Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Wie heeft er voorrang?

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:

  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 22:20
of korter (iets):
oude meppelerweg - rechterland - molenland - ossekamp ;) (1 afslag eerder dus)

  • Delerium
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online

Delerium

Mythology

tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:04:
@Fr33z: ik ben wel heel nieuwsgierig naar jouw alternatief om aan de overkant te komen (ik kom vanaf de A28 de Ceintuurbaan op en ga sporten bij Fit4free)
Rood heeft voorrang (want groen licht en geen bijzondere verrichting) en dat alternatief is jouw probleem, niet die van rood.

Verkeer is best eenduidig.

  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 22:20
tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:10:
[...]


Hoe kom ik op de Boerendanserdijk?
omg! dat meen je toch niet? Je stond al in het vak om linksaf te slaan de Boerendanserdijk op in je voorbeeld... Verschil is dat je niet keert maar "gewoon" de pijlen volgt....

Misschien de route eens invullen op een TomTom of Sygic ofzo, denk dat dat je beter helpt dan dit...

  • mark-k
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 19-11 18:01

mark-k

AKA markkNL

Artikel 54

Bestuurders die een bijzondere manoeuvre uitvoeren, zoals wegrijden, achteruitrijden, uit een uitrit de weg oprijden, van een weg een inrit oprijden, keren , van de invoegstrook de doorgaande rijbaan oprijden, van de doorgaande rijbaan de uitrijstrook oprijden en van rijstrook wisselen, moeten het overige verkeer voor laten gaan.

RVV1990

Keren is in dit geval dus gelijk aan het in tegengestelde rijrichting gaan rijden op dezelfde weg, waarbij je alle verkeer dus voor moet laten gaan.

  • tbenschop2
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 10-02-2021
Ok, dat is al meer dan ik had gevonden. Maar ik zie nog steeds geen officiele definitie van keren.

  • Rhannie
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 29-10 21:42

Rhannie

[DPC] Team Black Bulls

Bestuurders die de rijbaan volgen zijn verplicht op een kruispunt de richting te volgen die de voorsorteerstrook waarop zij zich bevinden aangeeft. Een in een voorsorteerstrook gelegen fietsstrook maakt deel uit van deze voorsorteerstrook
Dus je mag überhaupt niet keren daar, omdat de rijrichting aangegeven wordt in de voorsoorteerstrook.

Er staat zo te zien ook een boete op van 90 euro als de verplichte rijrichting negeert.
Verplichte rijrichting negeren: €90

[ Athlon XP 3000+ (Barton) @ 2635MHz | Abit NF7-S2 | Zalman CNPS7000-Cu | 2 x MDT 512MB DDR400 | Sapphire Radeon 9800SE @ 432MHz core/378MHz mem met alle pipelines unlocked + Zalman VF700-AlCu | WD800JB | WD2500JB | Antec SLK3000B | Zalman ZM400B-APS ]


  • BoAC
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 22:36

BoAC

Memento mori

Rhannie schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:15:
[...]

Dus je mag überhaupt niet keren daar, omdat de rijrichting aangegeven wordt in de voorsoorteerstrook.

Er staat zo te zien ook een boete op van 90 euro als de verplichte rijrichting negeert.

[...]
Vraag je je af waarom ze er dan ook niet een bord 'verboden te keren' plaatsen :)

  • Rhannie
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 29-10 21:42

Rhannie

[DPC] Team Black Bulls

Nee, want als je je aan de verkeersregels houdt, is dit geen issue. :P

[ Athlon XP 3000+ (Barton) @ 2635MHz | Abit NF7-S2 | Zalman CNPS7000-Cu | 2 x MDT 512MB DDR400 | Sapphire Radeon 9800SE @ 432MHz core/378MHz mem met alle pipelines unlocked + Zalman VF700-AlCu | WD800JB | WD2500JB | Antec SLK3000B | Zalman ZM400B-APS ]


Verwijderd

Jup. Precies wat ik dacht...
tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 09:53:
@Fr33z: geen verbodsbord, veel auto's doen dit, het is de enige manier om aan de overkant te komen.
Dat iedereen het doet maakt het nog niet goed ;)

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 22:17
Eens met bovenposters: je moet de aangegeven rijrichting volgen.
tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:14:
Ok, dat is al meer dan ik had gevonden. Maar ik zie nog steeds geen officiele definitie van keren.
Waar zou dat nodig zijn? Er is niets ambigu aan 'keren'.

Ondanks dat er een strook tussen de rijrichtingen aanwezig is, is het een en dezelfde weg (dat kun je zelf terugvinden in de wet) en kan er dus geen twijfel zijn of het wel/niet keren is.

[ Voor 4% gewijzigd door Rukapul op 16-10-2015 10:18 ]


  • BoAC
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 22:36

BoAC

Memento mori

Rhannie schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:17:
Nee, want als je je aan de verkeersregels houdt, is dit geen issue. :P
Is zo, je hebt mij overtuigd :)

Stukkie verder rijden met de auto moet geen probleem vormen toch?

  • BB-One
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 19-11 19:53
Er staat zelfs een bord dat je op die manier bij Fit for free en andere bedrijven moet komen. Is een van de meest vreemde borden mijns inziens, maar de U-bocht staat echt aangegeven. (tenminste een week of drie geleden nog wel)

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 09:01
tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:01:
Ik kan geen officiele definitie vinden van keren.
Wel dit: http://auto-en-vervoer.in...traatje-keren-steken.html

Hier staat dat keren dmv steken een bijzondere verrichting is. Ik hoef niet te steken.
Middenberm is ook onderdeel van de weg. Een fietser of motorrijder kan ook keren zonder te steken, maar moet dan alsnog voorrang verlenen.

Het kan wel aangegeven zijn (het is niet illegaal, anders had er een bord gestaan). Maar dat verandert niets aan de bijzondere verrichting.

[ Voor 12% gewijzigd door Señor Sjon op 16-10-2015 10:22 ]

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • tbenschop2
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 10-02-2021
Dit bord kom je tegen vlak voor het kruispunt waar ik het over heb. Een u-bocht is dus toegestaan.
Is het dan nog steeds keren?


NB je ziet het bord vanaf de verkeerde weghelft
https://www.google.nl/map...!2e0!7i13312!8i6656?hl=nl

[ Voor 39% gewijzigd door tbenschop2 op 16-10-2015 10:24 ]


  • Blankinho
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 11-06-2024
BB-One schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:20:
Er staat zelfs een bord dat je op die manier bij Fit for free en andere bedrijven moet komen. Is een van de meest vreemde borden mijns inziens, maar de U-bocht staat echt aangegeven. (tenminste een week of drie geleden nog wel)
Grappig dat dit topic over de ceintuurbaan in Zwolle gaat en deze nieuwe inrichting van deze weg.
Het klopt inderdaad dat er zo'n bord staat voor beide rijrichtingen naar de "industrie" gebiedjes daar.
Dit is inderdaad een erg vreemd bord en als je erg krom want er is geen "ruimte" om te wachten voor het keren dus geeft indien het druk is of meerdere mensen willen keren weer "vertraging" op voor mensen die wel gewoon willen afslaan.

Overigens als je keert komt het verkeer van rechts dus de discussie over wel/niet voorrang is naar mijn idee simpel. Nee je hebt geen voorrang want het tegemoetkomend verkeer komt van rechts!

[ Voor 11% gewijzigd door Blankinho op 16-10-2015 10:25 ]


  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Dat bord geeft het eigenlijk (ondanks dat het geen officieel bord is) ook al aan. De lijn voor de rode auto's is dik en gaat boven de dunne lijn voor keren.

Wel een prutswerkje van de wgebeheerder trouwens...

Waarom zoek je steeds naar een andere definitie voor keren? Als ik met de auto of motor in één beweging keer of moet steken is het effect toch hetzelfde, het is keren.

[ Voor 28% gewijzigd door pagani op 16-10-2015 10:26 ]


  • BoAC
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 22:36

BoAC

Memento mori

.. en gaat dus dwars tegen de belijning in, tenzij die ook is gewijzigd :?

  • mrbcoro
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 09-11 15:00
Daarnaast gaat korte bocht ook nog altijd voor lange bocht. Ik ben het ermee eens dat Rood Voorrang heeft in deze situatie.

ps: Misschien moet je je vraag aan de gemeente stellen? Kunnen ze gelijk wat aan de situatie doen.

  • tbenschop2
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 10-02-2021
@pagani: Wacht. Maar dan is het mysteruie opgelost, als je gelijk hebt. Doordat de u-bocht lijn (blauw) dun is en de rode lijn dik, heeft die voorrang. Dus blauw heeft GEEN voorrang.

  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Dat bord heeft 0,0 geldigheid want is niet standaard. De verkeersregels stellen dat je keert en dus álles voorrang moet verlenen (zelfs al zou daar een voetganger lopen moet je wachten).

[ Voor 18% gewijzigd door pagani op 16-10-2015 10:29 ]


  • CappieL
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 15:31
Het hoeft toch geen probleem te zijn, als rood op de rechterbaan blijft en blauw invoegt op de linkerbaan?

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 22:17
pagani schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:25:
Wel een prutswerkje van de wgebeheerder trouwens...
:Y

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 09:01
Ben je ergens tegenaan gereden dat je je vastklampt aan dat blauw voorrang heeft?

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Natuurlijk heb je hier geen voorrang!
tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 09:45:
In de praktijk ben ik de blauwe (rij die route regelmatig), maar alle rode auto's gaan er om de één of andere reden vanuit dat zij voorrang hebben.
Goh, gek he! Als je voor verkeer dat keert op rare plaatsen zou moeten stoppen, kan je nooit meer rijden omdat iedereen die naar links gaat opeens voor je kan zitten...

Die doorgetrokken lijn mag je trouwens ook niet over...

[ Voor 5% gewijzigd door RemcoDelft op 16-10-2015 10:35 ]


  • BB-One
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 19-11 19:53
CappieL schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:30:
Het hoeft toch geen probleem te zijn, als rood op de rechterbaan blijft en blauw invoegt op de linkerbaan?
Dan heb je geen tijd/ruimte om als blauw de parallelweg op te gaan (been there, tried it 8)

  • Lip
  • Registratie: December 2000
  • Niet online

Lip

De professionele prutser

Blauw is schuldig,.

Beter geluid voor iedereen! Zo doe je dat!!! Vergeet je niet een +3 te geven? Bedankt voor het lezen. Flat frequency response EQUALS real music!!! EQUALS Sonic clarity


  • tbenschop2
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 10-02-2021
@Blankhino en Mrbcoco: als er haaientanden staan niet, hoor. Dat is de reden dat ik dit topic post. Anders was het inderdaad een simpel vraagstuk geweest.
@senor sjon: nee hoor, rij altijd erg voorzichtig, let altijd goed op. Was gewoon benieuwd.
@Remcodelft: beetje argumentloos?
@CappieL: sja, maar dan moet je dat eerst met elkaar afsrpeken.. :)

  • anandus
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
BB-One schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:20:
Er staat zelfs een bord dat je op die manier bij Fit for free en andere bedrijven moet komen. Is een van de meest vreemde borden mijns inziens, maar de U-bocht staat echt aangegeven. (tenminste een week of drie geleden nog wel)
Inderdaad

Afbeeldingslocatie: http://tweakers.net/ext/f/mLlRMe3rSQbGLMWw1urdyKX1/full.jpg

Jemig

"Always remember to quick save" - Sun Tzu


  • CappieL
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 15:31
Het is allemaal discutabel, maar blauw zal nooit voorrang op rood hebben.

  • Rhannie
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 29-10 21:42

Rhannie

[DPC] Team Black Bulls

Omdat mijn post genegeerd lijkt te worden, zal ik nog wel wat leesvoer hier neer gooien.

http://www.anwb.nl/rechts...gels/tekens-op-het-wegdek
Pijlen
Deze staan soms op een voorsorteerstrook: bestuurders zijn verplicht de aangegeven richting te volgen.
http://www.gratisrijbewijsonline.nl/strepenwet4.htm
Zijn de stroken gescheiden door een doorgetrokken streep, dan moet je de richting van de pijl volgen
De hele discussie over voorrang hoeft niet gevoerd te worden, omdat je er niet mag keren. :P

Het blijft overigens wel raar dat er dan een blauw bord staat waar het aangemoedigd wordt om te keren, dus een eventuele boete voor het negeren van de verplichte rijrichting kan je daarmee waarschijnlijk wel aanvechten.

Mochten jullie toch door willen gaan met de discussie over wie er voorrang heeft:
Keren op de weg is een bijzondere verrichting, net zoals achteruit rijden, file parkeren en nog enkele andere handelingen. Als je een bijzonder verrichting uitvoert, dan is het extra belangrijk dat je goed op al het andere verkeer let. Je gaat namelijk een handeling uitvoeren die ze niet verwachten. De bijzondere verrichtingen zijn niet voor niets bijzonder, ze vallen buiten het normale verwachtingspatroon van wat je van weggebruikers mag verwachten.

Als je een bijzondere verrichting uitvoert moet je dus erg goed opletten op alle andere weggebruikers en je moet hen allemaal voor laten gaan. Je moet wachten met het uitvoeren van de handeling totdat de weg vrij is om de handeling veilig uit te kunnen voeren.
Al het andere verkeer heeft voorrang op het moment dat je wil gaan keren. :)

[ Athlon XP 3000+ (Barton) @ 2635MHz | Abit NF7-S2 | Zalman CNPS7000-Cu | 2 x MDT 512MB DDR400 | Sapphire Radeon 9800SE @ 432MHz core/378MHz mem met alle pipelines unlocked + Zalman VF700-AlCu | WD800JB | WD2500JB | Antec SLK3000B | Zalman ZM400B-APS ]


  • EWK
  • Registratie: Mei 2006
  • Niet online

EWK

Een fles dode pixels te koop!

BoAC schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:16:
[...]

Vraag je je af waarom ze er dan ook niet een bord 'verboden te keren' plaatsen :)
Omdat het bord dan dubbel is. Je mag daar niet keren want je moet de verplichte rijrichting volgen.

edit:
o, wauw, dat is waar ook.
Wat een belachelijk bord is dat zeg. Ik kom er dagelijks langs, maar in die flits heb ik hem nog nooit begrepen. Je MOET daar dus keren. Dan lijkt het me alsnog een bijzondere manouvre.

Afbeeldingslocatie: http://tweakers.net/ext/f/mLlRMe3rSQbGLMWw1urdyKX1/full.jpg
De ene peil is dikker dan de ander, kunnen we daar uit opmaken dat rood door voorrang had boven blauw?

[ Voor 55% gewijzigd door EWK op 16-10-2015 10:49 ]

Hoi!


  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Keren is twee keer linksaf slaan op een en dezelfde weg, dus je volgt de aangegeven rijrichting. De bepaling die Rhannie aanhaalt is bedoelt om te voorkomen dat je rechtdoor of rechtsaf gaat in die baan.

  • emnich
  • Registratie: November 2012
  • Niet online

emnich

kom je hier vaker?

Rhannie schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:43:
Omdat mijn post genegeerd lijkt te worden, zal ik nog wel wat leesvoer hier neer gooien.

http://www.anwb.nl/rechts...gels/tekens-op-het-wegdek

[...]


http://www.gratisrijbewijsonline.nl/strepenwet4.htm

[...]


De hele discussie over voorrang hoeft niet gevoerd te worden, omdat je er niet mag keren. :P
Je gaat bij de pijl voor linksaf ook linksaf dus je volgt de pijl. Dat je daarna direct wéér linkaf slaat maakt voor die pijl niet uit. De pijl op het wegdek heeft er dus niet mee te maken.

Verder lijkt het me gewoon keren en moet je alle andere voorrang geven.

  • gekkie
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 22:16
Duidelijk te zien dat de verkeerslichten niet ingericht zijn op het niet volgen van de verplichte rijrichting.

Als je via rood rijd heb je namelijk een verkeerslicht met een pijl, kortom je hoeft geen andere kruisende verkeersstromen te verwachten. Nu zijn die er dus toch omdat mensen hun verplichte rijrichting niet opvolgen.

  • gekkie
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 22:16
pagani schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:45:
Keren is twee keer linksaf slaan op een en dezelfde weg, dus je volgt de aangegeven rijrichting. De bepaling die Rhannie aanhaalt is bedoelt om te voorkomen dat je rechtdoor of rechtsaf gaat in die baan.
Neen .. ze is tevens bedoeld om er voor te zorgen dat verkeersstromen elkaar niet onverwacht kruisen, moet je je er alleen wel aan houden.

Maar op de een of andere manier schijnen we tegenwoordig overal nogal expliciete bebording voor elke mogelijke variant van een situatie nodig te hebben omdat mensen kennelijk niet in staat zijn om de regels in de juiste volgorde en samenhang te interpreteren en te begrijpen wat de achterliggende gedachte ervan is.

[ Voor 25% gewijzigd door gekkie op 16-10-2015 10:54 ]


  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
gekkie schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:52:
[...]

Neen .. ze is tevens bedoeld om er voor te zorgen dat verkeersstromen elkaar niet onverwacht kruisen, moet je je er alleen wel aan houden.
Je mag daar gewoon keren, alleen is het dan een speciale verrichting en is daarmee de voorrang geregeld. (en heeft rood dus voorrang)

[ Voor 3% gewijzigd door pagani op 16-10-2015 10:53 ]


  • gekkie
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 22:16
pagani schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:53:
[...]

Je mag daar gewoon keren, alleen is het dan een speciale verrichting en is daarmee de voorrang geregeld. (en heeft rood dus voorrang)
Er staat welliswaar niet expliciet met aparte bebording dat je er niet mag keren, echter het volgt wel uit de belijning en de verkeerslichten. Dat iedereen dat tegenwoordig aan z'n laarslapt maakt nog niet dat het mag.

  • S0epkip
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 15:50
EWK schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:44:
[...]

[afbeelding]
De ene peil is dikker dan de ander, kunnen we daar uit opmaken dat rood door voorrang had boven blauw?
De dikte van de pijl is alleen een hint, daar kun je niks uit opmaken. Wel uit het feit dat rechtsaf voor linksaf gaat. De dikke pijl heeft dus voorrang.

@TS, als je in de praktijk geen voorrang krijgt zou ik het ook niet claimen, de massa bepaalt in dit geval. In geval van een aanrijding zullen de verzekeraars uiteraard naar de regeltjes gaan kijken...

PVO


  • Fr33z
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 22:20
maar belangrijker is inderdaad, waarom wil TS dit zo graag weten? Je lijkt er nogal van overtuigd dat dit de enige/beste plaats is om zo te rijden je bij fitforfree e.d. komt. Als je dat vindt dan moet je dat gewoon doen, maar ik zou het niet zo doen want ambigue gekloot met voorrang en risico op botsingen is aanzienlijk

  • anandus
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
offtopic:
Misschien is het een idee om op de fiets naar de Fit For Free te gaan, is goedkoper en sportiever :+

"Always remember to quick save" - Sun Tzu


  • Rhannie
  • Registratie: Oktober 2004
  • Laatst online: 29-10 21:42

Rhannie

[DPC] Team Black Bulls

pagani schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:53:
[...]

Je mag daar gewoon keren, alleen is het dan een speciale verrichting en is daarmee de voorrang geregeld. (en heeft rood dus voorrang)
Heb je misschien ook een bron die jouw argument ondersteund? Ik kan namelijk alleen maar vinden dat keren niet toegestaan is als je in een voorsoorteerstrook staat, omdat je de rijrichting moet volgen. En de rijrichting is in dit geval naar links, niet naar de rijbaan in de tegengestelde richting.

[ Athlon XP 3000+ (Barton) @ 2635MHz | Abit NF7-S2 | Zalman CNPS7000-Cu | 2 x MDT 512MB DDR400 | Sapphire Radeon 9800SE @ 432MHz core/378MHz mem met alle pipelines unlocked + Zalman VF700-AlCu | WD800JB | WD2500JB | Antec SLK3000B | Zalman ZM400B-APS ]


  • emnich
  • Registratie: November 2012
  • Niet online

emnich

kom je hier vaker?

Rhannie schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:05:
[...]

Heb je misschien ook een bron die jouw argument ondersteund? Ik kan namelijk alleen maar vinden dat keren niet toegestaan is als je in een voorsoorteerstrook staat, omdat je de rijrichting moet volgen. En de rijrichting is in dit geval naar links, niet naar de rijbaan in de tegengestelde richting.
De rijrichting kan alleen maar rechtdoor, rechts of links aangeven. Die kant moet je dus volgen en dat doe je ook als je keert.

Als je linksaf mag slaan dan mag je ook keren (tenzij er een bord staat).

  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
In de jurisprudentie is keren twee keer linksaf slaan (meerdere zaken geweest), maar het is inderdaad wel zo'n beetje de vaagst omschreven verkeersregel die er is.

  • KroontjesPen
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16:51

KroontjesPen

maakt nog soms 'n bericht.

Hoe kan rood het verschil zien tussen de auto die nu midden op het kruispunt staat en een die de U bocht zou maken?

Er staan haaientanden op de weg er zijn geen verkeerslichten, rood moet in mijn ogen voorrang verlenen.

May the Force be with you

Laat uw stem niet stelen.
Stem blanco!


  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
KroontjesPen schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:19:
Hoe kan rood het verschil zien tussen de auto die nu midden op het kruispunt staat en een die de U bocht zou maken?

Er staan haaientanden op de weg er zijn geen verkeerslichten, rood moet in mijn ogen voorrang verlenen.
Er staan stoplichten en de blauwe auto keert, de haaientanden doen niet terzake (tenzij de stoplichten niet functioneren, maar dan nog heeft rood voorrang)

  • iichel
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 21:38

iichel

Gazoooo

voorrang heb je niet, voorrang krijg je. bij verwarrming gewoon voorzichtig rijden en degene die voorrang verleent aan de ander gaat als laatst :P

"It's called a motor race." - M. Masi 2021


  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
Hoeveel meer argumenten wil je hebben? Neem eens wat rijlessen... Of probeer het op een rijexamen: gewoon d'r voor duwen, lachen :X

  • tbenschop2
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 10-02-2021
Bedankt allemaal, duidelijk! Blauw heeft geen voorrang.

@RemcoDelft. Ik heb het over JOUW argumentatie, koekebakker! Of probeer je mee te liften op alle voorgaande argumenten van anderen (voor en tegen, wat dus nergens op slaat)?

  • DukeBox
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 23:14

DukeBox

loves wheat smoothies

Keren (bijzondere verrichting) is ondergeschikt aan de voorrangsregel (haaientanden).
Het is niet zo dan rood automatisch voorrang heeft maar blauw moet rood voor laten gaan.

streetview

Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.


  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 11-11 22:05
tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:44:
Bedankt allemaal, duidelijk! Blauw heeft geen voorrang.

@RemcoDelft. Ik heb het over JOUW argumentatie, koekebakker! Of probeer je mee te liften op alle voorgaande argumenten van anderen (voor en tegen, wat dus nergens op slaat)?
Wie is hier nu de koekeNbakker en weet de regels niet?

  • Mx. Alba
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 17:10

Mx. Alba

hen/hun/die/diens

Ik snap echt niet wat hier nou zo moeilijk aan is.

Blauw keert. Keren is een speciale verrichting. Bij een speciale verrichting moet je voorrang verlenen aan al het conflicterende verkeer - dus niet alleen bestuurders, maar ook voetgangers etc.

Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.


  • BoAC
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 22:36

BoAC

Memento mori

Mx. Alba schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:55:
Ik snap echt niet wat hier nou zo moeilijk aan is.

Blauw keert. Keren is een speciale verrichting. Bij een speciale verrichting moet je voorrang verlenen aan al het conflicterende verkeer - dus niet alleen bestuurders, maar ook voetgangers etc.
Je kan het ook zo zien: wanneer is je bijzondere afgerond? Als je auto in de richting staat? :P ;)

Ik denk dat dit zeuren is in de marge.. je moet gewoon de wegbelijning volgen zoals Rhannie aangeeft :)

  • tbenschop2
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 10-02-2021
Mx. Alba schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:55:
Ik snap echt niet wat hier nou zo moeilijk aan is.

Blauw keert. Keren is een speciale verrichting. Bij een speciale verrichting moet je voorrang verlenen aan al het conflicterende verkeer - dus niet alleen bestuurders, maar ook voetgangers etc.
Potverdrie! Geen speld tussen te krijgen! :9

  • Mx. Alba
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 17:10

Mx. Alba

hen/hun/die/diens

BoAC schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:59:
[...]

Je kan het ook zo zien: wanneer is je bijzondere afgerond? Als je auto in de richting staat? :P ;)
Vanaf het moment dat blauw voorbij de stopstreep rijdt bevindt hij zich op de kruising. Zijn handelingen op de kruising zijn pas afgelopen als hij het kruisend vlak weer verlaat.
Ik denk dat dit zeuren is in de marge.. je moet gewoon de wegbelijning volgen zoals Rhannie aangeeft :)
Tja... Keren zou echt geen probleem moeten zijn - als je er maar rekening mee houdt dat het een speciale verrichting is en dat dus al het andere verkeer voorrang heeft. Ook verkeer dat achter jou rijdt mag je dus niet hinderen als je keert. ;)

Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.


Verwijderd

Je kon ook eerst rechts afslaan, en daar omkeren en voor de linker stoplicht staan.
tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:04:
@Fr33z: ik ben wel heel nieuwsgierig naar jouw alternatief om aan de overkant te komen (ik kom vanaf de A28 de Ceintuurbaan op en ga sporten bij Fit4free)

  • Tjebakka
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 13:24

Tjebakka

PSN: Currahee_Ross

Even anders benaderd: op het moment dat blauw en rood op hetzelfde punt komen heeft blauw zijn speciale verrichting al gedaan. Rood heeft geen hinder van zijn speciale verrichting lijkt me.

If it aint fixed, it's broken.


  • tbenschop2
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 10-02-2021
Verwijderd schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 12:07:
Je kon ook eerst rechts afslaan, en daar omkeren en voor de linker stoplicht staan.


[...]
Moet ik toch weer keren..

  • BoAC
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 22:36

BoAC

Memento mori

Tjebakka schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 12:08:
Even anders benaderd: op het moment dat blauw en rood op hetzelfde punt komen heeft blauw zijn speciale verrichting al gedaan. Rood heeft geen hinder van zijn speciale verrichting lijkt me.
Dat is precies mijn punt :) en dan komen die haaietanden om de hoek kijken :)

  • tbenschop2
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 10-02-2021
pacificocean schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:52:
[...]

Wie is hier nu de koekeNbakker en weet de regels niet?
Ik gebruik het witte boekje. :>

Verwijderd

Neem aan dat hier een slotje op kan :)


tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:44:
Bedankt allemaal, duidelijk! Blauw heeft geen voorrang.

  • Mx. Alba
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 17:10

Mx. Alba

hen/hun/die/diens

Tjebakka schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 12:08:
Even anders benaderd: op het moment dat blauw en rood op hetzelfde punt komen heeft blauw zijn speciale verrichting al gedaan. Rood heeft geen hinder van zijn speciale verrichting lijkt me.
Uh, nee, zo werkt dat niet hè.

Bijvoorbeeld, een uitrit verlaten is ook een speciale verrichting. Als je binnen enkele tientallen meters na het verlaten van die uitrit alsnog iemand hindert omdat jij bijvoorbeeld nog maar 20km/h rijdt op een 80km/h weg, dan zit je alsnog fout. Zo is dat hier niet anders. Op het moment dat je nog aan het keren bent, moet je voorrang verlenen aan al het verkeer dat je door die manoeuvre hindert - ook aan verkeer dat je vlak na die manoeuvre zou hinderen.

Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.


  • Lip
  • Registratie: December 2000
  • Niet online

Lip

De professionele prutser

https://altijdgeslaagd.nl/ :)

Antwoorden van het cbr examen Oktober en November 2015 zijn binnen!

[ Voor 58% gewijzigd door Lip op 16-10-2015 12:40 ]

Beter geluid voor iedereen! Zo doe je dat!!! Vergeet je niet een +3 te geven? Bedankt voor het lezen. Flat frequency response EQUALS real music!!! EQUALS Sonic clarity


  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 11-11 22:05
tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 12:11:
[...]


Ik gebruik het witte boekje. :>
Vandaar het gebruik van alternatieve verkeersregels :P

  • EWK
  • Registratie: Mei 2006
  • Niet online

EWK

Een fles dode pixels te koop!

Nog even buiten wat wel of niet mag. Als je in dit geval blauw bent, dan toont dat niet van zoveel verkeersinzicht. Ten eerste kan blauw verwachten dat rood óók een groen verkeerslicht heeft (vooral als je er bekend bent) en blauw dus extra uit moet kijken. Daarnaast lijkt het me handiger om op de linker baan uit te komen als ik rood was,omdat er iemand vanaf de rode pijl kan komen. Dubbel niet echt doordacht als je het mij vraagt. Maargoed, verkeersinzicht krijg je ook niet zomaar ;).

Hoi!


  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 22:18
BoAC schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:59:
[...]

Je kan het ook zo zien: wanneer is je bijzondere afgerond? Als je auto in de richting staat? :P ;)
Die is afgerond als je de situatie ruim voorbij bent zonder iemand te hinderen. Je krijgt niet spontaan voorrang omdat je met je handrem aangetrokken even snel je auto achterstevoren zet ;)

Maar zoals gezegd is het heel simpel, als je keert moet je iedereen voorrang verlenen.

[removed]


  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Even over het keren als zijnde een bijzondere verrichting, tijdens het rijexamen of TTT krijg je er meerdere. Als het keren is moet je aan één(of meerdere weet ik niet meer) van deze kunnen voldoen anders geldt het niet als bijzondere verrichting:
- Doorrijden achteruit een zijstraat indraaien en dan weer vooruit terug.
- Vooruit een zijstraat indraaien dan achteruit terugdraaien en dan weer terug.
- Drie keer moeten en kunnen steken.

Hieruit zou ik concluderen dat deze draaibeweging niet zou vallen als een bijzondere verrichting. Althans niet wat het cbr bij het uitgeven van rijbewijzen zou testen.

VW ID.7 Tourer Pro S | 5670 Wp JA Solar - 14x405 33° op Zuid | Twente


  • Onbekend
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 23:11

Onbekend

...

Blauw heeft geen voorrang. Het verkeer op het kruispunt wordt namelijk geregeld d.m.v. verkeerslichten. Er is geen sorteervlak aanwezig waarmee blauw kan voorsorteren om een U-bocht te maken, maar enkel een verkeerslicht om de weg naar links in te gaan. Verkeerslichten gaan dus niet uit van voertuigen die vanuit die richting een U-bocht maken, en dus moet dit voertuig alle andere weggebruikers die ook o.b.v. de verkeerslichten het kruispunt gebruiken voor laten gaan.

Als het kruispunt geen verkeerslichten had, had blauw voorrang gehad omdat voor rood dan wel de haaientanden gelden.

Speel ook Balls Connect en Repeat


  • JdM
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 21:24

JdM

Humbled

mrbcoro schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:26:
Daarnaast gaat korte bocht ook nog altijd voor lange bocht. Ik ben het ermee eens dat Rood Voorrang heeft in deze situatie.

ps: Misschien moet je je vraag aan de gemeente stellen? Kunnen ze gelijk wat aan de situatie doen.
Rijinstructeur meldt (niet dat ik me heilig voel, maar toch :) )
De haaietanden regelen het verkeer tussen bestuurders op de kruisende weg, het RVV rept niet over U-turn kruisende weg bestuurders die daarop uitgezonderd zijn, dus de blauwe auto zal hier gewoonweg als bestuurder op de kruisende weg aangemerkt worden> heeft op basis van deze regel voorrang.
Dan geldt de, hiermee in conflict komende regel: Korte bocht gaat voor de lange bocht, wat hier ook van toepassing is> Rood heeft dus ook voorrang.

Een verzekeraar zal het in de situatie daarom waarschijnlijk gaan gooien op de onduidelijkheid van de situatie en daarmee een schuld gaan afdwingen. Tevens zal er bij een aanrijding van twee automobilisten die toevallig dezelfde verzekeringsmaatschappij hebben degene met de minste schade als onschuldige worden aangemerkt, simpelweg omdat de situatie geen waterdichte regel "lijkt" te hebben heeft, meermaals gezien. Bij niet dezelfde maatschappij gooien verzekeraars het op een akkoordje zodat er het minste schade voor de verzekeraar geleden wordt als je pech hebt (een volgende keer matst de ander terug simpelweg), we zijn met zijn allen naïef om te denken dat de verzekeraars er voor ons geluk zijn, als puntje bij dit soort paaltje ontstaat trekken wij premiebetalers aan het kortste eind. Bij gelijke schade zie je ook vaak een uitspraak als "ieder eigen schade betalen" > niemand die procedeert, want dat leggen we gewoonweg af tegen die verzekeringsgiganten.
Dit is mijn uitspraak en daar moet je het mee doen :+

Kleine aanvulling:
De verkeerslichten zijn alleen leidend wanneer in het verkeerslicht een pijl is opgenomen ipv een ronde lamp. Bij een pijl geeft de wegenverkeerswet aan dat men een vrije doorgang in die richting heeft heeft en die vrije doorgang kan verwachten, maar wanneer je vervolgens bij een pijlverkeerslicht alsnog een auto voor je neus ziet afdraaien wordt het van je verwacht dat je niet rucksichtloss doordrukt (artikel 5: men kan in een rechtszaak aannemelijk maken dat je het gevaar kunt zien aankomen op zo'n open kruising) en treedt mijn eerdere beredenering weer in werking over wat verzkeringsmaatschappijen onderling afspreken.

[ Voor 14% gewijzigd door JdM op 16-10-2015 23:24 ]


  • KroontjesPen
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16:51

KroontjesPen

maakt nog soms 'n bericht.

Na even de streekview link van Fr33z https://www.google.nl/map...!2e0!7i13312!8i6656?hl=nl
wat langer heb bekeken ben ik niet zo zeker meer van mijn eerdere posts.

De wegbeheerder heeft het er niet echt duidelijk gemaakt door de dubbele rijen haaientanden.
Het zou beter zijn de de verkeerslichten zelf ter hoogte van de 2e lijn zouden staan maar de stopstreep op de huidige plek laten. Mocht het voor rechtsaf niet goed zichtbaar zijn dan daar een extra verkeerslicht plaatsen.
Dan is het duidelijker dat werkende verkeerslichten boven de haaientanden gaan. Zeker voor rechtsaf.

May the Force be with you

Laat uw stem niet stelen.
Stem blanco!


  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 11-11 22:05
JdM schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 22:55:
[...]


Rijinstructeur meldt (niet dat ik me heilig voel, maar toch :) )
De haaietanden regelen het verkeer tussen bestuurders op de kruisende weg, het RVV rept niet over U-turn kruisende weg bestuurders die daarop uitgezonderd zijn, dus de blauwe auto zal hier gewoonweg als bestuurder op de kruisende weg aangemerkt worden> heeft op basis van deze regel voorrang.
Dan geldt de, hiermee in conflict komende regel: Korte bocht gaat voor de lange bocht, wat hier ook van toepassing is> Rood heeft dus ook voorrang.

Een verzekeraar zal het in de situatie daarom waarschijnlijk gaan gooien op de onduidelijkheid van de situatie en daarmee een schuld gaan afdwingen. Tevens zal er bij een aanrijding van twee automobilisten die toevallig dezelfde verzekeringsmaatschappij hebben degene met de minste schade als onschuldige worden aangemerkt, simpelweg omdat de situatie geen waterdichte regel "lijkt" te hebben heeft, meermaals gezien. Bij niet dezelfde maatschappij gooien verzekeraars het op een akkoordje zodat er het minste schade voor de verzekeraar geleden wordt als je pech hebt (een volgende keer matst de ander terug simpelweg), we zijn met zijn allen naïef om te denken dat de verzekeraars er voor ons geluk zijn, als puntje bij dit soort paaltje ontstaat trekken wij premiebetalers aan het kortste eind. Bij gelijke schade zie je ook vaak een uitspraak als "ieder eigen schade betalen" > niemand die procedeert, want dat leggen we gewoonweg af tegen die verzekeringsgiganten.
Dit is mijn uitspraak en daar moet je het mee doen :+

Kleine aanvulling:
De verkeerslichten zijn alleen leidend wanneer in het verkeerslicht een pijl is opgenomen ipv een ronde lamp. Bij een pijl geeft de wegenverkeerswet aan dat men een vrije doorgang in die richting heeft heeft en die vrije doorgang kan verwachten, maar wanneer je vervolgens bij een pijlverkeerslicht alsnog een auto voor je neus ziet afdraaien wordt het van je verwacht dat je niet rucksichtloss doordrukt (artikel 5: men kan in een rechtszaak aannemelijk maken dat je het gevaar kunt zien aankomen op zo'n open kruising) en treedt mijn eerdere beredenering weer in werking over wat verzkeringsmaatschappijen onderling afspreken.
Ik zou nog eens artikel 54 doorlezen als ik jou was.

  • JdM
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 21:24

JdM

Humbled

pacificocean schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 23:39:
[...]

Ik zou nog eens artikel 54 doorlezen als ik jou was.
Nee, maar toch bedankt dat je de moeite neemt om iets meer neer te zetten dan alleen een oneliner :/

  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 11-11 22:05
JdM schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 23:41:
[...]


Nee, maar toch bedankt dat je de moeite neemt om iets meer neer te zetten dan alleen een oneliner :/
In artikel 54 staat staat kort maar krachtig beschreven wie er voorrang heeft in deze situatie.

  • JdM
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 21:24

JdM

Humbled

pacificocean schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 23:48:
[...]

In artikel 54 staat staat kort maar krachtig beschreven wie er voorrang heeft in deze situatie.
Slot erop dan

  • donderdraak
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 09-07-2017
Ik wil niet heel bijdehand zijn maar de blauwe lijn sorteert niet goed voor. Daarnaast aan de witte pijl in het voorsorteerstrook toont volgens mij aan dat het alleen voor verkeer naar links is en niet voor het maken van een U-turn op de andere rijbaan, daarnaast geven de wegbelijning aan hoe de bocht voor het links voor sorterend verkeer genomen moet worden.

  • Freee!!
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 21:02

Freee!!

Trotse papa van Toon en Len!

True schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 22:32:
Even over het keren als zijnde een bijzondere verrichting, tijdens het rijexamen of TTT krijg je er meerdere. Als het keren is moet je aan één(of meerdere weet ik niet meer) van deze kunnen voldoen anders geldt het niet als bijzondere verrichting:
- Doorrijden achteruit een zijstraat indraaien en dan weer vooruit terug.
- Vooruit een zijstraat indraaien dan achteruit terugdraaien en dan weer terug.
- Drie keer moeten en kunnen steken.

Hieruit zou ik concluderen dat deze draaibeweging niet zou vallen als een bijzondere verrichting. Althans niet wat het cbr bij het uitgeven van rijbewijzen zou testen.
In plaats van een zijstraat is een parkeervak ook zeer acceptabel (en je hebt het voordeel dat daar geen ander verkeer uitkomt ;) ).

The problem with common sense is that sense never ain't common - From the notebooks of Lazarus Long

GoT voor Behoud der Nederlandschen Taal [GvBdNT


  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Freee!! schreef op zaterdag 17 oktober 2015 @ 00:25:
[...]

In plaats van een zijstraat is een parkeervak ook zeer acceptabel (en je hebt het voordeel dat daar geen ander verkeer uitkomt ;) ).
offtopic:
Correct maar ze mogen het niet beoordelen met de verwachting dat je een parkeervak gebruikt dacht ik. Alleen over de straat zonder gebruik te maken van parkeervakken zou als keren gelden voor een bijzondere verrichting.

VW ID.7 Tourer Pro S | 5670 Wp JA Solar - 14x405 33° op Zuid | Twente


Verwijderd

Haaientanden worden overruled door de stoplichten. Daardoor ontstaat de situatie korte en lange bocht als we de speciale verichting er al buiten laten.

Dus je kan op je kop gaan staan maar met werkende stoplichten heeft rood voorrang. Als de stoplichten niet werken dan heeft blauw voorrang ivm de haaientanden voor rood.

Zo moeilijk is het toch allemaal niet. Merk al dat veel mensen hier wel eens voor een op fris cursus mogen gaan rn begrijp ook direct dat vvn zon slechte gemiddelde score haalt met de theorie kennis onder automobilisten.

Daarnaast heeft de wegbeheerder nog diverse optische truucjes uitgehaald in het informatie bord maar dat bord is niet officieel dus heb je weinig aan.j

  • mark-k
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 19-11 18:01

mark-k

AKA markkNL

True schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 22:32:
Even over het keren als zijnde een bijzondere verrichting, tijdens het rijexamen of TTT krijg je er meerdere. Als het keren is moet je aan één(of meerdere weet ik niet meer) van deze kunnen voldoen anders geldt het niet als bijzondere verrichting:
- Doorrijden achteruit een zijstraat indraaien en dan weer vooruit terug.
- Vooruit een zijstraat indraaien dan achteruit terugdraaien en dan weer terug.
- Drie keer moeten en kunnen steken.

Hieruit zou ik concluderen dat deze draaibeweging niet zou vallen als een bijzondere verrichting. Althans niet wat het cbr bij het uitgeven van rijbewijzen zou testen.
Dat ze bij het rijexamen een bepaald niveau willen zien bij een bijzondere verrichting betekent niet dat alles daarbuiten geen bijzondere verrichting is. Een kwartier erover doen om je auto in een parkeervak te krijgen is nog steeds parkeren, maar daar gaan ze je geen rijbewijs voor geven als je dat op je examen doet.

  • Mx. Alba
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 17:10

Mx. Alba

hen/hun/die/diens

CBR bijzondere verrichtingen zijn inderdaad niet het zelfde als wat er in de wet staat als bijzondere verrichtingen...

CBR: recht achteruit rijden, bocht achteruit rijden, parallel parkeren, straatje keren (3x steken), etc; voornamelijk technische handelingen.

Wet: achteruit rijden, keren, inparkeren of uit geparkeerde toestand wegrijden, een inrit in of uit rijden.

Dus de CBR speciale verrichtingen zijn inderdaad ook wel allemaal wettelijke speciale verrichtingen, maar voor het CBR is het niet interessant om te toetsen of je op een brede weg in één keer kunt keren - hun gaat het erom dat je de technische handeling van het keren op een smalle weg, dmv 3x steken, goed onder de knie hebt. Want als je dat kan, kan je ook in één keer keren op een brede weg.

Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.


  • Streskip
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 11:54
donderdraak schreef op zaterdag 17 oktober 2015 @ 00:14:
Ik wil niet heel bijdehand zijn maar de blauwe lijn sorteert niet goed voor. Daarnaast aan de witte pijl in het voorsorteerstrook toont volgens mij aan dat het alleen voor verkeer naar links is en niet voor het maken van een U-turn op de andere rijbaan, daarnaast geven de wegbelijning aan hoe de bocht voor het links voor sorterend verkeer genomen moet worden.
Daarom heeft de topic starter ook zijn post gewijzigd een paar minuten nadat hij hem gepost heeft :P

Sowieso zou ik als de blauwe voorrang geven omdat andere (rode) bestuurders nooit verwachten dat jij 'm ervoor gooit. Jij als blauw zal waarschijnlijk ook een lagere snelheid hebben dan de rode omdat die best een aanloopje hebben voordat ze de haaientanden passeren. Ongeacht wat de actie van de blauwe definitief is (bijvoorbeeld keren), zou het juist gevaarlijker zijn om blauw voorrang te geven in deze situatie. Het is voor blauw makkelijker om voorrang te verlenen, veroorzaakt geen verkeershinder (hij kan na zijn draai op de weg stil staan, want daar zou niemand kunnen rijden op het moment dat blauw groen licht heeft) waar rood dat juist wel zou doen, vooral omdat dan een hele rijstrook voor blauw moet stoppen.

Ik kijk er niet gek van op als een rode de blauwe voorrang zou verlenen, er dan bij de rode iemand achterin klapt omdat ie totaal niet heeft berekend dat rood wel eens zou kunnen stoppen. Zie je vaak bij overstekende voetgangers en fietsers, twee jaar geleden heb ik dat goed fout zien gaan. Stoplichten stonden oranje knipperend, 3 auto's (ik was nr3) gaan de bocht om en nr1 stopt plots om een fietser voorrang te geven. Nr2 zat er weliswaar een beetje dicht op, maar die klapte er zo achterin.

En sinds stoplichten de haaientanden overrulen, ben je een stoere jongen als je als blauw voorrang wilt nemen op verkeer wat van RECHTS komt :)

  • sypie
  • Registratie: Oktober 2000
  • Niet online
CappieL schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 10:30:
Het hoeft toch geen probleem te zijn, als rood op de rechterbaan blijft en blauw invoegt op de linkerbaan?
Dat is juist het probleem, dat kan simpelweg niet. En wel om 2 redenen: de bocht is te kort om links te blijven rijden én als je naar de Shell moet dan is er geen ruimte om te rijden en in te halen of te wachten tot je naar rechts kunt. Je moet kort na het keren al afslaan naar de Shell, na de Shell kun je rechtsaf naar het bedrijventerrein.

Mijn regel daar: de mensen die vanaf het industrieterrein komen en dus de korte bocht hebben, geef ik voorrang. Ik kom tenslotte als gast in hun "groene licht". Bij het keren daar doe ik ook altijd even mijn hand uit het raam zodat mijn achterligger kan begrijpen dat ik daar ga keren. Dit scheelt mogelijk een schadeformuliertje invullen.

Eigenlijk is er maar één hele simpele regel in deze situatie, en dat is geen wet: zorg dat je geen ongelukken maakt.

  • JdM
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 21:24

JdM

Humbled

Mx. Alba schreef op zaterdag 17 oktober 2015 @ 10:55:
[...]

Dus de CBR speciale verrichtingen zijn inderdaad ook wel allemaal wettelijke speciale verrichtingen, maar voor het CBR is het niet interessant om te toetsen of je op een brede weg in één keer kunt keren - hun gaat het erom dat je de technische handeling van het keren op een smalle weg, dmv 3x steken, goed onder de knie hebt. Want als je dat kan, kan je ook in één keer keren op een brede weg.
offtopic:
Keren op de weg in een keer is ook een bijzondere verrichting die tijdens het rijexamen getoetst kan worden en ook wordt getoetst. Dat de examinator meestal voor keren in drie keer kiest heeft te maken met het feit dat je daarmee net wat langer het gedrag van de leerling toetst op rijveiligheid en technische rijvaardigheid, maar heb meegemaakt dat de examinator koos voor keren dmv een halve draai (van de 50 examens per jaar mogelijk 10%).
Ben wel inmiddels al 8 jaar uit de auto, dus de exameneisen kunnen wat dat betreft best veranderd zijn, ik vermoed echter dat dat niet het geval is overigens :)

  • Mx. Alba
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 17:10

Mx. Alba

hen/hun/die/diens

sypie schreef op zaterdag 17 oktober 2015 @ 11:40:
Eigenlijk is er maar één hele simpele regel in deze situatie, en dat is geen wet: zorg dat je geen ongelukken maakt.
Jawel, dat is wel een wet. Er staat ergens dat elke verkeersdeelnemer alles moet doen wat in zijn macht ligt om een ongeval te voorkomen. En er is ook artikel 5 dat hinder en gevaar veroorzaken strafbaar stelt, wat eigenlijk dus ongeveer de zelfde strekking heeft. :)

Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.


  • Roenie
  • Registratie: Juli 2000
  • Niet online
tbenschop2 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 09:45:
Zelf zou ik zeggen blauw, in verband met de haaientanden voor rood.

In de praktijk ben ik de blauwe (rij die route regelmatig), maar alle rode auto's gaan er om de één of andere reden vanuit dat zij voorrang hebben.
Misschien omdat blauw net een u-bocht heeft gemaakt? Maakt dat wat uit? Ik kan nergens vinden dat dit een bijzondere verrichting is.

Wie kan licht in de duisternis brengen?

[edit]: Oeps, ik zie dat ik het beginstuk van de blauwe pijl niet op de meest linker baan heb getekend maar één daarnaast. Foutje (maar maakt voor het vraagstuk niet uit).

[afbeelding]
Hoeveel schade heb je?


Maar goed, het lijkt me zonneklaar dat je als blauwe even wacht. Verkeer is naast regels ook inzicht en elkaar wat gunnen. Gewoon even die rode auto's voor laten gaan dan komt iedereen veilig thuis.

  • bouwfraude
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Ik ga meestal voor voorrang moet je krijgen niet nemen. Dan blijft alles het langste heel.

  • Onbekend
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 23:11

Onbekend

...

KroontjesPen schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 23:00:
De wegbeheerder heeft het er niet echt duidelijk gemaakt door de dubbele rijen haaientanden.
Het zou beter zijn de de verkeerslichten zelf ter hoogte van de 2e lijn zouden staan maar de stopstreep op de huidige plek laten. Mocht het voor rechtsaf niet goed zichtbaar zijn dan daar een extra verkeerslicht plaatsen.
Dan is het duidelijker dat werkende verkeerslichten boven de haaientanden gaan. Zeker voor rechtsaf.
Op een willekeurig ander kruispunt:
https://www.google.nl/map...e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

Het verkeerslicht voor rechtsaf geldt voor de gehele weg inclusief de tweede rij haaientanden, en niet alleen voor het gedeelte met het zebrapad.
's Avonds en 's nachts staan daar de verkeerslichten uit en hebben de dubbele rij haaientanden elk een duidelijke functie.

Ik denk dat de wegbeheerder van de TS en die in mijn voorbeeld wel voldoende duidelijk heeft gemaakt wat hij bedoelt met een dergelijke deze situatie i.c.m. haaientanden.

Speel ook Balls Connect en Repeat


  • KroontjesPen
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16:51

KroontjesPen

maakt nog soms 'n bericht.

@Onbekend

Tot hoever kunnen verkeerslichten dan nog invloed hebben op haaientanden?

Zelf dacht ik situaties te hebben gehad waar rechtsaf als het ware buiten de verkeerslichten werden gehouden. Het werd dan meer invoegen en haaientanden regelde de voorrang.
In de gegeven situatie van TS zie ik daar toch iets van terug. Was oude situatie.

Wanneer je street-view van die situatie goed bekijkt zie je ook dat bij de tweede rij haaientanden het bord voor het geven van voorrang ontbreekt. Dat had opgevangen kunnen worden door een onderbord met " 2x " bij de eerste groep te plaatsen.

De wegbeheerder kan in mijn ogen toch best wat meer doen om het duidelijker te maken.


De plattegrond in de TS is van 2009. Nu ook nog in Google Earth,
Street-view is van 2015 op één plaatje na. Daardoor zie je wel het verschil.
Dan zie je dat de blauwe draai ook meer in het zicht komt van de rode.
De dode hoek is dan ook veel minder aanwezig. Wat het probleem was,

May the Force be with you

Laat uw stem niet stelen.
Stem blanco!


  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 22:18
True schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 22:32:
Even over het keren als zijnde een bijzondere verrichting, tijdens het rijexamen of TTT krijg je er meerdere. Als het keren is moet je aan één(of meerdere weet ik niet meer) van deze kunnen voldoen anders geldt het niet als bijzondere verrichting:
- Doorrijden achteruit een zijstraat indraaien en dan weer vooruit terug.
- Vooruit een zijstraat indraaien dan achteruit terugdraaien en dan weer terug.
- Drie keer moeten en kunnen steken.

Hieruit zou ik concluderen dat deze draaibeweging niet zou vallen als een bijzondere verrichting. Althans niet wat het cbr bij het uitgeven van rijbewijzen zou testen.
Dus jij verwacht dat als iemand op een smalle straat zonder te steken met b.v. de handrem omdraait dat niet onder een bijzondere verrichting valt ? :+

Ik zou me eerlijk gezegd eens in de regels verdiepen en niet verwachten dat je alles tijdens het rijexamen/TTT zult krijgen. De enige reden waarom ze daar die bep. verrichtingen op die manier doen is omdat je daar voertuigbeheersing voor nodig hebt. Iemand zoals in deze situatie laten keren tijdens een examen voegt niet echt iets toe want dat kan iedereen wel (hooguit dat er mensen de voorrangssituate foutief beoordelen ;) )

[removed]


  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

redwing schreef op zaterdag 17 oktober 2015 @ 21:01:
[...]

Dus jij verwacht dat als iemand op een smalle straat zonder te steken met b.v. de handrem omdraait dat niet onder een bijzondere verrichting valt ? :+

Ik zou me eerlijk gezegd eens in de regels verdiepen en niet verwachten dat je alles tijdens het rijexamen/TTT zult krijgen. De enige reden waarom ze daar die bep. verrichtingen op die manier doen is omdat je daar voertuigbeheersing voor nodig hebt. Iemand zoals in deze situatie laten keren tijdens een examen voegt niet echt iets toe want dat kan iedereen wel (hooguit dat er mensen de voorrangssituate foutief beoordelen ;) )
Ik zeg helemaal niet dat dat het niet zou zijn. Ik geef alleen aan dat tijdens een rijexamen dit als bijzondere verrichtingen zal tellen.

VW ID.7 Tourer Pro S | 5670 Wp JA Solar - 14x405 33° op Zuid | Twente


  • ZieglerNichols
  • Registratie: Mei 2015
  • Niet online
Er wordt in dit topic verschillende keren gezegd dat de definitie van keren is: "van rijrichting veranderen op dezelfde weg". Maar hoe zit het dan als men een (mini-)rotonde een keer helemaal neemt. Volgens die definitie ben je dan ook aan het keren en zou dit een bijzondere verrichting zijn, maar dat lijkt me niet waar.

  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 11-11 22:05
ZieglerNichols schreef op zondag 18 oktober 2015 @ 15:27:
Er wordt in dit topic verschillende keren gezegd dat de definitie van keren is: "van rijrichting veranderen op dezelfde weg". Maar hoe zit het dan als men een (mini-)rotonde een keer helemaal neemt. Volgens die definitie ben je dan ook aan het keren en zou dit een bijzondere verrichting zijn, maar dat lijkt me niet waar.
Een rotonde is een op zichzelf staande weg. Dus zolang je linksom blijft rijden volg je gewoon de weg.

  • ZieglerNichols
  • Registratie: Mei 2015
  • Niet online
pacificocean schreef op zondag 18 oktober 2015 @ 15:32:
[...]

Een rotonde is een op zichzelf staande weg. Dus zolang je linksom blijft rijden volg je gewoon de weg.
Waarom is het kruispunt dan geen op zichzelf staande weg? Een kruispunt heeft in mijn mening dezelfde functie als een rotonde en zou dus dezelfde aanduiding moeten hebben.

  • koentjuh1987
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 12-11 22:34
JdM schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 22:55:
[...]


Rijinstructeur meldt (niet dat ik me heilig voel, maar toch :) )
De haaietanden regelen het verkeer tussen bestuurders op de kruisende weg, het RVV rept niet over U-turn kruisende weg bestuurders die daarop uitgezonderd zijn, dus de blauwe auto zal hier gewoonweg als bestuurder op de kruisende weg aangemerkt worden> heeft op basis van deze regel voorrang.
Dan geldt de, hiermee in conflict komende regel: Korte bocht gaat voor de lange bocht, wat hier ook van toepassing is> Rood heeft dus ook voorrang.

Een verzekeraar zal het in de situatie daarom waarschijnlijk gaan gooien op de onduidelijkheid van de situatie en daarmee een schuld gaan afdwingen. Tevens zal er bij een aanrijding van twee automobilisten die toevallig dezelfde verzekeringsmaatschappij hebben degene met de minste schade als onschuldige worden aangemerkt, simpelweg omdat de situatie geen waterdichte regel "lijkt" te hebben heeft, meermaals gezien. Bij niet dezelfde maatschappij gooien verzekeraars het op een akkoordje zodat er het minste schade voor de verzekeraar geleden wordt als je pech hebt (een volgende keer matst de ander terug simpelweg), we zijn met zijn allen naïef om te denken dat de verzekeraars er voor ons geluk zijn, als puntje bij dit soort paaltje ontstaat trekken wij premiebetalers aan het kortste eind. Bij gelijke schade zie je ook vaak een uitspraak als "ieder eigen schade betalen" > niemand die procedeert, want dat leggen we gewoonweg af tegen die verzekeringsgiganten.
Dit is mijn uitspraak en daar moet je het mee doen :+

Kleine aanvulling:
De verkeerslichten zijn alleen leidend wanneer in het verkeerslicht een pijl is opgenomen ipv een ronde lamp. Bij een pijl geeft de wegenverkeerswet aan dat men een vrije doorgang in die richting heeft heeft en die vrije doorgang kan verwachten, maar wanneer je vervolgens bij een pijlverkeerslicht alsnog een auto voor je neus ziet afdraaien wordt het van je verwacht dat je niet rucksichtloss doordrukt (artikel 5: men kan in een rechtszaak aannemelijk maken dat je het gevaar kunt zien aankomen op zo'n open kruising) en treedt mijn eerdere beredenering weer in werking over wat verzkeringsmaatschappijen onderling afspreken.
De verkeerslantaarn van het verkeerslicht en de markering geven aan dat je linksaf slaat of moet slaan. Dat is geen u-turn. In veel verkeerslichten regelingen zijn beide bewegingen groen omdat er vanuit wordt gegaan dat je hier niet keert. Keer je wel dan is t een bijzondere verrichting en dien je voorrang te verlenen.

...


  • pacificocean
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 11-11 22:05
ZieglerNichols schreef op zondag 18 oktober 2015 @ 15:39:
[...]


Waarom is het kruispunt dan geen op zichzelf staande weg? Een kruispunt heeft in mijn mening dezelfde functie als een rotonde en zou dus dezelfde aanduiding moeten hebben.
Zie art 1 van het RVV.

  • ZieglerNichols
  • Registratie: Mei 2015
  • Niet online
Art 1 van RVV geeft een definitie voor Kruispunt: "kruispunt: kruising of splitsing van wegen;", maar geen definitie voor rotonde. Aangezien een rotonde ook een splitsing van wegen is, lijkt me dit dezelfde status hebben als een kruispunt.

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
Bij een weg met haarspeldbochten ben je ook voortdurend aan het keren natuurlijk...

  • RemcoDelft
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 03-05 10:30
ZieglerNichols schreef op zondag 18 oktober 2015 @ 16:05:
Aangezien een rotonde ook een splitsing van wegen is, lijkt me dit dezelfde status hebben als een kruispunt.
Een rotonde is een weg met alleen afslagen naar rechts.

  • ZieglerNichols
  • Registratie: Mei 2015
  • Niet online
De situatie die TS aangeeft is duidelijk 'keren' in de volksmond, maar de vraag is of het hier een bijzondere verrichting is. Het is jammer dat de wet hier geen duidelijkheid over schept. Ik zou persoonlijk zeggen dat keren een bijzondere verrichting is wanneer je keert waar de wegbeheerder er geen gerichte mogelijkheid tot keren gemaakt heeft. In dit geval is die er echter wel, ook aangegeven door de borden, dus zou ik dit niet beschouwen als een bijzondere verrichting. Ben wel benieuwd hoe dit door een expert/verkeersrechter wordt gezien.

  • itsalex
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online
Zou je niet je verkeersmanoeuvre kunnen afmaken en dan verderop kunnen keren of een veilige weg nemen? Dit zorgt gewoon voor een gevaarlijke situatie (voor degene die achter je komen en voor de mensen die rechtsaf gaan want niemand verwacht dit).
Dat je een verkeerde weg neemt, kan maar maak je manoeuvre af dus waar weg naar toe gaat en keer veilig, zei mijn rijinstructeur, dus waar niemand last van je heeft.

I hit the CTRL key, but I'm still not in control!


  • EWK
  • Registratie: Mei 2006
  • Niet online

EWK

Een fles dode pixels te koop!

itsalex schreef op zondag 18 oktober 2015 @ 17:05:
Zou je niet je verkeersmanoeuvre kunnen afmaken en dan verderop kunnen keren of een veilige weg nemen? Dit zorgt gewoon voor een gevaarlijke situatie (voor degene die achter je komen en voor de mensen die rechtsaf gaan want niemand verwacht dit).
Dat je een verkeerde weg neemt, kan maar maak je manoeuvre af dus waar weg naar toe gaat en keer veilig, zei mijn rijinstructeur, dus waar niemand last van je heeft.
Zie post over het verkeersbord ;)

Hoi!

Pagina: 1 2 Laatste