Toeval: review Plattetv.nl

[buymeball]

Hallo,

Ik heb gister een review achter gelaten op tweakers bij de winkel: Platte TV.

http://tweakers.net/shopr...tetv-punt-nl/shopreviews/

Denk zal een kijken, af en toe word er wel gereageerd op een wat slechter review. Want laten we eerlijk zijn ik was niet heel positief over Platte Tv. Maar de reviews over de shop stond al vanaf vorige week op 297 reviews. En na die van mij gister 298. Toen ik net keek stonden de review in eens op 307 shop reviews.

Ik was wel benieuw hoe deze mensen de shop platte tv hebben ervaart. En ook klik ik wel eens het een en andere gebruiker, aan toevallig was de eerste op 30 mei 2016 geregistreerd. Dat kan. Na iets verder kijken naar de andere gebruikers. Blijken er vandaag van de 9 reviews door 8 nieuwe gebruikers zijn geplaatst, die vandaag zijn geregistreerd. En toevallig ook nog eens bijna allemaal 5 sterren.

Ligt dit aan mij? Of is dit te toevallig? Is er misschien iemand die iets meer onderzoek kan doen, ik weet dat tweakers in het verleden ip adressen registerde. Misschien kom de reviews allemaal van het zelfde IP-adres af?

Ik hoop dat iemand iets meer duidelijkheid kan verschaffen. Want lijkt wel als iemand zijn shop reviews wil op krikken\ de slechte review wil laten verdwijnen.

[GerardVanAfoort]

Dat is geen toeval idd, maar gewoon een 'mindere review' willen laten ondersneeuwen..

[corset]

Aparte situatie, maar laten we inderdaad afwachten. Kan zowel toeval zijn als inderdaad opzet. De timing is wel wat... apart.

[buymeball]

Ben blij dat ik niet als enigste hier mijn vraag tekens bij zet

[henry_boy]

Bij webshops die het achterlaten van een shopreview actief promoten (bijvoorbeeld middels een e-mail), komt het vaker voor dat er alleen een account wordt aangemaakt voor het schrijven van een review.

Wij zijn hierbij de verschillende gebruikers nagegaan, maar deze blijken allemaal van een ander IP afkomstig te zijn. Vooralsnog dus geen reden tot paniek.

[buymeball]

Hallo,

Bedankt voor het onderzoeken, dan is het echt gewoon toeval geweest.

Wat mij betreft kan het topic dan dicht.

[Nakebod]

Weet niet of ze het nog steeds zo doen, maar een aantal jaar geleden in hun fysieke winkel, werd mij gevraagd of hun, namens mij, een (uiteraard positieve) review mochten plaatsen. Die kwam dan dacht ik op kieskeurig te staan.
Vond ik geen strak plan dus van mij geen toestemming.

Geen idee of ze dat überhaupt nog steeds vragen, danwel of dat de bedrijfsstandaard is/was of een overijverige medewerker.

Meerdere IP adressen zegt an sich ook niet alles, proxy/tor om maar wat te noemen.

[ACM]

Nakebod schreef op dinsdag 31 mei 2016 @ 14:30:
Meerdere IP adressen zegt an sich ook niet alles, proxy/tor om maar wat te noemen.

Klopt, maar dan zouden allerlei mensen bij xs4all, planet.nl, ziggo.nl e.a. daar een proxy voor moeten draaien. Het zijn geen rare chinese ip's ofzo

Wat overigens alsnog geen garantie is dat het legitiem is, maar zoals mijn collega al aanhaalt lijkt er nu niet echt een reden te zijn om van het tegendeel uit te gaan.

[ Voor 4% gewijzigd door ACM op 31-05-2016 18:24 ]

[Dutchdeveloper]

Nakebod schreef op dinsdag 31 mei 2016 @ 14:30:
Weet niet of ze het nog steeds zo doen, maar een aantal jaar geleden in hun fysieke winkel, werd mij gevraagd of hun, namens mij, een (uiteraard positieve) review mochten plaatsen. Die kwam dan dacht ik op kieskeurig te staan.
Vond ik geen strak plan dus van mij geen toestemming.

Geen idee of ze dat überhaupt nog steeds vragen, danwel of dat de bedrijfsstandaard is/was of een overijverige medewerker.

Meerdere IP adressen zegt an sich ook niet alles, proxy/tor om maar wat te noemen.

Doen ze nog steeds. Paar maand terug TV daar gehaald en kreeg de zelfde vraag, heb nagevraagd hoe ze dat deden, maar het antwoord was alleen "daar hebben wij trucjes voor"

[buymeball]

Mm, buiten toeval. Blijf ik mijn bedenkingen hebben

[Fornoo]

Lijkt me ook heel toevallig eerlijk gezegd.

Ik vind het (erg) naïef om te denken dat webshops, wiens bestaansrecht louter is gefundeerd op survey's van klanten, het niet proberen om de score kunstmatig op te vijzelen. De een wat subtieler dan de andere waarschijnlijk.

Het is mijns inziens te makkelijk om op basis van IP-adres te concluderen dat het legitieme beoordelingen zijn.

Welke triggers er dan nog meer zouden moeten zijn, is lastig.

Soms komt het commentaar in een survey "scripted" over. Bijvoorbeeld door een eenvoudige en positieve opbouw. "Geweldige service, ik ben erg goed geholpen". In combinatie met een account zonder enige activiteit. Maar dat alleen is te karig.

Wellicht is het een idee om een user pas rechten te geven om een shopsurvey te plaatsen, nadat je 10 reacties op andere plaatsen op de site hebt geplaatst? Dat vergt meer tijd en kun je die reacties zelf ook onderzoeken. Zijn de reacties:

- Kort achter elkaar geplaatst.
- Kort van stof.
- Inhoudelijk of nietszeggend.
- De enige reacties ooit.

Dan valt 90% al door de mand waarschijnlijk.

[ Voor 6% gewijzigd door Fornoo op 01-06-2016 09:24 ]

[Jazzy]

Ik ben het er helemaal mee eens dat de tekst van een aantal reviews absoluut verdacht is. Zeer algemeen, er wordt geen merk of type genoemd, alles positief en in sommige reviews worden bepaalde sterke punten net wat te overdreven benadrukt. Zoals die review waar drie keer in genoemd wordt dat je ook Whatsapp kunt gebruiken.

Als je verder terug gaat dan zijn de reviews veel gemengder, soms bijvoorbeeld erg lang of met veel spelfouten. Ik weet net wat er aan de hand is maar dit is zeker verdacht.

[Afvalzak]

Misschien een paar uitermate positieve reviews van users met wel veel geschiedenis eruit halen en navragen waarom ze die review geschreven hebben?
Als het inderdaad in de winkel voor hun wordt gedaan lijkt me dat ook niet bedoeling?

@TS kreeg jij misschien een mail met de vraag of je een review wilde schrijven op Tweakers/een andere site in ruil voor korting o.i.d.? Als de andere users die namelijk ook kregen kan het zijn dat ze zich geforceerd voelen om een positieve review te schrijven

[ Voor 38% gewijzigd door Afvalzak op 01-06-2016 09:42 ]

[Fornoo]

Als een winkel dat voor ze gedaan heeft met hun eigen account is dat gewoon dom.

Ook op het randje, maar een user/klant staat dat niet toe als hij ontevreden is.


Het gaat nu om users wiens enige activiteit op Tweakers, een zeer positieve shopsurvey is.

[hexta]

Jazzy schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 09:34:
Ik ben het er helemaal mee eens dat de tekst van een aantal reviews absoluut verdacht is. Zeer algemeen, er wordt geen merk of type genoemd, alles positief en in sommige reviews worden bepaalde sterke punten net wat te overdreven benadrukt. Zoals die review waar drie keer in genoemd wordt dat je ook Whatsapp kunt gebruiken.

Als je verder terug gaat dan zijn de reviews veel gemengder, soms bijvoorbeeld erg lang of met veel spelfouten. Ik weet net wat er aan de hand is maar dit is zeker verdacht.

Helemaal mee eens. En niet allemaal van 1 IP vind ik geen argument. Vraag even aan 10 flexwerkers of ze even een positief reviewtje neerzetten en je bent klaar, zonder proxys of omslachtigheden.

[Verwijderd]

Ik heb geen review geplaatst maar ik vond Plattetv.nl helemaal top. Goede prijs, goed assortiment en in winkel Breda top personeel. Kan dus toeval zijn.

[Fornoo]

Verwijderd schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 10:04:
Ik heb geen review geplaatst maar ik vond Plattetv.nl helemaal top. Goede prijs, goed assortiment en in winkel Breda top personeel. Kan dus toeval zijn.

Lekker relevant ook.

[buymeball]

[b][message=47043475,noline]
@TS kreeg jij misschien een mail met de vraag of je een review wilde schrijven op Tweakers/een andere site in ruil voor korting o.i.d.? Als de andere users die namelijk ook kregen kan het zijn dat ze zich geforceerd voelen om een positieve review te schrijven

Nee ik heb hier geen vragen over gehad.

Misschien heeft dit nog iets van toegevoegd waarde?

http://www.plattetv.nl/info/philips-49pus6561-13772.html


Is een actie vanuit phillips

[ Voor 29% gewijzigd door buymeball op 01-06-2016 11:25 ]

[corporalnl]

Ik ben van mening dat dit vanuit plattetv zelf komt. Kijk maar eens heel goed naar de volgorde en geschiedenis.

Elke keer als er een slechte review geplaatst wordt, worden perfecte reviews geplaatst door accounts aangemaakt diezelfde dag.

Als dit een enkele keer gebeurd zou ik zeggen toeval. Maar dit gebeurd zo vaak dat het geen toeval meer kan zijn.

Graag zou ik willen zien dat dit anders kan.

Anders begint tweakers reviews op kieskeurig.nl te lijken.

[Michael Knight]

Of dat incidenteel is, valt te bezien.. ik moet nog een review bij ze plaatsen n.a.v. een slechte ervaring afgelopen week. Ben benieuwd wat daarop volgt.. Zal straks eens plaatsen.

[Verwijderd]

Fornoo schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 11:01:
[...]


Lekker relevant ook.

Ik neem aan dat er meerdere zijn die er net zo over denken als ik en die wel een review plaatsen. Kan dus toeval zijn en lekker relevant dus.

[SinergyX]

Is dit niet toevallig weer zo'n actie van dat reviewpanel? Was recent nog een topic over.

Wat mij trouwens opvalt in zulke 'bulk reviews'.. 'TV gekocht', 'stereoset gekocht', '<insert apparaat>.. maar nooit wordt een merk of type genoemd, terwijl de 'tweaker reviews' altijd wel een merk of zelfs specifiek type vermelden.

Opmerkelijk dat ook kieskeurig opeens zo'n 'simpele review' boost heeft.

[ Voor 10% gewijzigd door SinergyX op 01-06-2016 13:10 ]

[Fornoo]

Het gaat hier niet zozeer om jou mening over Platte TV. Fijn voor je dat jij positief bent.

TS geeft aan dat het verdacht is dat er na een negatieve reactie, direct een aantal positieve worden geplaatst door users met een nieuw account.

Dit riekt sterk naar manipulatie.

Als Tweakers in deze thread niet duidelijk kan maken hoe ze dit soort manipulatie aanpakken, hebben shopsurvey's geen tot weinig waarde meer.

Dan zou ik louter nog kijken naar de negatieve reacties, omdat dat de enige meetpunten zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door Fornoo op 01-06-2016 13:09 ]

[Afvalzak]

Fornoo schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 13:08:
Het gaat hier niet zozeer om jou mening over Platte TV. Fijn voor je dat jij positief bent.

TS geeft aan dat het verdacht is dat er na een negatieve reactie, direct een aantal positieve worden geplaatst door users met een nieuw account.

Dit riekt sterk naar manipulatie.

Als Tweakers in deze thread niet duidelijk kan maken hoe ze dit soort manipulatie aanpakken, hebben shopsurvey's geen tot weinig waarde meer.

Dan zou ik louter nog kijken naar de negatieve reacties, omdat dat de enige meetpunten zijn.

Als het manipulatie is, reviews onterecht weg halen lijkt me ook niet wenselijk

[Kid Buu]

Dit is mij in het verleden wel vaker opgevallen met shops en ook weleens melding van gemaakt. Helaas werd daar toen ook niks mee gedaan. Ook al zal je er legitieme reviews mee uitsluiten, misschien moeten ze maar als vereiste stellen dat elk account een minimale post historie heeft voordat ze een review kunnen plaatsen. Ik heb sowieso altijd argwaan bij reviews van accounts met 0,0 post historie.

[zeef]

Berichten verwijderen op basis van een vermoeden, dat is mij een brug te ver. We hebben geen bewijs kunnen vinden wat reden is om manipulatie te vermoeden. Verschillende accounts van verschillende IP's die op geen moment aan elkaar te linken zijn. Andere methoden die we hebben en die ik verder niet ga toelichten (de concurrentie leest hier ook mee) laten ook niets onoorbaars zien.

[WhiteDog]

Kid Buu schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 13:17:
Dit is mij in het verleden wel vaker opgevallen met shops en ook weleens melding van gemaakt. Helaas werd daar toen ook niks mee gedaan. Ook al zal je er legitieme reviews mee uitsluiten, misschien moeten ze maar als vereiste stellen dat elk account een minimale post historie heeft voordat ze een review kunnen plaatsen. Ik heb sowieso altijd argwaan bij reviews van accounts met 0,0 post historie.

Er zijn bedrijven die gespeicaliseerd zijn in dit soort "postieive" marketing, online reputatie, reviews plaatsen, ... die hebben op elke site wel een rits accounts die door de jaren heen opgesmukt zijn. Daarnaast heb je ook tal van mensen die geld krijgen om reviews te schrijven over eender wat of om accounts op te smukken. Net zoals bij hotel reviews.

Daarnaast heb je ook nog t.net zelf die deze shop als klant heeft en dus heel voorzichtig is (terecht) met dit soort zaken. Ze moeten het eerst keihard kunnen bewijzen en dan nog is de vraag of er daadwerkelijk zal opgetreden worden.

[Michael Knight]

Inmiddels een review geplaatst. Ben benieuwd of er een actie/reactie vanuit PlatteTV komt.

[buymeball]

Michael Knight schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 13:27:
Inmiddels een review geplaatst. Ben benieuwd of er een actie/reactie vanuit PlatteTV komt.

Ben benieuwd, zou ook zomaar kunnen zijn dat er geen reactie komt om dat dit topic ook volgen.

[Kid Buu]

Waarschijnlijk lezen ze mee en blijven ze uit, dat is dan ook verdacht

[Fornoo]

zeef schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 13:21:
Berichten verwijderen op basis van een vermoeden, dat is mij een brug te ver. We hebben geen bewijs kunnen vinden wat reden is om manipulatie te vermoeden. Verschillende accounts van verschillende IP's die op geen moment aan elkaar te linken zijn. Andere methoden die we hebben en die ik verder niet ga toelichten (de concurrentie leest hier ook mee) laten ook niets onoorbaars zien.

Met deze opstelling van Tweakers kijk ik alleen nog naar negatieve beoordelingen van users, en reacties van webshops daarop of het gebrek daaraan. Dat deed ik toch al, maar nu nog meer.

Tenzij het een user is die ik herken van de frontpage of het forum.

De score van een webshop is zegt dus weinig blijkbaar.

[ Voor 3% gewijzigd door Fornoo op 01-06-2016 13:37 ]

[Family Guy]

Kid Buu schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 13:17:
Dit is mij in het verleden wel vaker opgevallen met shops en ook weleens melding van gemaakt. Helaas werd daar toen ook niks mee gedaan. Ook al zal je er legitieme reviews mee uitsluiten, misschien moeten ze maar als vereiste stellen dat elk account een minimale post historie heeft voordat ze een review kunnen plaatsen. Ik heb sowieso altijd argwaan bij reviews van accounts met 0,0 post historie.

True. Dit is een community, geen Trustpilot.

[zeef]

Fornoo schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 13:36:
[...]
Met deze opstelling van Tweakers kijk ik alleen nog naar negatieve beoordelingen van users, en reacties van webshops daarop of het gebrek daaraan. Dat deed ik toch al, maar nu nog meer.

Tenzij het een user is die ik herken van de frontpage of het forum.

De score van een webshop is zegt dus weinig blijkbaar.

Hoe je naar de reviews kijkt is natuurlijk jouw eigen keuze. Ook ik hecht meer waarde aan de mening van een 'bekende' dan van een net nieuwe account.

Je hebt absoluut een punt dat er manipulaties zijn en daar waar we ze vinden en hard kunnen maken treden we echt op. Maar als ik alle content waarvan iemand het vermoeden heeft dat er iets niet klopt zou moeten wissen, dan bleef er weinig van Tweakers over.

Je wil overigens niet weten hoe boos mensen worden als je een legitieme review verwijderd. Dan is de shit echt aan. Het is makkelijk gezegd hier, maar mensen zijn echt heel boos, en terecht.

Kid Buu schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 13:17:
Dit is mij in het verleden wel vaker opgevallen met shops en ook weleens melding van gemaakt. Helaas werd daar toen ook niks mee gedaan. Ook al zal je er legitieme reviews mee uitsluiten, misschien moeten ze maar als vereiste stellen dat elk account een minimale post historie heeft voordat ze een review kunnen plaatsen. Ik heb sowieso altijd argwaan bij reviews van accounts met 0,0 post historie.

Dat label voor nieuwe reviewers hebben we gemaakt voor de productreviews. Daar is een stel mensen zo boos van geworden dat ze zo snel als ze zo'n label zien 'm uitschakelen door een +3 te geven.

[ Voor 36% gewijzigd door zeef op 01-06-2016 14:05 ]

[Managelorian]

Ben het volledig eens met TO: dit riekt. Als je een kwartiertje de tijd neemt om naar de users te kijken die lovende reviews achterlaten dan is daar zondemeer een duidelijk patroon in te ontdekken. Dat Tweakers geen bewijs kan verzamelen vind ik minder belangrijk dan mijn onderbuikgevoel; ik weet genoeg.

[Afvalzak]

Ik kan mij ook niet voorstellen dat als je een nieuwe tv hebt gekocht en gewoon geholpen zoals het hoort, je dan zo enthousiast bent om gelijk een account aan te gaan maken op Tweakers (of all places, waarom niet Trustpilot of Kieskeurig, die daar echt voor gemaakt zijn) en dan een uitermate positieve review gaan schrijven.

Misschien dat PlatteTV.nl er een gratis weekendje weg bij doet en een pak chocola, maar anders kan ik me al die moeite echt niet voorstellen, de meeste mensen doen dit alleen als ze een negatieve ervaring hebben gehad imho.

[Fietsbel]

Dat komt bij zoveel winkels voor: Plaats een review op t.net en maak kans op [insert prijs].
Zo zijn er wel meer manieren te bedenken. Wees daarom altijd kritisch

[zeef]

Afvalzak schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:05:
Ik kan mij ook niet voorstellen dat als je een nieuwe tv hebt gekocht en gewoon geholpen zoals het hoort, je dan zo enthousiast bent om gelijk een account aan te gaan maken op Tweakers (of all places, waarom niet Trustpilot of Kieskeurig, die daar echt voor gemaakt zijn) en dan een uitermate positieve review gaan schrijven.

Misschien dat PlatteTV.nl er een gratis weekendje weg bij doet en een pak chocola, maar anders kan ik me al die moeite echt niet voorstellen, de meeste mensen doen dit alleen als ze een negatieve ervaring hebben gehad imho.

Je zou verbaasd zijn hoe genegen mensen zijn om een ervaring te delen als je het op een goede manier vraagt. Nog niet eens voor een beloning.

[Afvalzak]

Fietsbel schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:08:
Dat komt bij zoveel winkels voor: Plaats een review op t.net en maak kans op [insert prijs].
Zo zijn er wel meer manieren te bedenken. Wees daarom altijd kritisch

Ja klopt, maar dat is dus zover ik kan zien en lees, niet het geval bij deze site. Maar toch komen deze (nietzeggende) positieve reviews tevoorschijn.

[GerardVanAfoort]

Die ***** levert ongetwijfeld wat op want er staan best veel (ook users die al een paar jaar een account hebben) die 3 x 5 sterren geven. Dit is té opvallend. Maar goed als die mensen menen vijf sterren te willen geven, prima.

Graag een filter maken om gewoon kritische/zinvolle reviews on top weer te geven (zoiets als in de App Store van Apple)

[zeef]

Afvalzak schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:09:
[...]

Ja klopt, maar dat is dus zover ik kan zien en lees, niet het geval bij deze site. Maar toch komen deze (nietzeggende) positieve reviews tevoorschijn.

We kijken er nog een keer naar, om te zien of we echt niets over het hoofd hebben gezien. Vergis je niet, er zijn heel veel 'nietszeggende' reviews. Ook bij deze winkel. Ook van mensen die al jaren een account hebben. Besef je goed dat niet iedereen een hardcore tweaker is.

[ Voor 9% gewijzigd door zeef op 01-06-2016 14:11 ]

[Jazzy]

Het is zo klaar als een klontje dat hier wat aan de hand is. Dat Tweakers het niet kan aantonen doet daar niets aan af. Kijk ook maar eens naar de toename van extreem positieve reviews op Kieskeurig: http://www.kieskeurig.nl/winkels/plattetv.nl/reviews

Gebruiker J. Groote schrijft daar op 25-5 dat alles perfect was maar hij graag zijn soundbar in dezelfde levering gekregen had. Desalniettemin krijgt de shop op alle vlakken een 10. En dan vind ik het heel toevallig dat deze zelfde persoon vijf dagen later de moeite neemt om ook nog een review op Tweakers te plaatsen. En niet eens een simpele kopie die je op vijf sites tegelijk kunt plakken, maar nu met hele lappen tekst. Wederom een klacht over de nalevering van de soundbar maar desalniettemin 3 x 5 sterren.

Mijn vermoeden is dat het hier gaat om 'echte' mensen maar dat ze een beloning krijgen voor het geven van een perfecte beoordeling.

Wel apart dat deze mensen Tweakers en Kieskeurig massaal weten te vinden terwijl ze nog nooit van Trustpilot gehoord hebben. Daar staat de teller nog steeds op enkele per maand, in de afgelopen maand zelfs helemaal 0.

[ Voor 18% gewijzigd door Jazzy op 01-06-2016 14:38 ]

[Radiant]

Niet iedereen vindt zo'n 'missertje' meteen een reden om een shop een slechte review te geven.. Als ik verder netjes behandeld wordt en mijn spullen gewoon geleverd worden zou ik daar ook geen punt van maken. Staat niet voor niets onder het kopje 'aanbeveling'.

[Brilsmurfffje]

Of deze:

H de Vree

Algemeen

Ik heb alles via de chat gedaan, was voor mij de eerste keer maar beviel wel. Echter ben ik toch zelf meer van het persoonlijke contact heb ik gemerkt. Niettemin was dit toch ook zeer aangenaam.

Verzending

Snel. doelmatig correct en op tijd niets mis mee kan niet beter super

Klantenservice

Het contact zowel via de chat als ook telefonisch om iets " recht te zetten" was uiterst plezier en correct. Men wsi gelijk waar het om ging. Men had gelijk de spullen op het scherm staan zodat je geen ellelange verhalen moet gaan houden om de ander kant te informeren, nee men kon gelijk mee kijken en ik werd op een prima manier geinformeerd. Prima zo

Hier druipt de reclame er gewoon vanaf, jammer van de spelfouten dat wel.
De meeste reviews zijn A, nieuwe gebruikers en B, allemaal "net" dus met een voorletter, tussenvoegsel en achternaam.

Als Tweakers een community is, waarom wordt er dan niet een eis gesteld voordat je zaken als reviews mag schrijven? Er zijn al tig sites waar je zo een review krabbel kan achterlaten. Bijkomend voordeel is ook nog dat de reviews meer waard worden en sites trotser zullen zijn op reviews die geplaatst zijn op Tweakers.net

Zou er niet een koppeling kunnen komen dat je vanuit Tweakers.net een mailtje krijgt om een review achter te laten als je iets besteld bij een webwinkel nadat je bent doorgeklikt vanaf een ingelogd account op Tweakers?
Dus ik ben nu ingelogd. Zoek een nieuwe telefoon, heb deze gevonden bij Coolblue, bestel mijn telefoon daar en de order wordt geaccepteerd. Na een paar dagen krijg ik een notificatie op Tweakers.net waarbij mij gevraagd wordt mijn ervaringen met Coolblue te delen via een shopreview?
Voordeel is dat het dan ook afgelopen is met het gebedel omtrent reviews en dat reviews door de community geschreven worden en niet door Jan en alleman die werken voor de betreffende winkels. Ik moet ook zeggen dat het met shopreview niet in de kwantiteit zit maar in de kwaliteit, op de pagina van PlatteTV.nl sneeuwen de slechte reviews nogal snel onder, dus een fix zou daar kunnen zijn dat je enkel de slechte reviews wilt zien.

[hexta]

Brilsmurfffje schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:37:
Of deze:

H de Vree

[...]


Hier druipt de reclame er gewoon vanaf, jammer van de spelfouten dat wel.
De meeste reviews zijn A, nieuwe gebruikers en B, allemaal "net" dus met een voorletter, tussenvoegsel en achternaam.

Als Tweakers een community is, waarom wordt er dan niet een eis gesteld voordat je zaken als reviews mag schrijven? Er zijn al tig sites waar je zo een review krabbel kan achterlaten. Bijkomend voordeel is ook nog dat de reviews meer waard worden en sites trotser zullen zijn op reviews die geplaatst zijn op Tweakers.net

Zou er niet een koppeling kunnen komen dat je vanuit Tweakers.net een mailtje krijgt om een review achter te laten als je iets besteld bij een webwinkel nadat je bent doorgeklikt vanaf een ingelogd account op Tweakers?
Dus ik ben nu ingelogd. Zoek een nieuwe telefoon, heb deze gevonden bij Coolblue, bestel mijn telefoon daar en de order wordt geaccepteerd. Na een paar dagen krijg ik een notificatie op Tweakers.net waarbij mij gevraagd wordt mijn ervaringen met Coolblue te delen via een shopreview?
Voordeel is dat het dan ook afgelopen is met het gebedel omtrent reviews en dat reviews door de community geschreven worden en niet door Jan en alleman die werken voor de betreffende winkels. Ik moet ook zeggen dat het met shopreview niet in de kwantiteit zit maar in de kwaliteit, op de pagina van PlatteTV.nl sneeuwen de slechte reviews nogal snel onder, dus een fix zou daar kunnen zijn dat je enkel de slechte reviews wilt zien.

Het kan nog veel makkelijker. Een filterknopje om nieuwe gebruikers eruit te filteren. Dan stoot je niemand tegen het hoofd, en maak je een hoop mensen blij.

[Jazzy]

Het contact zowel via de chat als ook telefonisch om iets " recht te zetten" was uiterst plezier en correct. Men wsi gelijk waar het om ging. Men had gelijk de spullen op het scherm staan zodat je geen ellelange verhalen moet gaan houden om de ander kant te informeren, nee men kon gelijk mee kijken en ik werd op een prima manier geinformeerd. Prima zo

Deze is helemaal opvallend inderdaad. Elke normale klant zou vertellen wat er misgegaan was, bijvoorbeeld een verkeerde levering of een product dat stuk blijkt te zijn. Deze reviewer gaat alleen maar in op hoe fijn het contact was tijdens de afhandeling.

[MsG]

Feit blijft natuurlijk dat het een beetje omgekeerd redeneren is als je iets vanwege wat vaagheden meteen verwijderd. Wie stelt bewijst. Als je omgekeerde bewijslast gaat toepassen (bewijs maar dat je daadwerkelijk wat hebt gekocht) dan wordt de drempel wel heel hoog en zul je wellicht amper nog reviews krijgen.

Brilsmurfffje schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:37:
Zou er niet een koppeling kunnen komen dat je vanuit Tweakers.net een mailtje krijgt om een review achter te laten als je iets besteld bij een webwinkel nadat je bent doorgeklikt vanaf een ingelogd account op Tweakers?
Dus ik ben nu ingelogd. Zoek een nieuwe telefoon, heb deze gevonden bij Coolblue, bestel mijn telefoon daar en de order wordt geaccepteerd. Na een paar dagen krijg ik een notificatie op Tweakers.net waarbij mij gevraagd wordt mijn ervaringen met Coolblue te delen via een shopreview?
Voordeel is dat het dan ook afgelopen is met het gebedel omtrent reviews en dat reviews door de community geschreven worden en niet door Jan en alleman die werken voor de betreffende winkels. Ik moet ook zeggen dat het met shopreview niet in de kwantiteit zit maar in de kwaliteit, op de pagina van PlatteTV.nl sneeuwen de slechte reviews nogal snel onder, dus een fix zou daar kunnen zijn dat je enkel de slechte reviews wilt zien.

Ooit eens de reacties op nieuwsberichten gelezen? Menig Tweaker is schijtbenauwd en enorm paranoia als het op dat soort dingen aankomt. Ik denk dat de hele community steigert als dit soort gegevens gekoppeld worden en op deze manier zou worden geïmplementeerd.

[Jazzy]

Zei ik dat je dit op Trustpilot niet ziet? De afgelopen maanden inderdaad niet maar in januari en februari was het daar ook raak met de korte maar exteeem positieve 5-ster beoordelingen. Soms zelfs meerdere per dag, en in de maanden daarna enkelen per maand of zelfs helemaal geen beoordeling.

Voor mij is het helder, en als ik het snap dan snapt het team achter Tweakers het ook. Dat ze niet weten hoe ze hier mee om moeten gaan is minder, maar daar komen ze vast wel uit. Waar een wil is...

[Fornoo]

Wat is er zo "eng" aan dat een aantal medewerkers van Tweakers, shopsurvey's onderzoeken?

Alles wat je achterlaat aan posts, meta-data, etcetera, is voor deze medewerkers al toegankelijk.

Door mensen eerder te bannen zul je wellicht wel eens een false positive krijgen, maar dat is mijn inziens beter dan de huidige gatenkaas.

Als wegshop's het niet eens zijn met deze werkwijze. Daag! Meteen een mooi filter waarmee je legitieme webshop's ondersteunt, die wel de nodige expertise en support betalen.

[ Voor 20% gewijzigd door Fornoo op 01-06-2016 14:52 ]

[Verwijderd]

Klinkt gewoon alsof ze die inkopen. Er zijn enorm veel diensten die zich er mee bezig houden, en wordt door thuiswerkers ingevoerd.

Maar goed, dat is pure speculatie zonder direct bewijs.

Edit: Overigens zou het wel sieren als de waarde van de review van een niet actieve Tweaker veel lager wordt meegenomen dan een actieve. Dan haal je dit soort dingen ook makkelijker onderuit.

Als de Tweaker een echte is die daarna ook vaker terug komt zal de Shop recensie ook meegroeien.

(Weet overigens niet of iets soortgelijks momenteel al gebeurt)

[ Voor 48% gewijzigd door Verwijderd op 01-06-2016 14:53 ]

[zeef]

Fornoo schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:50:
Wat is er zo "eng" aan dat een aantal medewerkers van Tweakers, shopsurvey's onderzoeken?

Alles wat je achterlaat aan posts, meta-data, etcetera, is voor deze medewerkers al toegankelijk.

Door mensen eerder te bannen zul je wellicht wel eens een false positive krijgen, maar dat is mijn inziens beter dan de huidige gatenkaas.

Dat is makkelijk gezegd. Jij zit niet aan de ontvangende kant van de shitstorm van onterecht verwijderde reviews of accounts. We doen dit al een tijdje en we zien af en toe dat een marketeer bij shop X de juiste knoppen bij klanten weet in te drukken om een goede review achter te laten. Klanten met een valide ordernummer. Met een echte bestelling. Wat verwacht je dan van ons? Dat we die review verwijderen? Ook al is er een echte transactie geweest? Dat vind ik pas echt eng.

[Dutchdeveloper]

zeef schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:54:
[...]

Dat is makkelijk gezegd. Jij zit niet aan de ontvangende kant van de shitstorm van onterecht verwijderde reviews of accounts. We doen dit al een tijdje en we zien af en toe dat een marketeer bij shop X de juiste knoppen bij klanten weet in te drukken om een goede review achter te laten. Klanten met een valide ordernummer. Met een echte bestelling. Wat verwacht je dan van ons? Dat we die review verwijderen? Ook al is er een echte transactie geweest? Dat vind ik pas echt eng.

Proberen te voorkomen dat nieuwe mensen meteen een review plaatsen en niks meer doen voor de rest.

Tegenwoordig ook op het forum, heel erg veel mensen die nieuw zijn, vraag stellen, geen eigen inzet geven en dan alleen maar door blijven zeuren.

Nu heb je het in deze sectie ook al, reviews van mensen, die vaak niet eens objectief zijn en users die verder niks op de site doen

[zeef]

Dutchdeveloper schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:57:
[...]


Proberen te voorkomen dat nieuwe mensen meteen een review plaatsen en niks meer doen voor de rest.

Tegenwoordig ook op het forum, heel erg veel mensen die nieuw zijn, vraag stellen, geen eigen inzet geven en dan alleen maar door blijven zeuren.

Nu heb je het in deze sectie ook al, reviews van mensen, die vaak niet eens objectief zijn en users die verder niks op de site doen

Mijn eerste vraag en eerste review waren ongetwijfeld ook dom. Nobody hits the ground running.

[Brilsmurfffje]

hexta schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:40:
[...]

Het kan nog veel makkelijker. Een filterknopje om nieuwe gebruikers eruit te filteren. Dan stoot je niemand tegen het hoofd, en maak je een hoop mensen blij.

Dat is ook een goed idee! Maar dat zal tegen het zere been van de groeiplannen van Tweakers stoten..

MsG schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 14:45:

Ooit eens de reacties op nieuwsberichten gelezen? Menig Tweaker is schijtbenauwd en enorm paranoia als het op dat soort dingen aankomt. Ik denk dat de hele community steigert als dit soort gegevens gekoppeld worden en op deze manier zou worden geïmplementeerd.

Moet zeggen dat ik daar bijna nooit meer ben, dus dat heb ik nog nooit gezien. Feit blijft dat de drempel voor de community steeds lager wordt en daardoor de community groter en anoniemer.

[Dutchdeveloper]

zeef schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:02:
[...]

Mijn eerste vraag en eerste review waren ongetwijfeld ook dom. Nobody hits the ground running.

Volgens mij mis je het punt.

Ik heb het erover dat erg veel mensen gewoon niet meer terugkomen. 1 vraag, die nergens op slaat of zonder info en dan niet meer terug....

[MrEddy]

Dat reviews niet een waarde hebben relatief aan je karma zie ik als een groot gemis. Sterker nog, ik zie een review als een grotere bijdrage aan T.net dan een blog, dus misschien moeten reviews pas mogelijk zijn vanaf een bepaalde drempel?

Maar wacht, dat werkt niet i.c.m. met het "nieuwe" T.net dat gericht is op consumenten.

[Jazzy]

zeef schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:02:
[...]

Mijn eerste vraag en eerste review waren ongetwijfeld ook dom. Nobody hits the ground running.

Verschil is wel dat Tweakers.net 10 jaar geleden een hogere kwaliteitsstandaard had, als we het over forumposts hebben. Lui zijn en geen eigen inzet tonen werd beloond met een slotje en een verwijzing naar de regels. Daar leerde je van en je tweede post wat kwalitatief een stuk beter. Maar inmiddels is de kwaliteit van het forum achteruit gehold.

Verder snap ik eigenlijk ook niet waarom je steeds van die relativerende reacties schrijft in dit topic. Leden dragen een belangrijk issue aan, namens een sterk vermoeden van de manipulatie van reviews. En bovendien onderbouwd met wat speurwerk op andere sites. Waarom niet gewoon op dit probleem focussen in plaats van redenen geven waarom je hier misschien niets aan wilt doen?

[Dutchdeveloper]

MrEddy schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:08:
Dat reviews niet een waarde hebben relatief aan je karma zie ik als een groot gemis. Sterker nog, ik zie een review als een grotere bijdrage aan T.net dan een blog, dus misschien moeten reviews pas mogelijk zijn vanaf een bepaalde drempel?

Maar wacht, dat werkt niet i.c.m. met het "nieuwe" T.net dat gericht is op consumenten.

Helemaal mee eens.
Goed dat tweakers groter word, maar doe ook wat voor je oude community, hoor genoeg van mensen dat ze er genoeg van hebben dat mensen steeds 1 vraag stellen en dan nooit terug komen. Veel moeite doen voor echt niks, meestal niet eens een bedankje meer..

[Brilsmurfffje]

Dutchdeveloper schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:10:
[...]


Helemaal mee eens.
Goed dat tweakers groter word, maar doe ook wat voor je oude community, hoor genoeg van mensen dat ze er genoeg van hebben dat mensen steeds 1 vraag stellen en dan nooit terug komen. Veel moeite doen voor echt niks, meestal niet eens een bedankje meer..

Of tig van die computer aankoop topics met een krankzinnige budget waar dan 2 posts inzitten van de TS

[Dutchdeveloper]

Brilsmurfffje schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:11:
[...]


Of tig van die computer aankoop topics met een krankzinnige budget waar dan 2 posts inzitten van de TS

Jep. En weet je wat het leuke is?

Tweakers zegt altijd, de community is heel erg belangrijk voor ons, maar wanneer diezelfde community een irritatie of probleem aangeeft wordt er niks aan gedaan en erg raar gereageerd (en niet eens inhoudelijk)

[celshof]

Jazzy schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:10:
[...]
Verder snap ik eigenlijk ook niet waarom je steeds van die relativerende reacties schrijft in dit topic. Leden dragen een belangrijk issue aan, namens een sterk vermoeden van de manipulatie van reviews. En bovendien onderbouwd met wat speurwerk op andere sites. Waarom niet gewoon op dit probleem focussen in plaats van redenen geven waarom je hier misschien niets aan wilt doen?

Ik snap het wel heel goed. Ik heb een tijdje op cheaters gejaagd voor een online spelletje en sommige zaken lijken echt klip en klaar als je er als gebruiker naar kijkt, maar als je achter de schermen kijkt is er geen enkele koppeling te maken.
Dat Tweakers niet aangeeft hoe exact het onderzoek wordt gedaan is ook heel begrijpelijk. En niet alleen om je concurrenten te helpen. Als shops weten hoe Tweakers het onderzoek doet, kun je natuurlijk heel makkelijk daar omheen werken.

[Kapotlood]

Ik kan me er aan de andere kant wel wat bij voorstellen. Toen Tweakers nog wat jonger was, was het één van de weinige, zo niet de enige w.b.t. sommige onderwerpen, waar mensen ronddwaalden op 't forum die wél verstand van zaken hadden. Ik heb me daar vroeger zelf ook aan "schuldig" gemaakt: ik had informatie nodig die ik nergens kon vinden op dat moment, kwam bij Tweakers uit waar ik eerst "relatief pittig aangesproken" werd dat ik geen onderzoek had gedaan, en kreeg daarna een antwoord wat ik nergens anders had gekregen.

Daarna ben ik een hele tijd afwezig geweest omdat ik m'n doel had bereikt en verder geen noodzaak had aan een forum. Zowel om de reactie die ik in eerste instantie kreeg, maar ook omdat ik gewoon niet zo "informatief onderlegd" was op dat moment. Nu is dat wat anders, hoewel ik nog steeds versteld sta van de kennis die hier rond loopt, en kom ik hier dagelijks

Maar met groei komt vanzelfsprekend ook een ander en groter publiek. Dan kun je 't (A) niet iedereen altijd en overal naar hun zin maken, en (B ) niet op elk vlak het niveau zoals sommige mensen dat vroeger ervoeren handhaven. Er zijn ook mensen die minder onderlegd zijn op hun interesse-gebied, en die hier komen om vooral te leren en gewoon met plezier lekker lopen te babbelen over dat onderwerp.

Ik zie er niet veel mis mee eerlijk gezegd... ik ben al lang blij dát er hier nog relatief streng en veelal (in mijn ogen) rechtvaardig gemod en opgetreden wordt. Dat is tegenwoordig echt een uitzondering op de regel als je kijkt naar andere fora!

//Ontopic:
Heb je al eens gebeld met PlatteTV.nl eigenlijk? Dat helpt ook vaak om een duidelijker beeld te vormen. En kijken of ze een echt adres hebben in plaats van een thuisadres bijvoorbeeld.

[Fornoo]

Het is ook simpel een kwestie van geld voor Tweakers waarschijnlijk.

Het detecteren van dit soort manipulatie is (nog) moeilijk te ondervangen met algoritmes en dus voornamelijk mensenwerk. En dat kost geld.

[Jazzy]

Fornoo schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:20:
Het is ook simpel een kwestie van geld voor Tweakers waarschijnlijk.

Het detecteren van dit soort manipulatie is (nog) moeilijk te ondervangen met algoritmes en dus voornamelijk mensenwerk. En dat kost geld.

Het detecteren is helemaal niet aan de orde, in dit geval wordt het door andere gebruikers op een presenteerblaadje aangereikt. Het oplossen van dit probleem kost misschien wel geld, in die zin dat je even de koppen bij elkaar steekt en dan een telefoontje met klant Plattetv.nl pleegt om opheldering te vragen. Maar vergis je niet, Pricewatch is een dienst die een belangrijke bron van inkomsten is voor dit bedrijf en het laten verwateren van de kwaliteit kost nog veel meer geld.

[Fornoo]

In dit geval, maar het gebeurd heus vaker.

[Garyu]

Op Amazon worden productreviews beoordeeld op kwaliteit, waardoor de beste boven komen drijven. Ook kan je "top 100 reviewer" o.i.d. worden.

Analoog zouden bij Shopreviews ook reviewers naar hoeveelheid karma meer "gewicht" in de schaal kunnen leggen, aangezien je een langdurig gebruiker waarschijnlijk meer vertrouwt dan een hit-and-run-gebruiker.

[Eefje91]

Door dit topic bedacht ik me wel een slechte ervaring die ik had; dus ze krijgen er wel wat extra slechte reviews bij

Ik ben er 2 keer geweest, beide keren geen goede ervaring. Een keer heb ik net als review geplaatst, de andere keer ben ik gaan vragen voor een hdmi kabel.
verkoopgastje: "wat voor tv heb je, is het een goede? hoe duur was hij?"
ik: "een samsung van 200 euro"
hij: "oke, niet zo goed dus, dan zit je wel goed met deze goedkope HDMI kabel van 50 euro".

Ik heb m inwendig uitgelachen en ben weg gegaan

Maar goed, eigenlijk is dit niet waar dit topic om gaat natuurlijk. Ik vind het ook verdacht, maar snap ook dat het voor tweakers lastig is om iets aan te doen. Als dit komt van verschillende mensen, die toevallig iets krijgen van PlatteTV.nl als ze een goede review plaatsen... het is sketchy, het is niet eerlijk, maar hoe zou je daar iets aan moeten doen?
Reviews alleen voor actieve users maken lijkt me een mogelijkheid, maar dat strookt niet bij het groter willen zijn... Dat werkt als het een kleinere site is voor een community, wat wel de reviews een stuk betrouwbaarder maakt maar wat Tweakers kennelijk niet wil.

[Standeman]

Dutchdeveloper schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:16:
[...]


Jep. En weet je wat het leuke is?

Tweakers zegt altijd, de community is heel erg belangrijk voor ons, maar wanneer diezelfde community een aantal leden van de community een irritatie of probleem aangeeft wordt er niks aan gedaan en erg raar gereageerd (en niet eens inhoudelijk)

FTFY!

Ik ken geen enkele website van enige omvang die zo goed omgaat met feedback uit hun community als Tweakers.

[Dutchdeveloper]

Standeman schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:30:
[...]

FTFY!

Ik ken geen enkele website van enige omvang die zo goed omgaat met feedback uit hun community als Tweakers.

Nou het komt steeds vaker voor, denk eerder dat jou verbetering andersom moet, dus als een klein deel klaagt doen ze er soms wel wat aan...

Zie bericht hieronder, ben er ook niet van overtuigd

[ Voor 6% gewijzigd door Dutchdeveloper op 01-06-2016 15:33 ]

[corporalnl]

Standeman schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:30:
[...]

FTFY!

Ik ken geen enkele website van enige omvang die zo goed omgaat met feedback uit hun community als Tweakers.

Daar zijn de meningen in verdeeld. Maar dat is een andere discussie.

[Maverick]

Is het niet een idee om de karma van de reviewer mee te laten wegen in de overall beoordeling? dus als iemand met veel karma 1 ster beoordeeld en iemand met weinig karma 5 sterren de score eerder op 2 sterren dan 3 sterren uitkomt?
Dan wordt iedereens mening gehoord (ook die van "newbies" maar zullen deze minder invloed hebben om de score (al dan niet kunstmatig) op te krikken...

[Fornoo]

In plaats van zulke ingewikkelde formules, is het beter om een beoordeling wel dan niet te plaatsen. En ja dat kost wat meer inzet, maar is te realiseren.

[SinergyX]

Maverick schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:33:
Is het niet een idee om de karma van de reviewer mee te laten wegen in de overall beoordeling? dus als iemand met veel karma 1 ster beoordeeld en iemand met weinig karma 5 sterren de score eerder op 2 sterren dan 3 sterren uitkomt?
Dan wordt iedereens mening gehoord (ook die van "newbies" maar zullen deze minder invloed hebben om de score (al dan niet kunstmatig) op te krikken...

Karma is geen oplossing, waarom zou mijn review bv 10x zwaarder wegen dan bv die van jou? (geen idee wat jouw karma is ).

Ik zie liever review-systeem, plusjes en minnetjes geven. Een review met vele one-liners scoort ook niet zo hoog, maar uitgebreide (zowel negatief als positief) zouden dan imho zwaarder moeten wegen.

Bonuspunten als je het product linkt (zit er afaik niet in - toch weer extra reclame), want het blijft me verbazen hoe 'generiek' die tekst is van de 30/31 mei posters (dit bedrijf, het product, super service), die kan je met copy&paste bijna op elke webshop plaatsen.

[ Voor 14% gewijzigd door SinergyX op 01-06-2016 15:38 ]

[MrEddy]

SinergyX schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:36:
[...]

Karma is geen oplossing, waarom zou mijn review bv 10x zwaarder wegen dan bv die van jou? (geen idee wat jouw karma is ).

Ik zie liever review-systeem, plusjes en minnetjes geven. Een review met vele one-liners scoort ook niet zo hoog, maar uitgebreide (zowel negatief als positief) zouden dan imho zwaarder moeten wegen.

Omdat die persoon zich bewezen heeft als waardevol binnen de community. Op dezelfde manier dat je een review van een vriend eerder aanneemt dan die dan een vreemde.

[SinergyX]

MrEddy schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:38:
[...]

Omdat die persoon zich bewezen heeft als waardevol binnen de community. Op dezelfde manier dat je een review van een vriend eerder aanneemt dan die dan een vreemde.

Hm, daar heb je inderdaad wel een punt, beetje zoals de top-reviewers ook hoger aanzien hebben.

[Maverick]

SinergyX schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:36:
[...]

Karma is geen oplossing, waarom zou mijn review bv 10x zwaarder wegen dan bv die van jou? (geen idee wat jouw karma is ).

Nou zeker niet 10x lager dan dat van jou

Ik denk dat er niet zoveel verschil in weging hoeft te zijn, maar je zou iemand met een karma boven de 10.000 dubbel kunnen meetellen ofzo. Hoeft niet heel ingewikkeld allemaal.

[General_Snuss]

Ik denk dat de karma van de gebruiker wel mee zou moeten tellen. De reviews staan nu op datum, als ze reviews van gebruikers met een hoge karma nu een langere retentie geven, dan hebben flyby reviews minder invloed.

reviews van tweakers met een hoog karma gehalte blijven dus langer op plek 1 staan, zelfs als er nieuwe reviews bijkomen.

[Jazzy]

Volgens mij zou de discussie niet moeten gaan over reviews van nieuwe gebruikers, maar de vraag waarom die opeens in grote getale verschijnen bij één winkel.

[zeef]

Jazzy schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:10:
[...]
Verschil is wel dat Tweakers.net 10 jaar geleden een hogere kwaliteitsstandaard had, als we het over forumposts hebben. Lui zijn en geen eigen inzet tonen werd beloond met een slotje en een verwijzing naar de regels. Daar leerde je van en je tweede post wat kwalitatief een stuk beter. Maar inmiddels is de kwaliteit van het forum achteruit gehold.

De niveaudiscussie is gelukkig van alle tijden. Óók tien jaar geleden.

Verder snap ik eigenlijk ook niet waarom je steeds van die relativerende reacties schrijft in dit topic. Leden dragen een belangrijk issue aan, namens een sterk vermoeden van de manipulatie van reviews. En bovendien onderbouwd met wat speurwerk op andere sites. Waarom niet gewoon op dit probleem focussen in plaats van redenen geven waarom je hier misschien niets aan wilt doen?

Ik ben dol blij met leden en de community. Elke dag weer. Enige is dat 'de community' bij sommigen wordt gezien vanuit het 'ik' perspectief. Aan mij is het dan om wat tegengas te bieden.

[erwin26]

"Top Service! Onkyo set besteld, kreeg netjes een mailtje met het bericht dat ik een betere set opgestuurd kon krijgen voor de zelfde prijs. Terwijl de nieuwe versie 100 euro duurder was. Uitstekende afhandeling en prima verzending.""

Deze review. Kans dat een bedrijf dit doet is bijna onmogelijk. Jouw als een normale klant even een duurdere set op sturen voor geen meer prijs? Zoiets doen ze alleen bij echt vaste klanten... Hopelijk gaat tweakers hier snel iets mee doen.

Edit:

Als je kijkt naar de allereerste reacties zie je ook al dat het echt te nep is. Te laat besteld, maar wel op tijd in huis? Bestelling kapot gegaan buiten garantie, toch gratis gemaakt/vervangend product. Yeah right dan is het bedrijf zo failliet. Ga ik hier ook maar bestellen en dan als het ooit kapot is naar hun toe voor nieuw product. Aangezien ze toch zo gul zijn

[ Voor 29% gewijzigd door erwin26 op 01-06-2016 16:29 ]

[corporalnl]

erwin26 schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 16:22:
"Top Service! Onkyo set besteld, kreeg netjes een mailtje met het bericht dat ik een betere set opgestuurd kon krijgen voor de zelfde prijs. Terwijl de nieuwe versie 100 euro duurder was. Uitstekende afhandeling en prima verzending.""

Deze review. Kans dat een bedrijf dit doet is bijna onmogelijk. Jouw als een normale klant even een duurdere set op sturen voor geen meer prijs? Zoiets doen ze alleen bij echt vaste klanten. Wat ook opviel dat het account vandaag aangemaakt is... Hopelijk gaat tweakers hier snel iets mee doen.

Edit:

Als je kijkt naar de allereerste reacties zie je ook al dat het echt te nep is. Te laat besteld, maar wel op tijd in huis? Bestelling kapot gegaan buiten garantie, toch gratis gemaakt/vervangend product. Yeah right dan is het bedrijf zo failliet. Ga ik hier ook maar bestellen en dan als het ooit kapot is naar hun toe voor nieuw product. Aangezien ze toch zo gul zijn

Wel goed kijken he? Account is van 2007.

[erwin26]

corporalnl schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 16:26:
[...]


Wel goed kijken he? Account is van 2007.

Daar heb je gelijk in, had meerdere open staan. Ik pas het gelijk aan!

Thanks voor het opletten

[Garyu]

SinergyX schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 15:36:
[...]

Karma is geen oplossing, waarom zou mijn review bv 10x zwaarder wegen dan bv die van jou? (geen idee wat jouw karma is ).

Ik zie liever review-systeem, plusjes en minnetjes geven. Een review met vele one-liners scoort ook niet zo hoog, maar uitgebreide (zowel negatief als positief) zouden dan imho zwaarder moeten wegen.

Bonuspunten als je het product linkt (zit er afaik niet in - toch weer extra reclame), want het blijft me verbazen hoe 'generiek' die tekst is van de 30/31 mei posters (dit bedrijf, het product, super service), die kan je met copy&paste bijna op elke webshop plaatsen.

Karma hoeft niet lineair mee te wegen natuurlijk, daar kan vast iemand een zinnig simpel algoritme voor vinden neem ik aan (bijvoorbeeld trapsgewijs 1x, 2x, en 3x waarde toekennen aan mensen met weinig, gemiddeld en veel karma). Of zulke reviews boven aan zetten. Of zelfs apart groeperen: newbie-score vs. tweakotine-score voor een shop naast elkaar publiceren.

[Jazzy]

zeef schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 16:06:
[...]
Ik ben dol blij met leden en de community. Elke dag weer. Enige is dat 'de community' bij sommigen wordt gezien vanuit het 'ik' perspectief. Aan mij is het dan om wat tegengas te bieden.

Ik weet niet precies waarom je tegengas geeft maar op mij komt het over dat je het niet belangrijk vind of niet serieus neemt. Terwijl 'jij' (Tweakers) juist degene zou zijn die hoort te zegggen "dankjewel, we vinden het ook verdacht en gaan het oplossen".

[ Voor 13% gewijzigd door Jazzy op 01-06-2016 16:38 ]

[zeef]

Jazzy schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 16:36:
[...]
Ik weet niet precies waarom je tegengas geeft maar op mij komt het over dat je het niet belangrijk vind of niet serieus neemt. Terwijl 'jij' (Tweakers) juist degene zou zijn die hoort te zegggen "dankjewel, we vinden het ook verdacht en gaan het oplossen".

als ik het niet belangrijk zou vinden, dan had ik dit topic genegeerd. Of op slot gezet. Ik vind het wel belangrijk, ik deel alleen de oplossing van sommigen niet. We gaan niet blind bannen en verwijderen op basis van een vermoeden. Er wordt nog een keer extra naar gekeken, maar dat wil niet zeggen dat dan autopmatsich de beslissing veranderd omdat een paar mensen bans/trashes eisen. We doen hier niet aan heksenjachten! Daar ben je het ongetwijfeld niet mee eens, maar dat wil nog niet zeggen dat we niets doen of niet luisteren.

[w0utje89]

Het is al jaren een stuk slechter met de pricewatch en reviews, marktplaats niveau.
zolang je de neppe reviews eruit plukt kom je wel een eind en kun je je eigen conclusies trekken, ook met vraag en aanbod oplichters die nogal eens langskomen op het forum.

telkens dezelfde reacties op onze (lees echte tweakers) klachten hierover.

sommige reviews....

- Een beetje (echte) tweaker installeert zijn nieuwe OLED tv toch zelf "in een poep en een scheet"...
en welke tweaker gebruikt deze woorden.

- De meeste reacties hebben het ook over een bepaalde functie die de winkel blijkbaar heeft (chat, whatsapp).

- zelfde dag geregistreerd en review geplaatst, om vervolgens nooit meer terug te keren (door reviewer, vul in: [voorletter][eventueel afkorting tussenvoegsel][eerste letter achternaam of geboortejaar]

Misschien een idee om er een wedstrijd van te maken? maak een algoritme.

[mutsje]

Ach Jazzy vroegah toen ze nog niet zo commercieel waren . Toch raar dat betaalde reviewers met one day fly accounts genegeerd worden terwijl het er duimendik op ligt. Maar ja. Daar maar weer doorheen lezen zoals zoveel op t.net de laatste tijd

[buymeball]

Nou ik zie dat dit topic veel los maakt.

Fijn dat er naar gekeken is\word door tweakers. Is dit topic niet voor niks geweest.

En het verbaast me toch wel dat meer mensen dit gevoel ervaren bij shopreviews.

Ik hoop dat we door dit topic misschien samen met tweakers tot een mooi oplossing kunnen komen. Zodat je geen 1 dagjes mensen krijgt die een review plaatsen. En we nooit meer terug zien.

Ik zie verschillende leuke idee voorbij komen. Sommige zijn haalbaar en sommige niet.

Een ideetje van mij kant: laat nieuwe gebruikers een account aanmaken. Een proef account van 2 weken. Ze mogen vervolgende reviews maken. Topic's openen enzovoort. En voor vraag en aanbod mogen ze pas naar een maand iets verkopen. Mochten ze na hun 2 weken proef periode geen gebruik meer maken van hun tweakers account dan zullen alles geposte topic's en reviews enzovoort verwijderd worden.

Het is geen uitgewerkt idee maar een opzetje.
Scheelt in mijn ogen hoop spam en rommel overal. Mensen die echt willen geniet van tweakers zie je echt wel terug binnen 2 weken. En iemand die echt iets wil verkopen die kan gerust 4 weken wachten.

[ Voor 12% gewijzigd door buymeball op 01-06-2016 20:02 ]

[celshof]

erwin26 schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 16:22:
"Top Service! Onkyo set besteld, kreeg netjes een mailtje met het bericht dat ik een betere set opgestuurd kon krijgen voor de zelfde prijs. Terwijl de nieuwe versie 100 euro duurder was. Uitstekende afhandeling en prima verzending.""

Deze review. Kans dat een bedrijf dit doet is bijna onmogelijk. Jouw als een normale klant even een duurdere set op sturen voor geen meer prijs? Zoiets doen ze alleen bij echt vaste klanten... Hopelijk gaat tweakers hier snel iets mee doen.

Edit:

Als je kijkt naar de allereerste reacties zie je ook al dat het echt te nep is. Te laat besteld, maar wel op tijd in huis? Bestelling kapot gegaan buiten garantie, toch gratis gemaakt/vervangend product. Yeah right dan is het bedrijf zo failliet. Ga ik hier ook maar bestellen en dan als het ooit kapot is naar hun toe voor nieuw product. Aangezien ze toch zo gul zijn

En dan is de oude net op, dus sturen ze het nieuwe model op. Is niet heel erg uniek. Ook gratis reparatie buiten garantietermijnen komt vaker voor.
Alhoewel ik ook mijn twijfels heb bij meerdere reviews, vind ik dit in ieder geval geen duidelijk schimmige reviews.

[GerardVanAfoort]

Er staan nu weer 3 matige reviews dus laten we het nog even monitoren

[rc5proxy]

zeef schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 13:21:
Berichten verwijderen op basis van een vermoeden, dat is mij een brug te ver. We hebben geen bewijs kunnen vinden wat reden is om manipulatie te vermoeden. Verschillende accounts van verschillende IP's die op geen moment aan elkaar te linken zijn. Andere methoden die we hebben en die ik verder niet ga toelichten (de concurrentie leest hier ook mee) laten ook niets onoorbaars zien.

Is ook wel heel simpel bedacht..

als jij vanavond een mail naar al het personeel van Tweakers stuurt:

Morgen 11 uur gebak

als jullie allemaal vanavond van uit thuis een positieve review plaatsen over mij op https://www.linkedin.com/

Wedde dat er een paar positieve verschijnen ?
allemaal van verschillende (thuis) ipadressen.

[Helixes]

Ik denk dat TS een sterke case maakt.

Helaas zie ik de toekomst somber in. Ik vermoed dat er best geld valt te verdienen met diensten die op deze manier reviewscores kunstmatig willen opkrikken. Eigenlijk denk ik ook dat we het hier hebben over professionals - mensen die hier op een intelligente manier over nadenken, en goed hun best doen onder de radar te blijven.

In dat geval helpt ook bijna niks. Moet je twee weken lid zijn alvorens je mag posten? Sure, no problem. Eerst drie andere reacties? Geen probleem. IP adressen? Mijn botnet > die van jou.

Het wordt wel heel lastig. Wellicht is er sprake van plagiaat (zich herhalende teksten door wat andere gebruikers lijken te zijn), en kun je daar op filteren. Bij plattetv.nl lijkt daar in ieder geval geen sprake van, maar er kan me iets ontgaan.

De tekstschrijver van plattetv.nl lijkt in ieder geval het woord "super" veel te bezigen. Zoek eens op "super" bij plattetv.nl reviews, en je vindt tientallen single use accounts, in een dusdanige mate dat ik bijna van correlatie zou willen spreken. Niet dat ik zin heb om de bijbehorende statistische berekeningen uit te voeren...

Wanneer je zoekt op de term "super", komen ook een paar elementen van de diensten van plattetv.nl vaak terug zoals:

- gratis upsale bij niet leverbaar;
- live chat;
- binnen een dag in huis;
- vriendelijke medewerkers.

Naja. Verzin het maar; noem het inderdaad maar toeval.

A propos; zit er iemand in de markt waarbinnen plattetv.nl opereert? Ik kan via Google niet zoveel vinden, maar ik kan me voorstellen dat er geregeld via e-mail aanboden komen van dergelijke dienstverleners?

[stegen]

Voor dubieuze amazon reviews is er fakespot.com .. wellicht tijd voor een Nederlandse versie?

[Fornoo]

buymeball schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 19:58:
Een ideetje van mij kant: laat nieuwe gebruikers een account aanmaken. Een proef account van 2 weken. Ze mogen vervolgende reviews maken. Topic's openen enzovoort. En voor vraag en aanbod mogen ze pas naar een maand iets verkopen. Mochten ze na hun 2 weken proef periode geen gebruik meer maken van hun tweakers account dan zullen alles geposte topic's en reviews enzovoort verwijderd worden.

Lijkt me een onhaalbaar plan, alleen al omdat het posts verwijderd. Dat levert ongetwijfeld veel protest op en benadeelt false positives enorm (legitieme klanten die in eerste instantie verdacht worden).

Zoals gezegd zou ik eerder een eisen dat een nieuwe user minimaal X aantal reacties geeft op de frontpage en of het forum, voordat je een shopsurvey kan indienen.

Dat hoeven er niet eens veel te zijn. Die reacties kun je vervolgens beoordelen op de volgende punten:

Zijn de reacties:

- Kort achter elkaar geplaatst.
- Kort van stof.
- Inhoudelijk of nietszeggend.
- De enige reacties ooit.

Loopt een user in deze fuik, ban je het account.

Als de user contact opneemt, heb je vrij snel door of je met een gewone user van doen hebt door een kort gesprekje.

Een user met louter de intentie om een positieve beoordeling te geven, bijvoorbeeld voor een incentive, merkt hij vanzelf wat de vereisten zijn (X aantal posts).

Als de user een fraudster is, zal hij vaak niet eens contact opnemen, of merk je in een gesprekje al snel dat iemand verkeerde intenties heeft.

[buymeball]

Mijn idee is net als de rest een opzetje. Ik denk dat tweakers met alle ideeën van dit topic echt wel iets mooi kan verzinnen.

Wat er uit voor zorgt dat dit soort toevallen minder vaak voor komen en bij de andere gebruikers tot minder ergenis leid.

[Jazzy]

mutsje schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 19:10:
Ach Jazzy vroegah toen ze nog niet zo commercieel waren . Toch raar dat betaalde reviewers met one day fly accounts genegeerd worden terwijl het er duimendik op ligt. Maar ja. Daar maar weer doorheen lezen zoals zoveel op t.net de laatste tijd

De commercialisering heb ik op zich geen moeite mee, de frontpage lees ik al jaren niet meer omdat ik Twitter heb en ik gebruik de Pricewatch misschien één of twee keer per jaar om me te oriënteren. Dat is de keuze geweest van het toenmalige team en de prominente rol als vergelijkingssite ("wij stellen technologie op de proef") is lucratief en dus begrijpelijk.

De kwaliteit van het forum gaat me wel aan het hart, vroeger was T.net kwalitatief gezien het beste forum voor tweakers (overklokken, case modden, waterkoeling) en IT-ers. Nu is T.net alleen nog de grootste. De content is verschoven naar discussie over laptops, telefoons en tablets. Maar nog belangrijker is dat de kwaliteit achteruit holt. Moderators zijn bang om stevig te modereren, slechte topics te sluiten en er wordt al helemaal zelden opgetreden tegen reageren in topics die toch gesloten gaan worden. Moet wel zeggen dat ik eigenlijk alleen kijk heb op PNS en WSS, kan best zijn dat de kwaliteit in andere delen van het forum nog hoger is.

Anyway, misschien moeten we maar eens een ventileertopic maken voor de oude garde die zich meer thuisvoelde op het oude GoT.

[Afvalzak]

Hoe dan ook, platte TV krijgt spontaan veel negatieve feedback, dus dit topic brengt wel wat te weeg

[mutsje]

Jazzy schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 22:16:
[...]
De commercialisering heb ik op zich geen moeite mee, de frontpage lees ik al jaren niet meer omdat ik Twitter heb en ik gebruik de Pricewatch misschien één of twee keer per jaar om me te oriënteren. Dat is de keuze geweest van het toenmalige team en de prominente rol als vergelijkingssite ("wij stellen technologie op de proef") is lucratief en dus begrijpelijk.

De kwaliteit van het forum gaat me wel aan het hart, vroeger was T.net kwalitatief gezien het beste forum voor tweakers (overklokken, case modden, waterkoeling) en IT-ers. Nu is T.net alleen nog de grootste. De content is verschoven naar discussie over laptops, telefoons en tablets. Maar nog belangrijker is dat de kwaliteit achteruit holt. Moderators zijn bang om stevig te modereren, slechte topics te sluiten en er wordt al helemaal zelden opgetreden tegen reageren in topics die toch gesloten gaan worden. Moet wel zeggen dat ik eigenlijk alleen kijk heb op PNS en WSS, kan best zijn dat de kwaliteit in andere delen van het forum nog hoger is.

Anyway, misschien moeten we maar eens een ventileertopic maken voor de oude garde die zich meer thuisvoelde op het oude GoT.

Tja vroegah werden de vraag maar raak voor een knaak topics hard door Elevator en consorten gesloten met een DM als toetje toe. Je merkt inderdaad dat het niveau van zelf onderzoek uitvoeren etc niet veel meer gedaan wordt. Geef af en toe nog antwoorden op het fora maar lees meer en verbaas me dan slechts

[aap]

Pff deze bijvoorbeeld:

Een TV(of iets anders) bestellen bij PlatteTV.NL? Niet twijfelen maar doen!! Je kan altijd vragen voor een goede deal, zeker met de inruil dagen!

Dit is toch geen review, maar reclame? Ik kan me niet voorstellen dat iemand die oprecht reviewt zo schrijft.

Ik zie bij zoveel winkels dit soort dubieuze reviews, dat ik nooit meer naar de scores kijk, maar probeer om er enkele echte reviews uit te vissen en daar een oordeel op te baseren.
Jammer dat Tweakers zijn ogen hiervoor sluit. Google had al lang een algoritme ontwikkeld om de fake reviews eruit te filteren.

[Yeasis]

Ik denk alleen niet dat een 'test'-account van 2 weken haalbaar is. Zoals al eerder vermeld vragen veel shops aan de klanten of ze een review voor hun willen schrijven. Als je een goede ervaring heb gehad en je wilt dit delen op verschillende websites kom je niet na 2 weken terug omdat je destijd nog niet de mogelijkheid had een review te plaatsen. Dan mist T.net waarschijnlijk ook een hoop legitieme reviews.

[PcDealer]

erwin26 schreef op woensdag 01 juni 2016 @ 16:22:
Bestelling kapot gegaan buiten garantie, toch gratis gemaakt/vervangend product. Yeah right dan is het bedrijf zo failliet. Ga ik hier ook maar bestellen en dan als het ooit kapot is naar hun toe voor nieuw product. Aangezien ze toch zo gul zijn

Velen weten het verschil niet tussen fabrieksgarantie en wettelijke garantie. Als het product van enige waarde 2 jaar fabrieksgarantie heeft en gaat in jaar 3 kapot, dan is het nog steeds recht op garantie.