou juist niet zo'n goed idee. Mede gezien de recente issues met dit soort (kwetsbare) backdoors in ISP routers/modems...
nieuws: Duitse overheid wijt Telekom-problemen aan wereldwijde aanval op dsl-...
nieuws: Deutsche Telekom: storing 900.000 routers mogelijk gevolg van hack

---

Toch blijft (of bleef?) het een curieus verhaal dat KPN geen VoIP/SIP gegevens verstrekte aan haar klanten als je bij hun een telefoniepakket afneemt. Terwijl Xs4all (KPN dochter) daar nooit moeilijk over gedaan heeft...

Kijk, ik kan goed begrijpen dat een ISP een kant-en-klaar oplossing biedt met een volledig geconfigureerd device (zoals de Experia box), dat redelijk dicht zit om misconfiguraties te voorkomen. Zodanig om er voor te zorgen dat zowel er bij de HD alsmede het grootste deel van de klanten niet van alles fout gaat c.q. allerlei nazorg nodig is.
Maar als er dan een groep klanten is (zoals tweakers ) die wel zelf e.e.a. wil configureren, wees die dan ook ter wille. Zo kweek je alleen maar klantentevredenheid en geen klantenergernis.

[ Voor 37% gewijzigd door ehtweak op 24-12-2016 21:19 ]

[djwice]

BB-One schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 14:12:
Heb ik net een maand geleden mijn telefoonnummer geporteerd naar cheapconnect omdat ik de discussie met Telfort zat was, over of ik recht had op mijn voip wachtwoord of niet. En dat ik geen zin had in betutteling door telfort over of ik wel een veilig wachtwoord zou hebben. "Voor uw veiligheid geven wij niet het voip wachtwoord"
Waarbij het ingestelde wachtwoord door Telfort van voor de overgang naar de nieuwe propositie van anderhalve maand geleden nog gewoon "krijgtuniet" was...(letterlijk!!)
Cheapconnect werkt goed dus we laten het hier lekker bij.

Ze (oud Online netwerk bij Telfort) gebruiken hetzelfde wachtwoord voor alle klanten. Deze staat gehashed maar conform router standaard in de confug file van de Telfort router.

Dus het klopt, om te zorgen dat niet ook anderen mee gaan luisterren op jouw telefoon, verstrekken ze dit wachtwoord niet. Wel zo veilig

[Speedmaster]

Dr.Bullet schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 16:15:
Houdt er even rekening mee dat niet alle internetverbindingen dezelfde settings gebruiken. Er zitten verschillen in KPN ADSL/VDSL/Glasvezel en zelfs de glasvezelverbindingen onderling zijn niet allemaal gelijk.

Om KPN internet op een ander modem te krijgen, dat moet prima lukken. Uiteraard moet je wel even op de settings letten. login is meestal 'XX-XX-XX-XX-XX-XX@internet', deze kan je terugvinden in je experiabox. Soms kan het achter de @ afwijken. Als wachtwoord wordt altijd 'kpn' gebruikt in kleine letters. Als je VDSL gebruikt moet je ook even letten op andere zetting zoals Annex, VTY en PPOE ed. Fritzbox heeft deze standaard al in hun config zitten.

Om TV te kunnen kijken, via glasvezel iig, wordt er gebruik gemaakt van een ander VLAN. http://netwerkje.com/eigen-router
Al vraag ik me af of dat nog nodig is, gezien mijn TV kastje in hetzelfde netwerk zit (192.168.2.x) als de rest, sinds ik de Experiabox v10 heb.

Voor de VOIP settings kan je het bij KPN inderdaad vergeten, die info geven ze je niet. Wil je dus telefoon gebruiken van KPN, ben je gebonden aan je experiabox. Hopelijk met deze regelgeving gaan ze deze info dus wel vrijgeven.

Leuk je uitleg, maar de essentie is juist dat KPN en Co dit nu gewoon moeten gaan verstrekken zonder dat je zelf allerlei grappen overhoop moet halen om aan de gegevens te komen.

Ja we weten waar we in een groot aantal zaken de gegevens zelf terug kunnen vinden, juist omdat we tweakers zijn, maar het is nu wettelijk verplicht dat je provider dit moet gaan verstrekken. En zoals ik eerder al schreef, KPN en ook Ziggo zullen echt niet de eerste zijn om het vrij te geven en hebben een duwtje nodig van de ACM om dit daadwerkelijk te gaan verstrekken.

[Fiber]

ehtweak schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 21:14:
[...]

---

Toch blijft (of bleef?) het een curieus verhaal dat KPN geen VoIP/SIP gegevens verstrekte aan haar klanten als je bij hun een telefoniepakket afneemt. Terwijl Xs4all (KPN dochter) daar nooit moeilijk over gedaan heeft...

Kijk, ik kan goed begrijpen dat een ISP een kant-en-klaar oplossing biedt met een volledig geconfigureerd device (zoals de Experia box), dat redelijk dicht zit om misconfiguraties te voorkomen. Zodanig om er voor te zorgen dat zowel er bij de HD alsmede het grootste deel van de klanten niet van alles fout gaat c.q. allerlei nazorg nodig is.
Maar als er dan een groep klanten is (zoals tweakers ) die wel zelf e.e.a. wil configureren, wees die dan ook ter wille. Zo kweek je alleen maar klantentevredenheid en geen klantenergernis.

Wat weerhoudt je er van om over te stappen naar xs4all? Als je waarde hecht aan dit soort dingen moet je gewoon niet bij KPN zijn en wel bij xs4all... Kost wellicht ietsje meer, maar dan heb je ook wat.

[ehtweak]

Fiber schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 23:38:
[...]

Wat weerhoudt je er van om over te stappen naar xs4all?
...

Ehhh.... ik ben al jarenlang klant van Xs4all... dus ik hoef niet over te stappen...

Maar het punt was/is, is dat het ene merk van KPN, wel de VoIP/SIP gegevens verstrekt, en het andere niet. Gewoon bizar.
En nu komt daar, hoogst waarschijnlijk, verandering in door het besluit van de ACM.

[Fiber]

Niks bizars aan in mijn ogen. Als er geen verschil in beide merken zat zouden ze net zo goed alles op een grote hoop kunnen gooien en nog maar één merk overhouden. Er zijn gewoon meerdere merken voor meerdere doelgroepen die andere eisen stellen. Grofweg: xs4all voor de tweakert, Telfort voor de kniepert en KPN voor de rest...

[CyBeR]

Dat KPN eigenaar is van XS4ALL betekent niet dat ze hetzelfde VoIP-platform gebruiken. KPN wil gewoon niet dat willekeurige shit tegen hun telefonieplatform praat -- ze hebben daar qua telefonie (als ex-telefoonmonopolist) vrij hoge standaarden met garanties waar ze ook door hun grotere klanten aan gehouden worden.

[Madshark]

De dag dat ik weer een bridge connectie kan krijgen bij Ziggo hang ik de vlag buiten.
Heb intussen maar een tijdklok op de modem gezet om zodoende dagelijks in de nacht even een reboot te geven, maar eigenlijk is het gewoon van ten zotte.
Ziggo Zakelijk geeft je een modem dat niet in bridge modem gezet kan worden. Was er al achter dat het gewoon een smoes is (was me ooit eens zelf gelukt met een Cisco modem en http injection), maar zou ik een eigen Docsis3.0 mogen aansluiten (Fritz, Cisco, etc) dan heb je zelf neem ik aan weer de touwtjes in handen.

[CyBeR]

Ziggo zakelijk geeft je idd een modem dat niet kan bridgen (zonder haxxoren) maar wat ook geen NAT doet. Daar heb je geen problemen mee wat dat betreft.

[TPA]

Dr.Bullet schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 16:15:
Houdt er even rekening mee dat niet alle internetverbindingen dezelfde settings gebruiken. Er zitten verschillen in KPN ADSL/VDSL/Glasvezel en zelfs de glasvezelverbindingen onderling zijn niet allemaal gelijk.

Om KPN internet op een ander modem te krijgen, dat moet prima lukken. Uiteraard moet je wel even op de settings letten. login is meestal 'XX-XX-XX-XX-XX-XX@internet', deze kan je terugvinden in je experiabox. Soms kan het achter de @ afwijken. Als wachtwoord wordt altijd 'kpn' gebruikt in kleine letters. Als je VDSL gebruikt moet je ook even letten op andere zetting zoals Annex, VTY en PPOE ed. Fritzbox heeft deze standaard al in hun config zitten.

Om TV te kunnen kijken, via glasvezel iig, wordt er gebruik gemaakt van een ander VLAN. http://netwerkje.com/eigen-router
Al vraag ik me af of dat nog nodig is, gezien mijn TV kastje in hetzelfde netwerk zit (192.168.2.x) als de rest, sinds ik de Experiabox v10 heb.

Voor de VOIP settings kan je het bij KPN inderdaad vergeten, die info geven ze je niet. Wil je dus telefoon gebruiken van KPN, ben je gebonden aan je experiabox. Hopelijk met deze regelgeving gaan ze deze info dus wel vrijgeven.

Vaaknis het wachtwoord "kpn" maar niet altijd. Bij mij niet, maar goed even zoeken en je hebt de andere opties zo gevonden.

Ik heb de experiabox enkel voor telefonie en voor de rest een edgerouter lite.

[grunnsat]

dahamster schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 23:44:
Hoe zit dit dan met vodafone, daar heb ik een glasvezel abbo. maar de router die hun meelevern een draytek vigor 2132F heb ik geen admin rechten alleen user rechten. kan dus zelf geen firmware update etc doen

Dat kun je bij DOCSIS modem/routers ook niet. De ISP moet daarvoor zorgen, en "moet" mag je letterlijk nemen, Je kunt wel tegen Vodafone zeggen dat je een Fritz!box glasvezel router wilt aansluiten.

[NiGeLaToR]

Wat. Een. Goed. Nieuws!

Pijnlijk voor de ISP's die nu net de macht over je woonkamer en rest van het huis aan het grijpen waren.

Ik bedoel; dat je zelf geen controle hebt over je eigen infra maak je zowel kwetsbaar als geeft te denken over wat men nog meer kan zien/horen/meten over wat je in je huis doet. En.. wie nog meer?

[Jeffrey87]

robertwebbe schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 12:26:
<knip>

Daarnaast zie ik dat er in de Ziggo modems altijd een spectrum analyzer ingebouwd zit, zo kunnen ze op afstand zien of de tuning van het modem wel goed zit (signaalwaardes, kanaalkeuze, andere apparaten in dat segment, etc.).

Dat is gewoon een onderdeel van de DOCSIS standaard, en heeft niets te maken met specifieke functionaliteit van een modem.

En dat zijn veelal gewoon gegevens die vanuit de CMTS worden uitgelezen.

[ Voor 7% gewijzigd door Jeffrey87 op 25-12-2016 11:54 ]

[Mattie112]

dahamster schreef op vrijdag 23 december 2016 @ 23:44:
Hoe zit dit dan met vodafone, daar heb ik een glasvezel abbo. maar de router die hun meelevern een draytek vigor 2132F heb ik geen admin rechten alleen user rechten. kan dus zelf geen firmware update etc doen

Niet officieel natuurlijk maar je kan keurig je eigen router gebruiken:

Mattie112 in "Vodafone Thuis via Glasvezel"

[rolandos582]

Madshark schreef op zondag 25 december 2016 @ 01:21:
De dag dat ik weer een bridge connectie kan krijgen bij Ziggo hang ik de vlag buiten.
Heb intussen maar een tijdklok op de modem gezet om zodoende dagelijks in de nacht even een reboot te geven, maar eigenlijk is het gewoon van ten zotte.
Ziggo Zakelijk geeft je een modem dat niet in bridge modem gezet kan worden. Was er al achter dat het gewoon een smoes is (was me ooit eens zelf gelukt met een Cisco modem en http injection), maar zou ik een eigen Docsis3.0 mogen aansluiten (Fritz, Cisco, etc) dan heb je zelf neem ik aan weer de touwtjes in handen.

Voormalig upc of ziggo gebied? In ziggo gebied is dit altijd al mogelijk geweest en in upc is dit nu tegenwoordig ook mogelijk met een connectbox / dynamic ip.

[NiGeLaToR]

rolandos582 schreef op zondag 25 december 2016 @ 16:51:
[...]

Voormalig upc of ziggo gebied? In ziggo gebied is dit altijd al mogelijk geweest en in upc is dit nu tegenwoordig ook mogelijk met een connectbox / dynamic ip.

Toch is het fijn als je gewoon direct je modem/router op de coax kabel kunt aansluiten.

Heb nu sinds kort glas met eigen router en heb dus 1 inkomende vezel, 1 UTP kabel naar m'n modem/router en that's it. Heb tevens alle coax kabel versterker meuk eruit kunnen doen - meterkast is in jaren niet zo leeg geweest en het scheelt me serieus veel stroom. De bij Ziggo geadopteerde UPC spullen, zoals modem en dat horizon ding absorberen toch een partij energie... en als je dan router-functie van je modem laat uitzetten scheelt het een fractie energie + je eigen router die ook energie verbruikt.

Die eigen keuze.. die is dus niet alleen leuk, maar ook noodzakelijk voor verschillende mensen hun iot toepassingen en maakt de kas op van die fijne DDOS aanvallen omdat je provider laks is met updates ook kleiner.

[jan1973]

jan1973 in "Vrije router keuze - hulp van je provide..."
Waar ik nieuwsgierig naar ben of Ziggo ook het systeem van de hotspots bekend moeten maken. Zou graag het technicolor modem vervangen, maar ik ben wel gehecht aan de hotspots. Ondersteunt een fritzbox kabelmodem dit ook?

[ Voor 17% gewijzigd door jan1973 op 25-12-2016 21:09 ]

[KeRsTmAnNeKe]

Ik ben bang dat je de optie tot het bieden van een hotspot en mogen gebruiken van hotspots wel gaat verliezen, dat is al als je een modem in bridge modus laat zetten. Maar mogelijk zegt Ziggo anders.

[vincedd]

Hotspots is niet nodig om je internetverbinding tot stand te brengen, maar een extra dienst. Dus zullen ze daar geen gegevens over geven.

[Frans83lopik]

ben benieuwt wanneer KPN de VOIP (sip ) gegevens vrijgeeft
dat is de enigen belemmering waardoor ik verplicht ben om Experiabox V10 te gebruiken

[Rainesh]

Madshark schreef op zondag 25 december 2016 @ 01:21:
De dag dat ik weer een bridge connectie kan krijgen bij Ziggo hang ik de vlag buiten.
Heb intussen maar een tijdklok op de modem gezet om zodoende dagelijks in de nacht even een reboot te geven, maar eigenlijk is het gewoon van ten zotte.
Ziggo Zakelijk geeft je een modem dat niet in bridge modem gezet kan worden. Was er al achter dat het gewoon een smoes is (was me ooit eens zelf gelukt met een Cisco modem en http injection), maar zou ik een eigen Docsis3.0 mogen aansluiten (Fritz, Cisco, etc) dan heb je zelf neem ik aan weer de touwtjes in handen.

CyBeR schreef op zondag 25 december 2016 @ 01:30:
Ziggo zakelijk geeft je idd een modem dat niet kan bridgen (zonder haxxoren) maar wat ook geen NAT doet. Daar heb je geen problemen mee wat dat betreft.

Ben er al wat jaren uitgeweest bij Ziggo (heb er paar jaar gewerkt) maar sinds wanneer is dat veranderd dan? Want ik heb behoorlijk wat zakelijke aansluitingen gedaan en best vaak een modem in bridge laten zetten. Welk modem heb je nu?

[CyBeR]

Rainesh schreef op maandag 26 december 2016 @ 00:58:
[...]


[...]


Ben er al wat jaren uitgeweest bij Ziggo (heb er paar jaar gewerkt) maar sinds wanneer is dat veranderd dan? Want ik heb behoorlijk wat zakelijke aansluitingen gedaan en best vaak een modem in bridge laten zetten. Welk modem heb je nu?

Ik ken twee varianten van Ziggo Zakelijk, namelijk het voormalig-Ziggonetwerk waarbij je een of ander modem kreeg (dunno welke) en een Juniper SRX100 of SRX210 (afhankelijk van abonnementssnelheid) die je niet zelf kon beheren, en het voormalig UPC-netwerk waar je een modem krijgt (EPC3925 vroeger, een of andere Hitron nu) in routed mode.

Ik zit op die laatste optie. Die EPC3925 die ik toen had heb ik wel 's in bridge mode gehackt maar dan kom je alsnog nergens want je krijgt een rfc1918 IP en moet op de een of andere manier het netwerk laten weten welk subnet van jou is. Dat schijnen ze met RIP te doen maar daar laten ze niks over los natuurlijk.

[Fish]

wimmel_1 schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 01:52:
[...]


Er is een (goede?) rede om de SIP account gegevens niet vrij te geven. Als jij een 'eigen' router aan sluit waarin je zélf de SIP gegevens moet invoeren bestaat de kans dat jouw router vurnerable is voor 'hacks' en dat jouw telefonie aansluiting bij KPN dus misbruikt gaat worden door/voor (bijv.) "419" Scam praktijken.

Middels "419" praktijken ben je zó een paar honderd Euro per maand armer, alleen al vanwege de "roaming" kosten welke op jouw conto komen te staan.

Heb je een Experia doosje: Tsja, probleem van de kosten ligt bij......

Tenzij ze recent gewijzigd zijn, die sip gegevens waren iig een paar jaar geleden uberbekend, dus juist een risico dat je het ww niet kan veranderen

[RobinF]

Fish schreef op maandag 26 december 2016 @ 01:09:
[...]


Tenzij ze recent gewijzigd zijn, die sip gegevens waren iig een paar jaar geleden uberbekend, dus juist een risico dat je het ww niet kan veranderen

Het hele telefoon platform is bij KPN gewijzigd voor een poos terug.

[krakendmodem]

Frans83lopik schreef op maandag 26 december 2016 @ 00:52:
ben benieuwt wanneer KPN de VOIP (sip ) gegevens vrijgeeft
dat is de enigen belemmering waardoor ik verplicht ben om Experiabox V10 te gebruiken

Eerlijk gezegd gebruiken wij de vaste lijn alleen om bereikbaar te zijn. Meestal gaat bellen toch via de mobiele telefoon.

En de v10 is volgens mij alsnog een van de betere boxen die je kan krijgen, de V8 en vorige generaties waren duidelijk minder.

Ik zou ook wel de SIP willen weten, maar ik kan wel begrijpen dat KPN die niet vrij wil geven.

[MCP cloud]

krakendmodem schreef op maandag 26 december 2016 @ 09:48:
[...]

Eerlijk gezegd gebruiken wij de vaste lijn alleen om bereikbaar te zijn. Meestal gaat bellen toch via de mobiele telefoon.

En de v10 is volgens mij alsnog een van de betere boxen die je kan krijgen, de V8 en vorige generaties waren duidelijk minder.

Ik zou ook wel de SIP willen weten, maar ik kan wel begrijpen dat KPN die niet vrij wil geven.

Werkt die sip tweak niet dan ? Pas nog gedaan met Telfort V8

[MCP cloud]

wimmel_1 schreef op zaterdag 24 december 2016 @ 01:52:
[...]
Er is een (goede?) rede om de SIP account gegevens niet vrij te geven. Als jij een 'eigen' router aan sluit waarin je zélf de SIP gegevens moet invoeren bestaat de kans dat jouw router vurnerable is voor 'hacks' en dat jouw telefonie aansluiting bij KPN dus misbruikt gaat worden door/voor (bijv.) "419" Scam praktijken.

Middels "419" praktijken ben je zó een paar honderd Euro per maand armer, alleen al vanwege de "roaming" kosten welke op jouw conto komen te staan.

Heb je een Experia doosje: Tsja, probleem van de kosten ligt bij......

Mja zelf dan zonder de tweak/eigen router kan je de klos al zijn
Zie kassa afleveringen gebelt via vast nr naar buiteland zonder dat je er van af weet !

[ Voor 62% gewijzigd door MCP cloud op 26-12-2016 10:46 ]

[rolandos582]

CyBeR schreef op maandag 26 december 2016 @ 01:04:
[...]


Ik ken twee varianten van Ziggo Zakelijk, namelijk het voormalig-Ziggonetwerk waarbij je een of ander modem kreeg (dunno welke) en een Juniper SRX100 of SRX210 (afhankelijk van abonnementssnelheid) die je niet zelf kon beheren, en het voormalig UPC-netwerk waar je een modem krijgt (EPC3925 vroeger, een of andere Hitron nu) in routed mode.

Ik zit op die laatste optie. Die EPC3925 die ik toen had heb ik wel 's in bridge mode gehackt maar dan kom je alsnog nergens want je krijgt een rfc1918 IP en moet op de een of andere manier het netwerk laten weten welk subnet van jou is. Dat schijnen ze met RIP te doen maar daar laten ze niks over los natuurlijk.

Juniper word tegenwoordig geleverd bij het MKB abonnement en door 5ip is het automatisch bridge. Fupc is tegenwoordig ook veranderd en nieuwe klanten krijgen een dynamisch ip met connectbox + optie op bridge. Bridge kon niet in upc door 1 vast ip. 👍

[Robinski]

Klantenservice van Ziggo heeft bij mij aangegeven dat er in de tweede week van januari op een hoger niveau een vergadering beleg is om de gevolgen een aanpak in kaart te brengen.
Ook wordt aangegeven dat ze bezig zijn met het opstellen van specificaties waaraan modems moeten voldoen.

Ben benieuwd, wordt vervolgt.

[CyBeR]

rolandos582 schreef op maandag 26 december 2016 @ 10:59:
[...]

Juniper word tegenwoordig geleverd bij het MKB abonnement en door 5ip is het automatisch bridge. Fupc is tegenwoordig ook veranderd en nieuwe klanten krijgen een dynamisch ip met connectbox + optie op bridge. Bridge kon niet in upc door 1 vast ip. 👍

Nee, bridge is iets heel anders dan routed wat je krijgt met 5 ip. Met 1 ip is 't idd ook niet mogelijk om te bridgen, omdat 't modem dan (bij upc) in dual-ip mode staat wat raar is.

[krakendmodem]

fiberdordrecht schreef op maandag 26 december 2016 @ 10:40:
[...]


Werkt die sip tweak niet dan ? Pas nog gedaan met Telfort V8

Die zal vast wel werken, maar dan heb ik nog een apparaat nodig in mijn toch al kleine meterkast om m'n huis van wifi te voorzien. Weinig ruimte + nog meer elektrisch verbruik.

Daarnaast is de v8 behoorlijk onstabiel op ons DSL lijntje. De andere modems hadden daar nooit problemen mee.

[ Voor 5% gewijzigd door krakendmodem op 27-12-2016 06:44 ]

[tijgetje57]

Bij Ziggo hebben ze nogal wat moeite om een modempje in bridge modus te zetten, had eerst nog een Arris modem. Werkte perfect maar ik kwam niet hoger dan de 100 Mbps.

Nu heb ik zo'n Connectbox maar het lukt ze om 1 of andere reden gewoon niet om dat ding te bridgen terwijl het wel op de website vermeld staat dat het mogelijk is.

Lopen ze nu gewoon te rotzooien daar of hebben ze er echt geen ballen verstand van!?

Kreeg net een mailtje dat ik een nieuw modem opgestuurd zou krijgen, maar dat kreng is inmiddels al 3 keer vervangen. 2x connectbox en 1x Cisco, de Cisco woont nog steeds bij mij omdat de monteur die vergeten is.....

Maar heb nu nog steeds een dubbel NAT en wordt er inmiddels wel een beetje zat van... Misschien dan toch maar nummer porteren en overgaan naar zakelijk..............

[devil-strike]

Dacht dat je de connectbox zelf in bridge kan zetten, of geldt dit nogsteeds alleen voor oud upc gebied? want hier gewoon een tab met bridge en of router mode.

[MCP cloud]

Heb pas een email gestuurt ivbm wetsartikel en gegevens krijgen


Geachte heer xxxxxxxx,

U heeft ons een vraag gesteld i.v.m. het wetsartikel wat u aanhaalt.

U bent vrij om elke apparatuur die u wenst aan te sluiten op ons netwerk. Wanneer u echter last heeft van een storing dan kunnen wij u wel vragen om de oorspronkelijk geleverde apparatuur aan te sluiten zodat wij kunnen vaststellen of het probleem wordt veroorzaakt door de apparatuur of door een onderbreking van het signaal.

Mochten wij nog iets voor u kunnen doe, dan horen wij dat graag. U kunt bellen met de klantenservice op: 0900-9596. U betaalt € 0,50 per gesprek plus uw gebruikelijke belkosten.

Openingstijden:

Maandag tot en met vrijdag 09:00-21:00 uur
Zaterdag 10:00-17:00 uur

Zondag gesloten*
Uitgezonderd feestdagen

* Heeft u een vraag over Telfort Interactive TV? Dan kunt u ons op zon- en feestdagen van 10:00 tot 17:00 uur bereiken.

Met vriendelijke groet,
Telfort Klantenservice

[bartvb]

CyBeR schreef op zondag 25 december 2016 @ 01:30:
Ziggo zakelijk geeft je idd een modem dat niet kan bridgen (zonder haxxoren) maar wat ook geen NAT doet. Daar heb je geen problemen mee wat dat betreft.

Je hebt zakelijk en zakelijk bij Ziggo. Jij hebt het over MKB Connect met 5 IP adressen. Hier heb ik een ZZP abonnement waar officieel geen vast IP bij zit, laat staan een aantal vaste IPs.

Hier heb ik een Hitron modem staan maar die kan/wil Ziggo (ex UPC hier) niet in Bridge mode zetten in combinatie met dat ZZP abonnement. Raar en vooral bijzonder irritant.

Het zou helemaal mooi zijn als het mogelijk wordt om een eigen modem te gebruiken samen met IPv6. One can dream

[BB-One]

fiberdordrecht schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 16:36:
Heb pas een email gestuurt ivbm wetsartikel en gegevens krijgen


Geachte heer xxxxxxxx,

U heeft ons een vraag gesteld i.v.m. het wetsartikel wat u aanhaalt.

U bent vrij om elke apparatuur die u wenst aan te sluiten op ons netwerk. Wanneer u echter last heeft van een storing dan kunnen wij u wel vragen om de oorspronkelijk geleverde apparatuur aan te sluiten zodat wij kunnen vaststellen of het probleem wordt veroorzaakt door de apparatuur of door een onderbreking van het signaal.

Mochten wij nog iets voor u kunnen doe, dan horen wij dat graag. U kunt bellen met de klantenservice op: 0900-9596. U betaalt € 0,50 per gesprek plus uw gebruikelijke belkosten.

Openingstijden:

Maandag tot en met vrijdag 09:00-21:00 uur
Zaterdag 10:00-17:00 uur

Zondag gesloten*
Uitgezonderd feestdagen

* Heeft u een vraag over Telfort Interactive TV? Dan kunt u ons op zon- en feestdagen van 10:00 tot 17:00 uur bereiken.

Met vriendelijke groet,
Telfort Klantenservice

Maar heb je ook 'jouw' gegevens gekregen, zoals het wachtwoord voor de voip/sip?

[vincedd]

BB-One schreef op woensdag 28 december 2016 @ 10:50:
[...]

Maar heb je ook 'jouw' gegevens gekregen, zoals het wachtwoord voor de voip/sip?

Zo te lezen niet en is het een neutrale email waarin ze dus geen uitspraken doen

[MCP cloud]

[quote]vincedd schreef op woensdag 28 december 2016 @ 12:27:
[...]

Zo te lezen niet en is het een neutrale email waarin ze dus geen uitspraken

[ Voor 23% gewijzigd door MCP cloud op 28-12-2016 12:31 ]

[MCP cloud]

BB-One schreef op woensdag 28 december 2016 @ 10:50:
[...]

Maar heb je ook 'jouw' gegevens gekregen, zoals het wachtwoord voor de voip/sip?

Nop staat toch nix in email bericht
Telfort stuurt gewoon standaard e-mail bericht

[BB-One]

fiberdordrecht schreef op woensdag 28 december 2016 @ 12:32:
[...]

Nop staat toch nix in email bericht
Telfort stuurt gewoon standaard e-mail bericht

Ja dat kan ik ook lezen , maar wellicht dat ze het via een andere e-mail hebben gegeven, danwel dat je het naar aanleiding van deze e-mail uitdrukkelijk hebt gevraagd en gekregen?