Wel of geen retourrecht bij geassembleerde computer?

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

Zie nergens meer een reactie van TS.

Waarom moet de PC terug ?

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 13:10
Waarom het terug moet doet er niet toe, staat ook in de wet.
Imo is alleen de assemblage 'op maat', de onderdelen niet.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 12:31

Croga

The Unreasonable Man

Onbekend schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 11:27:
Assemblage is dus een dienst, en diensten vallen niet onder het retourrecht.
Klopt. Dat geld zal hij dan ook niet terug kunnen krijgen. Maar TS wil de assemblage ook niet terugsturen, hij wil de producten terugsturen.....

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • floorcleaner
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 15-09 22:43
TS ? Waarom wil je eigenlijk terugsturen ? Heeft niet veel zin een Topic te starten zonder het hele verhaal te geven ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Terrestrial
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 19-01 22:29
Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 12:12:
Er is inderdaad geen reden nodig om iets retour te sturen. Het product moet in originele staat terug gestuurd worden, de verkopende partij moet dit zonder te mauwen aannemen en het geld terugstorten. Ook al is het geassembleerd.
Het niet aannemen van retour is voor op maat gemaakte producten of met de hand gemaakte producten. Eten en cds / digitale media zijn daarop volgens mij een uitzondering.
Nou ik dacht het niet. Zoals eerder is uitgelegd, de pc is speciaal voor hem assembleert en dat kost geld, die kosten krijg hij niet terug en hij moet voor de kosten opdraaien om het weer uit elkaar te halen. Bovendien is WKOA helemaal niet zo vrijblijvend, zo mag het item bijv. geen gebruikerssporen vertonen.

Anders krijg je pipo's die gaan een dikke vette game pc laten samen stellen, nemen die mee naar campzone en zeggen achteraf ik wil hem terug brengen. Je begrijpt dat je dit "klaploper" gedrag niet wil promoten.

Gezien TS hier nauwelijks informatie deelt vrees ik dat hij onder de term ""klaplopert" valt. Of we zitten zijn huiswerk voor hem te maken... Hoe dan ook pluim voor de winkel dat ze niet akkoord gaan! Als hij zijn gelijk wil halen laat hem maar een berg instanties inschakelen. Dat kost tijd en geld waardoor het niet meer loont om misbruik te maken in dit soort situaties.

Uiteraard als hij een goede reden heeft of als consument bescherming nodig heeft omdat hij belazert wordt door de winkelier kies ik de kant van de consument maar in dit geval lijkt het eerder andersom.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
Terrestrial schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 12:40:
...
Hoe dan ook pluim voor de winkel dat ze niet akkoord gaan!
...
Je niet aan de regels houden omdat je een bepaald risico niet wil lopen is niet de goede weg, een winkel kan hetzelfde doel ook bereiken zonder de regels te negeren.

[ Voor 25% gewijzigd door begintmeta op 06-08-2016 18:53 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • mcDavid
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 09-09 17:48
Terrestrial schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 12:40:
[...]
Hoe dan ook pluim voor de winkel dat ze niet akkoord gaan! Als hij zijn gelijk wil halen laat hem maar een berg instanties inschakelen. Dat kost tijd en geld waardoor het niet meer loont om misbruik te maken in dit soort situaties.

Uiteraard als hij een goede reden heeft of als consument bescherming nodig heeft omdat hij belazert wordt door de winkelier kies ik de kant van de consument maar in dit geval lijkt het eerder andersom.
Dit is je reinste onzin. WKOA voorziet juist in een zichtperiode, waarin je het product mag bekijken en testen. Als je dit op campzone wilt doen is dat je goed recht, al moet je idd wel zorgen dat er geen gebruikssporen ontstaan. De webshop heeft producten die op een normale manier getest zijn gewoon zonder opgaaf van redenen terug te nemen. Als je dat niet wilt accepteren moet je geen webshop beginnen.

Als er sprake is van oplichting, DOA of andere garantiegevallen, dan valt dat helemaal niet onder de WKOA maar gewoon onder garantierecht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 16-09 15:52
Terrestrial schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 12:40:
[...]


Nou ik dacht het niet. Zoals eerder is uitgelegd, de pc is speciaal voor hem assembleert en dat kost geld, die kosten krijg hij niet terug en hij moet voor de kosten opdraaien om het weer uit elkaar te halen. Bovendien is WKOA helemaal niet zo vrijblijvend, zo mag het item bijv. geen gebruikerssporen vertonen.

Anders krijg je pipo's die gaan een dikke vette game pc laten samen stellen, nemen die mee naar campzone en zeggen achteraf ik wil hem terug brengen. Je begrijpt dat je dit "klaploper" gedrag niet wil promoten.

Gezien TS hier nauwelijks informatie deelt vrees ik dat hij onder de term ""klaplopert" valt. Of we zitten zijn huiswerk voor hem te maken... Hoe dan ook pluim voor de winkel dat ze niet akkoord gaan! Als hij zijn gelijk wil halen laat hem maar een berg instanties inschakelen. Dat kost tijd en geld waardoor het niet meer loont om misbruik te maken in dit soort situaties.

Uiteraard als hij een goede reden heeft of als consument bescherming nodig heeft omdat hij belazert wordt door de winkelier kies ik de kant van de consument maar in dit geval lijkt het eerder andersom.
Wil je even aangeven waar in de WKOA staat dat het product geen gebruiksporen mag hebben? Een pluim voor een winkelier die moetwillig de wet negeert? De klaploper in deze is duidelijk de winkelier.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Bedankt voor jullie reacties :)

De verpakkingen zijn meegeleverd. Sommigen van jullie zeggen dat ik de losse onderdelen in de verpakking moet terugsturen, maar als de computer onder het herroepingsrecht valt, is dat niet vereist?
Croga schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 08:11:
[...]
Gelukkig bestaat de Wet Koop op Afstand al een tijdje niet meer en wens je gewoon gebruik te maken van je herroepingsrecht.

Zoals The Killer al aangeeft stelt de uitvoerder van deze wet dat dit niet onder de uitzonderingen valt en dat het dus gewoon onder het herroepingsrecht valt.
Ik heb op Autoriteit Consument en Markt gekeken, hoe zien jullie zo duidelijk dat een computer op maat niet onder de uitzonderingen valt? Ze noemen als voorbeeld aan pak op maat, dus kunnen ze wellicht ook een computer bedoelen?
Terrestrial schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 11:22:
ja jullie kunnen hier verder een heel verhaal van maken maar laat de topicstarter eerst maar is uitleggen waarom die het ding wil terug sturen. Als die dat niet wil/kan/doet laat hem dan maar zelf een excuus verzinnen.

Bovendien als ik de winkelier was zou ik zeggen, prima maar je betaald 100 euro omdat we het ding weer uit elkaar moeten halen.
Dit zijn regeringspraktijken en doen me denken aan het referendum over het Ukraine associatie verdrag. Daar willen ze nu ook een eigen invulling aan geven door zogenaamd de kiezer tegemoet te komen, maar de regering kan de uitslag gewoon naast zich neerleggen als ze daar het lef voor hebben. Nee is nee en ja is ja. Zo ook in dit geval is de vraag, kan een samengestelde computer worden teruggestuurd ja of nee :) . Maar oke, zal toch ff uitleggen, de computer is groter en zwaarder dan verwacht, maakt meer herrie en ventilaroren van de behuizing draaien niet helemaal stabiel lijkt het.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ExploitSolo
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 18-09 14:31
Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:02:
Maar oke, zal toch ff uitleggen, de computer is groter en zwaarder dan verwacht, maakt meer herrie en ventilaroren van de behuizing draaien niet helemaal stabiel lijkt het.
Dit had je toch kunnen achterhalen toen je de behuizing koos?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Goed gesproken :) Erg klaploperig van winkelier om herroepingsrecht te negeren.
pacificocean schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 12:57:
[...]

Wil je even aangeven waar in de WKOA staat dat het product geen gebruiksporen mag hebben? Een pluim voor een winkelier die moetwillig de wet negeert? De klaploper in deze is duidelijk de winkelier.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Irrelevant, ik zei nog regereningspraktijken. Er zijn nog wat dingetjes en misschien houd ik de computer ook wel, maar de vraag is of een samengestelde computer onder het herroepingsrecht valt, voor andere mensen kan het ook nuttig zijn om te weten.
ExploitSolo schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:09:
[...]


Dit had je toch kunnen achterhalen toen je de behuizing koos?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ExploitSolo
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 18-09 14:31
Heb je zelf al contact gehad met Azerty of er wat anders mogelijk is? (Behalve het korte antwoord dat het maatwerk betreft). Normaal zijn ze redelijk coulant.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Onbekend
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 13:30

Onbekend

...

Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:02:
Maar oke, zal toch ff uitleggen, de computer is groter en zwaarder dan verwacht,
Dit had je meteen bij aankomst van het systeem al kunnen zien en is niet ineens na 10 dagen veranderd.
maakt meer herrie en ventilaroren van de behuizing draaien niet helemaal stabiel lijkt het.
Dit is een punt waarbij je kan aangeven dat het volledige product niet goed werkt.
Dit heeft dan niets met de 14 dagen bedenktijd te maken, maar gewoon onder "garantie" valt.

En dan is het nog eventjes uitzoeken of de ventilatoren ook inderdaad niet goed zijn, of dat het gewoon zo hoort.

Speel ook Balls Connect en Repeat


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
ExploitSolo schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:09:
[...]


Dit had je toch kunnen achterhalen toen je de behuizing koos?
Ik snap deze vraag trouwens ook niet. Als je los een behuizing koop, valt ie ook onder het herroepingsrecht en als je een laptop bij coolblue koopt, kan je ook alles achterhalen, maar toch heb je herroepingsrecht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
ExploitSolo schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:18:
Heb je zelf al contact gehad met Azerty of er wat anders mogelijk is? (Behalve het korte antwoord dat het maatwerk betreft). Normaal zijn ze redelijk coulant.
Ja een paar keer telefonisch, ze zeiden hetzelfde, geen herroepingsrecht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • maratropa
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online
Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:02:
Ik heb op Autoriteit Consument en Markt gekeken, hoe zien jullie zo duidelijk dat een computer op maat niet onder de uitzonderingen valt? Ze noemen als voorbeeld aan pak op maat, dus kunnen ze wellicht ook een computer bedoelen?
letterlijk van de acm site: (kopie van The Killer hierboven )
Situaties die niet onder de uitzonderingen vallen en waarvoor dus wel bedenktijd geldt

Hieronder staan voorbeelden van situaties waarbij de bedenktijd gewoon geldt. En waarvoor dus geen uitzondering geldt:

Verkoop van producten of diensten op een online veilingsite.
Gordijnen die in verschillende standaardmaten te bestellen zijn.
Sieraden die op de website worden getoond en die na bestelling worden gemaakt volgens het voorbeeld op de website.
Een bepaald aantal knoopjes dat de webwinkelier afgepast in een zakje doet.
Computers die zijn samengesteld op verzoek van de consument.
Vitaminepillen die zogenaamd speciaal voor de consument zijn samengesteld.
Kleding die in verschillende maten te bestellen is.

[ Voor 8% gewijzigd door maratropa op 06-08-2016 13:34 ]

specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ExploitSolo
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 18-09 14:31
Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:20:
[...]


Ik snap deze vraag trouwens ook niet. Als je los een behuizing koop, valt ie ook onder het herroepingsrecht en als je een laptop bij coolblue koopt, kan je ook alles achterhalen, maar toch heb je herroepingsrecht.
Als ik een PC samenstel, kijk ik onder andere naar afmetingen, dit om dit soort verrassingen te voorkomen. Of het onder herroepingsrecht valt, heb ik het hier niet eens over.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:23:
[...]


Ja een paar keer telefonisch, ze zeiden hetzelfde, geen herroepingsrecht.
Pfff... je kan het nog eens proberen. Doorgaans zal een 'op maat gemaakte computer' geen 'op maat gemaakt product' zoals wordt bedoeld in de richtlijn/wet zijn (tenzij je echt unieke PCBs of zelfs chips volgens jouw specificaties hebt laten produceren). In dit geval zou men trouwens wel kunnen betogen dat je standaardonderdelen + een dienst hebt gekocht, maar dan moet je de koop van de standaardonderdelen gewoon kunnen herroepen. Omdat de dienst al was uitgevoerd voor de herroepingstermijn afliep ligt dat wat ingewikkelder, ook zijn er op allerlei punten alerlei vereisten of voorwaarden. Op zich zou alles in de wet te vinden moeten zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Bedankt, dat had ik nog niet gezien. Duidelijk dus, een samengestelde computer valt onder het herroepingsrecht, geen uitzondering :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:33:
[...]


Bedankt, dat had ik nog niet gezien. Duidelijk dus, een samengestelde computer valt onder het herroepingsrecht, geen uitzondering :)
Dat klopt (behoudens onrealistische situaties)

alleen is het nog wel de vraag of je in dit geval 'een samengestelde computer' hebt gekocht of 'computeronderdelen + assemblage van die onderdelen tot een computer'. Wat het is zou uit de overeenkomst met de verkoper moeten blijken. Vervolgens is het de vraag of je dan de dienst nog kan herroepen of niet, ook dat is weer afhankelijk van of aan bepaalde voorwaarden is voldaan (expliciete instemming met beginnen van de dienst voor afloop van de termijn voor het ontbindingsrecht bijvoorbeeld)

[ Voor 22% gewijzigd door begintmeta op 06-08-2016 13:36 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
begintmeta schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:34:
[...]

Dat klopt (behoudens onrealistische situaties)

alleen is het nog wel de vraag of je in dit geval 'een samengestelde computer' hebt gekocht of 'computeronderdelen + assemblage van die onderdelen tot een computer'. Wat het is zou uit de overeenkomst met de verkoper moeten blijken.
ik heb computer onderdelen gekocht + aparte assemblage erbij. Wat maakt het verschil, assemblage kosten vallen niet onder de herroeping?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Nielson
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 12:49
Assemblage is een dienst, geen product. Als je de computer dus terug zou willen doen zul je deze m.i. zelf netjes uit elkaar moeten halen en de losse producten in de originele verpakking moeten retourneren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Wat een lelijke streek van Azerty. Geeft je weer wat te denken over waar je in het vervolg een complete PC moet bestellen.

Concreet zou ik nogmaals bij Azerty aankaarten dat je de PC wilt retourneren, zonder opgaaf van reden (luister niet naar de onzin dat een reden nodig is). Stuur de link naar de ACM site mee.

Als er inderdaad extra kosten achterweg komen (disassemblage kosten ik noem maar wat), dan alleen accepteren als deze redelijk zijn. Ik kan me voorstellen dat disassemblage niet duurder kan zijn dan assemblage.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 16-09 15:52
Nielson schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:41:
Assemblage is een dienst, geen product. Als je de computer dus terug zou willen doen zul je deze m.i. zelf netjes uit elkaar moeten halen en de losse producten in de originele verpakking moeten retourneren.
Assemblage is wel degelijk een product. De dienst is assembleren.
Edit: Assemblage betreft ook de activiteit zie ik nu.

[ Voor 7% gewijzigd door pacificocean op 06-08-2016 14:32 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
ExploitSolo schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:27:
[...]

Als ik een PC samenstel, kijk ik onder andere naar afmetingen, dit om dit soort verrassingen te voorkomen. Of het onder herroepingsrecht valt, heb ik het hier niet eens over.
Heb ik naar gekeken, maar dit is de eerste keer dat ik een samengestelde computer koop en is toch nog wat groter dan verwacht en niet gekeken naar het gewicht. Zo zijn er nog wat dingetjes. Alleen valt een losse behuizing dus sowieso onder het herroepingsrecht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:47:
Wat een lelijke streek van Azerty. Geeft je weer wat te denken over waar je in het vervolg een complete PC moet bestellen.

Concreet zou ik nogmaals bij Azerty aankaarten dat je de PC wilt retourneren, zonder opgaaf van reden (luister niet naar de onzin dat een reden nodig is). Stuur de link naar de ACM site mee.

Als er inderdaad extra kosten achterweg komen (disassemblage kosten ik noem maar wat), dan alleen accepteren als deze redelijk zijn. Ik kan me voorstellen dat disassemblage niet duurder kan zijn dan assemblage.
Ik had ook het idee dat ze wel wisten hoe het echt zit. Als ze moeilijk gaan doen, kan ik de koop ontbinden en idd met die ACM site aankomen. Heb al eens eerder zo'n situatie gehad, maar bedankt voor de tip :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
pacificocean schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:48:
[...]

Assemblage is wel degelijk een product. De dienst is assembleren.
Oke dus assemblage valt ook onder het herroepingsrecht, zo komen we er toch mooi uit dankzij jullie tips :)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
pacificocean schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:48:
[...]

Assemblage is wel degelijk een product. De dienst is assembleren.
Waarom zou assemblage een product zijn? Of iets een zelfstandig naamwoord of een werkwoord is zegt niet direct iets over of iets een dienst of een product is. 'Het samenstellen uit onderdelen' is een dienst net als 'samenstellen uit onderdelen)

[ Voor 21% gewijzigd door begintmeta op 06-08-2016 13:57 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 16-09 15:52
begintmeta schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:56:
[...]

Waarom zou assemblage een product zijn? Of iets een zelfstandig naamwoord of een werkwoord is zegt niet direct iets over of iets een dienst of een product is. 'Het samenstellen uit onderdelen' is een dienst net als 'samenstellen uit onderdelen)
Een assemblage is een geheel dat bestaat uit een aantal verschillende onderdelen.
Wikipedia: Assemblage
Onder een dienst verstaat men in de economie niet-fysieke goederen.
Wikipedia: Dienst (economie)
Edit: assemblage betreft ook de activiteit en kan dus ook een dienst zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door pacificocean op 06-08-2016 14:33 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nielson
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 12:49
pacificocean schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 14:05:
[...]

Een assemblage is een geheel dat bestaat uit een aantal verschillende onderdelen.
Wikipedia: Assemblage
Onder een dienst verstaat men in de economie niet-fysieke goederen.
Wikipedia: Dienst (economie)
Op de factuur van ts zal ws niet '1 x Geassembleerde PC' staan maar gewoon een lijstje van losse onderdelen met daarbij een assemblage optie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
pacificocean schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 14:05:
....
Een assemblage is een geheel dat bestaat uit een aantal verschillende onderdelen.
...
Een/de assemblage kan inderdaad het product zijn wat ontstaat door de assemblage, maar het kan ook de activiteit van het assembleren zijn. IMHO was duidelijk wat hier bedoelt werd

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

pacificocean schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 14:05:
[...]

Een assemblage is een geheel dat bestaat uit een aantal verschillende onderdelen.
Wikipedia: Assemblage
Onder een dienst verstaat men in de economie niet-fysieke goederen.
Wikipedia: Dienst (economie)
Het gaat hier om (eind)montage van verzamelde onderdelen wat een dienst is. net als repareren van een auto of wielen monteren ;)

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Oké dus toch een dienst? Op de factuur staan idd de losse onderdelen + assemblage. Bij een dienst moet ik de computer zelf uit elkaar halen en de losse onderdelen in de verpakking terugsturen, begrijp ik?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

Je bent teveel bezig met definities. Ik zou vragen wat Azerty wenst. De losse onderdelen of een computer. Ik zou zelf de hele computer niet openmaken. Als ze echt vervelend doen kunnen ze namelijk beweren dat je bij het disassembleren een defect hebt veroorzaakt. (Dat is overigens nog steeds geen reden om retour te weigeren, maar dan kunnen ze nog meer korten op het retourbedrag).

Kortom, ik kan me niet voorstellen dat Azerty wenst dat je zelf de onderdelen los haalt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Delakhan
  • Registratie: Mei 2016
  • Laatst online: 22-02-2022
Of Azerty het systeem in opdracht van jou in elkaar zet, je hetzelf doet of de buurjongen maakt geen verschil. De onderlinge onderdelen zijn mijns inziens bij volledige 'persoonlijk samengestelde' assemblage niet meer redelijkerwijs overeenkomstig de voorwaarden om dit te mogen retourneren.

Deze assemblage had je nl tijdens een bezoek aan de winkel ook niet mogen doen tijdens een 'zicht/gebruiktermijn' iets wat door wkoa eigenlijk wordt vervangen. 1 onderdeel zijn ze waarschijnlijk nog wel coulant mee, maar met alles... Hiermee rek je de grenzen van herroepingsrecht wel heel erg op.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 16-09 15:52
Delakhan schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 14:41:
Of Azerty het systeem in opdracht van jou in elkaar zet, je hetzelf doet of de buurjongen maakt geen verschil. De onderlinge onderdelen zijn mijns inziens bij volledige 'persoonlijk samengestelde' assemblage niet meer redelijkerwijs overeenkomstig de voorwaarden om dit te mogen retourneren.

Deze assemblage had je nl tijdens een bezoek aan de winkel ook niet mogen doen tijdens een 'zicht/gebruiktermijn' iets wat door wkoa eigenlijk wordt vervangen. 1 onderdeel zijn ze waarschijnlijk nog wel coulant mee, maar met alles... Hiermee rek je de grenzen van herroepingsrecht wel heel erg op.
Wat is er niet duidelijk aan de acm site?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

Terrestrial schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 12:40:
[...]


Nou ik dacht het niet. Zoals eerder is uitgelegd, de pc is speciaal voor hem assembleert en dat kost geld, die kosten krijg hij niet terug en hij moet voor de kosten opdraaien om het weer uit elkaar te halen. Bovendien is WKOA helemaal niet zo vrijblijvend, zo mag het item bijv. geen gebruikerssporen vertonen.

Anders krijg je pipo's die gaan een dikke vette game pc laten samen stellen, nemen die mee naar campzone en zeggen achteraf ik wil hem terug brengen. Je begrijpt dat je dit "klaploper" gedrag niet wil promoten.

Gezien TS hier nauwelijks informatie deelt vrees ik dat hij onder de term ""klaplopert" valt. Of we zitten zijn huiswerk voor hem te maken... Hoe dan ook pluim voor de winkel dat ze niet akkoord gaan! Als hij zijn gelijk wil halen laat hem maar een berg instanties inschakelen. Dat kost tijd en geld waardoor het niet meer loont om misbruik te maken in dit soort situaties.

Uiteraard als hij een goede reden heeft of als consument bescherming nodig heeft omdat hij belazert wordt door de winkelier kies ik de kant van de consument maar in dit geval lijkt het eerder andersom.
Ik heb zelf 3 webshops. Dit valt gewoon onder de zichttermijn. Men mag het product uitproberen en terugsturen. Dus een pc meenemen naar een lan party moet gewoon kunnen. Pluim voor de winkel dat ze de wet negeren en lopen te muggenziften? Alsof ze die producten niet meer kunnen verkopen. Ze kunnen dit van te voren weten, dat men een geassembleerde pc terugstuurd.


Zelf de pc uit elkaar niet doen, ook al eisen ze dat.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jeroenneman
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 03-05-2024

Jeroenneman

Pre-order/Early Acces: Nee!

Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 14:44:
[...]


Ik heb zelf 3 webshops. Dit valt gewoon onder de zichttermijn. Men mag het product uitproberen en terugsturen. Dus een pc meenemen naar een lan party moet gewoon kunnen. Pluim voor de winkel dat ze de wet negeren en lopen te muggenziften? Alsof ze die producten niet meer kunnen verkopen. Ze kunnen dit van te voren weten, dat men een geassembleerde pc terugstuurd.


Zelf de pc uit elkaar niet doen, ook al eisen ze dat.
Uitproberen, dan denk ik niet gelijk aan een LAN party. Als je zelf 3 webshops hebt, dan weet je hopelijk ook dat je al de producten die in deze PC zitten, niet zomaar meer als nieuw te verkopen zijn.

Ze kunnen dit van te voren weten, dat men een geassembleerde pc terugstuurd.

?
Wat is daar de logica achter. Ik zou van een consument die een hele PC in elkaar laat knallen, juist enige eigen inzet verwachten, en niet klakkeloos "oh, hij is toch eigenlijk wel groot. Terugsturen!"

Normaal valt met Azerty prima te praten, en doen ze nergens moeilijk over. Maar als iemand een compleet systeem gaat terugsturen, zonder opgaaf van redenen... dan zou ik me toch ook even gebruikt voelen.

| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

Jeroenneman schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 14:51:
[...]


Uitproberen, dan denk ik niet gelijk aan een LAN party. Als je zelf 3 webshops hebt, dan weet je hopelijk ook dat je al de producten die in deze PC zitten, niet zomaar meer als nieuw te verkopen zijn.

Ze kunnen dit van te voren weten, dat men een geassembleerde pc terugstuurd.

?
Wat is daar de logica achter. Ik zou van een consument die een hele PC in elkaar laat knallen, juist enige eigen inzet verwachten, en niet klakkeloos "oh, hij is toch eigenlijk wel groot. Terugsturen!"

Normaal valt met Azerty prima te praten, en doen ze nergens moeilijk over. Maar als iemand een compleet systeem gaat terugsturen, zonder opgaaf van redenen... dan zou ik me toch ook even gebruikt voelen.
Denk ook dat het de manier is van communiceren met webshop.

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • maratropa
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online
De vraag is, is wat Azerty in de voorwaarden heeft staan wettelijk correct?
Uitsluiting herroepingsrecht
Het herroepingsrecht is uitgesloten voor:
Producten die naar uw specificatie gemaakt zijn, zoals op maat gemaakt systeem
• CD's, DVD's, Blu-Ray discs of software waarvan de verzegeling verbroken is.
• Zakelijke overeenkomsten
Terwijl de ACM op de site heeft staan:
Situaties die niet onder de uitzonderingen vallen en waarvoor dus wel bedenktijd geldt

Hieronder staan voorbeelden van situaties waarbij de bedenktijd gewoon geldt. En waarvoor dus geen uitzondering geldt:

Verkoop van producten of diensten op een online veilingsite.
Gordijnen die in verschillende standaardmaten te bestellen zijn.
Sieraden die op de website worden getoond en die na bestelling worden gemaakt volgens het voorbeeld op de website.
Een bepaald aantal knoopjes dat de webwinkelier afgepast in een zakje doet.
Computers die zijn samengesteld op verzoek van de consument.
Vitaminepillen die zogenaamd speciaal voor de consument zijn samengesteld.
Kleding die in verschillende maten te bestellen is.
Als ik dit onder zo lees (het gaat in op maatwerk) dan krijg ik het idee dat in dit geval het geen maatwerk is omdat je gewoon verschillende opties op de site aanklikt (analoog aan de sticker casus, zei het iets complexer)

link
Uitsluiting herroepingsrecht wegens maatwerk: hoe zat het ook alweer?

23 november 2012 door Maaike Lassche

Enige tijd geleden kocht ik bij yourdecoshop.nl een muursticker. Op de website kon je de maat en kleur van de sticker selecteren.

Toen ik echter de bevestiging in mijn mail controleerde, zag ik dat ik de verkeerde kleur had aangevinkt. Ik heb daarop direct een mail teruggestuurd met de vraag of de sticker in de juiste kleur geleverd kon worden. Bellen ging helaas niet, daar er geen telefoonnummer op de website staat.

Toen ik een dag later een mail in het Engels (?!) terug kreeg, stelde de webwinkelier echter dat de sticker al was gemaakt en was verzonden. Prima, zei ik: dan stuur ik het terug op grond van het herroepingsrecht.

En hier ging het mis: de webwinkelier stelde namelijk dat terugsturen niet mogelijk is omdat er sprake zou zijn van maatwerk. Het herroepingsrecht zou daarom uitgesloten zijn.

De wet geeft namelijk aan dat een webwinkelier het herroepingsrecht mag uitsluiten voor zaken die:

1 zijn tot stand gebracht overeenkomstig specificaties van de koper;

2 duidelijk persoonlijk van aard zijn;

3 door hun aard niet kunnen worden teruggezonden;

4 snel kunnen bederven of verouderen;

Maatwerk valt onder punt 1. Het product moet dus tot stand gebracht zijn overeenkomstig mijn specificaties.

Is dat hier het geval geweest? Nee, absoluut niet. Op de website kon ik slechts twee bestaande (!) opties selecteren, de kleur en de maat. Dit komt gewoon overeen met bijvoorbeeld het online kopen van een kledingstuk. Van maatwerk is ook dan in het geheel geen sprake.

Er zou wél sprake zijn van maatwerk indien ik contact zou opnemen met de verkoper met het verzoek een sticker in een op de website niet bestaande maat en/of kleur te laten maken. Als de sticker dus alleen te koop is in maat 33X100 cm en ik wil hem graag speciaal door de webwinkelier in maat 35X102cm laten maken, dán is er sprake van maatwerk.

Een veelgehoord antwoord van een webwinkelier is dan vervolgens dat hij het product pas produceert of bestelt nadat de klant het heeft besteld. Ook dit argument snijdt geen hout: dat een webwinkelier het product dan pas vervaardigd of besteld, maakt het nog steeds geen maatwerk.

Als een webwinkelier producten verkoopt die hij volgens de wet mag uitsluiten wegens maatwerk, moet dit wel heel duidelijk op de website worden aangegeven zodat de consument dit weet vóór hij de aankoop doet.

Staat dit niet duidelijk op de website, dan heeft de consument gewoon het herroepingsrecht en mag hij het product (ook al is het maatwerk) gewoon retourneren binnen 7 werkdagen. De consument dient dan zijn geld en de eventuele verzendkosten van de heenzending teruggestort te krijgen binnen uiterlijk 30 dagen.
arnoud kwam er ook niet zo goed uit in 2010

Maar de ACM site is gewoon duidelijk..

Trouwens, herroepingstijd is 14 dagen en diensten zijn ook gewoon te herroepen als ik het zo lees. Soms noemt men nog 7 dagen en geen diensten. (nieuwe consumentenwet voor webshops 13 juni 2014)

[ Voor 23% gewijzigd door maratropa op 06-08-2016 15:30 ]

specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mcDavid
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 09-09 17:48
Jeroenneman schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 14:51:
[...]


Uitproberen, dan denk ik niet gelijk aan een LAN party. Als je zelf 3 webshops hebt, dan weet je hopelijk ook dat je al de producten die in deze PC zitten, niet zomaar meer als nieuw te verkopen zijn.
Er zit hier idd een kleine nuance in: je mag het product niet in gebruik nemen. De scheidingslijn tussen uitproberen en in gebruik nemen is echter vaag. Dit zou dus 2 kanten op uit te leggen zijn.
Zolang je echter binnen de wettelijke termijn van 14 dagen blijft en geen gebruikssporen maakt (wat in de praktijk op een lan-party waarschijnlijk niet lukt), is er op geen enkele manier aan te tonen dat er sprake zou zijn van ingebruikname en zal de consument dus in het gelijk gesteld moeten worden.
Ze kunnen dit van te voren weten, dat men een geassembleerde pc terugstuurd.

?
Wat is daar de logica achter. Ik zou van een consument die een hele PC in elkaar laat knallen, juist enige eigen inzet verwachten, en niet klakkeloos "oh, hij is toch eigenlijk wel groot. Terugsturen!"

Normaal valt met Azerty prima te praten, en doen ze nergens moeilijk over. Maar als iemand een compleet systeem gaat terugsturen, zonder opgaaf van redenen... dan zou ik me toch ook even gebruikt voelen.
Dit, alsmede de opmerkingen als 'je had van te voren uit kunnen zoeken hoe groot hij was' of 'dit had je gelijk na het uitpakken kunnen zien' slaan totaal nergens op. Je hebt wettelijk gewoon 2 weken de tijd om je te bedenken, en hoeft nooit een reden op te geven. En juist het formaat en geluid zijn vanaf plaatjes moeilijk te schatten, dus dit is eigenlijk een schoolvoorbeeld waar de WKOA voor bedoeld is.

Het enige punt van twijfel is hier of er sprake is van één maatwerkproduct of van meerdere standaardproducten. En ik zou zeggen dat laatste want ze staan gewoon individueel op de factuur.

[ Voor 8% gewijzigd door mcDavid op 06-08-2016 15:34 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Jeroenneman schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 14:51:
[...]
Wat is daar de logica achter. Ik zou van een consument die een hele PC in elkaar laat knallen, juist enige eigen inzet verwachten, en niet klakkeloos "oh, hij is toch eigenlijk wel groot. Terugsturen!"

Normaal valt met Azerty prima te praten, en doen ze nergens moeilijk over. Maar als iemand een compleet systeem gaat terugsturen, zonder opgaaf van redenen... dan zou ik me toch ook even gebruikt voelen.
Ik heb het een paar keer telefonisch gevraagd, nog voordat ik van plan was om de computer eventueel terug te sturen en elke keer was het antwoord dat er geen 14 dagen bedenktijd is en de computer niet kan worden teruggestuurd. Ik ben zorgvuldig te werk gegaan bij het samenstellen, maar zoals ik al eerder zei is dit de eerste keer dat ik een computer heb laten samenstellen en er is meer dan dat ie alleen te groot is, dat reduceer je nu flauw. Ik heb een paar redenen genoemd en er zijn nog wat dingetjes, ik heb de computer niet op een lanparty gebruikt, of andere onzin en ga er zorgvuldig mee om. Maar dat is allemaal irrelevant, je hebt ofwel herroepingsrecht bij een samengestelde computer of niet. Geen politieke praktijken zoals ze nu dat assiocatieverdrag met Ukraine door onze strot proberen te duwen, dat ze met een oplossing proberen te komen of iets vaags, ze mogen de uitslag van het referendum gewoon naast zich neerleggen als ze dat lef hebben. Zo geldt dat ook in deze zaak, ja of nee, en de conclusie is duidelijk:

1 Ja er is sprake van herroepingsrecht
2 Azerty heeft me verkeerd voorgelicht

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 06-08-2016 15:39 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • maratropa
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online
En afuture sluit geasembleerde systemen ook niet uit, alleen maar de assemblage zelf:
Niet bij alle producten kan er gebruik worden gemaakt van het herroepingsrecht, zoals bij software en cartridges/toners waarvan de verzegeling verbroken is, diensten (assemblage of installatie) en digitale producten anders dan op een fysieke drager.
4launch heeft het over producten op maat zonder verdere uitweiding.

Megekko noemt het niet

specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jeroen3
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 11:54
Als je onderdelen wilt ruilen stuur je de hele pc terug.
Betaalt nogmaals 60 euro, en de meerprijs van de componenten die je wèl wil.

Vraag of ze dat willen. Anders kun je altijd nog naar je rechtsbijstand. Maar dan ben je in mij ogen een enorme lastige klant. Als ik een bedrijf had kwam je op de zwarte lijst.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 16-09 15:52
jeroen3 schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 15:39:
Als je onderdelen wilt ruilen stuur je de hele pc terug.
Betaalt nogmaals 60 euro, en de meerprijs van de componenten die je wèl wil.

Vraag of ze dat willen. Anders kun je altijd nog naar je rechtsbijstand. Maar dan ben je in mij ogen een enorme lastige klant. Als ik een bedrijf had kwam je op de zwarte lijst.
Ah mensen die volgens de wet willen handelen gaan op de zwarte lijst. Dat gaat voorbij aan civiel recht. Dat is gewoon strafbaar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
jeroen3 schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 15:39:
Als je onderdelen wilt ruilen stuur je de hele pc terug.
Betaalt nogmaals 60 euro, en de meerprijs van de componenten die je wèl wil.

Vraag of ze dat willen. Anders kun je altijd nog naar je rechtsbijstand. Maar dan ben je in mij ogen een enorme lastige klant. Als ik een bedrijf had kwam je op de zwarte lijst.
Ik kan me niet geheel aan de indruk onttrekken dat sommige hier een dubbele agenda hebben. Ik wil niks ruilen, ik wil herroepingsrecht omdat we in een rechtsstaat leven. De eigenaar, *knip*, laten we even geen namen van mensen aanhalen zal dat toch wel snappen :)

[ Voor 4% gewijzigd door Perkouw op 06-08-2016 21:23 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • maratropa
  • Registratie: Maart 2000
  • Niet online
Ik snap ook al die emotie hier niet :p

Voorzover ik zo zie is een geassembleerde PC geen maatwerk (want gewoon gekozen uit bestaande keuzes op de site) en dus niet uit te sluiten van het Herroepingsrecht. Wat andere shops blijkbaar ook niet doen.

Volgens mijn interpreteerd Azerty voor het gemak hier "maatwerk" op een voor hun gunstige maar foutieve wijze.

specs


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • floorcleaner
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 15-09 22:43
De wet is 1 ding. Het is de leidraad waaraan iedereen zich heeft te houden.

Anderzijds, als iedereen dit gaat blijven doen om deze reden ??

(kast te groot en fans maken geluid - alle gekheid op een stokje - dit had je duidelijk kunnen weten)

Op langere termijn blijft elke webshop dan met vele niet 100% verkoopbare spullen zitten. Met de winstmarges van vandaag zal dit voor veel webshops ook op lange termijn een probleem gaan vormen.
Nog afgezien van de hopen werk die in elke terugzending gestoken moeten worden...

Een nuancering van de wet wanneer wel en niet terugsturen lijkt misschien toch wel op zijn plaats.

TS zijn geval is misschien een geval apart. Lijkt me een moeilijke beoordeling.

Anderzijds:

Enkele voorbeelden van dingen al meegemaakt:

MSI GTX970 terugsturen omdat hij de kleur van de condensators op de kaart niet mooi vond....
Witte smartphone besteld, terugsturen voor een zwarte want toch net iets mooier.....
12 Kabeltjes bestellen en er dan 11 terugsturen omdat hij niet wist welke de goeie was
Enz Enz... Kan er een boek over schrijven.

Dank zij dit soort mensen blijft het op termijn niet werken vrees ik.....

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Hennie-M
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 10:14
floorcleaner schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 15:58:
Enkele voorbeelden van dingen al meegemaakt:

MSI GTX970 terugsturen omdat hij de kleur van de condensators op de kaart niet mooi vond....
Witte smartphone besteld, terugsturen voor een zwarte want toch net iets mooier.....
12 Kabeltjes bestellen en er dan 11 terugsturen omdat hij niet wist welke de goeie was
Enz Enz... Kan er een boek over schrijven.

Dank zij dit soort mensen blijft het op termijn niet werken vrees ik.....
Het gekke is wel dat bijvoorbeeld kledingwinkels hier juist mee adverteren. "Koop gewoon verschillende maten en stuur terug wat niet past".

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Orac
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 18-09 17:44

Orac

Ik mis je papa.

Hennie-M schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 16:06:
[...]

Het gekke is wel dat bijvoorbeeld kledingwinkels hier juist mee adverteren. "Koop gewoon verschillende maten en stuur terug wat niet past".
Bij dat soort winkels koop ik juist niet.

@topicstarter: Als je nu alle tijd en moeite van dit topic nu in onderzoek had gestoken en hier om advies had gevraagd dan had je wellicht een betere componenten gekozen. Als je niet weet wat je koopt of geen verstand zaken hebt, koop dan niet online. En waarom de hele PC terug? Overleg met Azerty of je wat aanpassingen kan doen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
floorcleaner schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 15:58:
De wet is 1 ding. Het is de leidraad waaraan iedereen zich heeft te houden.

Anderzijds, als iedereen dit gaat blijven doen om deze reden ??

(kast te groot en fans maken geluid - alle gekheid op een stokje - dit had je duidelijk kunnen weten)

Op langere termijn blijft elke webshop dan met vele niet 100% verkoopbare spullen zitten. Met de winstmarges van vandaag zal dit voor veel webshops ook op lange termijn een probleem gaan vormen.
Nog afgezien van de hopen werk die in elke terugzending gestoken moeten worden...

Een nuancering van de wet wanneer wel en niet terugsturen lijkt misschien toch wel op zijn plaats.

TS zijn geval is misschien een geval apart. Lijkt me een moeilijke beoordeling.

Anderzijds:

Enkele voorbeelden van dingen al meegemaakt:

MSI GTX970 terugsturen omdat hij de kleur van de condensators op de kaart niet mooi vond....
Witte smartphone besteld, terugsturen voor een zwarte want toch net iets mooier.....
12 Kabeltjes bestellen en er dan 11 terugsturen omdat hij niet wist welke de goeie was
Enz Enz... Kan er een boek over schrijven.

Dank zij dit soort mensen blijft het op termijn niet werken vrees ik.....
Ben ik met je eens, je moet niet alles om elk wissewasje terugsturen en dat doe ik ook niet. Maar het gaat me ook een om het principe dat ze me verkeerd voorlichten. Nog voordat ik van plan was om de computer terug te sturen, heb ik gevraagd of dat mogelijk was.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 15:50:
[...]


Ik kan me niet geheel aan de indruk onttrekken dat sommige hier een dubbele agenda hebben. Ik wil niks ruilen, ik wil herroepingsrecht omdat we in een rechtsstaat leven. De eigenaar, *knip*, laten we even geen namen van mensen aanhalen zal dat toch wel snappen :)
Ga je nu een naam die reageert benoemen tot... ?

[ Voor 7% gewijzigd door gambieter op 07-08-2016 17:36 ]

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Nu online

br00ky

Moderator Harde Waren
Schopje naar SF.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Jeroenneman
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 03-05-2024

Jeroenneman

Pre-order/Early Acces: Nee!

Hennie-M schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 16:06:
[...]

Het gekke is wel dat bijvoorbeeld kledingwinkels hier juist mee adverteren. "Koop gewoon verschillende maten en stuur terug wat niet past".
Waardoor de marge per artikel wel flink omhoog moet worden gestuwd.

Retourrecht is prima, en goed voor de consument, maar af en toe vraag ik me af of er niet een beetje te makkelijk misbruik van wordt gemaakt door consumenten die gewoon zelfzuchtig bezig zijn.

(In sommige topics hier zie je mensen gewoon aangeraden worden om een item te bestellen, te gebruiken terwijl hun eigen "apparaat" in reparatie is, en daarna weer terug te sturen. Daarvoor is de wet echt niet bedoeld.)

| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 16-09 15:52
floorcleaner schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 15:58:
De wet is 1 ding. Het is de leidraad waaraan iedereen zich heeft te houden.

Anderzijds, als iedereen dit gaat blijven doen om deze reden ??

(kast te groot en fans maken geluid - alle gekheid op een stokje - dit had je duidelijk kunnen weten)

Op langere termijn blijft elke webshop dan met vele niet 100% verkoopbare spullen zitten. Met de winstmarges van vandaag zal dit voor veel webshops ook op lange termijn een probleem gaan vormen.
Nog afgezien van de hopen werk die in elke terugzending gestoken moeten worden...

Een nuancering van de wet wanneer wel en niet terugsturen lijkt misschien toch wel op zijn plaats.

TS zijn geval is misschien een geval apart. Lijkt me een moeilijke beoordeling.

Anderzijds:

Enkele voorbeelden van dingen al meegemaakt:

MSI GTX970 terugsturen omdat hij de kleur van de condensators op de kaart niet mooi vond....
Witte smartphone besteld, terugsturen voor een zwarte want toch net iets mooier.....
12 Kabeltjes bestellen en er dan 11 terugsturen omdat hij niet wist welke de goeie was
Enz Enz... Kan er een boek over schrijven.

Dank zij dit soort mensen blijft het op termijn niet werken vrees ik.....
Zoals de wet aangeeft is de rede totaal irrelevant. Over de rede hoeft dus ook niet geoordeeld te worden. Dus waarom dit verhaal is mij totaal onduidelijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PilatuS
  • Registratie: September 2002
  • Niet online
pacificocean schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 16:25:
[...]

Zoals de wet aangeeft is de rede totaal irrelevant. Over de rede hoeft dus ook niet geoordeeld te worden. Dus waarom dit verhaal is mij totaal onduidelijk.
Je hebt de letter van de wet en de geest van de wet. In de praktijk zal een rechter ook vaak naar de geest van de wet kijken in plaats van naar de letter van de wet.

De bedoeling van de wet is dat mensen iets wat ze niet kunnen zien en kunnen proberen terug kunnen sturen na het kort te hebben gezien en getest. Dat is waarvoor de wet gemaakt is. Het is niet gemaakt om maar even een product te bestellen en te gebruiken omdat je het voor het weekend nodig hebt. Volgens de letter van de wet zou dat kunnen, maar daar is het niet voor bedoelt. Daar mag best rekening mee gehouden worden vind ik. In het geval van TS vind ik het ook niet onredelijk dat het afgewezen word.

[ Voor 7% gewijzigd door PilatuS op 06-08-2016 16:32 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Terrestrial
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 19-01 22:29
*knip* doe eens niet

[ Voor 92% gewijzigd door gambieter op 06-08-2016 18:18 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DukeBox
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 13:22

DukeBox

loves wheat smoothies

Jeroenneman schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 16:19:
Waardoor de marge per artikel wel flink omhoog moet worden gestuwd.
Ik ga wel erg offtopic maar over het algemeen is dit niet zo. Fysieke winkels hebben veel meer kosten (winkel op A locatie, personeel die relatief veel bezig is met een klant etc..). Daarnaast wordt er bij een webshop makkelijker besteld, juist omdatnde drempel laag ligt én zijn mensen lakser met terugsturen i.t.t. terugbrengen naar de winkel wat alleen maar gunstig is voor de omzet. Het gaat niet voor niets zo slecht met die branche in fysieke winkels.

Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 12:31

Croga

The Unreasonable Man

mcDavid schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 15:29:
Er zit hier idd een kleine nuance in: je mag het product niet in gebruik nemen. De scheidingslijn tussen uitproberen en in gebruik nemen is echter vaag.
Echter is de wet in het geheel niet vaag.
Je mag het product wél in gebruik nemen. Echter enige bewijsbare schade die bewijsbaar voort komt uit verder gebruik dan voor uitproberen noodzakelijk is mag op de klant verhaald worden.
Jeroenneman schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 14:51:
Uitproberen, dan denk ik niet gelijk aan een LAN party. Als je zelf 3 webshops hebt, dan weet je hopelijk ook dat je al de producten die in deze PC zitten, niet zomaar meer als nieuw te verkopen zijn.
en? Wat maakt dat uit? Nergens zegt de wet dat de geretourneerde producten als nieuw te verkopen moeten zijn......
Wat is daar de logica achter. Ik zou van een consument die een hele PC in elkaar laat knallen, juist enige eigen inzet verwachten, en niet klakkeloos "oh, hij is toch eigenlijk wel groot. Terugsturen!"
Juist de consument die een hele PC in elkaar laat knallen kun je niet van verwachten dat hij exact weet hoe groot en luidruchtig het apparaat is. Dat zou je juist eerder verwachten van iemand die het allemaal zelf bouwt; Het toevoegen van "assemblage" toont eerder een lager kennisniveau aan dan een hoger.

Maar again; het heeft er helemaal niets mee te maken. De wet zegt nergens dat de consument exact moet weten waar hij aan begint.....

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • KrazyJay
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 06:38

KrazyJay

Zijn we niet al voorbij deze discussie? We hebben het letterlijk staan op de site van de ACM, wat hebben we nog meer nodig om tot de conclusie te komen dat de onderdelen onder herroepingsrecht vallen, en de m.i. de assemblage (dienst) niet?

Mocht je nu verder komen met Azerty, dan moet je in geen geval de computer uiteenhalen. Aan de TS: laat dit geen principekwestie worden, maar houdt het wel praktisch. Is de behuizing niet goed, zijn de fans niet goed, meldt dit, vraag aan Azerty om daar een alternatief mee uit te zoeken dat jou ook bevalt, verreken het verschil in prijs (als Azerty netjes werkt zonder opnieuw assemblagekosten). Als de CPU je bevalt, kan je Azerty vragen deze opnieuw te gebruiken in jouw aangepaste computer. Wil je er helemaal vanaf, omdat niets je bevalt, dan doe je dat en zal Azerty toch echt mee moeten werken. Anders rechtsbijstand. Of wijs ze naar dit topic en herinner ze er aan dat dit geen goede impact heeft op hun anders degelijke reputatie.

Bellen is trouwens niet handig. Zet het op mail Telefonisch kan iedereen vanalles vertellen, maar zolang er geen opnames van zijn (dat mag je gewoon als je een gesprekspartner bent), wordt het welles-nietes.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wim-Bart
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 10-01-2021

Wim-Bart

Zie signature voor een baan.

Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 14:44:
[...]


Ik heb zelf 3 webshops. Dit valt gewoon onder de zichttermijn. Men mag het product uitproberen en terugsturen. Dus een pc meenemen naar een lan party moet gewoon kunnen. Pluim voor de winkel dat ze de wet negeren en lopen te muggenziften? Alsof ze die producten niet meer kunnen verkopen. Ze kunnen dit van te voren weten, dat men een geassembleerde pc terugstuurd.


Zelf de pc uit elkaar niet doen, ook al eisen ze dat.
Buj jou bestel ik niks want loop ik het risico dat ik geretourneerd materiaal krijg als nieuw verkocht. Of de spullen gaan tegen flinke korting als 2e-hands de markt op?

Beheerders, Consultants, Servicedesk medewerkers. We zoeken het allemaal. Stuur mij een PM voor meer info of kijk hier De mooiste ICT'er van Nederland.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
Het ligt nogal aan het product of het uitmaakt imho, tenslotte kan je de boel altijd rustig bekijken en dan eventueel de koop ontbinden en je hebt altijd recht op een conform product. Bijvoorbeeld bij muziekinstrumenten of kleding is niets mis met het verkopen van uitgeprobeerde spullen als nieuw, en als ze 'te hard zijn uitgeprobeerd', kan de winkelier ze met korting aanbieden. Bij elektronica is dat misschien inderdaad wat lastiger, omdat je wellicht wat meer kans hebt op onzichtbare schade, en je dan na 6 maanden toch een beetje afhankelijk wordt van de winkelier.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Een PC die uit standaard componenten wordt gemaakt, is niet een volgens specificatie op maat gemaakt product. Er heft niemand een onderdeel met he handje in elkaar gezet uit componenten die niet meer uit elkaar kunnen.

Zo ook volgens Arnoud Engelfriet;
http://blog.iusmentis.com...r-de-wet-koop-op-afstand/
(Dit is niet veranderd in nieuwe wetgeving)

Bij terugbrengen naar componenten is de waardevermindering die de klant aan te rekenen zijn wellicht de assemblagekosten. Ik zou daar meer in detail naar moeten kijken kwa product / dienst.

Kwa PC is het in ieder geval duidelijk: dat is het risico voor de ondernemer. En daar is prima mee te calculeren, net als besparing van huisvesting tov fysieke winkel dat is. Dat zijn ondernemerskeuzes.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 16-09 15:52
Verwijderd schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 21:36:
Een PC die uit standaard componenten wordt gemaakt, is niet een volgens specificatie op maat gemaakt product. Er heft niemand een onderdeel met he handje in elkaar gezet uit componenten die niet meer uit elkaar kunnen.

Zo ook volgens Arnoud Engelfriet;
http://blog.iusmentis.com...r-de-wet-koop-op-afstand/
(Dit is niet veranderd in nieuwe wetgeving)

Bij terugbrengen naar componenten is de waardevermindering die de klant aan te rekenen zijn wellicht de assemblagekosten. Ik zou daar meer in detail naar moeten kijken kwa product / dienst.

Kwa PC is het in ieder geval duidelijk: dat is het risico voor de ondernemer. En daar is prima mee te calculeren, net als besparing van huisvesting tov fysieke winkel dat is. Dat zijn ondernemerskeuzes.
Arnoud geeft hier juist aan dat dit niet geldt voor een op maat samengestelde computer. Zie de 2e post onder de blog. Maar ik mag aannemen dat hij zijn meening daarover inmiddels heeft bijgesteld.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • osseh
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 11-09 22:52
begintmeta schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 21:16:
Het ligt nogal aan het product of het uitmaakt imho, tenslotte kan je de boel altijd rustig bekijken en dan eventueel de koop ontbinden en je hebt altijd recht op een conform product. Bijvoorbeeld bij muziekinstrumenten of kleding is niets mis met het verkopen van uitgeprobeerde spullen als nieuw, en als ze 'te hard zijn uitgeprobeerd', kan de winkelier ze met korting aanbieden. Bij elektronica is dat misschien inderdaad wat lastiger, omdat je wellicht wat meer kans hebt op onzichtbare schade, en je dan na 6 maanden toch een beetje afhankelijk wordt van de winkelier.
maar als het goed is test de verkoper ook goed hoe het product eruit ziet. Zelf werk ik in een winkel (sorry, naam ga ik niet noemen) en bij ons is het gebruikelijk dat een product bij terugkomst uitgebreid word gecontroleerd door een medewerker. Is deze echt helemaal schade vrij (ook het minste krasje telt dan), dan kan het zijn dat dit product als nieuw word aangeboden. Hierbij word er alleen wel rekening mee gehouden dat de seal geopend is en dat de klant op dat moment kan aangeven dat hij of zij een gloednieuwe wil. Dit word daarna natuurlijk ook gewoon gedaan.

Ontopic: vind het maar raar dat Azerty hierop terugvalt, als ik het product dus los koop en zelf inbouw en het 14 dagen test is het prima? maar als het daar compleet is gebouwd dan mag het volgens hen ineens niet meer....

De 14 dagen bedenktermijn is er voor 1 reden: Jij mag je product testen op jouw eigen manier, ook een lan-party zou je gewoon mogen doen. Hier gelden alleen simpele voorwaarden aan: Het product moet onbeschadigd en compleet terugkomen. mocht aan 1 van deze 2 voorwaarden niet worden voldaan kan er eventueel nog 75% van de waarde worden uitgekeerd ter compensatie voor het verlies van de verkoper.


Ben erg benieuwd wat het eindresultaat hiervan gaat worden!

R9 7900X, Asrock X670 PRO RS, AMD RX 6800, 3,5TB aan SSD, 32gb 5600mhz, custom WC, Silverstone HELA 850 , Thermaltake Core P5


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Zie verder in de posts.

Het zou ook te veel ruimte bieden de geest van de wet te ontduiken. Als u deze helemaal standaard PC bestelt kan dat alleen met onze speciaal vervaardigde schroeven die het enige zijn dat wij vervangen uit een standaard fabrieksbestelling.

Sowieso bieden winkels standaard componenten en los assemblage. Die standaard componenten zijn door assemblage (volledig reversible) niet ineens maatwerk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • aap
  • Registratie: Januari 2008
  • Laatst online: 13:03

aap

Hennie-M schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 16:06:
Het gekke is wel dat bijvoorbeeld kledingwinkels hier juist mee adverteren. "Koop gewoon verschillende maten en stuur terug wat niet past".
En dat is dus ook helemaal geen maatwerk. je koopt een aantal artikelen in standaardmaten en voor elk van die artikelen geldt dat ze onder herroepingsrecht teruggestuurd mogen worden. De teruggestuurde artikelen kunnen ook gewoon weer verkocht worden aan de volgende klant die die standaardmaat wil, dus het risico van de verkoper is klein. De winkels moeten het retourneren bij wet toestaan en presenteren het als een service. Dat noemen we nou marketing!

Als er een kleermaker aan te pas was gekomen die de mouwen van een jasje precies aan de lengte van jouw armen had aangepast, dan hebben we het over maatwerk. Het is dan ook duidelijk dat de verkoper zo'n geretourneerd jasje nauwelijks meer kan verkopen, want de kans dat hij nog een klant krijgt met precies die maten is nihil.

De geassembleerde PC bestaat gewoon uit standaardcomponenten en die componenten zijn individueel nog gewoon herverkoopbaar, want hun toestand is niet anders als toen ze net uit de doos kwamen. Natuurlijk staat een winkel niet te juichen als zo'n PC teruggestuurd wordt, maar de wet is de wet en als die je niet bevalt, dan moet je niet in die business stappen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 13:10
aap schreef op zondag 07 augustus 2016 @ 00:24:
[...]
En dat is dus ook helemaal geen maatwerk. je koopt een aantal artikelen in standaardmaten en voor elk van die artikelen geldt dat ze onder herroepingsrecht teruggestuurd mogen worden. De teruggestuurde artikelen kunnen ook gewoon weer verkocht worden aan de volgende klant die die standaardmaat wil, dus het risico van de verkoper is klein. De winkels moeten het retourneren bij wet toestaan en presenteren het als een service. Dat noemen we nou marketing!

Als er een kleermaker aan te pas was gekomen die de mouwen van een jasje precies aan de lengte van jouw armen had aangepast, dan hebben we het over maatwerk. Het is dan ook duidelijk dat de verkoper zo'n geretourneerd jasje nauwelijks meer kan verkopen, want de kans dat hij nog een klant krijgt met precies die maten is nihil.
Dat snapt Hennie zelf ook wel, zijn post ging dan ook niet of het maatwerk is of niet..

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Nog even deze:
mcDavid schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 15:29:
[...]

Er zit hier idd een kleine nuance in: je mag het product niet in gebruik nemen.
Ook als het technisch gezien in gebruik is genomen, waarvoor het bewijs echt sterk moet zijn, mogen slechts de werkelijke kosten gerekend worden het weer in een conform product te maken - om even de nuance met nieuw te vermijden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Nu online

paQ

(jarig!)
Wim-Bart schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 20:45:
[...]


Buj jou bestel ik niks want loop ik het risico dat ik geretourneerd materiaal krijg als nieuw verkocht. Of de spullen gaan tegen flinke korting als 2e-hands de markt op?
Dan kun je beter nooit meer iets waar dan ook bestellen...

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jumpman
  • Registratie: Januari 2002
  • Nu online
Ik ben erg benieuwd of de TS er al uit is met de verkoper. Het wettelijke antwoord weten we nu.

Nintendo Network ID: Oo_Morris_oO | PSN: Oo_Morris_oO.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • eL_Jay
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 14-02-2023
Je kunt je laatste post wijzigen. Zo hoef je de forumvoorwaarden niet te overtreden en je eigen topic in 6 minuten 3 keer omhoog BUMPen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CH4OS
  • Registratie: April 2002
  • Niet online

CH4OS

It's a kind of magic

Hackus schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 12:24:
Zie nergens meer een reactie van TS.

Waarom moet de PC terug ?
Waarom zou TS hier op een forum wel gaan neerzetten, waarom hij afziet van de PC en naar de winkel toe niet (hij heeft immers zoals ik lees binnen de 14 dagen gereageerd om de PC te willen retourneren).
pacificocean schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 21:59:
Arnoud geeft hier juist aan dat dit niet geldt voor een op maat samengestelde computer. Zie de 2e post onder de blog. Maar ik mag aannemen dat hij zijn meening daarover inmiddels heeft bijgesteld.
Uit het door Floppus gelinkte artikel:
Wordt er aan het product zelf niets gewijzigd of toegevoegd op jouw specificatie, dan valt het niet onder de uitzondering van ‘maatwerk’. Een speciaal bij de groothandel besteld product mag dus gewoon worden teruggestuurd en de webwinkelier moet gewoon het hele bedrag terugbetalen.
Wat wordt er gewijzigd aan de onderdelen door de winkel in kwestie dan? ;)

[ Voor 48% gewijzigd door CH4OS op 08-08-2016 16:22 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 16-09 15:52
CH40S schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 16:16:
[...]
Waarom zou TS hier op een forum wel gaan neerzetten, waarom hij afziet van de PC en naar de winkel toe niet (hij heeft immers zoals ik lees binnen de 14 dagen gereageerd om de PC te willen retourneren).
[...]
Uit het door Floppus gelinkte artikel:
[...]
Wat wordt er gewijzigd aan de onderdelen door de winkel in kwestie dan? ;)
Je kan natuurlijk ook gewoon de 2e post onder de blog lezen ipv van iets te quoten, waarover ik het niet heb gehad. Teven had Floppes reeds een verklarende reactie gegeven.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ryan1981
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 06:22

Ryan1981

Je ne sais pas

Interessant onderwerp. Ook ik heb onlangs een PC online besteld, dan wel bij een andere winkel maar dat maakt even niet uit. Ook zij gaven aan dat als ik hem door hun in elkaar liet zetten ik geen gebruik meer kon maken van de wet kopen op afstand ofzo.

Nu was het zo dat ik juist om deze reden besloten heb hem zelf in elkaar te zetten al had ik het liever door hun laten doen. Ik heb nog wel mijn bedenkingen over de kwaliteit van hun assemblage t.o.v. het zelf doen (ik vond het monteren van de CPU koeler bijzonder lastig in allebij de PC's die ik ooit in elkaar gezet heb). En dan natuurlijk had ik nog zorgen over het transport met alle verhalen van gebroken CPU's door te zware koelers.

Al met al kan ik me voorstellen dat een internet winkel niet blij met je is als jij besluit een PC te retourneren waar zij dan weer alle onderdelen uit moeten halen, koelpasta's verweideren en componenten schoonmaken. Alles weer terug in de doos stoppen (vraagteken blijft dan nog steeds mogen ze dit als nieuw verkopen?) Ik zou het persoonlijk dan ook niet onredelijk vinden als ze hiervoor een vergoeding krijgen op een of andere manier.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jeroen3
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 11:54
Mogen ze dan demontagekosten rekenen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ryan1981
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 06:22

Ryan1981

Je ne sais pas

jeroen3 schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 16:53:
Mogen ze dan demontagekosten rekenen?
Als klant liever niet natuurlijk :P maar als ik probeer zo objectief mogelijk te zijn zou ik dat niet onredelijk vinden idd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • loki504
  • Registratie: Januari 2012
  • Nu online
Ryan1981 schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 16:55:
[...]


Als klant liever niet natuurlijk :P maar als ik probeer zo objectief mogelijk te zijn zou ik dat niet onredelijk vinden idd.
Uiteraard is het lastig voor de winkel. Alleen de wet is de wet. Ik vind het ook lastig om 50 te rijden terwijl hij breed en recht genoeg is om 80 te rijden.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Wim-Bart
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 10-01-2021

Wim-Bart

Zie signature voor een baan.

Ryan1981 schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 16:46:
Interessant onderwerp. ........

Alles weer terug in de doos stoppen (vraagteken blijft dan nog steeds mogen ze dit als nieuw verkopen?) Ik zou het persoonlijk dan ook niet onredelijk vinden als ze hiervoor een vergoeding krijgen op een of andere manier.
Ik vind het persoonlijk een leuke vraag voor de Webshops. Wordt teruggenomen hardware als nieuw verkocht of als 2e-hands? En welk bedrag gaat er van af, omdat het niet meer nieuw is. Zelf heb ik met name een slechte ervaring met 2e-hands hardware, ook al zeggen mensen dat het een paar weken oud is, ze nooit OC-en et cetera.

Hoe gaan bedrijven om met defecten? Want wat als je een product koopt wat retour is gekomen van een andere klant, je koopt het en het is binnen een week kapot. Krijg je dan gelijk een nieuwe, en wat doet de leverancier wanneer de fabrikant zegt dat het kapot is gegaan door de eindgebruiker (de vorige eigenaar)?

Beheerders, Consultants, Servicedesk medewerkers. We zoeken het allemaal. Stuur mij een PM voor meer info of kijk hier De mooiste ICT'er van Nederland.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PilatuS
  • Registratie: September 2002
  • Niet online
Wim-Bart schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 17:21:
[...]

Ik vind het persoonlijk een leuke vraag voor de Webshops. Wordt teruggenomen hardware als nieuw verkocht of als 2e-hands? En welk bedrag gaat er van af, omdat het niet meer nieuw is. Zelf heb ik met name een slechte ervaring met 2e-hands hardware, ook al zeggen mensen dat het een paar weken oud is, ze nooit OC-en et cetera.
Wat terugkomt en er als nieuw uitziet word door bijna alle zaken weer als nieuw verkocht. Ook dingen als zegels herplaatsen word gewoon gedaan.
Hoe gaan bedrijven om met defecten? Want wat als je een product koopt wat retour is gekomen van een andere klant, je koopt het en het is binnen een week kapot. Krijg je dan gelijk een nieuwe, en wat doet de leverancier wanneer de fabrikant zegt dat het kapot is gegaan door de eindgebruiker (de vorige eigenaar)?
Dit hangt heel er af van welke afspraken de winkel met de leveranciers heeft. Er zijn zaken die defecte producten terug sturen en er dan een credit voor krijgen. Dit zie je vooral bij losse componenten. Dan krijgt de klant gewoon gelijk een nieuw product. Is dit niet zo dan moet bijvoorbeeld een videokaart eerst naar de fabrikant tot dat die het defect erkent en een nieuwe kaart opstuurd. Dan moet je als klant wel even wachten.

Wat betreft laptops hebben de meeste fabrikanten een DOA termijn van 1 week tot 30 dagen. Daarna word het automatisch een reparatie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

CH40S schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 16:16:
[...]
Waarom zou TS hier op een forum wel gaan neerzetten, waarom hij afziet van de PC en naar de winkel toe niet (hij heeft immers zoals ik lees binnen de 14 dagen gereageerd om de PC te willen retourneren).
[...]
Uit het door Floppus gelinkte artikel:
[...]
Wat wordt er gewijzigd aan de onderdelen door de winkel in kwestie dan? ;)
Als je goed leest heeft de TS het al verteld, dus mij quoten is overbodig ;)

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wim-Bart
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 10-01-2021

Wim-Bart

Zie signature voor een baan.

PilatuS schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 17:27:
[...]


Wat terugkomt en er als nieuw uitziet word door bijna alle zaken weer als nieuw verkocht. Ook dingen als zegels herplaatsen word gewoon gedaan.


[...]


Dit hangt heel er af van welke afspraken de winkel met de leveranciers heeft. Er zijn zaken die defecte producten terug sturen en er dan een credit voor krijgen. Dit zie je vooral bij losse componenten. Dan krijgt de klant gewoon gelijk een nieuw product. Is dit niet zo dan moet bijvoorbeeld een videokaart eerst naar de fabrikant tot dat die het defect erkent en een nieuwe kaart opstuurd. Dan moet je als klant wel even wachten.

Wat betreft laptops hebben de meeste fabrikanten een DOA termijn van 1 week tot 30 dagen. Daarna word het automatisch een reparatie.
Dus door de wet koop op afstand worden anderen gedupeerd wanneer het fout gaat.

Je mag als koper toch verwachten dat je niet 6 weken moet wachten op een product vervanging omdat de verkoper besloten heeft om een teruggenomen product als nieuw te verkopen? Of zie ik dat fout?

Beheerders, Consultants, Servicedesk medewerkers. We zoeken het allemaal. Stuur mij een PM voor meer info of kijk hier De mooiste ICT'er van Nederland.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • PilatuS
  • Registratie: September 2002
  • Niet online
Wim-Bart schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 17:32:
[...]


Dus door de wet koop op afstand worden anderen gedupeerd wanneer het fout gaat.

Je mag als koper toch verwachten dat je niet 6 weken moet wachten op een product vervanging omdat de verkoper besloten heeft om een teruggenomen product als nieuw te verkopen? Of zie ik dat fout?
Een product wat bij aankomst defect is word eigenlijk altijd gewoon omgeruild. Als het na een paar maanden defect is word het afhankelijk van de winkel en afspraken wel of niet omgeruild.

Als je iets defect ontvangt kan je gewoon aanspraak doen op de 14 dagen WKOA. Het komt wel eens voor dat een winkel bij een DOA moeilijk doet, maar gelukkig is dat vrijwel altijd niet het geval.

Edit: Een product wat er als nieuw uitziet wanneer het terugkomt en weer verkocht word zal natuurlijk ook worden getest om te zien of het werkt zoals het hoort. Dat je iets koopt wat terug gekomen is en defect is zal niet snel gebeuren.

Niemand vind het natuurlijk leuk om een nieuw product te kopen wat al eens gebruikt is, maar als winkel moet je natuurlijk ook wat. Waarom zou je een product wat er compleet nieuw uitziet en werkt voor minder geld verkopen als het ook voor de nieuwprijs kan ? Verder zit je met hele lage marges. Op sommige componenten zit maar 1 tot 5% marge. Als je dit dan netjes met korting gaat verkopen kan je natuurlijk geen 2% korting geven want dan wil niemand het hebben. Dat zou dus betekenen dat ieder component wat retour komt met verlies moet worden verkocht. Als het product als nieuw is gaat natuurlijk geen enkele zaak dit doen.

[ Voor 43% gewijzigd door PilatuS op 08-08-2016 17:47 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Croga
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 12:31

Croga

The Unreasonable Man

PilatuS schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 17:35:
Niemand vind het natuurlijk leuk om een nieuw product te kopen wat al eens gebruikt is,
Wat zeg je dat stellig.....

Het kan mij echt geen drol interesseren of de doos van mijn nieuwe grafische kaart al open geweest is, of dat iemand hem een paar dagen in zijn PC gehad heeft. Nog sterker; dat is alleen maar beter, geeft een stuk lagere kans op een DOA.

Waarom zou het niet leuk zijn? Wat doet het af aan het product? Hoe wordt het ding "minder" wanneer er al een keer stroom doorheen gelopen heeft?

Zolang de inhoud van de doos compleet is zal het mij echt worst wezen of iemand het ding eerder geretourneerd heeft. Het ding wordt er niet minder functioneel door, de levensduur is nauwelijks beïnvloed, de ervaring is niet verandert.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • PilatuS
  • Registratie: September 2002
  • Niet online
Croga schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 20:37:
[...]

Wat zeg je dat stellig.....

Het kan mij echt geen drol interesseren of de doos van mijn nieuwe grafische kaart al open geweest is, of dat iemand hem een paar dagen in zijn PC gehad heeft. Nog sterker; dat is alleen maar beter, geeft een stuk lagere kans op een DOA.

Waarom zou het niet leuk zijn? Wat doet het af aan het product? Hoe wordt het ding "minder" wanneer er al een keer stroom doorheen gelopen heeft?

Zolang de inhoud van de doos compleet is zal het mij echt worst wezen of iemand het ding eerder geretourneerd heeft. Het ding wordt er niet minder functioneel door, de levensduur is nauwelijks beïnvloed, de ervaring is niet verandert.
Prima dat je dit vind, ik denk alleen dat 1 van de weinige bent. Verder weet je niet wat de vorige persoon er mee gedaan heeft. Niet iedereen gaat goed met hardware om. Maak maar een poll wie het prima vind en wie het liever niet heeft. Zeker weten dat minimaal 80% het niet leuk vind.

[ Voor 5% gewijzigd door PilatuS op 08-08-2016 20:47 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DukeBox
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 13:22

DukeBox

loves wheat smoothies

Als een webshop meer garantie zou bieden zou ik het wel overwegen om een geopende verpakking te accepteren. Grootste probleem is wanneer het een kado betreft, die zou ik alleen gesealed willen krijgen/geven.

Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • corset
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 25-07 13:11
Jumpman schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 16:02:
Ik ben erg benieuwd of de TS er al uit is met de verkoper. Het wettelijke antwoord weten we nu.
Als we dat vragen doen we aan regeringspraktijken, en hebben we een dubbele agenda :+

Ben hier inderdaad wel nieuwsgierig naar. Hoe gaat de zaak dit oplossen.

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jumpman
  • Registratie: Januari 2002
  • Nu online
Verwijderd schreef op vrijdag 05 augustus 2016 @ 22:54:
Hallo,

ik heb onderdelen bij Azerty besteld en deze laten assembleren tot een computer. Nu vraag ik me af of ik recht heb om de computer binnen 14 dagen te retourneren, volgens azerty niet omdat het een op maat bestelde computer betreft, maar op internet kom ik verschillende meningen hierover tegen.

Weten jullie misschien hoe het zit?

Bedankt
Hoe is het nu afgelopen?

Nintendo Network ID: Oo_Morris_oO | PSN: Oo_Morris_oO.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter
Nog bedankt voor jullie hulp en reacties, mensen!

Ook goede tip om de computer niet zelf uit elkaar te halen.

Helaas kan ik jullie nog niet vertellen hoe het is afgelopen omdat ik de computer momenteel niet kan missen en nodig heb voor werk en misschien houd ik 'm dan toch ook wel.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • RamonK
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 18-09 22:47
Verwijderd schreef op zaterdag 20 augustus 2016 @ 14:08:
Nog bedankt voor jullie hulp en reacties, mensen!

Ook goede tip om de computer niet zelf uit elkaar te halen.

Helaas kan ik jullie nog niet vertellen hoe het is afgelopen omdat ik de computer momenteel niet kan missen en nodig heb voor werk en misschien houd ik 'm dan toch ook wel.
Als je hem nu nog in gebruik hebt dan is het heel makkelijk, want dan mag je hem niet terug sturen onder je retour recht. Het enige wat je mag doen in die veertien dagen is testen of hij aan je eisen voldoet. Die grens is natuurlijk een beetje vaag, maar meer dan twee weken gebruiken onder andere voor werk valt niet meer onder het testen van een pc.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

Whi haa, lach me rot. Iedereen maakt zich druk en TS neemt het allemaal niet zo nauw >:)

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DePaul
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 12-09 16:16
Ehm ja, in zo'n geval zou ik als Azerty er helemaal voor passen om hem terug te nemen >:) Lijkt me dat de PC dan het uitprobeer stadium al lang voor bij is.

Veel, of eigenlijk alles wat je doet is volstrekt onbelangrijk. Het is echter heel belangrijk dat je het doet.


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Azerty.nl
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 21-07 16:32

Azerty.nl

Bedrijfsaccount Azerty
Beste Celaeno,

Graag wil ik bij deze namens Azerty een reactie geven op dit topic.

Een door Azerty geassembleerd systeem zal en mag niet worden uitgesloten van "herroepingsrecht". Een geassembleerd systeem kan uiteraard worden geretourneerd voor creditering mits de onderdelen onbeschadigd, in verkoopbare staat geretourneerd kunnen worden en er aan de overige herroepingsrecht gestelde voorwaarde voldaan kan worden.
De dienst assemblage zal echter niet gecrediteerd kunnen worden alsmede (OEM) Licenties (welke door ons verplicht op de behuizing geplakt dienen te worden). De demontage van het systeem kan in overleg met de klant uiteraard ook door Azerty worden gerealiseerd, de kosten hiervan kunnen in rekening worden gebracht.

Uiteraard gaat onze voorkeur er naar uit om samen met de klant te zoeken naar een andere oplossing, soms is er een aanpassing op korte termijn mogelijk waarmee het systeem alsnog aan alle verwachtingen voldoet.

Ik heb begrepen dat er foutieve informatie aan de desbetreffende klant is verstrekt en het herroepingsrecht verzoek onterecht is afgewezen, excuses hiervoor.
Ik heb intern een melding gemaakt van deze kwestie , ook is de informatie op onze website verduidelijkt om herhaling te voorkomen

Graag wil ik in contact komen met de desbetreffende klant om samen te zoeken naar een passende oplossing, tot op heden kan ik niet traceren om welke order / klant het gaat.
Wilt u zo vriendelijk zijn een reactie te sturen naar vincent@azerty.nl, of te reageren op dit bericht d.m.v. een ordernummer. Bedankt!


Met vriendelijke groet,

Vincent Best
Manager Technische Dienst
Azerty

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mektheb
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 18-09 21:37
Gek ken ook webwinkels die een geassembleerd systeem wel als WKOA doen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • corset
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 25-07 13:11
Wel een nette reactie van Azerty! Hopelijk kan OP hier mee verder

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • anboni
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 12:56
Arnoud heeft naar aanleiding van (zo te zien) dit topic ook een blogpost geschreven: http://blog.iusmentis.com...embleerde-pc-retourneren/

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Jumpman schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 08:19:
Azerty kan immers verpakkingsmateriaal van de losse onderdelen hebben weggegooid etc.

Hier de uitzonderingen:

Op een aantal typen overeenkomsten is het herroepingsrecht niet van toepassing, zoals overeenkomsten betreffende sociale dienstverlening, gokactiviteiten, financiële producten en diensten, onroerende zaken (dienstenovereenkomsten betreffende aanbouwen en herstel- en renovatiewerkzaamheden kunnen wel onder het herroepingsrecht vallen), pakketreizen, executieverkopen en personenvervoer.
Verder heeft u geen herroepingsrecht ten aanzien van:
- de levering van zaken die volgens specifieke wensen zijn vervaardigd;
- de levering van zaken die snel bederven of die een beperkte houdbaarheid hebben;
- de levering van verzegelde zaken, als de verzegeling is verbroken terwijl deze om redenen van gezondheidsbescherming of hygiëne niet kunnen worden teruggezonden;
- de levering van audio- en video-opnamen en computerprogrammatuur waarvan de verzegeling na levering is verbroken;
- de levering van kranten, tijdschriften of magazines, met uitzondering van overeenkomsten voor een abonnement op dergelijke publicaties;
- de terbeschikkingstelling van accommodaties (anders dan voor woondoeleinden), goederenvervoer, autoverhuurdiensten, catering en diensten met betrekking tot vrijetijdsbesteding, indien in de overeenkomst een bepaald tijdstip of een bepaalde periode van nakoming is voorzien. Dit laatste heeft verband met reservering van capaciteit door de handelaar (denk aan hotelkamers of vakantiewoningen), waarvoor anders mogelijk geen andere afnemer kan worden gevonden.
Geen van die uitzonderingen is van toepassing.

En om even een vergelijking te maken: de laatset computer die ik voor iemand heb besteld was samengesteld bij Alternate, met assemblage. In de doos die werd verzonden zaten de originele verpakkingen van de onderdelen, tot en met het plasticje waarin de CPU in het doosje zat!

Blijkbaar realiseert Alternate zich wel dat je recht op retour zending hebt en het dan handig is dat zij niet de verpakking hebben weggegooid.

Overigens is de reactie van Azerty uiteindelijk zoals ik van ze gewend ben. Raar dat het zo moest lopen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jumpman
  • Registratie: Januari 2002
  • Nu online
Verwijderd schreef op woensdag 24 augustus 2016 @ 13:26:
[...]

Geen van die uitzonderingen is van toepassing.

En om even een vergelijking te maken: de laatset computer die ik voor iemand heb besteld was samengesteld bij Alternate, met assemblage. In de doos die werd verzonden zaten de originele verpakkingen van de onderdelen, tot en met het plasticje waarin de CPU in het doosje zat!

Blijkbaar realiseert Alternate zich wel dat je recht op retour zending hebt en het dan handig is dat zij niet de verpakking hebben weggegooid.

Overigens is de reactie van Azerty uiteindelijk zoals ik van ze gewend ben. Raar dat het zo moest lopen.
Daar waren we al achter, je reageerde op een post van 18 dagen geleden. ;)

Nintendo Network ID: Oo_Morris_oO | PSN: Oo_Morris_oO.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Jumpman schreef op woensdag 24 augustus 2016 @ 17:46:
[...]


Daar waren we al achter, je reageerde op een post van 18 dagen geleden. ;)
8)7

Ik weet ook niet wat er gebeurd is, normaal als ik een topic open kom ik op /last nu op de eerste. Ik heb dus niet eens naar de datum gekeken om dat ik dacht op de pagina met de meest recnte antwoorden te zitten :X
Pagina: 1 2 Laatste