Persoonlijke Privacy Topic

Pagina: 1 ... 18 19 Laatste
Acties:

Onderwerpen


  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
streamnl schreef op zondag 30 november 2025 @ 09:35:
[...]

[Afbeelding]
Iets meer dan een jaar verder en helaas sta ik nog steeds op de wachtlijst.
Iemand al een goeie oplossing gevonden?Eventueel selfhosted? De sites die ik soms gebruik voor tijdelijke nummers, werken vaker niet dan wel.

Ik heb geprobeerd om een extra eSIM te gebruiken voor winkels e.d. maar dat is ook niet precies wat ik wil. Dan heb ik toch een vaste 06 erbij.
Ik gebruik simplelogin.io (eigendom van Proton inmiddels). Werkt erg goed.

  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 10:40:
[...]


Ik gebruik simplelogin.io (eigendom van Proton inmiddels). Werkt erg goed.
Sinds wanneer biedt simplelogin.io een oplossing voor telefoongesprekken?

[ Voor 3% gewijzigd door True op 30-11-2025 13:35 ]

Reageert niet op AI berichten - VW ID.7 | 5670 Wp - 14x405 33° op zuid | Twente


  • streamnl
  • Registratie: November 2009
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 10:40:
[...]


Ik gebruik simplelogin.io (eigendom van Proton inmiddels). Werkt erg goed.
Het mooiste zou zijn als zoiets als SimpleLogin (ik heb Proton unlimited) ook bestaat voor je 06 nummer.
Het gaat mij om het afschermen van mijn privé 06 nummer. Bijv. bij het aanmaken van een account bij Lidl, moet ik mijn 06 invullen. Dat wil ik niet.

Meer dan ik dacht...


  • mcmd
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 20:10
streamnl schreef op zondag 30 november 2025 @ 14:36:
[...]
Bijv. bij het aanmaken van een account bij Lidl, moet ik mijn 06 invullen. Dat wil ik niet.
Wat let je om een fake nummer in te vullen? Iets als 06 123456789

Werkt bijna altijd wel.

  • Mawlana
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 03:16
mcmd schreef op zondag 30 november 2025 @ 15:26:
[...]

Wat let je om een fake nummer in te vullen? Iets als 06 123456789

Werkt bijna altijd wel.
Met de nadruk op bijna.

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Ik ga mijn 06 nummer porteren naar een VoIP provider en dan kan ik met een SIP client overal bellen of gebeld worden. Natuurlijk wel een data abonnement nodig, dus moet dan wel een SIM kaart bestellen met data en nieuw 06 nummer dat ik dan voor privacy doeleinden kan gebruiken. Als iemand op dit nummer belt weet je dat het foute boel is. 8)7

  • Mawlana
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 03:16
Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 16:59:
[...]


Ik ga mijn 06 nummer porteren naar een VoIP provider
Welke provider?

  • manusjevanalles
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 22:00
Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 16:59:
[...]


Ik ga mijn 06 nummer porteren naar een VoIP provider en dan kan ik met een SIP client overal bellen of gebeld worden. Natuurlijk wel een data abonnement nodig, dus moet dan wel een SIM kaart bestellen met data en nieuw 06 nummer dat ik dan voor privacy doeleinden kan gebruiken. Als iemand op dit nummer belt weet je dat het foute boel is. 8)7
Wat is daarvan het voordeel? Met een simkaart met 06 kan je toch ook overal gebeld worden? Daar heb je geen SIP voor nodig. Zo'n app verbruikt ook best wat batterij.

☀️ 7920 Wp | 🔋 Zendure Solarflow 800+ |🌡️ Stiebel Eltron WPL 15 ACS, HM Trend | Home Assistant


  • streamnl
  • Registratie: November 2009
  • Niet online
mcmd schreef op zondag 30 november 2025 @ 15:26:
[...]

Wat let je om een fake nummer in te vullen? Iets als 06 123456789

Werkt bijna altijd wel.
Als ik geen code moet ontvangen, is dat inderdaad geen probleem. Al merk ik wel dat dit nummer steeds vaker geblokkeerd wordt.

Meer dan ik dacht...


  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
manusjevanalles schreef op zondag 30 november 2025 @ 17:32:
[...]


Wat is daarvan het voordeel? Met een simkaart met 06 kan je toch ook overal gebeld worden? Daar heb je geen SIP voor nodig. Zo'n app verbruikt ook best wat batterij.
Dat je de simkaart uit kunt zetten ik gebruik liever wifi met vpn naar thuis dan mobiele data. Ik hoef onderweg niet bereikbaar te zijn. En dan heb je dus een 06 nummer voor sms auth helaas nog steeds nodig.

Ik ga naar voipcheap.

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
mcmd schreef op zondag 30 november 2025 @ 15:26:
[...]

Wat let je om een fake nummer in te vullen? Iets als 06 123456789

Werkt bijna altijd wel.
Dat veelgebruikte nummer is 0612345678.

Wat je ook zou kunnen doen is een tijdelijk simkaartje nemen. Handig als je toch dual SIM hebt. Andere optie is de persoon die het meest technisch of verbaal vaardig is het nummer van nemen. Dan vangt die de klappen.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • theredspecial
  • Registratie: Juli 2002
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 16:59:
[...]
Ik ga mijn 06 nummer porteren naar een VoIP provider en dan kan ik met een SIP client overal bellen of gebeld worden. Natuurlijk wel een data abonnement nodig, dus moet dan wel een SIM kaart bestellen met data en nieuw 06 nummer dat ik dan voor privacy doeleinden kan gebruiken. Als iemand op dit nummer belt weet je dat het foute boel is. 8)7
Met alle aandacht voor weerbaarheid en mogelijke noodomstandigheden... Is het gewone mobiele netwerk niet betrouwbaarder?

True republicanism is the sovereignty of the people. There are natural and imprescriptible rights which an entire nation has no right to violate. Vive La Republique!


  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
theredspecial schreef op zondag 30 november 2025 @ 18:39:
[...]


Met alle aandacht voor weerbaarheid en mogelijke nood omstandigheden... Is gewone mobiele netwerk niet betrouwbaarder?
Deze heeft twee point of failures (06 netwerk en SIP), maar SIP kun je op zich ook via glasvezel laten lopen. Glasvezel zou bij stroomstoring niet uit moeten vallen, mits je een UPS hebt voor je router. Wil je voor weerbaarheid gaan, zou ik met huisgenoten voor verschillende telefoonnetwerken gaan. Dus niet allemaal bij de goedkoopste (bijv. allemaal Odido) maar bijvoorbeeld vader KPN, moeder Vodafone, en dochter Odido.

Toen bij ons de stroom een dag in de wijk eruit lag, was ik blij met kaarsen, e-ink e-reader, opgeladen powerbank, MiFi (deze deed het de eerste paar uur), en (het duurde even) onze dochter. Dat laatste is een grapje. Volgens mij hadden we toen ook nog gasfornuis i.p.v. inductie.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
theredspecial schreef op zondag 30 november 2025 @ 18:39:
[...]


Met alle aandacht voor weerbaarheid en mogelijke noodomstandigheden... Is het gewone mobiele netwerk niet betrouwbaarder?
Je kunt dat ook nog gebruiken als het moet. Voordeel van SIP is dat het overal in de wereld werkt met wifi. Het is gewoon veel flexibeler. Ik ben er nog niet uit of ik voor een mifi router ga. Als de simkaart uit staat ben je ook niet te volgen.

  • Ferruginous Hwk
  • Registratie: September 2003
  • Niet online
Ik heb 3 nummers die ik voor privédoeleinden gebruik.
  1. Mijn echte 06-nr. dat ik doorgeef aan iedereen die ik belangrijk vind en me ook echt mogen/moeten kennen. Denk bijvoorbeeld aan vrienden/familie/bank/dokter
  2. Een 2e 06-nummer is die ik aan bedrijven geef waarvan ik verwacht dat ze me weleens zouden kunnen bellen voor een of andere en dus ook voor hun 2FA als daarvoor een 06-benodigd is
  3. Een 3e nummer dat ik gebruik voor bedrijven en accounts waarvan ik niet verwacht of wil dat ze mij gaan bellen. Ik geef altijd wel een echt nummer op voor als ze ineens 2FA verplicht instellen en ze mij op het door mij opgegeven nr de verificatiecode hebben gestuurd.
Nrs 2&3 zijn prepaid

Everything should be made as simple as possible, but not simpler. (A. Einstein)


  • _AcS_
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 19:40
Ferruginous Hwk schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:25:
Ik heb 3 nummers die ik voor privédoeleinden gebruik.
  1. Mijn echte 06-nr. dat ik doorgeef aan iedereen die ik belangrijk vind en me ook echt mogen/moeten kennen. Denk bijvoorbeeld aan vrienden/familie/bank/dokter
  2. Een 2e 06-nummer is die ik aan bedrijven geef waarvan ik verwacht dat ze me weleens zouden kunnen bellen voor een of andere en dus ook voor hun 2FA als daarvoor een 06-benodigd is
  3. Een 3e nummer dat ik gebruik voor bedrijven en accounts waarvan ik niet verwacht of wil dat ze mij gaan bellen. Ik geef altijd wel een echt nummer op voor als ze ineens 2FA verplicht instellen en ze mij op het door mij opgegeven nr de verificatiecode hebben gestuurd.
Nrs 2&3 zijn prepaid
Heb jij dan een dual sim telefoon of gebruik je alle 3 sims tegelijkertijd dmv e-sim? Of meerdere telefoons.

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Ferruginous Hwk schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:25:
Ik heb 3 nummers die ik voor privédoeleinden gebruik.
  1. Mijn echte 06-nr. dat ik doorgeef aan iedereen die ik belangrijk vind en me ook echt mogen/moeten kennen. Denk bijvoorbeeld aan vrienden/familie/bank/dokter
  2. Een 2e 06-nummer is die ik aan bedrijven geef waarvan ik verwacht dat ze me weleens zouden kunnen bellen voor een of andere en dus ook voor hun 2FA als daarvoor een 06-benodigd is
  3. Een 3e nummer dat ik gebruik voor bedrijven en accounts waarvan ik niet verwacht of wil dat ze mij gaan bellen. Ik geef altijd wel een echt nummer op voor als ze ineens 2FA verplicht instellen en ze mij op het door mij opgegeven nr de verificatiecode hebben gestuurd.
Nrs 2&3 zijn prepaid
Dit is een aardige setup. Al zou je 2 en 3 samen kunnen voegen. Waar je op moet letten is dat je af en toe het nummer gebruikt. Wat gebruiken inhoudt, verschilt per provider.

Je zou bijvoorbeeld een agenda notificatie kunnen instellen dat je even jezelf moet bellen met je tweede of derde 06. Ook kun je het versturen van een SMS zelfs automatiseren per halfjaar (bijvoorbeeld met Tasker of MacroDroid).

Zo kocht ik ooit een pre-paid voor mijn schoonmoeder. Die een huismus is (mag ook wel op die leeftijd), en als ze al belt enkel met de vaste belt (technisch wel VoIP). Dat nummer werkte op het moment suprème niet.
Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:05:
[...]

Als de simkaart uit staat ben je ook niet te volgen.
Eh, door wie wil je niet gevolgd worden? Als iemand je wil volgen (waarschijnlijk niet) dan kan dat nog natuurlijk nog steeds.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • Ferruginous Hwk
  • Registratie: September 2003
  • Niet online
_AcS_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:39:
[...]


Heb jij dan een dual sim telefoon of gebruik je alle 3 sims tegelijkertijd dmv e-sim? Of meerdere telefoons.
Ik heb nrs 1 & 2 in mijn daily driver.
Nr 3 ligt altijd thuis en zit in mijn vorige telefoon en omdat daar toch nooit op wordt gebeld is dat ook geen probleem.

Dus meerdere telefoons.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler. (A. Einstein)


  • Ferruginous Hwk
  • Registratie: September 2003
  • Niet online
Jerie schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:52:
[...]
Dit is een aardige setup. Al zou je 2 en 3 samen kunnen voegen. Waar je op moet letten is dat je af en toe het nummer gebruikt. Wat gebruiken inhoudt, verschilt per provider.

Je zou bijvoorbeeld een agenda notificatie kunnen instellen dat je even jezelf moet bellen met je tweede of derde 06. Ook kun je het versturen van een SMS zelfs automatiseren per halfjaar (bijvoorbeeld met Tasker of MacroDroid).
Thanks.. 3 heeft nog wel een specifieke use-case.. Ik maak namelijk nog iets meer onderscheid dan ik hier eerder schreef. Ik maak onderscheid tussen: Of instanties en moeten wie ik ben en moeten weten waar ik woon, Niet perse moeten weten hoe ik heet maar wel waar ik woon (pakketjes) en instanties (fora) die niet hoeven te weten wie ik ben of waar ik woon.. (Zoals tweakers, discord, enz..) dat soort instanties krijgen nr 3 van me.

En idd.. ik bel 2x per jaar met de nrs 2 & 3 om ze actief te houden. Kost wel elk jaar weer een tientje om het beltegoed actief te houden (en dus ook het nummer) maar dat ik het wel waard voor mij.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler. (A. Einstein)


  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Jerie schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:52:
[...]


Dit is een aardige setup. Al zou je 2 en 3 samen kunnen voegen. Waar je op moet letten is dat je af en toe het nummer gebruikt. Wat gebruiken inhoudt, verschilt per provider.

Je zou bijvoorbeeld een agenda notificatie kunnen instellen dat je even jezelf moet bellen met je tweede of derde 06. Ook kun je het versturen van een SMS zelfs automatiseren per halfjaar (bijvoorbeeld met Tasker of MacroDroid).

Zo kocht ik ooit een pre-paid voor mijn schoonmoeder. Die een huismus is (mag ook wel op die leeftijd), en als ze al belt enkel met de vaste belt (technisch wel VoIP). Dat nummer werkte op het moment suprème niet.


[...]


Eh, door wie wil je niet gevolgd worden? Als iemand je wil volgen (waarschijnlijk niet) dan kan dat nog natuurlijk nog steeds.
Ik wil geen digitaal spoor achterlaten en dus kan simkaart prima uit als ik onderweg ben. Met een VoiP nummer ben je toch via wifi bereikbaar. Het nieuwe 06 nummer wat ik dan krijg ga ik gebruiken voor 2FA als dat met SMS moet (liever niet).

De provider is overigens cheapconnect.

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 21:33:
[...]


Ik wil geen digitaal spoor achterlaten
OK.
wifi
;)

Wie is je tegenstander?

Wil je geen digitaal spoor achterlaten, dan radio's uit (liefst met hardware killswitch). Je staat hoe dan ook op allerlei camera's. Reis je met OV, de chipkaart en camera in vervoerder kunnen je volgen. Reis je per auto, die heeft ook radio's en camera's op weg volgen je ook. Op snelwegen ANPR. Dan heeft er vast nog iemand in de straat deurbelcamera. Die in de cloud (99,99%? :+) vordert men zonder medeweten of accoordering van gebruiker (ik weiger het eigenaar te noemen :+), en men (politie) heeft een database hiervan op basis van vrijwillige aanmelding. Maar Street View is al handig om extra camera's op te sporen.

Het enige wat overheid kan is zien welke GSM masten je aantikt. Zo'n onderzoek zou je kunnen frustreren door geen mobiel bij je te dragen. Omdat iedere volwassene dat wel doet, val je op. Volgens mij kun je ook zonder geldig 06 cell broadcast ontvangen en 112 bellen. Voor dat laatste ziet men dan de IMEI. Die is per SIM uniek, al verschilt de dual SIM doorgaans 1 cijfer van de single.

TL;DR reizen zonder digitaal spoor is ook zonder radio's niet mogelijk in 2025.

Zelf heb ik enkel NR/LTE aan op mijn smartphone. Dus als ik reis nooit WiFi of 2G/3G. Het eerste niet omdat mijn smartphone constant met bekende WLAN APs probeert te reconnecten (ook dat staat trouwens uit), en het tweede omdat ik dan niet kwetsbaar ben voor een downgrade attack. Wel is te volgen welke masten ik aantik, maar dat heeft ook voordelen. Bluetooth op smartwatch kan uit (software killswitch), oordopjes of carkit is voor mij te prettig om te laten maar zou je wired kunnen doen.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:25
Jerie schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:11:

TL;DR reizen zonder digitaal spoor is ook zonder radio's niet mogelijk in 2025.
De vraag is dan vooral hoe je dit spoor niet of zo lastig mogelijk herleidbaar maakt naar de persoon.

Voor reizen met OV is dat dus een met cash gekochte anonieme kaart waar cash saldo op is geladen of nog beter een los per reis met cash gekocht kaartje (dat kan vermoedelijk niet bij alle vervoerders meer?)

Eventueel kun je nog de uit check “vergeten”. Alhoewel dat bij een anonieme kaart volgens mij ook tot een geblokkeerde kaart kan leiden als dit teveel gebeurd.

Je moet er idd vanuit gaan dat je gezicht op camerabeelden staat en gekoppeld kan worden aan de kaart en dus aan je reizen.

Het is zoals je schreef dus vooral de vraag tegen wie/wat je je wilt beschermen.
Als dat iets of iemand is met toegang tot de chipkaart data en de camerabeelden?

Ga je dan met vermommingen werken, zonnebril, mondkapje?

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Jerie schreef op zondag 30 november 2025 @ 23:11:
[...]
OK.


[...]


;)

Wie is je tegenstander?

Wil je geen digitaal spoor achterlaten, dan radio's uit (liefst met hardware killswitch). Je staat hoe dan ook op allerlei camera's. Reis je met OV, de chipkaart en camera in vervoerder kunnen je volgen. Reis je per auto, die heeft ook radio's en camera's op weg volgen je ook. Op snelwegen ANPR. Dan heeft er vast nog iemand in de straat deurbelcamera. Die in de cloud (99,99%? :+) vordert men zonder medeweten of accoordering van gebruiker (ik weiger het eigenaar te noemen :+), en men (politie) heeft een database hiervan op basis van vrijwillige aanmelding. Maar Street View is al handig om extra camera's op te sporen.

Het enige wat overheid kan is zien welke GSM masten je aantikt. Zo'n onderzoek zou je kunnen frustreren door geen mobiel bij je te dragen. Omdat iedere volwassene dat wel doet, val je op. Volgens mij kun je ook zonder geldig 06 cell broadcast ontvangen en 112 bellen. Voor dat laatste ziet men dan de IMEI. Die is per SIM uniek, al verschilt de dual SIM doorgaans 1 cijfer van de single.

TL;DR reizen zonder digitaal spoor is ook zonder radio's niet mogelijk in 2025.

Zelf heb ik enkel NR/LTE aan op mijn smartphone. Dus als ik reis nooit WiFi of 2G/3G. Het eerste niet omdat mijn smartphone constant met bekende WLAN APs probeert te reconnecten (ook dat staat trouwens uit), en het tweede omdat ik dan niet kwetsbaar ben voor een downgrade attack. Wel is te volgen welke masten ik aantik, maar dat heeft ook voordelen. Bluetooth op smartwatch kan uit (software killswitch), oordopjes of carkit is voor mij te prettig om te laten maar zou je wired kunnen doen.
Ik zeg ook niet dat je helemaal zonder digitaal spoor kunt reizen alleen dat mobiel er eentje is en ik heb het niet nodig onderweg, Daarom vind ik WiFi en VoiP een goede keuze. Mobiel kan ik gebruiken voor noodgevallen.

Overigens kun je camera beelden wel storen met een petje die inrarood licht uitzend maar dat gaat me te ver. >:)

  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:25
Vaevictis_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 06:22:
[...]


Overigens kun je camera beelden wel storen met een petje die inrarood licht uitzend maar dat gaat me te ver. >:)
En het zou juist extra aandacht op jou als persoon kunnen richten voor zover de beelden uitgekeken worden in een meldkamer o.i.d.

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Wally2002 schreef op maandag 1 december 2025 @ 08:03:
[...]


En het zou juist extra aandacht op jou als persoon kunnen richten voor zover de beelden uitgekeken worden in een meldkamer o.i.d.
Ja dat geldt voor elk argument die je neemt om je privacy te beschermen he. Iemand gebruikt een VPN, he dat is verdacht. Iemand betaald contant dat is ook verdacht. etc etc.

We zitten hier toch in het persoonlijke privacy topic?

  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:25
Vaevictis_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 08:26:
[...]


Ja dat geldt voor elk argument die je neemt om je privacy te beschermen he. Iemand gebruikt een VPN, he dat is verdacht. Iemand betaald contant dat is ook verdacht. etc etc.

We zitten hier toch in het persoonlijke privacy topic?
Fair point, ik doelde er meer op dat die maatregel zodanig de aandacht kan trekken dat toezicht/handhaving/politie je staande houdt. En dan kan men om je ID vragen.
Is het middel dan niet erger dan de kwaal.

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Wally2002 schreef op maandag 1 december 2025 @ 08:33:
[...]


Fair point, ik doelde er meer op dat die maatregel zodanig de aandacht kan trekken dat toezicht/handhaving/politie je staande houdt. En dan kan men om je ID vragen.
Is het middel dan niet erger dan de kwaal.
Lijkt me sterk dat op basis van geen mobiel signaal mensen eruit gepikt worden. En ik heb geen moeite om mijn ID kenbaar te maken als dat wettelijk nodig is. Die mensen doen ook hun werk en ik doe niets strafbaars.

Om de discussie een andere wending te geven. Ik zit nu 3 maanden op GrapheneOS en ik vind het echt geweldig. Kan het iedereen die een beetje moeite wil doen is aanraden.

  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:25
Vaevictis_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 10:56:
[...]


Lijkt me sterk dat op basis van geen mobiel signaal mensen eruit gepikt worden. En ik heb geen moeite om mijn ID kenbaar te maken als dat wettelijk nodig is. Die mensen doen ook hun werk en ik doe niets strafbaars.
Het ging niet om “geen mobiel signaal” maar het via infrarood licht beïnvloeden van cameratoezicht. Dat is niet iets wat gebruikelijk is, zoals een VPN gebruiken of cash betalen.

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Wally2002 schreef op maandag 1 december 2025 @ 11:01:
[...]


Het ging niet om “geen mobiel signaal” maar het via infrarood licht beïnvloeden van cameratoezicht. Dat is niet iets wat gebruikelijk is, zoals een VPN gebruiken of cash betalen.
Ja dat zou kunnen maar ik zei al dat ik dat niet deed dus een theoretische discussie.

  • jeanj
  • Registratie: Augustus 2002
  • Niet online

jeanj

F5 keeps me alive

Vaevictis_ schreef op zondag 30 november 2025 @ 17:48:
[...]

Dat je de simkaart uit kunt zetten ik gebruik liever wifi met vpn naar thuis dan mobiele data. Ik hoef onderweg niet bereikbaar te zijn. En dan heb je dus een 06 nummer voor sms auth helaas nog steeds nodig.

Ik ga naar voipcheap.
Ik lees anders hier dat het niet kan, je 06 nummer naar een voip provider overzetten, heb je meer info

Everything is better with Bluetooth


  • Mawlana
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 03:16
jeanj schreef op maandag 1 december 2025 @ 16:58:
[...]

Ik lees anders hier dat het niet kan, je 06 nummer naar een voip provider overzetten, heb je meer info
Cheapconnect biedt het wel aan. Wel een vrij duur abonnement...

https://www.cheapconnect.nl/mobiel/

Deze provider gebruik voor een lokaal nummer.

[ Voor 5% gewijzigd door Mawlana op 01-12-2025 17:20 ]


  • XoReP
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 22:57
Volgens mij gebruiken ze een soort VaMo oplossing. Ik heb het op mijn werk ook. Ik kan zowel via VoIP als Mobiel zowel met het bedrijfsnummer als mijn mobiele nummer uitbellen en bereikbaar op zijn.

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Mawlana schreef op maandag 1 december 2025 @ 17:20:
[...]

Cheapconnect biedt het wel aan. Wel een vrij duur abonnement...

https://www.cheapconnect.nl/mobiel/

Deze provider gebruik voor een lokaal nummer.
Je kunt voor 5 euro eenmalig en 8,95 per jaar prepaid VoiP nemen heb zo mijn moeders vaste lijn ook gemigreerd vanaf Odido. Heb je binnen 1 maand terugverdiend.

  • Mawlana
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 03:16
Vaevictis_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 19:26:
[...]

Je kunt voor 5 euro eenmalig en 8,95 per jaar prepaid VoiP nemen heb zo mijn moeders vaste lijn ook gemigreerd vanaf Odido. Heb je binnen 1 maand terugverdiend.
Maar dat is geen 06-nummer. :)

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Mawlana schreef op maandag 1 december 2025 @ 21:49:
[...]

Maar dat is geen 06-nummer. :)
Er staat ook niet dat 06 nummers niet geporteerd kunnen worden ik zal het eens navragen.

  • Mawlana
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 03:16
Vaevictis_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 21:58:
[...]


Er staat ook niet dat 06 nummers niet geporteerd kunnen worden ik zal het eens navragen.
Telecomaanbieders mogen 06-nummers alleen gebruiken voor mobiele telefonie. Dit is telefonie waarbij de telecomaanbieder een radionetwerk gebruikt om communicatie over grote afstanden mogelijk te maken.

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Wally2002 schreef op maandag 1 december 2025 @ 05:48:
[...]

Voor reizen met OV is dat dus een met cash gekochte anonieme kaart waar cash saldo op is geladen of nog beter een los per reis met cash gekocht kaartje (dat kan vermoedelijk niet bij alle vervoerders meer?)
Een anonieme OV chip met cash betalen gaat tegenwoordig niet meer. Vergeet je steeds uit te checken dan kost je dat per busreis meen ik 4 EUR en per treinreis 20 EUR, in beide gevallen minus de daadwerkelijke reiskosten, ervan uitgaande dat je niet overstapt. Als je steeds wilt overstappen zonder uitcheck gaat dat opvallen. Je hebt dan meerdere kaartjes nodig.

Bovendien is zoiets eenvoudig te herleiden i.c.m. camerabeelden. Subject logt iedere middag rond 16.30 in op NS Amsterdam CS. Hey, dat kunen we correleren op de camera's. We vorderen die beelden, zien het subject, houden deze staande, en vragen om ID. Het blijkt Truusje te zijn. Op een station of moment zo dood als een pier is dit nog veel eenvoudiger, al is de kwaliteit in het donker ook minder.

Bussen en treinen hangen vol met camera's, en ik zal je eerlijk zeggen: ik vind dat best.
Je moet er idd vanuit gaan dat je gezicht op camerabeelden staat en gekoppeld kan worden aan de kaart en dus aan je reizen.
Als je je voor bedrijven die tracken wilt beschermen zou ik alle radio's uitdoen. Cash betalen krijgt weer enige comeback.
Het is zoals je schreef dus vooral de vraag tegen wie/wat je je wilt beschermen.
Als dat iets of iemand is met toegang tot de chipkaart data en de camerabeelden?
Tegen de overheid gaat je dat niet lukken.
Ga je dan met vermommingen werken, zonnebril, mondkapje?
https://www.capable.design echt Italiaans, slechts 500 EUR per stuk ;)

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:25
Jerie schreef op maandag 1 december 2025 @ 23:18:
[...]


Een anonieme OV chip met cash betalen gaat tegenwoordig niet meer.
Dit kan m.i. toch bij de verkoop automaten van NS en RET die cash accepteren. het aantal automaten wordt afgebouwd en zeker bij RET accepteert niet elke automaat cash.
En anders kun je nog bij de plaatselijke tabaksshop of Bruna terecht.
Vergeet je steeds uit te checken dan kost je dat per busreis meen ik 4 EUR en per treinreis 20 EUR, in beide gevallen minus de daadwerkelijke reiskosten, ervan uitgaande dat je niet overstapt. Als je steeds wilt overstappen zonder uitcheck gaat dat opvallen. Je hebt dan meerdere kaartjes nodig.
Klopt, voor sommige buslijnen ook 10 euro borg. en losse NS kaartjes hebben al een toeslag van ik meen 1,50 euro.
Als je hierin dus meer privacy wil dan zal je dus wat moeite moeten doen en extra kosten moeten maken.
https://www.capable.design echt Italiaans, slechts 500 EUR per stuk ;)
Dat is ook een optie, alhoewel ik ook niet verbaasd zou zijn als dit patroon ook geleerd wordt door de persoonshwrkening.
En je gezicht staat er nog steeds goed op :)

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Ik heb het nagevraagd en 06 nummer porteren kan niet bij cheapconnect. Op zich heb ik wel andere VoIP in nummers die ik kan gebruiken. Zou dit ook werken voor bedrijven b.v. een 085 nummer? Als er ergens een 06 nummer wordt afgedwongen gaat het niet werken natuurlijk.

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
06-nummers zijn alleen voor mobiele telefoons die ook daadwerkelijk native kunnen bellen.

SIP (ongeacht hoe deze wordt gebruikt) is dat niet, VoIP (ongeacht hoe deze wordt gebruikt) is dat niet, en doorverbinden is dat ook niet. Je zou een 06 24/7 thuis kunnen zetten, en die dan door laten schakelen middels Asterisk / SIP die dan alleen werkt als je SIP client geconnect is. Bijvoorbeeld je device met VPN via WLAN (anders voicemail) op werk of in de trein/bus. Als je enkel telefoontjes ontvangt, dan zul je wel (bij pre-paid) af en toe deze uitgaand moeten gebruiken. SMS of belletje van 2 sec is doorgaans voldoende.

Wel gebruik je dan nog steeds radio's. Iemand die naast het spoor woont kan je MAC zo langs zien komen. Dat kun je randomizen, zou ik dan ook maar doen.

[ Voor 3% gewijzigd door Jerie op 02-12-2025 16:28 ]

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • jeanj
  • Registratie: Augustus 2002
  • Niet online

jeanj

F5 keeps me alive

Jerie schreef op maandag 1 december 2025 @ 23:18:
[...]
Bovendien is zoiets eenvoudig te herleiden i.c.m. camerabeelden. Subject logt iedere middag rond 16.30 in op NS Amsterdam CS. Hey, dat kunen we correleren op de camera's. We vorderen die beelden, zien het subject, houden deze staande, en vragen om ID. Het blijkt Truusje te zijn. Op een station of moment zo dood als een pier is dit nog veel eenvoudiger, al is de kwaliteit in het donker ook minder.
[...]
Klopt zo hebben die leidenaar opgepakt die met een gemanipuleerde ov chipkaart gratis reisde. Ze hebben hem adhv camera beelden gevonden, plus hij reisde op bijna het zelfde tijdstip, dus dat was een makkelijke...

Verder vraagt de politie deze gegevens ook vaak op als er een misdrijf in de buurt van het ov is gepleegd, zo weet ik dat het een keer in rotterdam is gebeurd bij coolhaven of delftshaven (geen bron, kan geen artikel zo terug vinden)

Everything is better with Bluetooth


  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:25
jeanj schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:15:
[...]

Klopt zo hebben die leidenaar opgepakt die met een gemanipuleerde ov chipkaart gratis reisde. Ze hebben hem adhv camera beelden gevonden, plus hij reisde op bijna het zelfde tijdstip, dus dat was een makkelijke...
In het gelinkte artikel lees ik niets over camerabeelden, wel dat men door het detectiesysteem van TransLink de verdachte transacties herkende waarna de man op basis van zijn reispatroon is gepakt.
Overigens neem ik aan dat, gezien de datum van dit bericht, dit nog de oude technologie was van de chipkaart die voor manipulatie vatbaar was.

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
jeanj schreef op woensdag 3 december 2025 @ 11:15:
[...]

Klopt zo hebben die leidenaar opgepakt die met een gemanipuleerde ov chipkaart gratis reisde. Ze hebben hem adhv camera beelden gevonden, plus hij reisde op bijna het zelfde tijdstip, dus dat was een makkelijke...

Verder vraagt de politie deze gegevens ook vaak op als er een misdrijf in de buurt van het ov is gepleegd, zo weet ik dat het een keer in rotterdam is gebeurd bij coolhaven of delftshaven (geen bron, kan geen artikel zo terug vinden)
De link van dat artikel naar om.nl is helaas dood. Het artikel stamt uit 2010 (vijftien jaar geleden!), en Archive.org heeft een uitzondering voor om.nl (op zich netjes). Archive.today heeft dit trouwens niet [...]. In ieder geval waren destijds de camera's van nog minder goede kwaliteit. Je kent dergelijke beelden wel van Opsporing Verzocht. Waarbij werd beschreven wat te zien is, en ik dan denk: 'oh, is dat wat ik nu zie' :+.

We weten dat de cameragegevens van bijvoorbeeld bussen en treinen worden gevorderd. Het is een tijdje geleden in het nieuws geweest dat die beelden na een week al waren verwijderd (volgens mij was dat i.v.m. de Maccabi rellen?). Op zich vind ik dat best een redelijk tijdsbestek. In geval van een fysieke misdaad zou er geen week overheen moeten gaan voor een aangifte. Met een belangrijke kanttekening (naast de relatief unieke casus van de Maccabi rellen): slachtoffers van seksueel geweld gaan niet altijd direct over tot aangifte. Dat zie je ook terug in publieke zaken zoals over Ali B. en Marco Borsato. Heck, mijn schoonmoeder stuurde me onlangs deze column, die begint met: "Het was een maandag in januari 1996." Dit speelde zich af nabij een steegje in Delft dat anno 2025 nog steeds als onveilig wordt beschouwd! Bijna dertig jaar later! Quote: "Onderzoeksprogramma ’Pointer’ vroeg duizenden vrouwen om de onveilige plekken in hun omgeving aan te wijzen. De steeg waar ik niet mee naar toe wilde, is een van de plekken die is gemeld." Gelukkig zijn er doorgaans bij de iets verdergaande zaken nog andere sporen, zoals DNA.

De genoemde gegevens zijn trouwens niet alleen interessant om vd op te sporen, ook getuigen. Die kunnen een zaak juridisch sterk onderbouwen, of meer vertellen over omstandigheden zoals bijvoorbeeld een toedracht.

Er is ook een goede reden dat DMs op T.net opvraagbaar zijn: er wordt hier gehandeld (relax, in hardware :+), en gezien de populariteit van deze website was het niet de vraag of er scammers met serieuze impact zouden komen, maar wanneer. Dan is het handig dat DMs niet E2EE zijn. Dus daar hebben wij als gebruikers ook profijt van. Aan de andere kant worden ze nooit verwijderd, en dat is nogal een probleem in geval van een hack. Gelukkig hebben we Kees, die zit overal bovenop. Dit leest hij ook gewoon, weet ik zeker :+

Dat maakt het zo lastig m.b.t. privacy in het publieke debat. De tegenpartij leest ook gewoon mee, he. Gelukkig snijdt dat mes ook aan twee kanten want waar opsporing de tegenpartij is van criminaliteit, is criminaliteit dat ook van opsporing. In Nederland zou de burger niet hoeven te vrezen voor rechterlijke dwalingen of zaken als etnisch profileren. Hopelijk blijft dat ook nog lang zo (perfectie gaat niet lukken, wel nobel streven), want aan de andere kant van de oceaan zou ik daar niet zo zeker meer van zijn.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • jeanj
  • Registratie: Augustus 2002
  • Niet online

jeanj

F5 keeps me alive

Wally2002 schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:04:
[...]

In het gelinkte artikel lees ik niets over camerabeelden, wel dat men door het detectiesysteem van TransLink de verdachte transacties herkende waarna de man op basis van zijn reispatroon is gepakt.
Overigens neem ik aan dat, gezien de datum van dit bericht, dit nog de oude technologie was van de chipkaart die voor manipulatie vatbaar was.
Ik heb voor beide een bron proberen te vinden echter, dat is toch lastig en niet gelukt
Aangezien ik regelmatig via Leiden CS reis heb ik dit over zijn aanhouding onthouden maar geen bron.
(wel vond ik een andere casus waarbij ook camera beelden waren)

Hetzelfde geldt voor het opvragen van OV gegevens door de Politie, in de artikelen die ik vind geven ze als voorbeeld reden bij een vermissing, en daar kan niemand tegen zijn. Maar de waarheid is als er een misdaad wordt begaan rond een metrostation, dan sta je gelijk op de lijst als potentiele getuige of dader. Ook is het geheel niet duidelijk of er nog een bevel vanuit rechter voor nodig is, of dat ze op elk verzoek van de Politie ingaan. Maar ook kon ik van die specifieke casus in Rotterdam geen artikel terug vinden, maar dat is ook zeker meer als 10 jaar terug. Wel vind ik terug dat er tussen RET en Politie een overeenkomst is voor het delen van camera beelden.

Everything is better with Bluetooth


  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
Jerie schreef op donderdag 4 december 2025 @ 05:20:
We weten dat de cameragegevens van bijvoorbeeld bussen en treinen worden gevorderd.
Ff specifiek hierop aanhakend (en ter uitbreiding, niet ter tegenargument), maar dit geld natuurlijk niet enkel voor bussen en treinen. Vrijwel alle camerabeelden kunnen worden gevorderd, ook die van je buren hun deurbel bijvoorbeeld. En dit gebeurd ook, hier hebben we al verscheidene voorbeelden van gezien.

Wel is het zo dat zo'n vordering eisen heeft en niet zomaar uitgegeven wordt. Daarvoor moet er een redelijke verdenking zijn + een goede reden waarom de opgevraagde data nodig & relevant is. De politie die aanbelt en zegt "ik wil die beelden graag" is geen vordering en kan geweigerd worden. Helaas is niet elk bedrijf en persoon zo ingesteld dat ze een daadwerkelijke vordering eisen, en worden beelden vaak genoeg meegegeven zonder dat. Ik zeg helaas omdat deze regels bestaan om de burgers te beschermen in hun privacy en van onnodige inbreuk en surveillance, en autoriteiten niet blokkeren om deze gegevens op te vragen wanneer echt nodig (ze moeten het enkel op de juiste manier aanvragen).
jeanj schreef op donderdag 4 december 2025 @ 10:02:
Ook is het geheel niet duidelijk of er nog een bevel vanuit rechter voor nodig is, of dat ze op elk verzoek van de Politie ingaan.
Zou nodig moeten zijn (en bevel), maar zoals gezegd vragen ze vaak genoeg zonder en zijn er genoeg bedrijven en particulieren die het dan geven. Dat probleem is veel breeder dan enkel het OV.

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
jeanj schreef op donderdag 4 december 2025 @ 10:02:
[...]

Ik heb voor beide een bron proberen te vinden echter, dat is toch lastig en niet gelukt
Aangezien ik regelmatig via Leiden CS reis heb ik dit over zijn aanhouding onthouden maar geen bron.
(wel vond ik een andere casus waarbij ook camera beelden waren)

Hetzelfde geldt voor het opvragen van OV gegevens door de Politie, in de artikelen die ik vind geven ze als voorbeeld reden bij een vermissing, en daar kan niemand tegen zijn. Maar de waarheid is als er een misdaad wordt begaan rond een metrostation, dan sta je gelijk op de lijst als potentiele getuige of dader. Ook is het geheel niet duidelijk of er nog een bevel vanuit rechter voor nodig is, of dat ze op elk verzoek van de Politie ingaan. Maar ook kon ik van die specifieke casus in Rotterdam geen artikel terug vinden, maar dat is ook zeker meer als 10 jaar terug. Wel vind ik terug dat er tussen RET en Politie een overeenkomst is voor het delen van camera beelden.
Ik heb het even opgezocht.

Het vorderen van die gegevens komt geen rechter aan te pas, maar een OvJ. Bij gevoelige gegevens ook een RC. Je wordt dan opgenomen in het strafdossier; daar kan enkel de verdachte en de advocaat bij, en natuurlijk de politie zelf.

Zie ook Artikel 126nda, 126nd, 126nc Wetboek van Strafvordering.

PS: de politie mag je best respect voor hebben en tonen, maar een hoofdletter hoeft nou ook weer niet ;)

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • streamnl
  • Registratie: November 2009
  • Niet online
Jerie schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:52:
[...]


Dit is een aardige setup. Al zou je 2 en 3 samen kunnen voegen. Waar je op moet letten is dat je af en toe het nummer gebruikt. Wat gebruiken inhoudt, verschilt per provider.

Je zou bijvoorbeeld een agenda notificatie kunnen instellen dat je even jezelf moet bellen met je tweede of derde 06. Ook kun je het versturen van een SMS zelfs automatiseren per halfjaar (bijvoorbeeld met Tasker of MacroDroid).

Zo kocht ik ooit een pre-paid voor mijn schoonmoeder. Die een huismus is (mag ook wel op die leeftijd), en als ze al belt enkel met de vaste belt (technisch wel VoIP). Dat nummer werkte op het moment suprème niet.


[...]


Eh, door wie wil je niet gevolgd worden? Als iemand je wil volgen (waarschijnlijk niet) dan kan dat nog natuurlijk nog steeds.
Ik ga ook een ander nummer erbij nemen. Bij Simyo kost een prepaid 5 euro en een sms’je versturen kost €0.10. Je krijgt netjes een herinnering wanneer je te lang niets hebt gedaan. Dat kost je dan 20 cent per jaar. Dan heb ik de komende jaren geen gedoe meer met een tijdelijke nummers (wat steeds vaker een foutmelding geeft). En ik ben (wat @Ferruginous Hwk ook aangeeft) bereikbaar wanneer dat toch nodig zou zijn.

Meer dan ik dacht...


  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
streamnl schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 09:51:
[...]

Ik ga ook een ander nummer erbij nemen. Bij Simyo kost een prepaid 5 euro en een sms’je versturen kost €0.10. Je krijgt netjes een herinnering wanneer je te lang niets hebt gedaan. Dat kost je dan 20 cent per jaar. Dan heb ik de komende jaren geen gedoe meer met een tijdelijke nummers (wat steeds vaker een foutmelding geeft). En ik ben (wat @Ferruginous Hwk ook aangeeft) bereikbaar wanneer dat toch nodig zou zijn.
Tip: zet een reminder in je agenda.

Werkt helaas allemaal niet bij een hoogbejaarde.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB/AI

Front verplichte underscores

Jerie schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 13:32:
Tip: zet een reminder in je agenda.

Werkt helaas allemaal niet bij een hoogbejaarde.
Berichtje sturen met een korte vraag hoe het gaat. Het antwoord is dan een sms-je. Of inderdaad automatiseren. Alternatief is in overleg de foon vervangen door een alarmknop.

Al kan je je afvragen in welke mate hoogbejaarden iets hebben met digitale privacy, ik zou me daar meer zorgen maken over phishing etc.

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)


  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
F_J_K schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 13:44:
[...]

Berichtje sturen met een korte vraag hoe het gaat. Het antwoord is dan een sms-je. Of inderdaad automatiseren. Alternatief is in overleg de foon vervangen door een alarmknop.

Al kan je je afvragen in welke mate hoogbejaarden iets hebben met digitale privacy, ik zou me daar meer zorgen maken over phishing etc.
We berichten iedere ochtend over Signal met de grootmoeders, als een soort ping.

Ze heeft die SIM zodat ze de telefoon mee kan nemen als ze dat zou willen. We hebben nu voor haar het goedkoopste abonnement bij een MVNO.

Phishing en gebrek aan updates (toepassen en krijgen) zijn onze zorgen inderdaad.

Het liefst rust ik ze ook uit met een smartwatch met health features en valbescherming. Gezien de jongste (mijn moeder) al in Apple ecosysteem zit, wordt het dat. Die heeft ook een iets duurder abonnement want die gaat nog wel dagelijks de deur uit.

Misschien is er een beter topic voor deze discussie van mijn kant. Ik zou er graag met anderen over van gedachte willen wisselen. Hetzelfde over digitale opvoeding en kinderen.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


  • streamnl
  • Registratie: November 2009
  • Niet online
Jerie schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 13:32:
Tip: zet een reminder in je agenda.
Het zou niet moeten maar just to be sure, toch gedaan.
spoiler:
Ik weet niet zeker of het tegen de policy in gaat van Simyo (volgens mij niet) maar toch even in een spoiler.

Mijn tip als je Simyo hebt… je kan jezelf uitnodigen en dan ontvang je 5 euro. En laat ik nu net een prepaid willen van 5 euro…
Dus nu heb ik er extra nummer voor de komende jaren voor niks.
Binnenkort eens mijn inloggegevens nagaan en bedenken waar ik allemaal (vroeger) mijn echte nummer heb doorgegeven.

Meer dan ik dacht...


  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Kennen jullie deze site al? privacytools punt io


Proton VPN / Mail staan daar ook tussen.

Zit zelf een paar jaar bij Proton, begint steeds meer op een Google kloon te lijken. Dat is wel goed want veel aanbod en gebruikersvriendelijk.

[ Voor 25% gewijzigd door F_J_K op 24-02-2026 15:50 . Reden: Zie mijn reactie hieronder ]


  • Bedge85
  • Registratie: Mei 2025
  • Laatst online: 23:01
Privacy Guides vind je dan denk ik ook interessant https://www.privacyguides.org/. De content op privacyguides komt ook meer vanuit de community.

Beetje achtergrond over de relatie tussen privacytools en privacyguides kun je vinden op https://www.privacyguides.org/nl/about/privacytools/

  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Vaevictis_ schreef op dinsdag 24 februari 2026 @ 13:01:
Kennen jullie deze site al? PrivacyTools.io


Proton VPN / Mail staan daar ook tussen.

[..]

LET OP

PrivacyTools.io wordt ten zeerste afgeraden door velen - zie ook wat resultaten met enkele Google DDG acties.

Advies is gebruik te maken van: www.privacyguides.org

Zie ook: https://www.privacyguides.org/en/about/#history waar in gegaan wordt op waarom PrivacyTools.io afgeraden wordt.

Eigenlijk samengevat als:
In September 2021, every active contributor unanimously agreed to move from PrivacyTools to work on this site: Privacy Guides. This decision was made because PrivacyTools’ founder and controller of the domain name had disappeared for an extended period of time and could not be contacted.

[...]

After the organizational move was completed, the founder of PrivacyTools returned and began to spread misinformation about the Privacy Guides project. They continue to spread misinformation in addition to operating a paid link farm on the PrivacyTools domain
Dus, verwijzingen naar PrivacyTools.io gaan eigenlijk naar een grote bak waar je met referrals een niet eerlijk advies krijgt. Ik blijf daar van weg en adviseer www.privacyguides.org maar dit is niet nieuw, zie ook zoekresultaten in dit topic hierover.

[ Voor 9% gewijzigd door True op 24-02-2026 15:38 ]

Reageert niet op AI berichten - VW ID.7 | 5670 Wp - 14x405 33° op zuid | Twente


  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB/AI

Front verplichte underscores

Vaevictis_ schreef op dinsdag 24 februari 2026 @ 13:01:
Kennen jullie deze site al? privacytools punt io
offtopic:
Laten we geen reclame maken voor een site die de producten waar ze zelf aan verdienen bovenaan zet... Ik heb de link even niet klikbaar gemaakt.
En al helemaal geen referrals hier op het forum dus dat kon ook weg.

[ Voor 9% gewijzigd door F_J_K op 24-02-2026 15:51 ]

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)


  • jellevanderpal
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 20:54

jellevanderpal

Mijn beste ik dusver

Ik begrijp dat dit een algemeen topic over privacy en aanverwante mededelingen is. Ik begrijp ook dat het topic al 10 jaar oud is. Ik heb dientengevolge niet elke letter ooit geschreven gelezen. Hier moet je het mee doen.

Mijn mededeling is dat ik voor de Discourse Forum Software een plugin heb gepoogd te orchestreren die het algemene belang van gebruikers dient door verlaten profielen automagisch op te ruimen. Je vindt mijn met taalmodellen ondersteunde creatie hier: https://github.com/Escovan/DiscourseCleaner
Ik vind het allemaal prima als mijn bijdrage elders verplaatst wordt. Ik vind het ook prima als je inhoudelijk wat op de werking aan te merken hebt. Ik vind het niet prima als je mij als persoon gaat afschieten omdat ik besta.

Ik schrijf. En ik onderneem. - Ik vibecode: Test je website


  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:25
Naar aanleiding van de Odido hack ben ik al mijn accounts bij bedrijven, instellingen, websites etc aan het langsgaan. Doelen hierbij zijn:
  • Zo min mogelijk persoonlijke gegevens online
  • waar mogelijk 2FA activeren
  • 2FA via SMS vermijd ik het liefste dus daar voor zover mogelijk via andere manier 2FA, of wellicht zelfs een klacht indienen of zelfs de klantrelatie beëindigen.
  • Vanzelfsprekend hebben alle accounts al eerder unieke wachtwoorden.
Dat wil zeggen dat ik momenteel de volgende stappen doorloop. Wellicht ook handig voor anderen.

1: Maak ik überhaupt nog gebruik ervan en/of ga ik dat nog doen?
  • In het verleden bestelde je ergens wel eens wat, maar heb je inmiddels een andere, betere webwinkel voor dat type producten.
  • Soms ook een account aangemaakt ivm een klantenpas of andere spaar/kortingssysteem. Daar de vraag stellen of de korting de privacy waard is.
  • Voor airlines, hotels inmiddels ook wel een voorkeur c.q. keuze voor een paar vaste waar je ook status opbouwt.
Als ik het account niet meer ga gebruiken, dan wordt het tijd om alle persoonsgegevens te laten verwijderen. Daar kom ik in een volgende post nog op terug, want daar heb ik verschillende ervaringen.

2: Als ik gebruik blijf maken van het account, welke gegevens heeft men van mij? Heeft men die gegevens ook nodig?
  • Voor forums en vergelijkbare is vaak je e-mail adres voldoende.
  • Voor webshops is je e-mail adres en adres voor bezorging voldoende.
  • Vaak wordt om een telefoonnummer gevraagd (inschatting: ca. 45% van de accounts een verplicht veld). Daar dan een fake nummer invoeren.
    • Webwinkels geven aan dat het voor de bezorging nodig is, maar voor normale zendingen ben ik nog nooit gebeld. Sterker nog: als je zelf een account bij de grote pakketbedrijven aanmaakt (PostNL, UPS, DHL, DPD) is een telefoonnummer niet vereist.
    • Bezorging van grote spullen zoals meubels/keuken is m.i. wel een ander verhaal, vaak belt de chauffeur van te voren.
    • En voor sommige sites is het de enige manier voor 2FA.
    • Voor banken is het wel een must omdat men belt bij vermoeden van fraude. Daar dan toch een echt nummer invoeren.
  • Geboortedatum is gelukkig minder vaak verplicht veld.
    • Behalve bij financiële dienstverleners, airlines, hier een fake datum opgeven.
    • Wordt (gelukkig) bij webshops weinig om gevraagd.
    • Bij afsluiten van contracten, zoals energiebedrijven, internet, telecom, altijd verplicht. Voor energiebedrijven lijkt een fake datum mij geen probleem. Bij een telefoonabonnement wordt ook een ID check gedaan en zul je wel echte datum moeten opgeven
  • Betaalinformatie:
    • Enkele sites waar je je betaalkaartinformatie kan opslaan. Dat kun je natuurlijk ook via de passwordmanager doen.
    • Wel een belangrijk aandachtspunt is als je via PayPal betaald. Dan wordt al je informatie van PayPal doorgegeven en verwerkt door de webshop, zoals e-mail adres en telefoonnummer. PayPal kan bijvoorbeeld handig zijn om met Amex te betalen, als deze kaart niet rechtstreeks wordt geaccepteerd.
    • IBAN nr: ontkom je niet aan, op het moment dat je via automatische incasso betaald.
  • Orderhistorie:
    • Veel webwinkels bewaren en tonen je complete orderhistorie in je account, ook langer dan 7 jaar geleden (= bewaartermijn belastingdienst).
    • Soms worden oudere orders er wel uitgegooid, maar dat is maar bij een beperkt aantal shops.
    • In enkele gevallen wordt een deel van de orderinfo getoond (bijvoorbeeld wel datum, order nr , totaalbedrag) maar zie je niet de precieze producten. Kan ook met migratie van de website te maken hebben.
  • Bijzonderheden:
    • Bedrijf beeindigd/failliet: een aantal bedrijven waar ik een account had bestaan niet meer. In een enkel geval is daar wel over gemaild, maar in de meeste gevallen kwam ik er nu pas achter. Geen idee wat er met je data is gebeurd, hopelijk is dat allemaal verwijderd.
    • Bedrijf overgegaan in ander bedrijf/overgenomen: ook hier krijg je soms een mail, maar vaak ook niet. In een enkel geval een opt-in waarbij ik kon aangeven of mijn informatie mee mocht. In 1 geval een opt-out. Soms werkt je inlog nog wel.
    • Sommige accounts worden automatisch verwijderd, als je langere tijd niet bent ingelogd. Daarover krijg je meestal wel een e-mail om je account actief te kunnen houden.
In een volgende post zal ik ingaan op het laten verwijderen van persoonlijke gegevens. Daarmee doel ik op artikel 17 van de AVG, het recht om vergeten te worden.

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Je kunt ook voor elk doel een uniek email adres laten genereren. Dat probeer ik zoveel als mogelijk te doen. Gebruik hiervoor Simplelogin (van Proton).

  • pelican
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

pelican

 

Vaevictis_ schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 12:19:
Je kunt ook voor elk doel een uniek email adres laten genereren. Dat probeer ik zoveel als mogelijk te doen. Gebruik hiervoor Simplelogin (van Proton).
Dat werkt nu ook fijn met de Odido hack: iedere mail aan van "Abn Amro" en dergelijke aan xxx-odido@mijndomein.com zijn er nu zo uit te pikken. Ik kan dat adres ook gewoon uitzetten natuurlijk maar vind het wel leuk/leerzaam om te zien wat ze allemaal proberen ...

  • GG85
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 23:57

GG85

.......

Vaevictis_ schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 12:19:
Je kunt ook voor elk doel een uniek email adres laten genereren. Dat probeer ik zoveel als mogelijk te doen. Gebruik hiervoor Simplelogin (van Proton).
Ik gebruik hiervoor de "+", werkt bijna overal.

Dus email+dienst@mijndomein.nl . Dus als mijn email gg85@gmail.com zou zijn gebruik ik voor Tweakers gg85+tweakers@gmail.com en voor Amazon gg85+amazon@gmail.com.

Komen beiden uit bij gg85@gmail.com.

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
GG85 schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 19:29:
[...]

Ik gebruik hiervoor de "+", werkt bijna overal.

Dus email+dienst@mijndomein.nl . Dus als mijn email gg85@gmail.com zou zijn gebruik ik voor Tweakers gg85+tweakers@gmail.com en voor Amazon gg85+amazon@gmail.com.

Komen beiden uit bij gg85@gmail.com.
Maar dat is wel herleidbaar, ik doelde eigenlijk op een willekeurig email adres.

  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
GG85 schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 19:29:
[...]

Ik gebruik hiervoor de "+", werkt bijna overal.

Dus email+dienst@mijndomein.nl . Dus als mijn email gg85@gmail.com zou zijn gebruik ik voor Tweakers gg85+tweakers@gmail.com en voor Amazon gg85+amazon@gmail.com.

Komen beiden uit bij gg85@gmail.com.
Let er wel op dat dit best makkelijk te filteren is voor phising en andere spam (en dat dus ook gebeurd). Gewoon alles + tot @ weghalen, en je krijgt het gewoon binnen op gg85@gmail.com. Dit is vooral handig voor je eigen mailregels enzo.

En let dat dit nog wel eens issues op wil leveren. Heb het jaren gedaan voordat ik eigen domein had, maar best wel vaak rare dingen. Tot het punt dat ik soms opeens niet meer kon inloggen, omdat in dat scherm de + als ongeldig teken werd gezien ondanks dat het bij het registeer scherm wel mocht. Zelfs eens een ouder account bij een website die blijkbaar de login pagina had aangepast waarna het niet meer mocht. Ondanks dat het een geldig email adres is, wordt het best vaak verkeerd verwerkt.

Maarja, als je naar email is easy kijkt snap ik ook wel dat mail adressen vaak verkeerd gecheckt worden op geldigheid :+.

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • azerty
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 18:58
Cambionn schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 23:58:
Maarja, als je naar email is easy kijkt snap ik ook wel dat mail adressen vaak verkeerd gecheckt worden op geldigheid :+.
Daarvoor bestaan libraries die dat doen :)

  • mcmd
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 20:10
Wat email betreft, bereid ik me voor op wat er allemaal gaat komen met AI gegenereerde rommel. Laat AI (!) een python script maken om in te loggen op IMAP en dan ieder binnenkomend bericht analyseren op diverse condities zoals SPF, DKIM & MX, maar ook op het "friendly" deel van het email adres, of deze acceptabel is. Voorbeeld: 'ING Helpdesk <fishing@gmail1234.com>' wordt hiermee eruit gefilterd.

Nog in de test fase om te kijken of de regels wel goed genoeg zijn, maar hiermee heb ik weer een extra beschermlaag erin gebouwd.

  • Bedge85
  • Registratie: Mei 2025
  • Laatst online: 23:01
mcmd schreef op vrijdag 15 mei 2026 @ 13:13:
Wat email betreft, bereid ik me voor op wat er allemaal gaat komen met AI gegenereerde rommel. Laat AI (!) een python script maken om in te loggen op IMAP en dan ieder binnenkomend bericht analyseren op diverse condities zoals SPF, DKIM & MX, maar ook op het "friendly" deel van het email adres, of deze acceptabel is. Voorbeeld: 'ING Helpdesk <fishing@gmail1234.com>' wordt hiermee eruit gefilterd.

Nog in de test fase om te kijken of de regels wel goed genoeg zijn, maar hiermee heb ik weer een extra beschermlaag erin gebouwd.
Voor controle op bovenstaande punten (SPF, DKIM & MX, maar ook op het "friendly" deel van het email adres) is geen A.I. nodig of extra controle. De spamfilter van je provider kijkt al naar deze punten en meer en geeft op basis van deze punten de een score waarmee te zien is hoe waarschijnlijk een bepaalde mail legitiem is of spam.

  • Groentjuh
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 29-08 11:25
mcmd schreef op vrijdag 15 mei 2026 @ 13:13:
Wat email betreft, bereid ik me voor op wat er allemaal gaat komen met AI gegenereerde rommel. Laat AI (!) een python script maken om in te loggen op IMAP en dan ieder binnenkomend bericht analyseren op diverse condities zoals SPF, DKIM & MX, maar ook op het "friendly" deel van het email adres, of deze acceptabel is. Voorbeeld: 'ING Helpdesk <fishing@gmail1234.com>' wordt hiermee eruit gefilterd.

Nog in de test fase om te kijken of de regels wel goed genoeg zijn, maar hiermee heb ik weer een extra beschermlaag erin gebouwd.
Ah, een eigen versie van Rspamd GPT ;)

  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
azerty schreef op vrijdag 15 mei 2026 @ 07:23:
[...]

Daarvoor bestaan libraries die dat doen :)
Heb je alleen weinig aan als eindgebruiker. Wanneer een groot deel van de inlogvelden raar reageert, heb je gewoon wel steeds gedoe. Libraries zijn leuk, maar alleen wanneer zo ook gebruikt worden (en niet ook fout zitten). En dat is in de praktijk dus niet zo.

Opzich snap ik het als dev wel. In princiepe is iets als een email veld afvangen nou niet heel lastig codewijs. En elke externe library is weer een externe dependency die in de gaten gehouden moet worden. Die minimaal houden is geen slecht plan. Maarja, wie houd er rekening met adressen zoals in die test, die dus technisch gezien gewoon valid zijn als mailadress volgens RFC 822. Menig mailclient zal al flippen bij sommige hiervan :+.

Voor wie niet de hele email is easy test wil doen, dit zijn de valid adressen daaruit. Let bij 4 en 5 bijv. op de spaties. Spaties mogen weer niet in het midden tho, tenzij tussen haakjes. En ok, 3 en 11 zijn technisch gezien obsolete door RFC 2822.
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
easy@example.com
easy+tag@example.com
easy@example
 maybe-like-this @example.com
fed-up-yet@ example.com 
normal(wtf is this?)@example.com
":(){ :|:& };:"@example.com
""@example.com
magic@[::1]
poop@[💩]
👉@👈
"@"@[@]
"'()'"("''")@example.com

c̷̨̈́i̵̮̅l̶̠̐͊͝ȁ̷̠̗̆̍̍n̷͖̘̯̍̈͒̅t̶͍͂͋ř̵̞͈̓ȯ̷̯̠-̸͚̖̟͋s̴͉̦̭̔̆̃͒û̵̥̪͆̒̕c̸̨̨̧̺̎k̵̼͗̀s̸̖̜͍̲̈́͋̂͠@example.com

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Wally2002 schreef op maandag 1 december 2025 @ 11:01:
[...]


Het ging niet om “geen mobiel signaal” maar het via infrarood licht beïnvloeden van cameratoezicht. Dat is niet iets wat gebruikelijk is, zoals een VPN gebruiken of cash betalen.
Er is speciale kleding om machine learning onmogelijk te maken. Heb de link niet bij de hand maar dan kun je geautomatiseerd niet geïdentificeerd worden.

  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:25
Vaevictis_ schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 13:42:
[...]


Er is speciale kleding om machine learning onmogelijk te maken. Heb de link niet bij de hand maar dan kun je geautomatiseerd niet geïdentificeerd worden.
Inderdaad is er kleding om niet door 'AI' herkend te worden als persoon:
https://www.capable.design

Ik vraag me wel af of de software hier niet mee om kan leren gaan door dit patroon wel te herkennen.?

  • Prx
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 28-08 21:40

Prx

Wally2002 schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 17:31:
[...]


Inderdaad is er kleding om niet door 'AI' herkend te worden als persoon:
https://www.capable.design

Ik vraag me wel af of de software hier niet mee om kan leren gaan door dit patroon wel te herkennen.?
Nou, voor dat geld niet echt iets om zomaar even te proberen. Mijn hemel.

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Wally2002 schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 17:31:
[...]


Inderdaad is er kleding om niet door 'AI' herkend te worden als persoon:
https://www.capable.design

Ik vraag me wel af of de software hier niet mee om kan leren gaan door dit patroon wel te herkennen.?
Nee machine learning kan niet niets mee omdat het buiten alle classificatie valt. Alleen door een mens kan dit worden beoordeeld. Een soort van chapta.

  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 21:38:
[...]

Nee machine learning kan niet niets mee omdat het buiten alle classificatie valt. Alleen door een mens kan dit worden beoordeeld. Een soort van chapta.
De kleding heeft gewoon 1 print die de AI in de war brengt (en aan de andere kant een print die dat niet doet). Het is niet dat hij er "niks mee kan", maar hij herkent het domweg verkeerd. In weze niet anders dan die oude fotos van een muffin en een chihuahua die als hetzelfde werden gezien door modellen destijds. Dat kan er gewoon uitgetraint worden.

Maar zelfs als dit een soort technologie zou zijn waar hij "echt niks mee kan"; ik zou niet te hard roepen dat het in de toekomst niet veranderd. De huidige modellen kunnen het niet, maar nu al stellen dat toekomstige modellen en technologiën er niet op aangepast worden of er mee gaan leren omgaan vind ik wel heel optimistisch. Tenzij je een soort toekomstbril hebt kan je dat niet zeker weten. Het zou niet de eerste onmogelijke geachte technologie zijn die toch gebouwd wordt.

Overigens is hun tagline dat dit tegen facial recognition beschermt ook interesant, want dat is enkel als eerst een persoon gedetecteerd moet worden voordat dat uberhaupt begint. Zoek met je AI enkel naar gezichten (zoals meestal gebeurd daar lichamen met regelmaat niet herkenbaar zijn) en zo'n shirt doet er niks tegen :+...

[ Voor 21% gewijzigd door Cambionn op 18-06-2026 00:52 ]

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op woensdag 17 juni 2026 @ 21:38:
[...]

Nee machine learning kan niet niets mee omdat het buiten alle classificatie valt. Alleen door een mens kan dit worden beoordeeld. Een soort van chapta.
Als eerste heb ik deze: https://www.capable.design/products/knit-long-sleeve-dress in chatgpt gegooid. En tot mijn verrassing, hij herkende zebras in die jurk, en ik zie dat zelf maar erg beperkt. Dat gezegd hebbende: chatgpt noemt dit een vrouw in een jurk met zebra patroon. Oftewel gewoon herkend als mens.

Volgende deze: https://www.capable.design/products/knit-long-jogger . Wordt herkend als een persoon met een broek met hond of hyena patroon.

En nu is chatgpt wel sterker dan gemiddelde camera met gezichtsherkenning. Dus iemand is welkom dit te kopen en te proberen bij hun slimme deurbel. Maar ik denk dat je vooral opgelicht wordt als je denk dat je hiermee gezichtsherkenning stopt.

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Sissors schreef op donderdag 18 juni 2026 @ 02:21:
[...]

Als eerste heb ik deze: https://www.capable.design/products/knit-long-sleeve-dress in chatgpt gegooid. En tot mijn verrassing, hij herkende zebras in die jurk, en ik kan zie dat zelf maar erg beperkt. Dat gezegd hebbende: chatgpt noemt dit een vrouw in een jurk met zebra patroon. Oftewel gewoon herkend als mens.

Volgende deze: https://www.capable.design/products/knit-long-jogger . Wordt herkend als een persoon met een broek met hond of hyena patroon.

En nu is chatgpt wel sterker dan gemiddelde camera met gezichtsherkenning. Dus iemand is welkom dit te kopen en te proberen bij hun slimme deurbel. Maar ik denk dat je vooral opgelicht wordt als je denk dat je hiermee gezichtsherkenning stopt.
Het is ook niet bedoeld om gezichtsherkenning te voorkomen dan kun je beter een petje nemen die infrarood licht uitzend. Het is om te voorkomen dat je als mens wordt geclassificeerd. Als een mens er naar kijkt ben je gewoon herkenbaar.

  • SniperEye
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 28-08 08:24
Je kan nog altijd in een speciale ghillie suit over straat die In Oekraïne wordt gebruikt door troepen om niet herkend te worden door drones: https://www.proapto-camouflage.com/multispectral-camouflage

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
SniperEye schreef op donderdag 18 juni 2026 @ 07:05:
Je kan nog altijd in een speciale ghillie suit over straat die In Oekraïne wordt gebruikt door troepen om niet herkend te worden door drones: https://www.proapto-camouflage.com/multispectral-camouflage
Kan maar ik denk wel dat je dan juist eruit wordt gepikt. Valt nogal op in een stedelijke omgeving.

  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op donderdag 18 juni 2026 @ 06:44:
Het is ook niet bedoeld om gezichtsherkenning te voorkomen dan kun je beter een petje nemen die infrarood licht uitzend. Het is om te voorkomen dat je als mens wordt geclassificeerd. Als een mens er naar kijkt ben je gewoon herkenbaar.
Hun tagline is letterlijk "your protection against facial recognition". Staat als zo'n beetje de eerste teksts bovenaan op hun homepage...Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/nsOngaUsn8SqfH9FmsIpoPlIu9Y=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/v02VoS7Q7PGxi8Ib4YGYVJqM.jpg?f=fotoalbum_large

Maar wat ik al aangaf en wat @Sissors getest heeft, AI kan gewoon leren een mens die dit draagt als mens te herkennen. Dus ook daarvoor werkt het niet. Het is geen magische technologie die AI blokeert, puur een motiefje wat hem in de war brengt (en inmiddels dus bracht, want het werkt al niet meer op de nieuwere modellen).

[ Voor 31% gewijzigd door Cambionn op 18-06-2026 10:07 ]

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Cambionn schreef op donderdag 18 juni 2026 @ 10:00:
[...]

Hun tagline is letterlijk "your protection against facial recognition". Staat als zo'n beetje de eerste teksts bovenaan op hun homepage...[Afbeelding]

Maar wat ik al aangaf en wat @Sissors getest heeft, AI kan gewoon leren een mens die dit draagt als mens te herkennen. Dus ook daarvoor werkt het niet. Het is geen magische technologie die AI blokeert, puur een motiefje wat hem in de war brengt (en inmiddels dus bracht, want het werkt al niet meer op de nieuwere modellen).
Die slogan klopt dan niet.

AI = machine learning. Ik ben zelf opgeleid in machine learning dus met "AI kan leren" kan ik niet zo veel. Een ML algorithme kan met deze kleding een object niet goed classificeren als mens. Dan heb je dus uitval. Als daar niets mee wordt gedaan is het klaar. Je kunt ook nog een human-in-the-loop hebben die pikt dan wel een mens eruit.

Als het gericht is op gezichtsherkenning dan is het een ander verhaal want dan werkt kleding niet.

  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
Maar ook dat werkt niet. IIG ChatGPT herkent ze probleemloos als mensen met de foto's van hun eigen website. En nogmaals, misschien doet een slimme camera dat minder goed hoor, maar ik heb mijn twijfels.

En zowel qua gezichtsherkenning als mensherkenning: Toevallig van de week een hardware accelerator gezien voor low power object detectie. Waarbij dus het relevante punt is, daar zitten relatief simpele algorithmes in tov een ChatGPT. En ik had uiteraard niet net $750 uitgegeven aan wat anti-AI kleding, maar dat chipje wist probleemloos mijn gezicht te herkennen als gezicht, terwijl ik half achter iemand anders stond. Dus ik geloof niet dat een fancy broek zo'n systeem van slag zou brengen. (Tip wat wel werkte: Een koffiemok voor je zicht houden raakte hij van in de war. Misschien wat minder praktisch in de winkelstraat, maar je kan het proberen :P ).

  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op donderdag 18 juni 2026 @ 10:23:
Die slogan klopt dan niet.

AI = machine learning. Ik ben zelf opgeleid in machine learning dus met "AI kan leren" kan ik niet zo veel. Een ML algorithme kan met deze kleding een object niet goed classificeren als mens. Dan heb je dus uitval. Als daar niets mee wordt gedaan is het klaar. Je kunt ook nog een human-in-the-loop hebben die pikt dan wel een mens eruit.

Als het gericht is op gezichtsherkenning dan is het een ander verhaal want dan werkt kleding niet.
Tja, ik heb er ook 10 jaar aan besteed "before it was cool", maar dan meer met een focus op mens-achtige AI (in allerlij vormen, was vooral geintreseerd in HRI en die R daarin zo menselijk mogelijk maken voor verscheidene toepassingen. Leuke projecten mee gedaan, bijv. humanoids robots programeren om autistische kinder te helpen leren sociale clues te herkennen). Denk dat jij ook echt wel snapt wat er bedoeld wordt met "AI kan het leren". Namelijk dat een ANN voor patroonherkenning in visuele weergaves gewoon getraint kan worden om mensen die dit dragen ook te classificeren als mens. Sterker nog, dat gebeurd gewoon en je ziet nu al dat dat lukt, zoals de snelle test van @Sissors liet zien. Daarvoor hoeft geen human-in-the-loop te zitten, er moeten enkel de juiste dingen in de trainingsets zitten.

Deze kleding is in de praktijk echt niks anders dan dat plaatje van een muffin en een chihuahua die volgens hetzelfde type ANNs hetzelfde waren, en welke inmiddels gewoon onderscheiden kunnen worden.
offtopic:
Overigens is AI niet gelijk aan machine learning. Machine learning is een mogelijke technologie tak die momenteel onder AI geschoven wordt. "AI" als term is discutabel, maar 1 van de meest breed geaccepteerde buiten de huidige hypetrein is "everything percieved as smart". Ooit was een cursor die van klik naar input icoon veranderde AI, nu is dat doodnormaal. AI als term betekent echt niks specifieks, en juist daardoor is het zo'n goed hype marketing woord. Alles is AI als je het zo weet te verkopen.
Maargoed, we kunnen hier nog lang over discusseren maar dan dwalen we nogal af. Punt blijft dat de kleding niet zoals ze zelf claimen werkt tegen gezichtsherkenning en op termijn ook steeds minder goed werkt om niet als mens geclassificeerd te worden. Echt een goede privacyoplossing is het niet.

[ Voor 5% gewijzigd door Cambionn op 18-06-2026 19:19 ]

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
Sissors schreef op donderdag 18 juni 2026 @ 10:44:
Maar ook dat werkt niet. IIG ChatGPT herkent ze probleemloos als mensen met de foto's van hun eigen website. En nogmaals, misschien doet een slimme camera dat minder goed hoor, maar ik heb mijn twijfels.

En zowel qua gezichtsherkenning als mensherkenning: Toevallig van de week een hardware accelerator gezien voor low power object detectie. Waarbij dus het relevante punt is, daar zitten relatief simpele algorithmes in tov een ChatGPT. En ik had uiteraard niet net $750 uitgegeven aan wat anti-AI kleding, maar dat chipje wist probleemloos mijn gezicht te herkennen als gezicht, terwijl ik half achter iemand anders stond. Dus ik geloof niet dat een fancy broek zo'n systeem van slag zou brengen. (Tip wat wel werkte: Een koffiemok voor je zicht houden raakte hij van in de war. Misschien wat minder praktisch in de winkelstraat, maar je kan het proberen :P ).
Dit 100% _/-\o_ .

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Cambionn schreef op donderdag 18 juni 2026 @ 13:57:
[...]

Tja, ik heb er ook 10 jaar aan besteed "before it was cool", maar dan meer met een focus op mens-achtige AI (in allerlij vormen, was vooral geintreseerd in HRI en die R daarin zo menselijk mogelijk maken voor verscheidene toepassingen. Leuke projecten mee gedaan, bijv. humanoids robots programeren om autistische kinder te helpen leren sociale clues te herkennen). Denk dat jij ook echt wel snapt wat er bedoeld wordt met "AI kan het leren". Namelijk dat een ANN voor patroonherkenning in visuele weergaves gewoon getraint kan worden om mensen die dit dragen ook te classificeren als mens. Sterker nog, dat gebeurd gewoon en je ziet nu al dat dat lukt, zoals de snelle test van @Sissors liet zien. Daarvoor hoeft geen human-in-the-loop te zitten, er moeten enkel de juiste dingen in de trainingsets zitten.

Deze kleding is in de praktijk echt niks anders dan dat plaatje van een muffin en een chihuahua die volgens hetzelfde type ANNs hetzelfde waren, en welke inmiddels gewoon onderscheiden kunnen worden.
offtopic:
Overigens is AI niet gelijk aan machine learning. Machine learning is een mogelijke technologie tak die momenteel onder AI geschoven wordt. AI als term is discutabel, maar 1 van de meest breed geaccepteerde buiten de huidige hypetrein is "everything percieved as smart". Ooit was een cursor die van klik naar input icoon veranderde "AI", nu is dat doodnormaal. AI als term betekent echt niks specifieks, en juist daardoor is het zo'n goed hype marketing woord. Alles is AI als je het zo weet te verkopen.
Maargoed, we kunnen hier nog lang over discusseren maar dan dwalen we nogal af. Punt blijft dat de kleding niet zoals ze zelf claimen werkt tegen gezichtsherkenning en op termijn ook steeds minder goed werkt om niet als mens geclassificeerd te worden. Echt een goede privacyoplossing is het niet.
Helemaal mee eens, we zijn er wel over uit dat die kleding niet werkt en dat die slogan ook niet klopt. Het ene ANN netwerk is het andere niet, en resolutie van beeldsensor zal ook een grote invloed hebben. Of dit soort beelden in een dataset zitten durf ik te betwijfelen. Toch beter niet op vertrouwen.

Er zijn wel eenvoudige trucks uit te halen. B.v. die infrarood petje, zorgt dat je gezicht een grote witte vlek wordt. Of een speciale zonnebril kan natuurlijk ook. https://www.gadgetreview....acial-recognition-cameras

  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op donderdag 18 juni 2026 @ 14:25:
Of dit soort beelden in een dataset zitten durf ik te betwijfelen.
We zijn het verder nu eens dus ik heb enkel deze zin eruit gepakt. Maar denk eigenlijk vrij zeker dat dit in de datasets zit. Men zoekt iets dat niet werkt met de huidige tools, post online "ik heb een AI-confusing beeld", en vervolgens wordt dat gescraped om in de trainingdatasets te gooien.

Dit soort dingen blijven enkel uit datasets als je het geheim weet te houden van de makers van de tools. Maarja, dan kun je dus niet je "facial recognition protecting" tshirts publiekelijk verkopen. Iedereen met genoeg kennis om daadwerkelijk te weten hoe je AI kan verwarren (kennis, dus niet toevallige vondsten van "hey hij doet dit fout"), weet ook dat dit nooit lang blijft werken in het huidige climaat. Dit soort producten vind ik daarom eigenlijk veel kwalijker dan domme AI-hypetrein producten als "AI-created flavour Coca-Cola" (die trouwens een erg... interesante?... smaak had). Het gebruikt de angst van de consument met minder kennis van zaken om hun te misleiden door ze een vals gevoel van veiligheid te verkopen.

Ik ben helemaal voor goede stappen en bedoelingen promoten en niet kapot maken, zelfs al is het niet perfect. Maar dit soort valse "privacy-focussed" bedrijven mogen van mij echt meteen de deur gewezen worden. Ze doen met hun valse beloftes en foutieve info meer schade dan goed.

[ Voor 10% gewijzigd door Cambionn op 18-06-2026 15:03 ]

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:25
Vaevictis_ schreef op donderdag 18 juni 2026 @ 06:44:
[...]


Het is ook niet bedoeld om gezichtsherkenning te voorkomen dan kun je beter een petje nemen die infrarood licht uitzend. Het is om te voorkomen dat je als mens wordt geclassificeerd. Als een mens er naar kijkt ben je gewoon herkenbaar.
In de oorspronkelijke discussie hier even geleden werd dit inderdaad benoemd. Het punt is dan weer wel dat je op beelden die door personen (live) worden uitgekeken juist enorm de aandacht op je vestigt.

  • Wally2002
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:25
N.a.v. de Odido hack ben ik al mijn accounts aan het langs gaan.
In mijn vorige post heb ik daarover aangegeven dat ik eerst kijk of ik het account van de webshop of website überhaupt nog gebruik.
Ongemerkt heb ik de afgelopen ca. 25 jaar behoorlijk wat accounts opgebouwd.

Eerst even wat statistieken.
Van de opgebouwde accounts (excl Digid) blijkt dat:
  • 2,5% is overgenomen of onder andere naam is doorgegaan, maar het account niet is meegegaan
  • 7,5% niet meer bestaat (vrijwel altijd failliet).
  • 10% het account zelf heeft verwijderd door inactiviteit, of het is vervallen door een update/migratie van hun online omgeving
  • 80% bestaat en werkt nog.
Opheffen accounts
Om diverse, in mijn vorige post genoemde redenen waarom ik deze accounts niet meer wil gebruiken, ben ik nu vergevorderd om ca. de helft van de resterende, nog werkende accounts op te heffen.
Zoals beloofd hierbij mijn ervaringen met “het recht om vergeten te worden” (artikel 17 AVG).

LET OP:
Het verwijderen van een account via een optie in het online account kan, maar hoeft zeker niet altijd hetzelfde te zijn als het uitoefenen van je recht om vergeten te worden conform artikel 17 AVG.
Lang niet alle websites geven bij de online optie tot verwijderen van het account aan of hierbij daadwerkelijk alle informatie wordt verwijderd die het bedrijf over je heeft. Het zou best kunnen zijn dat alleen de online toegang tot het account uitgeschakeld wordt.
Dit uiteraard nog los van wettelijke verplichtingen dat bepaalde informatie bewaard moet worden voor bijvoorbeeld de belastingdienst.
Ik ben hier zelf pragmatisch mee omgegaan door bij accounts waar niet duidelijk is wat verwijderd wordt, en/of het om bepaalde info gaat, alsnog een verzoek per e-mail in te dienen op basis van artikel 17.

Indienen verzoek
  • Vooral de echt grote, internationale/wereldwijd opererende (dienstverlenende) bedrijven hebben in de online omgeving gebruiksvriendelijke en geautomatiseerde mogelijkheden om je AVG-rechten uit te oefenen, waaronder het opvragen van de informatie en het verwijderen.
  • Sommige hiervan hebben een aparte Privacy-omgeving, los van je reguliere account, om verzoeken te doen en de status te volgen.
  • Vrijwel geen enkel Nederlands bedrijf biedt een online mogelijkheid tot verwijderen. Je zult het Privacy-statement in moeten duiken om contactgegevens te zoeken. In vrijwel alle gevallen is dit makkelijk te vinden.
  • In veel gevallen wordt het verzoek door de eerstelijns klantenservice afgehandeld.
  • In enkele gevallen wordt het verzoek door de eerstelijns doorgezet naar een specifieke (privacy)afdeling.
  • In enkele gevallen moet rechtstreeks naar de privacy officer gemaild worden.
  • Ik heb nog nooit een kopie ID hoeven mailen om aan te tonen dat ik het was. Ik benoemde wel zoveel mogelijk gegevens zoals klantnummer en/of adres, voor zover bekend bij de webshop.
  • Tip: neem gelijk in je verzoek op dat je akkoord bent dat alle persoonlijke gegevens gewist worden en dat je beseft dat dit onomkeerbaar is. In het begin had ik dit niet en kreeg ik dus de vraag terug om verwijdering te bevestigen. Dat scheelt weer een mail en doorlooptijd.
Reactiesnelheid
  • De grotendeels geautomatiseerde systemen van de grote bedrijven zorgen ervoor dat e.e.a. snel is afgehandeld. Vaak zit er nog wel een bedenktermijn aan gekoppeld voordat je account/gegevens echt verwijderd worden.
  • De snelheid van reactie op en afhandelen van verzoeken heeft mij overwegend positief verrast. Ik heb vrijwel altijd reactie gekregen. Veelal werd het verzoek binnen enkele dagen afgehandeld. Een enkele keer werd aangegeven dat dit langer kon duren maar nog wel binnen de maand volgens AVG. Of werd aangegeven dat men langer de tijd nodig had (de AVG voorziet in verlenging van 1 maand).
  • In een enkel geval leek het verzoek wel uitgevoerd, maar geen bevestiging gemaild. Inloggen was in ieder geval niet meer mogelijk. Aannemelijk heeft men niet meer geantwoord omdat men ook je mail met verzoek verwijderd en dus je gegevens niet meer heeft om te antwoorden.
Inhoud reactie
  • Ondanks mijn expliciete verzoek om aan te geven welke informatie niet verwijderd is en om welke reden, werd dit slechts in een enkel geval expliciet gedaan. Meestal ontvang je een korte standaard reactie, waarin een voorbehoud wordt gemaakt voor de “wettelijke bewaartermijnen” , meestal met als voorbeeld facturen, zonder de specifieke informatie te omschrijven en/of naar de specifieke relevante wetgeving te verwijzen. Dit valt op bij accounts waar de meest recente bestelling al meer dan 7 jaar geleden is, overduidelijk wordt er een standaard sjabloon gebruikt voor de reactie.
  • Bij een Duitse eenmanszaak werd op mijn verzoek om vergeten te worden in het antwoord, naast de bevestiging, ook een PDF met al mijn gegevens gemaild (vergelijkbaar wat je bij een verzoek om informatie zou krijgen). Dit is het enige geval waarin dit gedaan werd. Bovendien werd hier door de beste man een ernstige fout gemaakt en de gegevens van een andere klant met een enigszins vergelijkbare naam naar mij gemaild (!). Dit werd direct door hem opgemerkt en hersteld, maar het kwaad was natuurlijk geschied. Wel opvallend dat het juist bij een Duits bedrijfje gebeurd, daar waar Duitsers nogal op hun privacy gesteld zijn.
  • Bij een financiële dienstverlener/prijsvergelijker werd gereageerd met de wettelijke bewaartermijnen, die nog niet verstreken waren. LET OP: een beroep op artikel 17 AVG werd hier niet geïnterpreteerd als verzoek om het online account te verwijderen. Een online klantaccount lijkt mij niet nodig om aan hun wettelijke bewaartermijnen te kunnen voldoen. Verwijdering van mijn account heb ik daarna alsnog verzocht. Dit loopt nog, omdat ik nog steeds kon inloggen, zelfs na bevestiging van hun kant van verwijdering van het account. In reactie geeft men aan dat dit hoort omdat het account na een inlogpoging weer geactiveerd wordt, omdat zij nog gegevens van mij moeten bewaren…. Zucht. Kortom een vaag verhaal waar ik hier ook nog wel eens apart over zal posten om een juridische brief te sturen.
Bijzonderheden
  • Bij twee banken/financieel dienstverleners waar ik een aantal jaren geleden mijn rekening had opgezegd bleek ik in de online omgeving te kunnen inloggen, en daar o.a. mijn NAW en geboortedatum te kunnen zien. Na mijn verzoek heeft men het online account gedeactiveerd.
  • Ook bij energiebedrijven en internetproviders is het blijkbaar gebruikelijk dat je account actief blijft, ook al heb je opgezegd. Eigenlijk raar want je bent geen klant meer, maar In je online profiel zijn NAW, e-mail, telefoonnummer, geboortedatum te vinden, meestal ook facturen en heb je vaak nog een klantnummer.
  • Bij energiebedrijven viel mij op dat sommige nog meer informatie in het dashboard hebben staan zoals historische gebruiksgegevens. Overigens lijkt hier wel een positieve ontwikkeling in te zijn, bepaalde gegevens die ik eerder zag is er nu niet meer te vinden. Alhoewel dat ook zou kunnen komen doordat er meer tijd is verstreken sinds moment van opzegging.
  • Ik heb nog verzoeken lopen bij een internetprovider (reageert niet inhoudelijk) en een energieleverancier dus kan hier nog geen conclusies trekken.
Controle
  • Ik heb gecontroleerd of aan mijn verzoek is voldaan door simpelweg proberen in te loggen.
  • Ik heb geen aanvullende AVG-verzoeken gedaan, om te toetsen of ze daadwerkelijk geen informatie meer van mij hebben. Wellicht ga ik dat, in de toekomst als steekproef bij een paar accounts doen.
Een paar zaken lopen momenteel nog:
  • een financiële dienstverlener in NL houdt online omgeving toegankelijk in het kader van wettelijke bewaartermijn. Toegang tot deze omgeving lijkt mij niet noodzakelijk voor de wettelijke bewaarplicht.
  • Een internetprovider heeft, na uitstel, nog niet inhoudelijk gereageerd.
  • Een NL crowdfunding platform heeft überhaupt niet gereageerd op e-mail en herhalingsmail, ook niet op mail gericht aan het moederbedrijf. (Gelukkig hier geen investeringen lopen).
  • Een buitenlandse shop heeft überhaupt niet gereageerd op e-mail, ook niet na herinnering.
Digid:
- Ik heb nog niet naar accounts met inlog via Digid gekeken (bv oude zorgverzekeraars (ivm jaarlijks overstappen)

TL;DR
Samenvattend is mijn ervaring met artikel 17 AVG “recht om vergeten te worden” verzoeken overwegend positief. Bij grote (internationale) bedrijven makkelijk via een online omgeving, bij webwinkels en overige per e-mail. Geen noodzaak tot opsturen kopie ID.
Bij banken/financiële instellingen, energieleveranciers, internetproviders opletten: online account blijft mogelijk actief en toegankelijk en vraagt expliciet verzoek tot uitschakelen.

  • Louw Post
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 23:56

Louw Post

Cerenas

Wally2002 schreef op zondag 19 juli 2026 @ 13:22:
....

TL;DR
Samenvattend is mijn ervaring met artikel 17 AVG “recht om vergeten te worden” verzoeken overwegend positief. Bij grote (internationale) bedrijven makkelijk via een online omgeving, bij webwinkels en overige per e-mail. Geen noodzaak tot opsturen kopie ID.
Bij banken/financiële instellingen, energieleveranciers, internetproviders opletten: online account blijft mogelijk actief en toegankelijk en vraagt expliciet verzoek tot uitschakelen.
Hetzelfde hier zo'n beetje. Heb een simpel Engels mailtje gemaakt waarin ik GDPR benoem en een Nederlandse met AVG om mijn gegevens te verwijderen. In de meeste gevallen wordt daar goed op gereageerd. Soms wel websites tegengekomen die zeggen dan mijn gegevens binnen een maand te verwijderen en probeer het dan een maand later te controleren (verwijder ook pas m'n login als het echt niet werkt), maar dat wil nog wel eens problematisch zijn. Dat ze gewoon niet op tijd het account/gegevens verwijderen. Ook 1x gewoon een nee als antwoord gekregen, dat was van DealExtreme jaren terug, maar ondertussen bestaan die niet meer, dus ook opgelost. B)

  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Ik heb ooit eens gebruik gemaakt van inzagerecht, dat was bij ANWB veiligrijden toen ik de auto voor onderhoudsbeurt naar merkdealer had gebracht. Ik voerde een sluitende km registratie. Bij ophalen was er 300km meegereden. "Nee meneer dat kan niet." dus ik opvragen bij de ANWB was er met de auto naar Duitsland gereden door een klant. Schofterig natuurlijk en nooit excuses gekregen of compensatie.

  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
Kwam vandaag dit mooie ding tegen. Mooie reminder dat puur omdat je iets van een dokter hebt gekregen, je er niet vanuit kan gaan dat het goed zit.

Dit is een stuk uit de privacy policy waar Kardia onder valt, een cardologisch apparaat (met verplichte smartphone app, om het echt leuk te maken) die in onder andere Nederland door sommige artsen aan patienten worden gegeven:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/0LqkDMoNmjFNZ2uvN8WbQPl4Kzg=/800x/filters:strip_exif()/f/image/WRuUXeEHEmkKuzRo5Akym9ML.png?f=fotoalbum_large

Heb ze maar een mailtje gestuurd dat dat framework sinds 2020 niet meer valide is, en dat gezien zelfs de huidige itteratie (EU-US DPF) sinds januari 2025 discutabel is het wellicht tijd is voor een policy review...

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Cambionn schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 13:07:
Kwam vandaag dit mooie ding tegen. Mooie reminder dat puur omdat je iets van een dokter hebt gekregen, je er niet vanuit kan gaan dat het goed zit.

Dit is een stuk uit de privacy policy waar Kardia onder valt, een cardologisch apparaat (met verplichte smartphone app, om het echt leuk te maken) die in onder andere Nederland door sommige artsen aan patienten worden gegeven:
[Afbeelding]

Heb ze maar een mailtje gestuurd dat dat framework sinds 2020 niet meer valide is, en dat gezien zelfs de huidige itteratie (EU-US DPF) sinds januari 2025 discutabel is het wellicht tijd is voor een policy review...
US Cloud Act legt wel een verplichting op om toch alle gegevens door te sturen naar de VS. Terwijl de GDPR zegt dat doorgifte zonder adequate bescherming niet mag. Ik denk dat je hier nooit meer iets van hoort want dit is niet te handhaven of te implementeren.

  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 15:12:
[...]


US Cloud Act legt wel een verplichting op om toch alle gegevens door te sturen naar de VS. Terwijl de GDPR zegt dat doorgifte zonder adequate bescherming niet mag. Ik denk dat je hier nooit meer iets van hoort want dit is niet te handhaven of te implementeren.
Daar ben ik van op de hoogte. Cloud Act is niet eens het enigste probleem waarom de AVG/GDPR en de data naar de US gewoon incompatible zijn. Maar het punt dat er naar een inmidels al 6 jaar niet legaal toepasbaar framework wordt verwezen is wel heel kwalijk, zeker gezien hier dus "bijzondere persoonsgegevens" verwerkt worden (medische data). Dan mogen ze er wel ietsje meer opzitten.

Zelfs de EU-US DPF is technisch gezien nog wettelijk bruikbaar totdat daar rechtzaken of een uitspraak van de EC over is (hoewel dat echt wachten op een rechtzaak is, want het kan niet meer aan de wettelijke eisen voldoen en zal vrij zeker invalide verklaard worden zodra iemand er iets over moet zeggen). Maar Privacy Shield noemen is gewoon wel echt héél erg dom anno 2026.

Ik verwacht ook geen grote wijzigingen hoor. Zolang er geen uitspraak is zullen ze zich ongetwijfelt achter de EU-US DPF verschuilen. En zelfs als ze de policy nu reviseren zal dit ongetwijfelt weer gebeuren bij de volgende wetswijziging. Maar hoop dat er straks iig even iemand "oh fuck" denkt op hun security/legal afdeling. En verder is het vooral een waarschuwing naar gebruikers om op te letten, ook wanneer je dingen krijgt vanuit bronnen die veel mensen toch wel aardig blind vertrouwen (zoals hun eigen doktor).

En wie weet. Misschien is het een enorm domme oversight en had de policy idd aangepast moeten worden. Wellicht zijn ze blij er op gewezen te worden en doen ze er wat mee. Mensen maken fouten immers. Zo zijn wij op werk ook, iig in ons team. Ik verwacht het niet, meestal wordt er weinig om gegeven of word advies van security overruled door management. Maar een mailtje sturen is zo gedaan, doet mogelijk goed en doet ergste geval geen schade. Dus altijd de moeite waard imho.

En als er niks mee wordt gedaan... dan gaat er een tip naar het AP ;). Maar altijd eerst contact opnemen om het netjes proberen op te lossen. Je moet ze wel een kans geven. En het AP vraagt dat overigens ook van je.

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • Vaevictis_
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online
Cambionn schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 17:21:
[...]

Daar ben ik van op de hoogte. Cloud Act is niet eens het enigste probleem waarom de AVG/GDPR en de data naar de US gewoon incompatible zijn. Maar het punt dat er naar een inmidels al 6 jaar niet legaal toepasbaar framework wordt verwezen is wel heel kwalijk, zeker gezien hier dus "bijzondere persoonsgegevens" verwerkt worden (medische data). Dan mogen ze er wel ietsje meer opzitten.

Zelfs de EU-US DPF is technisch gezien nog wettelijk bruikbaar totdat daar rechtzaken of een uitspraak van de EC over is (hoewel dat echt wachten op een rechtzaak is, want het kan niet meer aan de wettelijke eisen voldoen en zal vrij zeker invalide verklaard worden zodra iemand er iets over moet zeggen). Maar Privacy Shield noemen is gewoon wel echt héél erg dom anno 2026.

Ik verwacht ook geen grote wijzigingen hoor. Zolang er geen uitspraak is zullen ze zich ongetwijfelt achter de EU-US DPF verschuilen. En zelfs als ze de policy nu reviseren zal dit ongetwijfelt weer gebeuren bij de volgende wetswijziging. Maar hoop dat er straks iig even iemand "oh fuck" denkt op hun security/legal afdeling. En verder is het vooral een waarschuwing naar gebruikers om op te letten, ook wanneer je dingen krijgt vanuit bronnen die veel mensen toch wel aardig blind vertrouwen (zlals hun eigen doktor).

En wie weet. Misschien is het een enorm domme oversight en had de policy idd aangepast moeten worden. Wellicht zijn ze blij er op gewezen te worden en doen ze er wat mee. Mensen maken fouten immers. Zo zijn wij op werk ook, iig in ons team. Ik verwacht het niet, meestal wordt er weinig om gegeven of word advies van security overruled door management. Maar een mailtje sturen is zo gedaan, doet mogelijk goed en doet ergste geval geen schade. Dus altijd de moeite waard imho.

En als er niks mee wordt gedaan... dan gaat er een tip naar het AP ;). Maar altijd eerst contact opnemen om het netjes proberen op te lossen. Je moet ze wel een kans geven. En het AP vraagt dat overigens ook van je.
Jawel zo zou ik het ook doen, maar je ziet dat de AP eigenlijk niets voor elkaar krijgt. Ze richten zich af en toe tot een bepaalde sector of stellen een voorbeeld bij grove overtreding. Maar met tips doen ze echt niets. Daar hebben ze de capaciteit niet voor. Vind ik wel jammer.

  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Vaevictis_ schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 17:37:
[...]


Jawel zo zou ik het ook doen, maar je ziet dat de AP eigenlijk niets voor elkaar krijgt. Ze richten zich af en toe tot een bepaalde sector of stellen een voorbeeld bij grove overtreding. Maar met tips doen ze echt niets. Daar hebben ze de capaciteit niet voor. Vind ik wel jammer.
Dat is niet jammer, dat is kwalijk.
Tijd om wat proactiever de rotte appels in gebreke te stellen en schadeloosstelling te claimen onder GDPR, maar dat is ook nog niet zo makkelijk gedaan als gezegd.

Reageert niet op AI berichten - VW ID.7 | 5670 Wp - 14x405 33° op zuid | Twente


  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
Vaevictis_ schreef op maandag 10 augustus 2026 @ 17:37:
Jawel zo zou ik het ook doen, maar je ziet dat de AP eigenlijk niets voor elkaar krijgt. Ze richten zich af en toe tot een bepaalde sector of stellen een voorbeeld bij grove overtreding. Maar met tips doen ze echt niets. Daar hebben ze de capaciteit niet voor. Vind ik wel jammer.
True. Hoewel het AP zo nu en dan ze wel oppakt maar daar hoor je meestal weinig van als je niet bij het bedrijf werkt waar het over gaat. Tenzij het groot nieuws wordt natuurlijk, maar dat is zelden bij kleine spelers. Maar het blijft idd een dingetje dat veel blijft liggen.

Desondanks ben ik toch altijd voor melden. Het AP pakt veel niet op door een gebrek aan budget (want daardoor kunnen ze bijv. ook minder man inhuren en moeten ze keuzes maken). Als men niet meld en ze vragen om meer budget, wordt er gewezen naar het gebrek aan meldingen. Als men wel meld, kan het AP het gebruiken als bewijs dat er meer budget nodig is. Zal ze niet alles geven wat nodig is, maar wel helpen om net iets hoger te onderhandelen.

Daarnaast kunnen vele tips wel alsnog lijden tot onderzoek, omdat het helpt met dossieropbouw. Die ene tip is makkelijker genegeerd dan een bedrijf waar lange tijd meerdere tips vanuit meerdere kanalen binnen komen.

Maargoed, nu eerst maar ff afwachten wat dat bedrijf achter Kardia doet nu dat ze er expliciet op gewezen zijn. Best case wordt het gewoon netjes opgepakt. Ik acht de kans klein, maar zo af en toe verassen bedrijven je.

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • dirkstreepjejan
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 20:30
Ik heb even advies nodig van mijn mede-Tweakers:

Binnenkort kom ik in aanmerking voor een nickchange. Ik denk er over na om deze keer mijn echte voornaam (Alexander Supertramp kwam van de film Into The Wild) als nick te gebruiken. Ik geef hiermee een stukje privacy op, maar ik vind het ook wel een stukje transparancy. Zoals jullie kunnen zien geef ik mij ook in mijn avatar bloot.

Hoe denken jullie hier over? Alleen een voornaam en nauwelijks zichtbare avatar kan niet zoveel kwaad toch? Ik heb profielen gezien van Tweakers die veel meer info delen.

[ Voor 5% gewijzigd door dirkstreepjejan op 17-08-2026 13:14 ]

'Happiness [is] only real when shared' - Christopher McCandless -


  • Cambionn
  • Registratie: Juli 2016
  • Niet online
dirkstreepjejan schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 13:09:
Ik heb even advies nodig van mijn mede-Tweakers:

Binnenkort kom ik in aanmerking voor een nickchange. Ik denk er over na om deze keer mijn echte voornaam (Alexander Supertramp kwam van de film Into The Wild) als nick te gebruiken. Ik geef hiermee een stukje privacy op, maar ik vind het ook wel een stukje transparancy. Zoals jullie kunnen zien geef ik mij ook in mijn avatar bloot.

Hoe denken jullie hier over? Alleen een voornaam en nauwelijks zichtbare avatar kan niet zoveel kwaad toch? Ik heb profielen gezien van Tweakers die veel meer info delen.
Het is een persoonlijke keuze. Uiteindelijk is privacy niet het verstoppen van data, maar het zelf kunnen beslissen wat je deelt met wie/waar.

Kwa risico's is een foto meer risico dan een voornaam, en over het algemeen redelijk beperkt. Afhankelijk hoe veelvoorkoment de voornaam is, kan het risico iets vergroten of verkleinen.

Dat is echter puur een voornaam, let wel dat men dit kan combineren met de rest van de info die je op Tweakers en elders online schrijft (eventueel ook met historische data, je weet immers niet wie kopiën heeft gemaakt). Het geeft transpirantie wat fijn kan zijn voor random mensen, maar het geeft ook risico's. Zeker bij bijv. diensten die minder leuke dingen met je data doen (denk aan social media algoritmes etc.) of die data overal weg scrapen (diezelfde social media en advertentiebedrijven, maar tegenwoordig ook AI diensten). Sommige gevolgen zijn minder direct evident, zoals de negatieve gevolgen op mentale welzijn en de maatschappij die veroorzaakt worden door die bedrijven. Ongeacht wat ze zelf claimen, zou ik er vanuit gaan dat alle publieke data daarvoor gescraped en gebruikt wordt (al is het maar gewoon omdat het kan en deze bedrijven veelvuldig onbetrouwbaar zijn bewezen). Dat zegt niet dat je het absoluut niet moet doen, maar het is wel een risico om mee te nemen in je overweging.

Persoonlijk gebruik ik op diensten overal dezelfde username, maar staat mijn echte naam en foto op een eigen website. Zo zou ik theoretisch maar 1 centrale plek hoeven aan te passen. Maar gezien ik af en toe publiekelijk spreek en bestuurslid ben bij de NLUUG, staat (door mij goedgekeurde) beeldmateriaal en naamsvermelding ook op andere plekken online. In die zin heb ik minder te verliezen door het zo online te zetten dan iemand die niet publiekelijk optreed, en de afweging heb ik al gemaakt toen ik publiekelijk ging. Dat zegt dus ook absoluut niet dat dat de juiste opzet voor jou is.

Bedenk overigens ook dat een nickname change maar zo vaak kan via de normale procedure hier op Tweakers. Als je een maand later denkt "nah, liever toch niet" wordt het daarna lastig. Je zou onder de AVG iets kunnen proberen, maar met een relatief veelvoorkomende voornaam (zoals Alexander) is dat aan zich discutabel. Dan zou je het dus al op het feit dat elke username een pseudoniem en daarmee persoonsgegeven is moeten gooien, en dat je het recht hebt persoonsgegevens aan te laten passen en te verwijderen. Aka, op z'n minst een hoop gedoe.

I could write a whole Wikipedia page why "nothing to hide" is bad reasoning, but I don't have to because it already exists.


  • dirkstreepjejan
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 20:30
Zeer bedankt voor je uitgebreide en gedegen antwoord. Hier kan ik wat mee. Ook bedankt voor de tijd en moeite die je er in stak om zo te reageren
Overigens was ik mij ervan bewust dat de nickchange voor langere tijd vaststaat.

'Happiness [is] only real when shared' - Christopher McCandless -


  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

dirkstreepjejan schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 13:09:
Ik heb even advies nodig van mijn mede-Tweakers:

Binnenkort kom ik in aanmerking voor een nickchange. Ik denk er over na om deze keer mijn echte voornaam (Alexander Supertramp kwam van de film Into The Wild) als nick te gebruiken. Ik geef hiermee een stukje privacy op, maar ik vind het ook wel een stukje transparancy. Zoals jullie kunnen zien geef ik mij ook in mijn avatar bloot.

Hoe denken jullie hier over? Alleen een voornaam en nauwelijks zichtbare avatar kan niet zoveel kwaad toch? Ik heb profielen gezien van Tweakers die veel meer info delen.
Welke transparantie? Zonder inzicht te hebben in eerdere naamwisselingen weet ik al vanaf mijn computerscherm te zeggen wat je vorige nick was. Sommigen van ons komen hier (op GoT) gewoon te vaak.
Juist daarom heb ik ook: dat schermpje, mijn nickname, mijn ondertitel, signature en avatar (lol) is te zien en daar trek ik de grens.

En ik ben persoonlijk dan wel voorstander om de herkenbare zaken zo te houden. Zeker als je vaker in dezelfde topics en/of subfora te vinden bent vind ik een nickchange juist gebrek aan transparantie ;).
Maar we zitten hier in het privacy topic en niet transparantie topic: Je zou het (de nickchange) zelfs kunnen scharen onder een form van privacy. Om (zeker als je in een online community erg actief bent) elke twee of drie jaar in je zomervakantie (mits je dan niet post) snel een nick change te doen (incl. onderschrift, avatar en signature) en dan even een paar weken niet reageren. Dan wordt het correleren van de tekst, frequentie en vorm terug naar een bepaalde poster al lastiger. Overigens is dit wel echt een persoonlijk ding voor de lezer, want posthistorie is er gewoon.

Last but not least, bij een verwijzing* naar je eigen voornaam (de 'why' ... heb ik nog niet voldoende beantwoord zien worden) offer je wel privacy op voor altijd. Zowel wat je al gepost hebt en wat je in de toekomst gaat posten. Want 'nothing is ever truly deleted from the internet'. *Je kunt ook nog je voornaam als ondertitel doen of opnemen in je profiel.
Los van dat ik nog steeds niet snap waarom je het zou doen? Wie interesseert die transparantie zich nu? En hoe zeker ben ik dat jij echt ********* heet en je avatar echt je eigen hoofd is?
En waarom geef je je privacy op voor willekeurig andere internetters? 8)7

Reageert niet op AI berichten - VW ID.7 | 5670 Wp - 14x405 33° op zuid | Twente


  • dirkstreepjejan
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 20:30
Stevige stof tot nadenken. Dank hiervoor. En ach, ik doe als privacy n00b ook maar wat :D

[ Voor 15% gewijzigd door dirkstreepjejan op 17-08-2026 17:24 ]

'Happiness [is] only real when shared' - Christopher McCandless -


  • Ferruginous Hwk
  • Registratie: September 2003
  • Niet online
Ik zou je willen adviseren om vooral overal andere nicknames te gebruiken en nooit je eigen naam. Je hebt immers geen glazen bol en je weet dus niet hoe/of alles wat je schrijft tegen je gebruikt kan worden.

Een beetje een flauw voorbeeld maar ik denk dat Anne Frank in de jaren '30 van de vorige eeuw ook niet dacht dat ze iets te verbergen had.

Met de komst van AI, polarisatie, geopolitieke ontwikkelingen en alles wat er op het gebied van dataverzameling en profilering nog kan gaan gebeuren is het risico om je eigen naam/gezicht te gebruiken in mijn beleving gewoon te groot.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler. (A. Einstein)


  • dirkstreepjejan
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 20:30
Ook jij bedankt voor je hulp. Ik zal het zeker meenemen. Ik heb al een anonieme nickname in gedachten overigens.

[ Voor 9% gewijzigd door dirkstreepjejan op 17-08-2026 20:01 ]

'Happiness [is] only real when shared' - Christopher McCandless -

Pagina: 1 ... 18 19 Laatste