Persoonlijke Privacy Topic

[Cyb]

@LA-384
Je bericht is me soms niet heel duidelijk als het gaat om "domein" en "alias". Bij alias is het goed om aan te geven of het gaat om een SimpleLogin alias of om een Proton alias. En bij domein of het gaat om een eigen domein of een SL domein of een SL subdomein, of een eigen domein in SL.

Het gebruikte email adres kan je toch opzoeken in Proton Mail? Als een partij je mailt dan blijft de TO email header hetzelfde (i.t.t. FROM). Ook kan je bij SimpleLogin een omschrijving per SL alias toevoegen, waarop je kan filteren.

Voor banken kan het gebruik van een random email SL adres wel vraagtekens opleveren. Stel SL genereert een alias als fentanyl-cowboy291@SL en je gaat dat gebruiken voor je bank, dan kunnen ze al snel denken dat je account gehacked is, of dat je je met criminele activiteiten bezighoudt waardoor ze een KYC procedure kunnen starten. Een netter emailadres is dan inderdaad wel handiger.

Lastig is om per vriend/familielid een ander emailadres te gebruiken. Hen een random SL adres geven, staat misschien ook niet zo heel chiq. Nu ik er naar kijk en over denk, zie ik dat SL dus ook subdomeinen en domeinen heeft, waardoor nette emailadressen te maken zijn, bijvoorbeeld VRIENDNAAM appenstaart MIJNNAAM.simplelogin.com.

[PsYcHoPunK]

Ik zat met hetzelfde vraagstuk, voor de banken, verzekeringen en dergelijke serieuze partijen heb ik een apart account bij een andere emailprovider Tuta. Dit gebruik ik alleen voor deze partijen en financieel gerelateerde zaken, en dan kan ik gewoon naam@provider gebruiken zodat het betrouwbaar overkomt. Voor al het andere gebruik ik aliassen. De tweede reden is ook omdat ik ook Proton Pass gebruikt als password manager en ik wilde ook niet alles bij proton neerzetten dus vandaar een tweede emailprovider. ( Vrienden en familie mailen sowieso niet, alles whatsapp ).

[LA-384]

@Cyb Ik kan me voorstellen dat ik wat onduidelijk ben. Het hele gebeuren is nieuw voor me en ben ook niet thuis in de ict-wereld.

Met domein bedoel ik het deel achter de "@". Simplelogin heeft enkele domeinen zoals "slmail.me". Dat kan ik personaliseren door er een voorvoegsel bij te zetten, bijvoorbeeld "LA384.slmail.me", mogelijk wordt dat dan een subdomein genoemd.

Waar ik over twijfel, is wat ik voor banken en dergelijke zou doen.

• Kies ik voor mijn proton mail-adres; [e-mail] (dus 1 adres voor alles en herleidbaar)
• Kies ik voor een vast domein met unieke alias; [e-mail] (wat waarschijnlijk al bezet is door iemand anders, dus niet echt een valide optie.
• Kies ik voor een vast domein met unieke "random" alias; [e-mail]
• Kies ik voor een persoonlijk, herleidbaar domein met alias (random of niet); [e-mail] (ik denk de meest nette optie, omdat het mijn echte naam bevat)
• Kies ik voor een random, niet herleidbaar domein met alias (random of niet); [e-mail], waarbij ik voor elke partij een ander random persoonlijk, niet herleidbaar domein gebruik.
• Kies ik voor een andere partij, zoals Tutamail of een eigen domein, zodat het compleet niet herleidbaar is naar en los staat van mijn andere e-mail adressen

[Phuncz]

LA-384 schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 10:57:
mogelijk wordt dat dan een subdomein genoemd.

Klopt.

Wat je ook kan doen voor je bank en bv. verzekering, overheid en dergelijke: koop een goedkoop domein met bv. je achternaam in .nl en koppel dit aan je ProtonMail. Dan gebruik je je voornaam en zo krijg je bv. [e-mail]
Als je gaat zoeken naar domein-extensies (TLD) die internationaal te gebruiken zijn, kom je soms zelfs toe met 5€ per jaar. https://domains.cloudflare.com/?domain=henkers

Daar zal de bank niet over twijfelen dat dit van jou is en je maakt een emailadres dat je bij ProtonMail kan weghalen en bij een andere hosting onderbrengen als het ooit nodig is.

[ Voor 20% gewijzigd door Phuncz op 26-04-2025 11:05 ]

[LA-384]

@Phuncz Ik wil mijn echte naam eigenlijk zo min mogelijk online hebben staan, dus een domein registeren met mijn eigen naam er in zie ik niet zo zitten, althans ik vermoed dat zoiets vindbaar is. En nee, ik heb geen social media

[Phuncz]

Het kan natuurlijk wat anders zijn maar banken, verzekering en overheid weten toch wie je bent. Ik zou het dan ook niet voor iets anders gebruiken, maar op die manier kan je je identiteiten wel gescheiden houden zonder verdacht te lijken.

[LA-384]

@Phuncz Bedankt voor je antwoord, in de tussentijd heb ik wat verheldering proberen te krijgen via chatgpt. Wellicht ben ik veel te neurotisch wat dat betreft en is het in de praktijk eigenlijk een non-issue

Wat ik daar las, was dat zo'n domeinregistratie iig niet terug te vinden is met bijvoorbeeld google. Wel zou informatie over de registratie opgeslagen worden in een database (WHOIS) en is die doorzoekbaar. Je kunt dat volgens mij wel afschermen, maar wellicht kun je ook gewoon valse informatie gebruiken. Tegelijkertijd zal iemand mijn naam al moeten kennen om er op te zoeken, dus als die al bekend is, is het e-mail adres ook geen verrassing meer. En aangezien ik er op toe zie dat mijn naam online nergens openbaar staat, zou dat geen probleem moeten zijn.

Wel zou het gebruik van Tutanota potentieel veiliger zijn, door de betere en uitgebreidere (of uberhaupt aanwezigheid van) encryptie. Je zou zeggen dat als een bank voornaam_achternaam@hotmail heeft geaccepteerd als geldig e-mail adres, dat [e-mail] eigenlijk ook geen probleem zou moeten zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door LA-384 op 26-04-2025 12:52 ]

[Phuncz]

Je kan domeinen ook kopen zonder dat je gegevens er rechtstreeks in staan. In die van mij staan geen gegevens van mezelf maar van de registrar.

[Mats007]

Phuncz schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 15:00:
Je kan domeinen ook kopen zonder dat je gegevens er rechtstreeks in staan. In die van mij staan geen gegevens van mezelf maar van de registrar.

Waar heb je die dan geregistreerd als ik vragen mag?

[Phuncz]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Mats007]

Phuncz schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 15:08:
***members only***

#dumbassme had ik ook aan je eerder post kunnen afleiden . Wel fijn even de bevestiging te hebben. Was al half in de registratie procedure daar .

[Cyb]

LA-384 schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 10:57:
Waar ik over twijfel, is wat ik voor banken en dergelijke zou doen.

1. Kies ik voor mijn proton mail-adres; [e-mail] (dus 1 adres voor alles en herleidbaar)
2. Kies ik voor een vast domein met unieke alias; [e-mail] (wat waarschijnlijk al bezet is door iemand anders, dus niet echt een valide optie.
3. Kies ik voor een vast domein met unieke "random" alias; [e-mail]
4. Kies ik voor een persoonlijk, herleidbaar domein met alias (random of niet); [e-mail] (ik denk de meest nette optie, omdat het mijn echte naam bevat)
5. Kies ik voor een random, niet herleidbaar domein met alias (random of niet); [e-mail], waarbij ik voor elke partij een ander random persoonlijk, niet herleidbaar domein gebruik.
6. Kies ik voor een andere partij, zoals Tutamail of een eigen domein, zodat het compleet niet herleidbaar is naar en los staat van mijn andere e-mail adressen

1. Is lastig qua spam indien het adres uitlekt en het bij veel organisaties gebruikt wordt.
2. Deze optie is niet mogelijk in SL, zover ik weet. Wel mogelijk in Proton als alias. Nadeel is dat het lijkt alsof je de bank zelf bent, met zo'n adres. Ook is het aantal aliasen in Proton beperkt met een limiet.
4. Als je het bij financiele instellingen gebruikt, weten ze sowieso al je naam. Ook hoeft het niet per se herleidbaar te zijn, je kan als subdomein ook iets anders dan je naam gebruiken, bijv. initialen.
5. Voor een willekeurige webshop zou ik gewoon niet-herleidbare SL adressen gebruiken. Voor banken maakt een herleidbare emailadres niet veel uit, want die weten toch al veel gegevens over je.
6. Als je niet houd van herleidbaarheid, zou ik geen eigen domein gebruiken.

[Ruud888]

Instagram- en Facebookgebruikers die niet willen dat moederbedrijf Meta hun posts gebruikt om kunstmatige intelligentie (AI) mee te trainen, moeten daar nu bezwaar tegen maken. Doen ze dat niet vóór 27 mei, dan gebruikt Meta automatisch hun gegevens voor het trainen van Meta AI.
Meta wil alle openbare data van volwassen gebruikers, zoals posts, foto’s en comments, gebruiken om Meta AI te trainen. AP-vicevoorzitter Monique Verdier: ‘Het risico is dat je als gebruiker de controle over jouw persoonsgegevens verliest. Je hebt ooit iets op Instagram of Facebook gepost en die gegevens zitten straks in dat AI-model. Zonder dat je precies weet wat daarmee gebeurt.’

https://www.autoriteitper...a-ai-traint-met-jouw-data

[ocf81]

De EC, EP en ER vinden privacy bij nader inzien toch maar lastig, zo blijkt. De GDPR wordt effectief gezien de prullenbak in gegooid. Dat is stuitend en ik vind dit reden om actie te ondernemen. Hoe krijg ik echter voor elkaar dat hier een stokje voor wordt gestoken? Zijn er medestanders?

[Mats007]

ocf81 schreef op woensdag 21 mei 2025 @ 11:56:
De EC, EP en ER vinden privacy bij nader inzien toch maar lastig, zo blijkt. De GDPR wordt effectief gezien de prullenbak in gegooid. Dat is stuitend en ik vind dit reden om actie te ondernemen. Hoe krijg ik echter voor elkaar dat hier een stokje voor wordt gestoken? Zijn er medestanders?

Aansluit bij Noyb? Eigen stichting beginnen, leden verzamelen en Noyb achterna gaan?

Alles komt in een stroomversnelling terecht en om eerlijk te zijn 'not for the better' als je het mij vraagt.

[Adder28]

Waar komt die enorme draai eigenlijk vandaan? Eerst zo vooroplopen en nu alles de prullenbak in.

[ocf81]

Goeie vraag. Ik heb het vermoeden dat er flink wat druk is gezet door lobbygroepen uit de VS om daar vanaf te komen en dat met de nieuwe regering in de VS er dus ook via diplomatieke wegen nu druk op wordt gezet.

[Adder28]

En onze EU-politici kennende, buigen ze als een rietstengel. Zeer triest.

[SniperEye]

Heb eindelijk de rust en tijd gevonden een stapje te zetten in mijn privacy- en securityprojectje.

Heb nu een domeinnaam en deze gekoppeld aan mijn Proton. Volgende stap gaat Nextcloud worden. Op termijn wil ik van OneDrive en iCloud af. Wat Nextcloud aangaat wil ik bij een Nederlandse partij. En zover ik dat heb kunnen zien zijn dat er niet heel veel.

Ook wil ik lokaal een NAS gaan plaatsen op termijn. Maar alles stap voor stap.

[Frij5fd]

SniperEye schreef op donderdag 22 mei 2025 @ 21:42:
Heb eindelijk de rust en tijd gevonden een stapje te zetten in mijn privacy- en securityprojectje.

Heb nu een domeinnaam en deze gekoppeld aan mijn Proton. Volgende stap gaat Nextcloud worden. Op termijn wil ik van OneDrive en iCloud af. Wat Nextcloud aangaat wil ik bij een Nederlandse partij. En zover ik dat heb kunnen zien zijn dat er niet heel veel.

Ook wil ik lokaal een NAS gaan plaatsen op termijn. Maar alles stap voor stap.

Ik heb voor Proton drive gekozen. Als je het Duo abbo neemt bij Proton kun je zowel Proton drive als Proton vpn voor een in mijn ogen redelijke prijs voor 2 jaar krijgen. Mijn ervaring met hun helpdesk is ook prima (ik had eerst 1 jaar genomen en toen 2 jaar bij nader inzien, waardoor ik opeens 3 jaar had).

Voor degenen die nog nadenken over een privacy vriendelijke browser: voor Android (Grapheneos) gebruik ik nu Ironfox, gebaseerd op Firefox en bedoeld als opvolger van gestopte Mull browser. Op Debian (en waar ik nog wat Windows moet gebruiken) gebruik ik Librewolf nu. Ze werken prima en ondersteunen beiden Firefox sync. Potentieel nadeel is dat updates later komen, want die volgen op updates die eerst bij Firefox gedaan worden. Ook is de attack surface wat groter, omdat er extra code gebruikt wordt (vooral een security ding, niet als eerste privacy ding). Voordeel van Ironfox is een wat betere bescherming nog dan wat met de mobiele Firefox app mèt plugins mogelijk is. Bij Librewolf is het gemak; je kunt de meerwaarde ervan ook naar verluid met plugins bereiken. Dat vereist echter ook extra code.

[ Voor 31% gewijzigd door Frij5fd op 05-07-2025 14:10 ]

[Frij5fd]

Ik gebruik overigens nu ook de Hermit app (https://www.reddit.com/r/...ser_to_buy_or_not_to_buy/). Het is een browser en biedt 10 sandboxes, waarin je websites kunt gebruiken. Ik gebruik het onder andere voor OV9292 en Buienradar. In plaats van de apps heb je met Hermit lite-apps. Je kunt kiezen of ze locatie kunnen gebruiken, draaien in hun eigen sandbox en kunnen een snelkoppeling op het bureaublad hebben. Ze kunnen ook frameless draaien, waardoor het meer een app-ervaring geeft

[ Voor 7% gewijzigd door Frij5fd op 08-07-2025 19:57 ]

[jeanj]

Ik heb een andere Android telefoon en gebruik de fossify apps, ter vervanging van de default google varianten.

Echter er mis nog een mail client voor imap/smtp evt pop3. Heeft iemand suggesties?

Veel clients gebruiken servers en kopieren de credentials naar die servers voor notificaties zoals hier als eens is gezegd
Dus geen gmail, tyepapp, outlook etc

[GoTman]

Ik kan https://email.faircode.eu/ aanbevelen

[ahbart]

jeanj schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 12:40:
Ik heb een andere Android telefoon en gebruik de fossify apps, ter vervanging van de default google varianten.

Echter er mis nog een mail client voor imap/smtp evt pop3. Heeft iemand suggesties?

Veel clients gebruiken servers en kopieren de credentials naar die servers voor notificaties zoals hier als eens is gezegd
Dus geen gmail, tyepapp, outlook etc

K9 mail / Thunderbird

[SindaPaus]

Thunderbird heeft sinds enkele maanden een Android-variant. Het is een voortborduursel van K9-mail geloof ik. Vandaar dat ze niet van scratch hoefden op te bouwen. Is ook de reden dat er nog geen iOS-variant bestaat.

Ben zelf net weer in Thunderbird gestapt. In 2018 al de overstap gemaakt van Gmail naar Fastmail. Een gladde overstap: e-mail in de browser, veel functies en zowat dezelfde sneltoetsen. Ik was blij.

Nu aan het kijken naar iets in Europa. Al een adres bij Tuta en Proton, maar sinds kort ook Soverin.nl. Vandaar ook Thunderbird.

[DeeDiWy]

Ik ben gegaan voor Proton. De Mail app vind ik persoonlijk erg prettig waarbij het afvangen van nieuwsbrieven (naar aparte map) fijn werkt en Inbox rustig krijgt. Na eerst gratis de mail app geprobeerd te hebben ben ik helemaal overgestapt op Proton unlimited. Drive werkt goed genoeg om als backup te fungeren, Protonpass zit goed in elkaar icm automatische privé adresse en van de VPN maak ik dankbaar gebruik op mijn SmartTV.

Om nog minder in MS domein te zitten gebruik ik enkele maanden LibreOffice. Na een kwartaal met Proton en LibreOffice heb ik het aangedurfd om Office365 icm Bitwarden op te zeggen. En ik ben er eigenlijk best wel tevreden over. Ik maakte dan ook geen gebruik van bijzondere MS functies.

[Aardwolf]

Hebben jullie in dit topic misschien nog ideeën hoe ik dit het beste kan doen? Ik krijg er in het W11 topic helaas geen respons op. Het gaat me dan vooral om vraag 2a en 2b. (misschien had ik het beter meteen hier kunnen plaatsen maar dat is achteraf een koe in de kont kijken )

Vraag 2(a): overweeg W11 voor het eerst dan toch maar met een account te installeren. Echter zou ik licenties het liefst gescheiden houden van onedrive en mail, ivm evt profilering en de verhalen dat je account kan worden opgeheven en je dan alles verliest. Is er wat op tegen dat ik een nieuw MS account maak en het bestaande account alleen voor de data opslag of werkt dat niet goed zo gelaagd naast elkaar?

Vraag 2b: zal het ook werken om bijv. het nieuwe licentie account als admin te maken en useraccounts enkel lokaal? Of zal MS ook users zonder admin rechten op termijn dwingen een account te nemen?

Reden dat ik het niet zelf heb geprobeerd is omdat ik nog geen dubbel MS account heb (zoals voorgesteld in 2a) en straks zit de licentie eraan gekoppeld terwijl het misschien niet werkt zoals gehoopt. Dat wil ik dus graag voorkomen.

[Ferruginous Hwk]

Waarom overweeg je om een MS-account te gebruiken?

Windows 11 licenties zitten ook in je UEFI van je systeem als je een OEM-licentie hebt/koopt. Enige probleem waar ik tegenaan ben gelopen is dat als je een systeem hebt waar je Home op hebt geleverd gekregen en je zet er daarna een Pro licentie op dat die niet wordt vastgehouden.

Vanuit privacy zou ik weg willen blijven van MS-accounts op je W11-installatie.
Heb alles hier op lokale accounts draaien en ondervind geen issues. Nou moet ik eerlijk zijn en melden dat de Windows 11 PC's die ik heb ook alleen een hele specifieke use-case hebben (Gamen) en ze zeker niet gebruik als daily driver.

[Pazo]

Ik heb op al mijn Win11 PC's / laptops ook geen MS accounts (heb ik sowieso niet). Je kunt nog steeds alles met lokale accounts installeren / gebruiken. MS is het wel steeds moeilijker aan het maken, maar met wat omwegen / aanpassingen is het nog steeds mogelijk.

[Aardwolf]

Pazo schreef op zondag 27 juli 2025 @ 14:54:
Ik heb op al mijn Win11 PC's / laptops ook geen MS accounts (heb ik sowieso niet). Je kunt nog steeds alles met lokale accounts installeren / gebruiken. MS is het wel steeds moeilijker aan het maken, maar met wat omwegen / aanpassingen is het nog steeds mogelijk.

&

Ferruginous Hwk schreef op zondag 27 juli 2025 @ 12:22:
Waarom overweeg je om een MS-account te gebruiken?

Zoals ik er al in schreef omdat ze het dus steeds moeilijker maken. In al dat gekloot heb ik geen zin (meer). Dit specifieke systeem moet gewoon werken zonder geouwehoer na evt. updates. Het wordt ook door anderen gebruikt en staat op een andere locatie dan waar ik meestal ben. Als het dan niet werkt is het mogelijk waardeloos voor de anderen.

Windows 11 licenties zitten ook in je UEFI van je systeem als je een OEM-licentie hebt/koopt. Enige probleem waar ik tegenaan ben gelopen is dat als je een systeem hebt waar je Home op hebt geleverd gekregen en je zet er daarna een Pro licentie op dat die niet wordt vastgehouden.

Het is geen kant en klaar systeem, de licentie moet nog gekocht worden of werkt misschien met wat keys die ik nog heb liggen van eerder... dat is afwachten. Geen ingebakken licentie iig.

Vanuit privacy zou ik weg willen blijven van MS-accounts op je W11-installatie.
Heb alles hier op lokale accounts draaien en ondervind geen issues. Nou moet ik eerlijk zijn en melden dat de Windows 11 PC's die ik heb ook alleen een hele specifieke use-case hebben (Gamen) en ze zeker niet gebruik als daily driver.

Daarom ook mijn vraag om het op te splitsen. Dus de licentie in het admin account, gebruiker accounts zonder online account en voorlopig alleen lokaal. Ik vroeg me alleen af of dit problemen geeft of zelfs niets oplost vwb de privacy. Ik kan het niet inschatten en kan er helaas weinig over vinden.

[Cambionn]

Aardwolf schreef op zondag 27 juli 2025 @ 22:06:
Daarom ook mijn vraag om het op te splitsen. Dus de licentie in het admin account, gebruiker accounts zonder online account en voorlopig alleen lokaal. Ik vroeg me alleen af of dit problemen geeft of zelfs niets oplost vwb de privacy. Ik kan het niet inschatten en kan er helaas weinig over vinden.

Admin account met licentie + users lokaal maar ingelogd op o.a. OneDrive? Dat is vrij makkelijk aan elkaar te koppelen. Microsoft kan immers zien dat het hetzelfde apparaat is, en dan is die link zo gemaakt.

Zolang Microsoft met elke update nieuwe AI shit in alles toevoegd, dingen als Recall bouwt, settings reset en zelfs reeds verwijderde software terugzet zal elke update sowieso een privacy hell zijn op Windows 11. Zelfs al horen ze lokaal te draaien, het is wachten op een "oops er ging perongelijk toch iets de cloud in, hier is een datalek". Met bedrijfslicenties en degelijke policies kun je het nog wat afbakenen maar ook dat moet bijgehouden worden.

Ik had om het bovenstaande mijn laatste prive installatie compleet van het internet getrokken. Geen updates, geen netwerk, geen gezeur meer. Maar die stond er enkel voor 2 laatste games. Inmiddels zijn die ook over op Linux dus ben ik Windows vrij. Maar ik snap dat dat niet altijd een optie is (en nee, ik zeg dus ook niet dat als je Windows niet ditched je het niet goed doet. Niks is 100% veilig en volledige privacy bestaat niet. Het is altijd een overweging hoe ver je wil en kan gaan. Alle beetjes helpen dus goed ingestelde Windows is zeker beter dan default Windows zoals MS het graag ziet. Dus juist kudos dat je er mee bezig bent. Doel meer op dat het vrij lastig is een oplossing te maken die zonder onderhoud goed blijft gaan kwa zowel blijven werken als kwa privacy).

[ Voor 7% gewijzigd door Cambionn op 27-07-2025 23:13 ]

[daily.data.inj]

Ik zie in steeds meer (web)applicaties (persoonlijk, maar ook zakelijk gebruik) waar Google Maps onderdeel is van de app functionaliteit.
Recent zelfs een zakelijke webapp waar in Google Maps ook locatiegegevens van bijgehouden werden.

Hoe gaan jullie hier mee om? Prive probeer ik zoveel mogelijk alternatieve oplossingen te gebruiken zoals bijv. Organic Maps. Maar als Google Maps geintegreerd is in een app gaat die vlieger niet meer op.

[Cambionn]

daily.data.inj schreef op donderdag 31 juli 2025 @ 16:27:
Ik zie in steeds meer (web)applicaties (persoonlijk, maar ook zakelijk gebruik) waar Google Maps onderdeel is van de app functionaliteit.
Recent zelfs een zakelijke webapp waar in Google Maps ook locatiegegevens van bijgehouden werden.

Hoe gaan jullie hier mee om? Prive probeer ik zoveel mogelijk alternatieve oplossingen te gebruiken zoals bijv. Organic Maps. Maar als Google Maps geintegreerd is in een app gaat die vlieger niet meer op.

Gebruik zelf NoScrypt en daarin het Google Maps domein (en vele anderen) blacklisten. NoScrypt kost in het begin ff wat werk, maar al snel heb je een degelijke whitelist waarbij je reguliere websites gewoon normaal werken (en andere websites wil je waarschijnlijk toch enkel tijdelijk toestaan).

[daily.data.inj]

Cambionn schreef op donderdag 31 juli 2025 @ 16:43:
[...]
Gebruik zelf NoScrypt en daarin het Google Maps domein (en vele anderen) blacklisten. NoScrypt kost in het begin ff wat werk, maar al snel heb je een degelijke whitelist waarbij je reguliere websites gewoon normaal werken (en andere websites wil je waarschijnlijk toch enkel tijdelijk toestaan).

Hmm ja, dan zit er idd niets anders op dan via networking e.e.a. te blacklisten. Ondervind ik daarna wel of de betreffende (web)apps nog blijven werken. Thanks!

[Cambionn]

daily.data.inj schreef op donderdag 31 juli 2025 @ 19:51:
Hmm ja, dan zit er idd niets anders op dan via networking e.e.a. te blacklisten. Ondervind ik daarna wel of de betreffende (web)apps nog blijven werken. Thanks!

Ik vind noscrypt meer een aanvulling op netwerklevel blokades. Blokeer de slechtste die nooit wil en die via desktop software komt op netwerklevel met blacklist, dan noscrypt om javascrypt per source te blokkeren met een whitelist.

Voordeel is dat je makkelijk standaard alle javascript behalve trusted uit hebt staan, en waar nodig heel makkelijk tijdelijk iets kan toestaan zonder steeds je whitelist op netwerkniveau aan te passen. Bijv. voor sites die je soms bezoekt, maar daarbuiten uit wil hebben (of domweg random sites uit zoekresultaten). Die zet je gewoon tijdelijk aan in noscript op bezoek. Dat is op netwerkniveau niet echt te doen kwa onderhoud.

Daarbij houd noscript enkel javascript tegen, wat soms gewild kan zijn over een heel domein blokkeren van je netwerk. Kwa beveiliging zou ik javascript helemaal uitzetten in browser settings niet erg vinden, maarja dan werkt niks meer en dat wil je ook niet. Dus dan maar een whitelist van wat wel mag.

[ Voor 13% gewijzigd door Cambionn op 31-07-2025 21:13 ]

[Isaja]

Ik was van plan om GrapheneOs op mijn Google Pixel 8 te installeren. Maar nu lees ik zojuist dat de Rabobank app sinds vorige maand niet meer werkt op officiële roms.

Even buiten hoe slecht ik dit vind, hebben anderen hier al een oplossing voor gevonden? Want ik gebruik de betaalfunctie veel, ook icm biometrie.

Of toch naar een andere bank? (Maar dan is er ook het risico dat deze hetzelfde gaan doen..)

[krijn1985]

Isaja schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 13:58:
Ik was van plan om GrapheneOs op mijn Google Pixel 8 te installeren. Maar nu lees ik zojuist dat de Rabobank app sinds vorige maand niet meer werkt op officiële roms.

Even buiten hoe slecht ik dit vind, hebben anderen hier al een oplossing voor gevonden? Want ik gebruik de betaalfunctie veel, ook icm biometrie.

Of toch naar een andere bank? (Maar dan is er ook het risico dat deze hetzelfde gaan doen..)

De ING app werkt gewoon onder grapheneOs. Maar bedoel je het contactloos betalen met je telefoon? Want volgens mij is dat bij alle (grote) NL banken met google Pay. Dus zou je even moeten kijken of dat kan, ik gebruik dat zelf niet dus kan er niks over zeggen.

[Cambionn]

Isaja schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 13:58:
Ik was van plan om GrapheneOs op mijn Google Pixel 8 te installeren. Maar nu lees ik zojuist dat de Rabobank app sinds vorige maand niet meer werkt op officiële roms.

Even buiten hoe slecht ik dit vind, hebben anderen hier al een oplossing voor gevonden? Want ik gebruik de betaalfunctie veel, ook icm biometrie.

Of toch naar een andere bank? (Maar dan is er ook het risico dat deze hetzelfde gaan doen..)

Huh? Hij werkt hier perfect?

Gaat het om dat Play Integriti API verhaal? Gewoon Aurora gebruiken ipv de Play Store, dan heb je dat issue niet. En heb je ook geen Google account nodig om je apps te downloaden, win win. Is mijn oplossing voor dingen waar ik geen open alternatief voor heb (zoals de Rabobank app).

Wellicht dat andere third party appstores ook werken, maar van Aurora weet ik het zeker omdat ik die zelf gebruik.

[Isaja]

krijn1985 schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 15:43:
[...]


De ING app werkt gewoon onder grapheneOs. Maar bedoel je het contactloos betalen met je telefoon? Want volgens mij is dat bij alle (grote) NL banken met google Pay. Dus zou je even moeten kijken of dat kan, ik gebruik dat zelf niet dus kan er niks over zeggen.

Merci, goed om te horen. En nee geen draadloos betalen nodig, klassieke pas functioneert goed

Cambionn schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 18:48:
[...]
Huh? Hij werkt hier perfect?

Gaat het om dat Play Integriti API verhaal? Gewoon Aurora gebruiken ipv de Play Store, dan heb je dat issue niet. En heb je ook geen Google account nodig om je apps te downloaden, win win. Is mijn oplossing voor dingen waar ik geen open alternatief voor heb (zoals de Rabobank app).

Wellicht dat andere third party appstores ook werken, maar van Aurora weet ik het zeker omdat ik die zelf gebruik.

Gaat inderdaad om het Play Integriti API verhaal. In de comments hier leek het er op dat de app nog wel werkt als deze al geïnstalleerd is, maar dat het lastig/ niet mogelijk is om een nieuwe telefoon te autoriseren? Of via de webapp, maar is die net zo functioneel?

[Vaevictis_]

Isaja schreef op maandag 15 september 2025 @ 15:48:
[...]


Merci, goed om te horen. En nee geen draadloos betalen nodig, klassieke pas functioneert goed


[...]


Gaat inderdaad om het Play Integriti API verhaal. In de comments hier leek het er op dat de app nog wel werkt als deze al geïnstalleerd is, maar dat het lastig/ niet mogelijk is om een nieuwe telefoon te autoriseren? Of via de webapp, maar is die net zo functioneel?

Hier ook grapheneos en met ASN bank ook weer overgestapt op telefoonhoesje met vakje voor bankkaart aan de achterkant.

Helaas pakt die NFC niet als je die tegen de kaartlezer houd, dus je moet de pas fysiek eruit halen maar beter dan Google Pay te moeten installeren en gebruiken.

[Vaevictis_]

Cambionn schreef op donderdag 31 juli 2025 @ 16:43:
[...]
Gebruik zelf NoScrypt en daarin het Google Maps domein (en vele anderen) blacklisten. NoScrypt kost in het begin ff wat werk, maar al snel heb je een degelijke whitelist waarbij je reguliere websites gewoon normaal werken (en andere websites wil je waarschijnlijk toch enkel tijdelijk toestaan).

Hier ook noscript in gebruik samen met NextDNS en thuis nog een IPS (surricata) draaien. Onderweg gebruik ik een VPN naar huis of als dat niet kan of gewenst is ProtonVPN.

[Cambionn]

Vaevictis_ schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 16:54:
Hier ook grapheneos en met ASN bank ook weer overgestapt op telefoonhoesje met vakje voor bankkaart aan de achterkant.

Helaas pakt die NFC niet als je die tegen de kaartlezer houd, dus je moet de pas fysiek eruit halen maar beter dan Google Pay te moeten installeren en gebruiken.

Ik zou dit juist als gewenst zien, niet helaas. Ik kon destijds geen optie vinden met RFID/NFC blocker in het hoesje waardoor ik dit geen optie vond.

[NicoHF]

Heeft iemand toevallig een goede privacy vriendelijke app om apps te clonen op een Android telefoon die helemaal standaard is?

Ik wil van bepaalde apps meerdere accounts gebruiken, waardoor de apps gekloond moeten worden.

[True]

NicoHF schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 19:52:
Heeft iemand toevallig een goede privacy vriendelijke app om apps te clonen op een Android telefoon die helemaal standaard is?

Ik wil van bepaalde apps meerdere accounts gebruiken, waardoor de apps gekloond moeten worden.

Shelter, als je die nog kunt vinden via een 3rd party appstore.

Edit deze moet het zijn: https://github.com/PeterCxy/Shelter
Ik zie zo snel her en der ook verwijzingen naar: https://github.com/aistra0528/Hail/tree/master

Ik gebruik Shelter zelf al een behoorlijke tijd niet, dus kijk eerst voor jezelf of dit wat voor je is.

[ Voor 25% gewijzigd door True op 20-10-2025 20:33 ]

[StopEcocide]

Edit: Zelf uitgezocht

[ Voor 111% gewijzigd door StopEcocide op 15-11-2025 20:27 ]

[ocf81]

Goed, het is tijd om actie te gaan voeren. Chat control blijkt helemaal niet uitgesteld. Het wordt, als we er niks aan doen, via een omweg toch ingevoerd:

[Ferruginous Hwk]

Vind het in de basis geen probleem. Chatapps kunnen en mogen nooit een vrijhaven zijn om csam uit te wisselen. Natuurlijk kun je je zorgen uiten of er in de toekomst dan geen extra zaken zullen worden gescand. Ondermijning is een groot probleem. Ik vind privacy belangrijk maar tegelijkertijd vind ik onze democratie ook erg belangrijk. Ik vind het goed dat er een discussie plaatsvindt over of en hoe privacy een rol speelt in onze digitale wereld.
Voor mij persoonlijk zou chat control - in welke vorm dan ook - niet zoveel uitmaken want ik vertrouw geen enkel digitaal medium genoeg om daarover gevoelige persoonlijke informatie te delen.

Vooralsnog vind ik privacy belangrijk maar wel vooral gericht richting de bedrijven die met mijn gegevens geld proberen te verdienen.

[ Voor 8% gewijzigd door Ferruginous Hwk op 16-11-2025 11:58 ]

[jeffreytigch]

ocf81 schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 19:05:
Goed, het is tijd om actie te gaan voeren. Chat control blijkt helemaal niet uitgesteld. Het wordt, als we er niks aan doen, via een omweg toch ingevoerd:

[YouTube: Chat Control: Via achterdeur doorheen gedrukt? Geen complot maar beleid | Michel Portier #2122]

Dit lijkt al oud nieuws te zijn: https://digitalcourage.so...breyer/115552704979606876

(Is ook een minder, euh, redactionele bron)

[Cyb]

Chatcontrol.....

[Cyb]

jeffreytigch schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 21:41:
[...]
Dit lijkt al oud nieuws te zijn: https://digitalcourage.so...breyer/115552704979606876

(Is ook een minder, euh, redactionele bron)

Hier meer info over de wijziging.
https://bsky.app/profile/...social/post/3m5okkicusk2n


Chatcontrol (een doorgedraaide aanval op onze democratie, op privacy, op je data, op encryptie en een basis voor mass surveillance) lijkt er wel te gaan komen, maar in een verder afgezwakte vorm, namelijk dat het niet meer verplicht is voor providers.

Voor meer info over Chatcontrol:
https://fightchatcontrol.eu
https://bsky.app/profile/fightchatcontrol.bsky.social
https://www.patrick-breyer.de/en/
https://chatcontrole.nl/

[SniperEye]

Het zijn serieuze zorgen nu chatcontrol steeds realistischer lijkt. Inmiddels heb ik een eigen domein voor email i.c.m. Proton Duo.

Ik neig er steeds meer naar om een eigen cloud op te gaan zetten maar weet even niet waar te starten. Er komt een hoop bij kijken. Hardware, software, aanpassingen aan synchronisatie van telefoon (iPhone), pc (Mac), nog een pc (Windows), telefoon van vriendin (iPhone) en wellicht vergeet ik nog wat.

Daarnaast moet ik denken aan beveiliging van de server zelf maar ook fysieke beveiliging tegen bijvoorbeeld blikseminslag o.i.d. Dan denk ik al snel aan een eigen groep in de meterkast met een flinke overspanningsbeveiliging erop. Die dingen zijn ook niet goedkoop. Misschien overdrijf ik en vergeet ik nog e.e.a.

Ik ben erg benieuwd hoe medetweakers dit aangepakt hebben en wat zij zouden doen, zeker nu dus chatcontrol een serieuze ontwikkeling is.

[Jerie]

Het probleem met zoiets is dat het misschien best zou werken met een overheid die goede intenties heeft. Helaas blijkt des te meer dat ook in het vrije Westen een democratisch gekozen overheid (Polen, Hongarije, Verenigde Staten) niet per definitie goede intenties heeft met de gehele bevolking. Waardoor grondrechten in het geding komen door een ofwel overspannen ofwel vooringenomen rechtssysteem (en dat terugdraaien is lastig / zie SCOTUS/VS en PiS-rechters/Polen). Dan is datahonger en softpower over de burger daadwerkelijk een probleem.

Aan de andere kant zie je ook op diverse afvoerputjes (zoals Twitter) van het Internet hoe de buitenlandse beïnvloeding te werk gaat. Of je die met propere AAA kunt stoppen? Durf ik niet te zeggen.

Wat betreft RFID blocking kun je zelf goedkoop aan de gang met aluminiumfolie. In de praktijk kun je dat testen. Veel van die zgn. RFID wallets werken zo. Het hoesje van mijn telefoon is custom op bestelling gemaakt. Op zich zou je kunnen vragen of ze die deels niet dicht willen naaien (of een aluminiumfolie even toe willen voegen; is een kleine moeite). Maar je zou ook zo'n hoesje gewoon binnen of buiten je telefoon kunnen lijmen, of een minimale RFID wallet direct om je pasje heen die je dan vervolgens in dat houdertje van de telefoon doet waar je je pasjes laat. O.a. ANWB verkoopt ze kant en klaar voor de IDkaart. Daardoor zit ook je BSN afgesloten in het hoesje, terwijl de basale zaken direct te lezen zijn (lekker man al die cameras op het stembureau. Lekker belangrijke selfies maken allemaal!)

Persoonlijk gebruik ik voor mijn NS kaart een hoesje waardoor ik de kaart niet snel kwijtraak, maar ik deze ook niet uit het hoesje hoef te halen. Want het gaat niemand iets aan wat mijn naam is, wat mijn nummer bij de NS is, enz. De vervoerder mag dat wel weten, want anoniem reizen is er tegenwoordig niet meer bij (en dat heeft zo voor- en nadelen). Nou gebruikte ik in dit hoesje aluminiumfolie omdat de readers zeiden dat ik meerdere kaarten aanbood (er zaten nog meer pasjes in de wallet). Het aluminiumfolie in dit geval dekte de overige kaarten. Uiteindelijk werd dit hoesje te klein (het was relatief klein) omdat ik ook de kaartjes van mijn kinderen tegenwoordig bij me draag. Dus ben ik voor een zgn. RFID wallet gegaan, waarbij ik het oude hoesje nog steeds kan gebruiken met slechts 1 pasje. Deze RFID wallet was duur, maar wel mooi van echt leer, en dit merk wordt ook gebruikt in de forensische wereld. Doch was ik positief verbaasd hoever je kunt komen met een simpel stuk aluminiumfolie.

Testen waren uitgevoerd met diverse live automaten en een Proxmark v4.

[ Voor 1% gewijzigd door Jerie op 27-11-2025 13:45 . Reden: Proxmox :+ ]

[terrordrone_nl]

SniperEye schreef op woensdag 26 november 2025 @ 20:51:
Ik neig er steeds meer naar om een eigen cloud op te gaan zetten maar weet even niet waar te starten. Er komt een hoop bij kijken. Hardware, software, aanpassingen aan synchronisatie van telefoon (iPhone), pc (Mac), nog een pc (Windows), telefoon van vriendin (iPhone) en wellicht vergeet ik nog wat.

Ik heb zelf een nas gebouwd (niet meer dan een reguliere pc met wat extra HDDs), hier Debian op geïnstalleerd en daarna Nextcloud erop gezet met behulp van Nextcloud All-In-One. Installatie is een kwestie van wat commando's copy-pasten en daarna de setup via de webinterface afronden.
Als je nog een oude computer/laptop hebt liggen kan je al beginnen zonder direct geld uit te geven. Later migreren naar andere hardware is relatief simpel. Wel handig als je hardware een optie in de BIOS biedt om automatisch te booten na een stroomonderbreking.
Hoe je de rest van je apparaten moet inrichten hangt erg af van wat je precies wilt. Ik meen dat een aantal van de standaard iPhone apps gewoon werken met Nextcloud, en anders is er vast wel een alternatief te vinden. Voor de PCs ben je waarschijnlijk snel klaar met de officiële Sync-client voor je files en een bookmark voor de webinterface.

Daarnaast moet ik denken aan beveiliging van de server zelf maar ook fysieke beveiliging tegen bijvoorbeeld blikseminslag o.i.d. Dan denk ik al snel aan een eigen groep in de meterkast met een flinke overspanningsbeveiliging erop. Die dingen zijn ook niet goedkoop. Misschien overdrijf ik en vergeet ik nog e.e.a.

Nextcloud AIO (of ieder ander NAS-achtig systeem) kan versleutelde backups maken naar ieder systeem waar het via bijvoorbeeld SSH aan kan komen. Als je kennissen hebt welke ook een eigen NAS draaien kan je onderling backups uitwisselen. Aangezien de backup encrypted is kan je ook een cloud-dienst gebruiken als het moet.
Grote aanpassingen aan je meterkast kosten wellicht meer dan dat een nieuwe NAS zou kosten als het grondig misgaat, en dan ben je nog niet gedekt bij bijvoorbeeld brand of diefstal. Zorgen voor degelijke off-site backups is een veel beter plan. Wel heel erg belangrijk dat je alle nodige wachtwoorden en encryption keys hebt om de backup ook echt te restoren. Ik heb deze informatie in een Keepass database gezet en deze staan als altijd offline beschikbaar op al mijn apparaten. Ook staat een kopie van deze database op de NAS waar ik mijn backups naar verzend. Als ik ooit al mijn apparaten tegelijk kwijtraak kan ik met iedere computer met genoeg opslagruimte weer op gang komen.
Je kan ook je gebruikersdata laten versleutelen via Nextcloud. Geen gedoe met disk-encryption bij elke reboot van je NAS. Bepaalde gegevens, zoals de mappenstructuur en de bestandsnamen, worden niet versleuteld maar de echte inhoud is onbruikbaar voor mensen met fysieke toegang tot de HDDs/SSDs.

Ik ben erg benieuwd hoe medetweakers dit aangepakt hebben en wat zij zouden doen, zeker nu dus chatcontrol een serieuze ontwikkeling is.

Op het gebied van chatcontrol heb je Matrix als optie. Op papier kan je met een oude telefoon of een VM een bridge maken naar o.a. Whatsapp en Signal, dus "niemand in mijn kring gebruikt het" is geen issue. Omdat je vrij van apps en Matrix servers kan wisselen kan je gewoon makkelijk overstappen zodra je hoort dat je huidige app/server begint met scannen. Ik ben zelf nog niet overgestapt naar Matrix dus of dit in de praktijk ook echt werkt moet nog blijken.

Al met al is het best wat werk, en moet je soms concessies maken zoals afscheid nemen van bepaalde apps die niet meewerken. Ik persoonlijk vind het leuk om te Tweaken en voor mij was/is het zeker de moeite waard. Ondertussen onderhoud ik 4 aparte Nextcloud installaties op diverse systemen voor mezelf en wat kennissen. Vrij weinig omkijken naar en iedereen is tevreden.

[streamnl]

streamnl schreef op vrijdag 22 november 2024 @ 07:51:
[...]

Top! Bedankt voor de tip.

“ Bescherm uw echte telefoonnummer”
Dit mis ik nog. Mezelf meteen op de wachtlijst gezet. Hopelijk werkt dat fatsoenlijk als je langer dan 10 min een burn nummer wilt hebben.

Iets meer dan een jaar verder en helaas sta ik nog steeds op de wachtlijst.
Iemand al een goeie oplossing gevonden?Eventueel selfhosted? De sites die ik soms gebruik voor tijdelijke nummers, werken vaker niet dan wel.

Ik heb geprobeerd om een extra eSIM te gebruiken voor winkels e.d. maar dat is ook niet precies wat ik wil. Dan heb ik toch een vaste 06 erbij.

[Vaevictis_]

streamnl schreef op zondag 30 november 2025 @ 09:35:
[...]

[Afbeelding]
Iets meer dan een jaar verder en helaas sta ik nog steeds op de wachtlijst.
Iemand al een goeie oplossing gevonden?Eventueel selfhosted? De sites die ik soms gebruik voor tijdelijke nummers, werken vaker niet dan wel.

Ik heb geprobeerd om een extra eSIM te gebruiken voor winkels e.d. maar dat is ook niet precies wat ik wil. Dan heb ik toch een vaste 06 erbij.

Ik gebruik simplelogin.io (eigendom van Proton inmiddels). Werkt erg goed.

[True]

Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 10:40:
[...]


Ik gebruik simplelogin.io (eigendom van Proton inmiddels). Werkt erg goed.

Sinds wanneer biedt simplelogin.io een oplossing voor telefoongesprekken?

[ Voor 3% gewijzigd door True op 30-11-2025 13:35 ]

[streamnl]

Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 10:40:
[...]


Ik gebruik simplelogin.io (eigendom van Proton inmiddels). Werkt erg goed.

Het mooiste zou zijn als zoiets als SimpleLogin (ik heb Proton unlimited) ook bestaat voor je 06 nummer.
Het gaat mij om het afschermen van mijn privé 06 nummer. Bijv. bij het aanmaken van een account bij Lidl, moet ik mijn 06 invullen. Dat wil ik niet.

[mcmd]

streamnl schreef op zondag 30 november 2025 @ 14:36:
[...]
Bijv. bij het aanmaken van een account bij Lidl, moet ik mijn 06 invullen. Dat wil ik niet.

Wat let je om een fake nummer in te vullen? Iets als 06 123456789

Werkt bijna altijd wel.

[Mawlana]

mcmd schreef op zondag 30 november 2025 @ 15:26:
[...]

Wat let je om een fake nummer in te vullen? Iets als 06 123456789

Werkt bijna altijd wel.

Met de nadruk op bijna.

[Vaevictis_]

Mawlana schreef op zondag 30 november 2025 @ 15:51:
[...]

Met de nadruk op bijna.

Ik ga mijn 06 nummer porteren naar een VoIP provider en dan kan ik met een SIP client overal bellen of gebeld worden. Natuurlijk wel een data abonnement nodig, dus moet dan wel een SIM kaart bestellen met data en nieuw 06 nummer dat ik dan voor privacy doeleinden kan gebruiken. Als iemand op dit nummer belt weet je dat het foute boel is.

[Mawlana]

Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 16:59:
[...]


Ik ga mijn 06 nummer porteren naar een VoIP provider

Welke provider?

[manusjevanalles]

Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 16:59:
[...]


Ik ga mijn 06 nummer porteren naar een VoIP provider en dan kan ik met een SIP client overal bellen of gebeld worden. Natuurlijk wel een data abonnement nodig, dus moet dan wel een SIM kaart bestellen met data en nieuw 06 nummer dat ik dan voor privacy doeleinden kan gebruiken. Als iemand op dit nummer belt weet je dat het foute boel is.

Wat is daarvan het voordeel? Met een simkaart met 06 kan je toch ook overal gebeld worden? Daar heb je geen SIP voor nodig. Zo'n app verbruikt ook best wat batterij.

[streamnl]

mcmd schreef op zondag 30 november 2025 @ 15:26:
[...]

Wat let je om een fake nummer in te vullen? Iets als 06 123456789

Werkt bijna altijd wel.

Als ik geen code moet ontvangen, is dat inderdaad geen probleem. Al merk ik wel dat dit nummer steeds vaker geblokkeerd wordt.

[Vaevictis_]

manusjevanalles schreef op zondag 30 november 2025 @ 17:32:
[...]


Wat is daarvan het voordeel? Met een simkaart met 06 kan je toch ook overal gebeld worden? Daar heb je geen SIP voor nodig. Zo'n app verbruikt ook best wat batterij.

Dat je de simkaart uit kunt zetten ik gebruik liever wifi met vpn naar thuis dan mobiele data. Ik hoef onderweg niet bereikbaar te zijn. En dan heb je dus een 06 nummer voor sms auth helaas nog steeds nodig.

Ik ga naar voipcheap.

[Jerie]

mcmd schreef op zondag 30 november 2025 @ 15:26:
[...]

Wat let je om een fake nummer in te vullen? Iets als 06 123456789

Werkt bijna altijd wel.

Dat veelgebruikte nummer is 0612345678.

Wat je ook zou kunnen doen is een tijdelijk simkaartje nemen. Handig als je toch dual SIM hebt. Andere optie is de persoon die het meest technisch of verbaal vaardig is het nummer van nemen. Dan vangt die de klappen.

[theredspecial]

Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 16:59:
[...]
Ik ga mijn 06 nummer porteren naar een VoIP provider en dan kan ik met een SIP client overal bellen of gebeld worden. Natuurlijk wel een data abonnement nodig, dus moet dan wel een SIM kaart bestellen met data en nieuw 06 nummer dat ik dan voor privacy doeleinden kan gebruiken. Als iemand op dit nummer belt weet je dat het foute boel is.

Met alle aandacht voor weerbaarheid en mogelijke noodomstandigheden... Is het gewone mobiele netwerk niet betrouwbaarder?

[Jerie]

theredspecial schreef op zondag 30 november 2025 @ 18:39:
[...]


Met alle aandacht voor weerbaarheid en mogelijke nood omstandigheden... Is gewone mobiele netwerk niet betrouwbaarder?

Deze heeft twee point of failures (06 netwerk en SIP), maar SIP kun je op zich ook via glasvezel laten lopen. Glasvezel zou bij stroomstoring niet uit moeten vallen, mits je een UPS hebt voor je router. Wil je voor weerbaarheid gaan, zou ik met huisgenoten voor verschillende telefoonnetwerken gaan. Dus niet allemaal bij de goedkoopste (bijv. allemaal Odido) maar bijvoorbeeld vader KPN, moeder Vodafone, en dochter Odido.

Toen bij ons de stroom een dag in de wijk eruit lag, was ik blij met kaarsen, e-ink e-reader, opgeladen powerbank, MiFi (deze deed het de eerste paar uur), en (het duurde even) onze dochter. Dat laatste is een grapje. Volgens mij hadden we toen ook nog gasfornuis i.p.v. inductie.

[Vaevictis_]

theredspecial schreef op zondag 30 november 2025 @ 18:39:
[...]


Met alle aandacht voor weerbaarheid en mogelijke noodomstandigheden... Is het gewone mobiele netwerk niet betrouwbaarder?

Je kunt dat ook nog gebruiken als het moet. Voordeel van SIP is dat het overal in de wereld werkt met wifi. Het is gewoon veel flexibeler. Ik ben er nog niet uit of ik voor een mifi router ga. Als de simkaart uit staat ben je ook niet te volgen.

[Ferruginous Hwk]

Ik heb 3 nummers die ik voor privédoeleinden gebruik.

1. Mijn echte 06-nr. dat ik doorgeef aan iedereen die ik belangrijk vind en me ook echt mogen/moeten kennen. Denk bijvoorbeeld aan vrienden/familie/bank/dokter
2. Een 2e 06-nummer is die ik aan bedrijven geef waarvan ik verwacht dat ze me weleens zouden kunnen bellen voor een of andere en dus ook voor hun 2FA als daarvoor een 06-benodigd is
3. Een 3e nummer dat ik gebruik voor bedrijven en accounts waarvan ik niet verwacht of wil dat ze mij gaan bellen. Ik geef altijd wel een echt nummer op voor als ze ineens 2FA verplicht instellen en ze mij op het door mij opgegeven nr de verificatiecode hebben gestuurd.

Nrs 2&3 zijn prepaid

[_AcS_]

Ferruginous Hwk schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:25:
Ik heb 3 nummers die ik voor privédoeleinden gebruik.

1. Mijn echte 06-nr. dat ik doorgeef aan iedereen die ik belangrijk vind en me ook echt mogen/moeten kennen. Denk bijvoorbeeld aan vrienden/familie/bank/dokter
2. Een 2e 06-nummer is die ik aan bedrijven geef waarvan ik verwacht dat ze me weleens zouden kunnen bellen voor een of andere en dus ook voor hun 2FA als daarvoor een 06-benodigd is
3. Een 3e nummer dat ik gebruik voor bedrijven en accounts waarvan ik niet verwacht of wil dat ze mij gaan bellen. Ik geef altijd wel een echt nummer op voor als ze ineens 2FA verplicht instellen en ze mij op het door mij opgegeven nr de verificatiecode hebben gestuurd.

Nrs 2&3 zijn prepaid

Heb jij dan een dual sim telefoon of gebruik je alle 3 sims tegelijkertijd dmv e-sim? Of meerdere telefoons.

[Jerie]

Ferruginous Hwk schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:25:
Ik heb 3 nummers die ik voor privédoeleinden gebruik.

1. Mijn echte 06-nr. dat ik doorgeef aan iedereen die ik belangrijk vind en me ook echt mogen/moeten kennen. Denk bijvoorbeeld aan vrienden/familie/bank/dokter
2. Een 2e 06-nummer is die ik aan bedrijven geef waarvan ik verwacht dat ze me weleens zouden kunnen bellen voor een of andere en dus ook voor hun 2FA als daarvoor een 06-benodigd is
3. Een 3e nummer dat ik gebruik voor bedrijven en accounts waarvan ik niet verwacht of wil dat ze mij gaan bellen. Ik geef altijd wel een echt nummer op voor als ze ineens 2FA verplicht instellen en ze mij op het door mij opgegeven nr de verificatiecode hebben gestuurd.

Nrs 2&3 zijn prepaid

Dit is een aardige setup. Al zou je 2 en 3 samen kunnen voegen. Waar je op moet letten is dat je af en toe het nummer gebruikt. Wat gebruiken inhoudt, verschilt per provider.

Je zou bijvoorbeeld een agenda notificatie kunnen instellen dat je even jezelf moet bellen met je tweede of derde 06. Ook kun je het versturen van een SMS zelfs automatiseren per halfjaar (bijvoorbeeld met Tasker of MacroDroid).

Zo kocht ik ooit een pre-paid voor mijn schoonmoeder. Die een huismus is (mag ook wel op die leeftijd), en als ze al belt enkel met de vaste belt (technisch wel VoIP). Dat nummer werkte op het moment suprème niet.

Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:05:
[...]

Als de simkaart uit staat ben je ook niet te volgen.

Eh, door wie wil je niet gevolgd worden? Als iemand je wil volgen (waarschijnlijk niet) dan kan dat nog natuurlijk nog steeds.

[Ferruginous Hwk]

_AcS_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:39:
[...]


Heb jij dan een dual sim telefoon of gebruik je alle 3 sims tegelijkertijd dmv e-sim? Of meerdere telefoons.

Ik heb nrs 1 & 2 in mijn daily driver.
Nr 3 ligt altijd thuis en zit in mijn vorige telefoon en omdat daar toch nooit op wordt gebeld is dat ook geen probleem.

Dus meerdere telefoons.

[Ferruginous Hwk]

Jerie schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:52:
[...]
Dit is een aardige setup. Al zou je 2 en 3 samen kunnen voegen. Waar je op moet letten is dat je af en toe het nummer gebruikt. Wat gebruiken inhoudt, verschilt per provider.

Je zou bijvoorbeeld een agenda notificatie kunnen instellen dat je even jezelf moet bellen met je tweede of derde 06. Ook kun je het versturen van een SMS zelfs automatiseren per halfjaar (bijvoorbeeld met Tasker of MacroDroid).

Thanks.. 3 heeft nog wel een specifieke use-case.. Ik maak namelijk nog iets meer onderscheid dan ik hier eerder schreef. Ik maak onderscheid tussen: Of instanties en moeten wie ik ben en moeten weten waar ik woon, Niet perse moeten weten hoe ik heet maar wel waar ik woon (pakketjes) en instanties (fora) die niet hoeven te weten wie ik ben of waar ik woon.. (Zoals tweakers, discord, enz..) dat soort instanties krijgen nr 3 van me.

En idd.. ik bel 2x per jaar met de nrs 2 & 3 om ze actief te houden. Kost wel elk jaar weer een tientje om het beltegoed actief te houden (en dus ook het nummer) maar dat ik het wel waard voor mij.

[Vaevictis_]

Jerie schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:52:
[...]


Dit is een aardige setup. Al zou je 2 en 3 samen kunnen voegen. Waar je op moet letten is dat je af en toe het nummer gebruikt. Wat gebruiken inhoudt, verschilt per provider.

Je zou bijvoorbeeld een agenda notificatie kunnen instellen dat je even jezelf moet bellen met je tweede of derde 06. Ook kun je het versturen van een SMS zelfs automatiseren per halfjaar (bijvoorbeeld met Tasker of MacroDroid).

Zo kocht ik ooit een pre-paid voor mijn schoonmoeder. Die een huismus is (mag ook wel op die leeftijd), en als ze al belt enkel met de vaste belt (technisch wel VoIP). Dat nummer werkte op het moment suprème niet.


[...]


Eh, door wie wil je niet gevolgd worden? Als iemand je wil volgen (waarschijnlijk niet) dan kan dat nog natuurlijk nog steeds.

Ik wil geen digitaal spoor achterlaten en dus kan simkaart prima uit als ik onderweg ben. Met een VoiP nummer ben je toch via wifi bereikbaar. Het nieuwe 06 nummer wat ik dan krijg ga ik gebruiken voor 2FA als dat met SMS moet (liever niet).

De provider is overigens cheapconnect.

[Jerie]

Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 21:33:
[...]


Ik wil geen digitaal spoor achterlaten

OK.

wifi

Wie is je tegenstander?

Wil je geen digitaal spoor achterlaten, dan radio's uit (liefst met hardware killswitch). Je staat hoe dan ook op allerlei camera's. Reis je met OV, de chipkaart en camera in vervoerder kunnen je volgen. Reis je per auto, die heeft ook radio's en camera's op weg volgen je ook. Op snelwegen ANPR. Dan heeft er vast nog iemand in de straat deurbelcamera. Die in de cloud (99,99%? ) vordert men zonder medeweten of accoordering van gebruiker (ik weiger het eigenaar te noemen ), en men (politie) heeft een database hiervan op basis van vrijwillige aanmelding. Maar Street View is al handig om extra camera's op te sporen.

Het enige wat overheid kan is zien welke GSM masten je aantikt. Zo'n onderzoek zou je kunnen frustreren door geen mobiel bij je te dragen. Omdat iedere volwassene dat wel doet, val je op. Volgens mij kun je ook zonder geldig 06 cell broadcast ontvangen en 112 bellen. Voor dat laatste ziet men dan de IMEI. Die is per SIM uniek, al verschilt de dual SIM doorgaans 1 cijfer van de single.

TL;DR reizen zonder digitaal spoor is ook zonder radio's niet mogelijk in 2025.

Zelf heb ik enkel NR/LTE aan op mijn smartphone. Dus als ik reis nooit WiFi of 2G/3G. Het eerste niet omdat mijn smartphone constant met bekende WLAN APs probeert te reconnecten (ook dat staat trouwens uit), en het tweede omdat ik dan niet kwetsbaar ben voor een downgrade attack. Wel is te volgen welke masten ik aantik, maar dat heeft ook voordelen. Bluetooth op smartwatch kan uit (software killswitch), oordopjes of carkit is voor mij te prettig om te laten maar zou je wired kunnen doen.

[Wally2002]

Jerie schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:11:

TL;DR reizen zonder digitaal spoor is ook zonder radio's niet mogelijk in 2025.

De vraag is dan vooral hoe je dit spoor niet of zo lastig mogelijk herleidbaar maakt naar de persoon.

Voor reizen met OV is dat dus een met cash gekochte anonieme kaart waar cash saldo op is geladen of nog beter een los per reis met cash gekocht kaartje (dat kan vermoedelijk niet bij alle vervoerders meer?)

Eventueel kun je nog de uit check “vergeten”. Alhoewel dat bij een anonieme kaart volgens mij ook tot een geblokkeerde kaart kan leiden als dit teveel gebeurd.

Je moet er idd vanuit gaan dat je gezicht op camerabeelden staat en gekoppeld kan worden aan de kaart en dus aan je reizen.

Het is zoals je schreef dus vooral de vraag tegen wie/wat je je wilt beschermen.
Als dat iets of iemand is met toegang tot de chipkaart data en de camerabeelden?

Ga je dan met vermommingen werken, zonnebril, mondkapje?

[Vaevictis_]

Jerie schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:11:
[...]
OK.


[...]




Wie is je tegenstander?

Wil je geen digitaal spoor achterlaten, dan radio's uit (liefst met hardware killswitch). Je staat hoe dan ook op allerlei camera's. Reis je met OV, de chipkaart en camera in vervoerder kunnen je volgen. Reis je per auto, die heeft ook radio's en camera's op weg volgen je ook. Op snelwegen ANPR. Dan heeft er vast nog iemand in de straat deurbelcamera. Die in de cloud (99,99%? ) vordert men zonder medeweten of accoordering van gebruiker (ik weiger het eigenaar te noemen ), en men (politie) heeft een database hiervan op basis van vrijwillige aanmelding. Maar Street View is al handig om extra camera's op te sporen.

Het enige wat overheid kan is zien welke GSM masten je aantikt. Zo'n onderzoek zou je kunnen frustreren door geen mobiel bij je te dragen. Omdat iedere volwassene dat wel doet, val je op. Volgens mij kun je ook zonder geldig 06 cell broadcast ontvangen en 112 bellen. Voor dat laatste ziet men dan de IMEI. Die is per SIM uniek, al verschilt de dual SIM doorgaans 1 cijfer van de single.

TL;DR reizen zonder digitaal spoor is ook zonder radio's niet mogelijk in 2025.

Zelf heb ik enkel NR/LTE aan op mijn smartphone. Dus als ik reis nooit WiFi of 2G/3G. Het eerste niet omdat mijn smartphone constant met bekende WLAN APs probeert te reconnecten (ook dat staat trouwens uit), en het tweede omdat ik dan niet kwetsbaar ben voor een downgrade attack. Wel is te volgen welke masten ik aantik, maar dat heeft ook voordelen. Bluetooth op smartwatch kan uit (software killswitch), oordopjes of carkit is voor mij te prettig om te laten maar zou je wired kunnen doen.

Ik zeg ook niet dat je helemaal zonder digitaal spoor kunt reizen alleen dat mobiel er eentje is en ik heb het niet nodig onderweg, Daarom vind ik WiFi en VoiP een goede keuze. Mobiel kan ik gebruiken voor noodgevallen.

Overigens kun je camera beelden wel storen met een petje die inrarood licht uitzend maar dat gaat me te ver.

[Wally2002]

Vaevictis_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 06:22:
[...]


Overigens kun je camera beelden wel storen met een petje die inrarood licht uitzend maar dat gaat me te ver.

En het zou juist extra aandacht op jou als persoon kunnen richten voor zover de beelden uitgekeken worden in een meldkamer o.i.d.

[Vaevictis_]

Wally2002 schreef op maandag 1 december 2025 @ 08:03:
[...]


En het zou juist extra aandacht op jou als persoon kunnen richten voor zover de beelden uitgekeken worden in een meldkamer o.i.d.

Ja dat geldt voor elk argument die je neemt om je privacy te beschermen he. Iemand gebruikt een VPN, he dat is verdacht. Iemand betaald contant dat is ook verdacht. etc etc.

We zitten hier toch in het persoonlijke privacy topic?

[Wally2002]

Vaevictis_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 08:26:
[...]


Ja dat geldt voor elk argument die je neemt om je privacy te beschermen he. Iemand gebruikt een VPN, he dat is verdacht. Iemand betaald contant dat is ook verdacht. etc etc.

We zitten hier toch in het persoonlijke privacy topic?

Fair point, ik doelde er meer op dat die maatregel zodanig de aandacht kan trekken dat toezicht/handhaving/politie je staande houdt. En dan kan men om je ID vragen.
Is het middel dan niet erger dan de kwaal.

[Vaevictis_]

Wally2002 schreef op maandag 1 december 2025 @ 08:33:
[...]


Fair point, ik doelde er meer op dat die maatregel zodanig de aandacht kan trekken dat toezicht/handhaving/politie je staande houdt. En dan kan men om je ID vragen.
Is het middel dan niet erger dan de kwaal.

Lijkt me sterk dat op basis van geen mobiel signaal mensen eruit gepikt worden. En ik heb geen moeite om mijn ID kenbaar te maken als dat wettelijk nodig is. Die mensen doen ook hun werk en ik doe niets strafbaars.

Om de discussie een andere wending te geven. Ik zit nu 3 maanden op GrapheneOS en ik vind het echt geweldig. Kan het iedereen die een beetje moeite wil doen is aanraden.

[Wally2002]

Vaevictis_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 10:56:
[...]


Lijkt me sterk dat op basis van geen mobiel signaal mensen eruit gepikt worden. En ik heb geen moeite om mijn ID kenbaar te maken als dat wettelijk nodig is. Die mensen doen ook hun werk en ik doe niets strafbaars.

Het ging niet om “geen mobiel signaal” maar het via infrarood licht beïnvloeden van cameratoezicht. Dat is niet iets wat gebruikelijk is, zoals een VPN gebruiken of cash betalen.

[Vaevictis_]

Wally2002 schreef op maandag 1 december 2025 @ 11:01:
[...]


Het ging niet om “geen mobiel signaal” maar het via infrarood licht beïnvloeden van cameratoezicht. Dat is niet iets wat gebruikelijk is, zoals een VPN gebruiken of cash betalen.

Ja dat zou kunnen maar ik zei al dat ik dat niet deed dus een theoretische discussie.

[jeanj]

Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 17:48:
[...]

Dat je de simkaart uit kunt zetten ik gebruik liever wifi met vpn naar thuis dan mobiele data. Ik hoef onderweg niet bereikbaar te zijn. En dan heb je dus een 06 nummer voor sms auth helaas nog steeds nodig.

Ik ga naar voipcheap.

Ik lees anders hier dat het niet kan, je 06 nummer naar een voip provider overzetten, heb je meer info

[Mawlana]

jeanj schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:58:
[...]

Ik lees anders hier dat het niet kan, je 06 nummer naar een voip provider overzetten, heb je meer info

Cheapconnect biedt het wel aan. Wel een vrij duur abonnement...

https://www.cheapconnect.nl/mobiel/

Deze provider gebruik voor een lokaal nummer.

[ Voor 5% gewijzigd door Mawlana op 01-12-2025 17:20 ]

[XoReP]

Volgens mij gebruiken ze een soort VaMo oplossing. Ik heb het op mijn werk ook. Ik kan zowel via VoIP als Mobiel zowel met het bedrijfsnummer als mijn mobiele nummer uitbellen en bereikbaar op zijn.

[Vaevictis_]

Mawlana schreef op maandag 1 december 2025 @ 17:20:
[...]

Cheapconnect biedt het wel aan. Wel een vrij duur abonnement...

https://www.cheapconnect.nl/mobiel/

Deze provider gebruik voor een lokaal nummer.

Je kunt voor 5 euro eenmalig en 8,95 per jaar prepaid VoiP nemen heb zo mijn moeders vaste lijn ook gemigreerd vanaf Odido. Heb je binnen 1 maand terugverdiend.

[Mawlana]

Vaevictis_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 19:26:
[...]

Je kunt voor 5 euro eenmalig en 8,95 per jaar prepaid VoiP nemen heb zo mijn moeders vaste lijn ook gemigreerd vanaf Odido. Heb je binnen 1 maand terugverdiend.

Maar dat is geen 06-nummer.

[Vaevictis_]

Mawlana schreef op maandag 1 december 2025 @ 21:49:
[...]

Maar dat is geen 06-nummer.

Er staat ook niet dat 06 nummers niet geporteerd kunnen worden ik zal het eens navragen.

[Mawlana]

Vaevictis_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 21:58:
[...]


Er staat ook niet dat 06 nummers niet geporteerd kunnen worden ik zal het eens navragen.

quote: https://www.acm.nl/nl/tel...mmers-voor-spraak-en-data

Telecomaanbieders mogen 06-nummers alleen gebruiken voor mobiele telefonie. Dit is telefonie waarbij de telecomaanbieder een radionetwerk gebruikt om communicatie over grote afstanden mogelijk te maken.

[Jerie]

Wally2002 schreef op maandag 1 december 2025 @ 05:48:
[...]

Voor reizen met OV is dat dus een met cash gekochte anonieme kaart waar cash saldo op is geladen of nog beter een los per reis met cash gekocht kaartje (dat kan vermoedelijk niet bij alle vervoerders meer?)

Een anonieme OV chip met cash betalen gaat tegenwoordig niet meer. Vergeet je steeds uit te checken dan kost je dat per busreis meen ik 4 EUR en per treinreis 20 EUR, in beide gevallen minus de daadwerkelijke reiskosten, ervan uitgaande dat je niet overstapt. Als je steeds wilt overstappen zonder uitcheck gaat dat opvallen. Je hebt dan meerdere kaartjes nodig.

Bovendien is zoiets eenvoudig te herleiden i.c.m. camerabeelden. Subject logt iedere middag rond 16.30 in op NS Amsterdam CS. Hey, dat kunen we correleren op de camera's. We vorderen die beelden, zien het subject, houden deze staande, en vragen om ID. Het blijkt Truusje te zijn. Op een station of moment zo dood als een pier is dit nog veel eenvoudiger, al is de kwaliteit in het donker ook minder.

Bussen en treinen hangen vol met camera's, en ik zal je eerlijk zeggen: ik vind dat best.

Je moet er idd vanuit gaan dat je gezicht op camerabeelden staat en gekoppeld kan worden aan de kaart en dus aan je reizen.

Als je je voor bedrijven die tracken wilt beschermen zou ik alle radio's uitdoen. Cash betalen krijgt weer enige comeback.

Het is zoals je schreef dus vooral de vraag tegen wie/wat je je wilt beschermen.
Als dat iets of iemand is met toegang tot de chipkaart data en de camerabeelden?

Tegen de overheid gaat je dat niet lukken.

Ga je dan met vermommingen werken, zonnebril, mondkapje?

https://www.capable.design echt Italiaans, slechts 500 EUR per stuk

[Wally2002]

Jerie schreef op maandag 1 december 2025 @ 23:18:
[...]


Een anonieme OV chip met cash betalen gaat tegenwoordig niet meer.

Dit kan m.i. toch bij de verkoop automaten van NS en RET die cash accepteren. het aantal automaten wordt afgebouwd en zeker bij RET accepteert niet elke automaat cash.
En anders kun je nog bij de plaatselijke tabaksshop of Bruna terecht.

Vergeet je steeds uit te checken dan kost je dat per busreis meen ik 4 EUR en per treinreis 20 EUR, in beide gevallen minus de daadwerkelijke reiskosten, ervan uitgaande dat je niet overstapt. Als je steeds wilt overstappen zonder uitcheck gaat dat opvallen. Je hebt dan meerdere kaartjes nodig.

Klopt, voor sommige buslijnen ook 10 euro borg. en losse NS kaartjes hebben al een toeslag van ik meen 1,50 euro.
Als je hierin dus meer privacy wil dan zal je dus wat moeite moeten doen en extra kosten moeten maken.

https://www.capable.design echt Italiaans, slechts 500 EUR per stuk

Dat is ook een optie, alhoewel ik ook niet verbaasd zou zijn als dit patroon ook geleerd wordt door de persoonshwrkening.
En je gezicht staat er nog steeds goed op

[Vaevictis_]

Mawlana schreef op maandag 1 december 2025 @ 22:07:
[...]


[...]

Ik heb het nagevraagd en 06 nummer porteren kan niet bij cheapconnect. Op zich heb ik wel andere VoIP in nummers die ik kan gebruiken. Zou dit ook werken voor bedrijven b.v. een 085 nummer? Als er ergens een 06 nummer wordt afgedwongen gaat het niet werken natuurlijk.

[Jerie]

06-nummers zijn alleen voor mobiele telefoons die ook daadwerkelijk native kunnen bellen.

SIP (ongeacht hoe deze wordt gebruikt) is dat niet, VoIP (ongeacht hoe deze wordt gebruikt) is dat niet, en doorverbinden is dat ook niet. Je zou een 06 24/7 thuis kunnen zetten, en die dan door laten schakelen middels Asterisk / SIP die dan alleen werkt als je SIP client geconnect is. Bijvoorbeeld je device met VPN via WLAN (anders voicemail) op werk of in de trein/bus. Als je enkel telefoontjes ontvangt, dan zul je wel (bij pre-paid) af en toe deze uitgaand moeten gebruiken. SMS of belletje van 2 sec is doorgaans voldoende.

Wel gebruik je dan nog steeds radio's. Iemand die naast het spoor woont kan je MAC zo langs zien komen. Dat kun je randomizen, zou ik dan ook maar doen.

[ Voor 3% gewijzigd door Jerie op 02-12-2025 16:28 ]

[jeanj]

Jerie schreef op maandag 1 december 2025 @ 23:18:
[...]
Bovendien is zoiets eenvoudig te herleiden i.c.m. camerabeelden. Subject logt iedere middag rond 16.30 in op NS Amsterdam CS. Hey, dat kunen we correleren op de camera's. We vorderen die beelden, zien het subject, houden deze staande, en vragen om ID. Het blijkt Truusje te zijn. Op een station of moment zo dood als een pier is dit nog veel eenvoudiger, al is de kwaliteit in het donker ook minder.
[...]

Klopt zo hebben die leidenaar opgepakt die met een gemanipuleerde ov chipkaart gratis reisde. Ze hebben hem adhv camera beelden gevonden, plus hij reisde op bijna het zelfde tijdstip, dus dat was een makkelijke...

Verder vraagt de politie deze gegevens ook vaak op als er een misdrijf in de buurt van het ov is gepleegd, zo weet ik dat het een keer in rotterdam is gebeurd bij coolhaven of delftshaven (geen bron, kan geen artikel zo terug vinden)

[Wally2002]

jeanj schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:15:
[...]

Klopt zo hebben die leidenaar opgepakt die met een gemanipuleerde ov chipkaart gratis reisde. Ze hebben hem adhv camera beelden gevonden, plus hij reisde op bijna het zelfde tijdstip, dus dat was een makkelijke...

In het gelinkte artikel lees ik niets over camerabeelden, wel dat men door het detectiesysteem van TransLink de verdachte transacties herkende waarna de man op basis van zijn reispatroon is gepakt.
Overigens neem ik aan dat, gezien de datum van dit bericht, dit nog de oude technologie was van de chipkaart die voor manipulatie vatbaar was.

[Jerie]

jeanj schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:15:
[...]

Klopt zo hebben die leidenaar opgepakt die met een gemanipuleerde ov chipkaart gratis reisde. Ze hebben hem adhv camera beelden gevonden, plus hij reisde op bijna het zelfde tijdstip, dus dat was een makkelijke...

Verder vraagt de politie deze gegevens ook vaak op als er een misdrijf in de buurt van het ov is gepleegd, zo weet ik dat het een keer in rotterdam is gebeurd bij coolhaven of delftshaven (geen bron, kan geen artikel zo terug vinden)

De link van dat artikel naar om.nl is helaas dood. Het artikel stamt uit 2010 (vijftien jaar geleden!), en Archive.org heeft een uitzondering voor om.nl (op zich netjes). Archive.today heeft dit trouwens niet [...]. In ieder geval waren destijds de camera's van nog minder goede kwaliteit. Je kent dergelijke beelden wel van Opsporing Verzocht. Waarbij werd beschreven wat te zien is, en ik dan denk: 'oh, is dat wat ik nu zie' .

We weten dat de cameragegevens van bijvoorbeeld bussen en treinen worden gevorderd. Het is een tijdje geleden in het nieuws geweest dat die beelden na een week al waren verwijderd (volgens mij was dat i.v.m. de Maccabi rellen?). Op zich vind ik dat best een redelijk tijdsbestek. In geval van een fysieke misdaad zou er geen week overheen moeten gaan voor een aangifte. Met een belangrijke kanttekening (naast de relatief unieke casus van de Maccabi rellen): slachtoffers van seksueel geweld gaan niet altijd direct over tot aangifte. Dat zie je ook terug in publieke zaken zoals over Ali B. en Marco Borsato. Heck, mijn schoonmoeder stuurde me onlangs deze column, die begint met: "Het was een maandag in januari 1996." Dit speelde zich af nabij een steegje in Delft dat anno 2025 nog steeds als onveilig wordt beschouwd! Bijna dertig jaar later! Quote: "Onderzoeksprogramma ’Pointer’ vroeg duizenden vrouwen om de onveilige plekken in hun omgeving aan te wijzen. De steeg waar ik niet mee naar toe wilde, is een van de plekken die is gemeld." Gelukkig zijn er doorgaans bij de iets verdergaande zaken nog andere sporen, zoals DNA.

De genoemde gegevens zijn trouwens niet alleen interessant om vd op te sporen, ook getuigen. Die kunnen een zaak juridisch sterk onderbouwen, of meer vertellen over omstandigheden zoals bijvoorbeeld een toedracht.

Er is ook een goede reden dat DMs op T.net opvraagbaar zijn: er wordt hier gehandeld (relax, in hardware ), en gezien de populariteit van deze website was het niet de vraag of er scammers met serieuze impact zouden komen, maar wanneer. Dan is het handig dat DMs niet E2EE zijn. Dus daar hebben wij als gebruikers ook profijt van. Aan de andere kant worden ze nooit verwijderd, en dat is nogal een probleem in geval van een hack. Gelukkig hebben we Kees, die zit overal bovenop. Dit leest hij ook gewoon, weet ik zeker

Dat maakt het zo lastig m.b.t. privacy in het publieke debat. De tegenpartij leest ook gewoon mee, he. Gelukkig snijdt dat mes ook aan twee kanten want waar opsporing de tegenpartij is van criminaliteit, is criminaliteit dat ook van opsporing. In Nederland zou de burger niet hoeven te vrezen voor rechterlijke dwalingen of zaken als etnisch profileren. Hopelijk blijft dat ook nog lang zo (perfectie gaat niet lukken, wel nobel streven), want aan de andere kant van de oceaan zou ik daar niet zo zeker meer van zijn.

[jeanj]

Wally2002 schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:04:
[...]

In het gelinkte artikel lees ik niets over camerabeelden, wel dat men door het detectiesysteem van TransLink de verdachte transacties herkende waarna de man op basis van zijn reispatroon is gepakt.
Overigens neem ik aan dat, gezien de datum van dit bericht, dit nog de oude technologie was van de chipkaart die voor manipulatie vatbaar was.

Ik heb voor beide een bron proberen te vinden echter, dat is toch lastig en niet gelukt
Aangezien ik regelmatig via Leiden CS reis heb ik dit over zijn aanhouding onthouden maar geen bron.
(wel vond ik een andere casus waarbij ook camera beelden waren)

Hetzelfde geldt voor het opvragen van OV gegevens door de Politie, in de artikelen die ik vind geven ze als voorbeeld reden bij een vermissing, en daar kan niemand tegen zijn. Maar de waarheid is als er een misdaad wordt begaan rond een metrostation, dan sta je gelijk op de lijst als potentiele getuige of dader. Ook is het geheel niet duidelijk of er nog een bevel vanuit rechter voor nodig is, of dat ze op elk verzoek van de Politie ingaan. Maar ook kon ik van die specifieke casus in Rotterdam geen artikel terug vinden, maar dat is ook zeker meer als 10 jaar terug. Wel vind ik terug dat er tussen RET en Politie een overeenkomst is voor het delen van camera beelden.

[Cambionn]

Jerie schreef op donderdag 4 december 2025 @ 05:20:
We weten dat de cameragegevens van bijvoorbeeld bussen en treinen worden gevorderd.

Ff specifiek hierop aanhakend (en ter uitbreiding, niet ter tegenargument), maar dit geld natuurlijk niet enkel voor bussen en treinen. Vrijwel alle camerabeelden kunnen worden gevorderd, ook die van je buren hun deurbel bijvoorbeeld. En dit gebeurd ook, hier hebben we al verscheidene voorbeelden van gezien.

Wel is het zo dat zo'n vordering eisen heeft en niet zomaar uitgegeven wordt. Daarvoor moet er een redelijke verdenking zijn + een goede reden waarom de opgevraagde data nodig & relevant is. De politie die aanbelt en zegt "ik wil die beelden graag" is geen vordering en kan geweigerd worden. Helaas is niet elk bedrijf en persoon zo ingesteld dat ze een daadwerkelijke vordering eisen, en worden beelden vaak genoeg meegegeven zonder dat. Ik zeg helaas omdat deze regels bestaan om de burgers te beschermen in hun privacy en van onnodige inbreuk en surveillance, en autoriteiten niet blokkeren om deze gegevens op te vragen wanneer echt nodig (ze moeten het enkel op de juiste manier aanvragen).

jeanj schreef op donderdag 4 december 2025 @ 10:02:
Ook is het geheel niet duidelijk of er nog een bevel vanuit rechter voor nodig is, of dat ze op elk verzoek van de Politie ingaan.

Zou nodig moeten zijn (en bevel), maar zoals gezegd vragen ze vaak genoeg zonder en zijn er genoeg bedrijven en particulieren die het dan geven. Dat probleem is veel breeder dan enkel het OV.

[Jerie]

jeanj schreef op donderdag 4 december 2025 @ 10:02:
[...]

Ik heb voor beide een bron proberen te vinden echter, dat is toch lastig en niet gelukt
Aangezien ik regelmatig via Leiden CS reis heb ik dit over zijn aanhouding onthouden maar geen bron.
(wel vond ik een andere casus waarbij ook camera beelden waren)

Hetzelfde geldt voor het opvragen van OV gegevens door de Politie, in de artikelen die ik vind geven ze als voorbeeld reden bij een vermissing, en daar kan niemand tegen zijn. Maar de waarheid is als er een misdaad wordt begaan rond een metrostation, dan sta je gelijk op de lijst als potentiele getuige of dader. Ook is het geheel niet duidelijk of er nog een bevel vanuit rechter voor nodig is, of dat ze op elk verzoek van de Politie ingaan. Maar ook kon ik van die specifieke casus in Rotterdam geen artikel terug vinden, maar dat is ook zeker meer als 10 jaar terug. Wel vind ik terug dat er tussen RET en Politie een overeenkomst is voor het delen van camera beelden.

Ik heb het even opgezocht.

Het vorderen van die gegevens komt geen rechter aan te pas, maar een OvJ. Bij gevoelige gegevens ook een RC. Je wordt dan opgenomen in het strafdossier; daar kan enkel de verdachte en de advocaat bij, en natuurlijk de politie zelf.

Zie ook Artikel 126nda, 126nd, 126nc Wetboek van Strafvordering.

PS: de politie mag je best respect voor hebben en tonen, maar een hoofdletter hoeft nou ook weer niet