[BBG] Budget- en basisgamesysteem november 2015

[Stefanovic45]

Budget- en basisgamesysteem november 2015

Voor de BBG van november heb ik de eer om het budget- en basisgamesysteem op te pakken. Met name het budgetgamesysteem verdient de nodige aandacht, omdat die de vorige keer ook al niet in de BBG zat en er intussen een aantal componenten niet meer leverbaar zijn. Tijd dus voor een nieuwe impuls!

Het budgetgameysteem is het absolute instapsysteem voor gamers. Het budget ligt zo rond de 450 euro en voor dat geld is er nog heel wat mogelijk. Het systeem is al een hele tijd gebaseerd om de AMD Athlon X4 860 en daar zal waarschijnlijk nog geenverandering inkomen. De nieuwe Intel processoren met een Socket 1151 hebben een hoge prijs en bieden weinig voordelen ten op zichte van de oudere generatie. Ik heb het budget even hoog gehouden als de vorige keren. Daarvoor leveren we wel iets in op gpu kracht, maar bij deze huidige dollar koers mogen tevreden zijn met onderstaand systeem denk ik. Maar er zijn natuurlijk altijd wel verbeteringen mogelijk.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon X4 860K Boxed	€ 74,95	€ 74,95
1	ASRock FM2A68M-HD+	€ 44,-	€ 44,-
1	Club 3D Radeon R9 270 royalQueen	€ 148,-	€ 148,-
1	Cooler Master N200 Closed	€ 35,95	€ 35,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 37,95	€ 37,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 462,75

Het basisgamesysteem heeft een iets hoger budget, namelijk 775 euro. Voor dit bedrag kunnen alle onderdelen een flinke upgrade krijgen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 178,40	€ 178,40
1	ASRock B85M Pro4	€ 59,95	€ 59,95
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 215,95	€ 215,95
1	Corsair Carbide 100R	€ 49,38	€ 49,38
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 500GB	€ 154,95	€ 154,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 749,53

Ten slotte de randapparatuur:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 67,95	€ 67,95
1	BenQ GW2265HM Zwart	€ 118,90	€ 118,90
1	Logitech Z130	€ 17,04	€ 17,04
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 10,05	€ 10,05
1	Sharkoon Skiller Pro	€ 29,95	€ 29,95
1	Logitech RX250 (Zwart)	€ 9,04	€ 9,04
1	Sharkoon FireGlider Rood / Zwart	€ 24,-	€ 24,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,95	€ 27,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 304,88

[Voor 26% gewijzigd door Stefanovic45 op 28-10-2015 12:00]

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon X4 860K Boxed	€ 70,95	€ 70,95
1	ASRock FM2A68M-HD+	€ 46,09	€ 46,09
1	Club 3D Radeon R9 270 royalQueen	€ 147,-	€ 147,-
1	Fractal Design Core 1100	€ 31,95	€ 31,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 37,95	€ 37,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 454,84

Net wat sneller als een GTX 750 Ti, dat is imo toch net te langzaam.

[RobinHood]

Dat lijstje van The Mask is imo al wat beter, al zou ik niet snel een Core 1100 nemen: warme lucht happende voeding, en geen ruimte om kabels ook maar een beetje weg te moffelen.

Iets als de pricewatch: BitFenix Comrade Zwart of de pricewatch: BitFenix Neos Zwart/Zwart vind ik dan een beter idee, voeding waar ie hoort, zowaar een klein beetje kabelmanagement, stoffilters, en een lage prijs. De Neos heeft ook nog eens funky kleurtjes, en als voordeel dat de knoppen en USB-dingen bovenop zitten.

Bij het basisgamesysteem zie ik niet echt in waarom er voor Skylake gekozen wordt, je betaald een stuk meer ervoor, waardoor je met een budget kast opgescheept wordt. Als je gewoon 1150 gebruikt kun je iets als de NZXT S340 nemen, veel mooier en beter ding.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 178,50	€ 178,50
1	Gigabyte G1.Sniper B6	€ 81,95	€ 81,95
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 228,95	€ 228,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 46,50	€ 46,50
1	Fractal Design CORE 2300	€ 50,54	€ 50,54
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 757,29

Is wat goedkoper, heeft een betere voeding [qua kwaliteit iig], ietwat luxere plank en een stuk betere kast.

Wil je toch een looky-looky systeem voorstellen, kun je kijken naar:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 178,50	€ 178,50
1	ASRock Fatal1ty B85 Killer	€ 68,95	€ 68,95
1	Gigabyte GV-R938WF2-4GD	€ 227,50	€ 227,50
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 46,50	€ 46,50
1	NZXT S340 Colour Edition Zwart/Rood	€ 63,95	€ 63,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,95	€ 25,95
1	Kingston HyperX Fury red HX316C10FRK2/8	€ 46,50	€ 46,50
1	Fractal Design Integra M 450W	€ 54,90	€ 54,90
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 792,70

Wel wat over de 775 heen, maar dat komt vooral door de CPU koeler, in een kast met raam kun je imo niet de stock koeler hebben, da's lelijk. En echt veel goedkoper dan de Gelid worden ze ook niet, tenzij je een 80/92mm ding wilt hebben, en da's ook best lelijk.

[-The_Mask-]

Het nadeel van de Bitfenix behuizingen is alleen de slechte beschikbaarheid en weinig voorraad.

En Fractal Design heeft de Integra M 450W te weinig PEG connectors meegeven. Ik zou trouwens ook voor Skylake proberen te gaan met DDR4, moederbord, CPU en geheugen zijn alle drie ongeveer een tientje per stuk duurder en dat lijkt het mij wel waard.

[Stefanovic45]

Skylake met DDR4 is inderdaad maar iets duurder, terwijl je wel een nieuwer mobo met M.2 etc. er voor terug krijgt.

De 750-Ti is inderdaad net iets te langzaam, maar de 270 is EOL en ligt qua prijs ook dicht op een GTX 950 die weer een stuk sneller is:

pricewatch: Gigabyte GV-N950OC-2GD

Een 370 is weer net iets duurder en levert werkelijk niets op (je gaat er zelfs op achteruit). AMD heeft echt iets verkeerds gedaan bij de lancering van de 3xx serie.

pricewatch: MSI R7 370 2GD5T OC

[Voor 27% gewijzigd door Stefanovic45 op 08-10-2015 19:03]

[-The_Mask-]

AMD heeft geld nodig, dus een concurrentie strijd met nVidia op prijs zit er niet in. Er is ook niet iets mis met de Rx 300 serie alleen de prijs is gewoon niet zo concurrent als we van AMD gewend zijn.

De Rx 200 serie en daarmee de R9 270 is idd al even EOL, maar dat lijkt mij niet echt een probleem voor de BBG als er nog voldoende beschikbaar is. Dat lijkt bij de pricewatch: Club 3D Radeon R9 270 royalQueen nog wel goed te doen. Qua prijs/prestatie is deze kaart ook redelijk vergelijkbaar als een GTX 950, iets minder snel en iets goedkoper. Verschil met een R9 270X is immers alleen de kloksnelheid, alle streamprocessors zijn gewoon ingeschakeld.

Iets goedkopere voeding, iets duurdere behuizing waarbij de voeding onderin zit en nog een beetje cablemanagement aanwezig is.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon X4 860K Boxed	€ 70,95	€ 70,95
1	ASRock FM2A68M-HD+	€ 45,-	€ 45,-
1	Club 3D Radeon R9 270 royalQueen	€ 147,-	€ 147,-
1	Cooler Master N200 Closed	€ 35,95	€ 35,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	Antec VP350P	€ 33,95	€ 33,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 453,75

Komt er trouwens ook nog een systeem van rond de 1000 euro? In het geval van ja, dan kan dit systeem namelijk wel een Haswell setup worden en de 1000 euro een Skylake.

[Voor 66% gewijzigd door -The_Mask- op 08-10-2015 19:45]

[Stefanovic45]

De oude serie is gelijk geprijsd en heeft minder streamprocessors dus innovatie is ver te zoeken. nVidia heeft een gat tussen de 750-Ti en de GTX 950 zitten.

De GTX 950 vind ik alleen weer te dicht op de 380 zitten van het basisgamesysteem, dus daarom maar de 750-Ti, dan houden we ons in ieder geval aan het budget. Wellicht dat de 270 dan voorlopig nog maar de beste keuze is idd. Wat als die niet meer beschikbaar zou zijn?

Er is nog niet bekent wat er verder nog voor systemen komen. Het mainstreamsysteem van de vorige keer is ook al gebaseerd op Skylake dus ik zou er niet raar van opkijken als er geen nieuw systeem komt.

[Pay]

StefanvanGelder schreef op donderdag 08 oktober 2015 @ 20:05:
Er is nog niet bekent wat er verder nog voor systemen komen. Het mainstreamsysteem van de vorige keer is ook al gebaseerd op Skylake dus ik zou er niet raar van opkijken als er geen nieuw systeem komt.

ja maar toen was er alleen 6600/6700 k-versies, nu zijn er meer skylake cpus en mobos dus die zouden evt kunnen worden veranderd (6500 + h170 bijv.)

[Stefanovic45]

Die processor zit natuurlijk ook al in het basissysteem. Eigenlijk zou hier een goedkopere processor in moeten zitten voor een betere balans tussen cpu & gpu maar dat is lastig zonder terug te vallen naar Haswell. Een AMD processor zullen ook weinig mensen toejuichen gezien er op socket am3+ al tijden geen ontwikkeling meer is geweest en er waarschijnlijk ook niet meer komt.

[PCBaas]

Een 1TB HDD aanraden vind ik echt niet meer van deze tijd, vooral niet i.c.m. een "grote" SSD. Ik vind dan ook dat er of een grotere HDD in moet of dat de HDD bij de randapparatuur gezet moet worden (mijn voorkeur gaat uit naar het laatste).

[RobinHood]

Nou, moderne games zijn idioot groot, een 250GB SSD zit dan zo vol, een HDD blijft daardoor vaak wel een vereiste.

EOL zegt bij AMD niet altijd even veel qua videokaarten, de HD7950's werden ook nog tijden na de introductie van de R9 280 verkocht voor een goede prijs, oude voorraad moet nou eenmaal opgemaakt worden, en ik denk dat er nog heel wat R9 270's liggen. Voor deze BBG zou ik het er nog op wagen, kijken we over 2 maanden wel weer hoe het er dan voor staat.

Skylake moet opzich ook wel kunnen in het systeem voor rond de 775, de 6400 is nauwelijks duurder dan de 4460, en er zijn ook vrij goedkope 1151 plankjes te koop,

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 189,90	€ 189,90
1	MSI B150M PRO-DH	€ 72,95	€ 72,95
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 228,95	€ 228,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 45,95	€ 45,95
1	Fractal Design CORE 2300	€ 50,54	€ 50,54
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 49,50	€ 49,50
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 767,69

Zoiets krijg je dan, DDR4 plankje, met een USB 3.1 5GB/s gat. De pricewatch: Gigabyte GA-B150M-D3H had ook gekund, maar die heeft geen USB 3.1, maar wel een M2 slot. Zelf geef ik meer om USB3.1 dan om M2, vandaar de MSI.

20 euo duurder dan het Haswell setje, vooral voor een USB 3.1 gaatje, ach ja

[NitroX infinity]

Het budgetgameysteem is het absolute instapsysteem voor gamers.

Ik vind dit nogal een lege opmerking. Wat is instap? Een Pentium met R7 250X of GTX 750, 4GiB geheugen en een HDD, zou wat mij betreft als instap gezien kunnen worden. Genoeg spellen die redelijk zullen werken op die hardware. Het voordeel van die goedkopere onderdelen is dat de overige onderdelen wat beter kunnen zijn zodat je een goede basis hebt om up te graden zonder dat je veel onderdelen hoeft te vervangen.

[Stefanovic45]

PCBaas schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 10:37:
Een 1TB HDD aanraden vind ik echt niet meer van deze tijd, vooral niet i.c.m. een "grote" SSD. Ik vind dan ook dat er of een grotere HDD in moet of dat de HDD bij de randapparatuur gezet moet worden (mijn voorkeur gaat uit naar het laatste).

Het probleem bij grotere schijven van 2TB of hoger we naar een ander type harde schijf moeten kijken die een hogere prijs / gigabyte hebben. Seagate harde schijven neem ik liever niet meer, ik kijk naar Western Digital of nog beter naar HGST. Heb je een goede alternatieve harde schijf?

RobinHood schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 00:17:
Nou, moderne games zijn idioot groot, een 250GB SSD zit dan zo vol, een HDD blijft daardoor vaak wel een vereiste.

EOL zegt bij AMD niet altijd even veel qua videokaarten, de HD7950's werden ook nog tijden na de introductie van de R9 280 verkocht voor een goede prijs, oude voorraad moet nou eenmaal opgemaakt worden, en ik denk dat er nog heel wat R9 270's liggen. Voor deze BBG zou ik het er nog op wagen, kijken we over 2 maanden wel weer hoe het er dan voor staat.

Daar heb je helemaal gelijk in. Ik denk inderdaad dat de 270 momenteel de beste keuze blijft, totdat de voorraden op zijn of nVidia een kaart tussen de 750-Ti en GTX 950 uit brengt

Skylake moet opzich ook wel kunnen in het systeem voor rond de 775, de 6400 is nauwelijks duurder dan de 4460, en er zijn ook vrij goedkope 1151 plankjes te koop,

Mia de 6400 is een basiskloksnelheid van slechts 2.7GHz terwijl de 4460 al op 3.2 zit. De IPC is wel iets om hoog gegaan maar niet zo veel De 4460 is qua prijs / prestaties interessanter dan de 6400. Het interessante van de 6400 is inderdaad een nieuwe moederbord met meer uitbreidingsmogelijkheden en toekomst bestendigheid.

NitroX infinity schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 01:08:
[...]

Ik vind dit nogal een lege opmerking. Wat is instap? Een Pentium met R7 250X of GTX 750, 4GiB geheugen en een HDD, zou wat mij betreft als instap gezien kunnen worden. Genoeg spellen die redelijk zullen werken op die hardware. Het voordeel van die goedkopere onderdelen is dat de overige onderdelen wat beter kunnen zijn zodat je een goede basis hebt om up te graden zonder dat je veel onderdelen hoeft te vervangen.

Instap is inderdaad vrij definieerbaar. Een betere definitie is dat het met het budgetgamesysteem alle hedendaagse spellen met los/mede instellingen moet kunnen worden gespeeld. Maar ook dat is prima mogelijk met een 750-Ti, daarom had ik die er in eerste instantie ook in staat.

Er komt trouwens weer een mainstreamgamesysteem

Wat vinden we van de keuze van het moederbord in het budgetgamesysteem? Kiezen we voor de goedkoopste optie met mindere kwaliteit en geen uitbreidingsmogelijkheden qua geheugen of geven we liever 15 euro extra uit aan de fatsoenlijk moederbord? (pricewatch: Asus A88XM-A vs pricewatch: ASRock FM2A68M-HD+)

[Voor 7% gewijzigd door Stefanovic45 op 10-10-2015 09:03]

[PCBaas]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 08:59:
[...]


Het probleem bij grotere schijven van 2TB of hoger we naar een ander type harde schijf moeten kijken die een hogere prijs / gigabyte hebben. Seagate harde schijven neem ik liever niet meer, ik kijk naar Western Digital of nog beter naar HGST. Heb je een goede alternatieve harde schijf?

1TB ≈ 55 euro
2TB ≈ 80 euro (bijv.: Toshiba DT01ACA200, 2TB, WD Green WD20EZRX)
3TB ≈ 100 euro (bijv.: Toshiba DT01ACA300, 3TB, WD Purple WD30PURX, 3TB)
4TB ≈ 150 euro (bijv.: Toshiba MD04ACA400, 4TB, WD Blue WD40EZRZ, 4TB)

Zowat alle HDDs van 2TB of hoger hebben een lagere prijs/GB dan die van 1TB.

[Stefanovic45]

Toshiba, ook al zo'n dubieus merk als het om harde schijven gaat. Daarnaast zijn 5400rpm schijven ook niet bepaald om aan te raden.

[-The_Mask-]

Als er een mainstream systeem komt dan zou ik met dit systeem gaan voor Haswell. Mocht iemand dan wel Skylake willen kan met altijd het moederbord, geheugen en CPU van het duurdere systeem nemen. Andersom ook, als men liever een systeem van rond de 1000 euro wil, maar als dit ook Haswell mag zijn neem je de CPU, geheugen en moederbord van dit systeem.

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 10:26:
Toshiba, ook al zo'n dubieus merk als het om harde schijven gaat. Daarnaast zijn 5400rpm schijven ook niet bepaald om aan te raden.

Ach, het verschil is niet zo heel groot dat je hier iets van gaat merken bij het kopen van één hardeschijf, als je dan een kapotte hebt is het gewoon pech. Pas als je honderden in één keer koopt is dat iets om mee te nemen.

[Stefanovic45]

-The_Mask- schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 10:42:
Als er een mainstream systeem komt dan zou ik met dit systeem gaan voor Haswell. Mocht iemand dan wel Skylake willen kan met altijd het moederbord, geheugen en CPU van het duurdere systeem nemen. Andersom ook, als men liever een systeem van rond de 1000 euro wil, maar als dit ook Haswell mag zijn neem je de CPU, geheugen en moederbord van dit systeem.

Ben ik het inderdaad wel mee eens.

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 178,50	€ 178,50
1	ASRock Fatal1ty B85 Killer	€ 75,80	€ 75,80
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 228,95	€ 228,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 45,95	€ 45,95
1	Corsair Carbide 100R	€ 51,-	€ 51,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 751,05

Fractal Design Core 2300 is niet meer (goed) leverbaar. Rest lijkt mij allemaal voor zich te spreken dan.

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 08:59:

Wat vinden we van de keuze van het moederbord in het budgetgamesysteem? Kiezen we voor de goedkoopste optie met mindere kwaliteit en geen uitbreidingsmogelijkheden qua geheugen of geven we liever 15 euro extra uit aan de fatsoenlijk moederbord? (pricewatch: Asus A88XM-A vs pricewatch: ASRock FM2A68M-HD+)

Goedkoop, het is een budget systeem en de FM2A68M-HD+ heeft alles wat je mag verwachten, anders kun je beter door sparen voor een betere CPU.

[nokiaan958GB]

RobinHood schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 00:17:
.............
Skylake moet opzich ook wel kunnen in het systeem voor rond de 775, de 6400 is nauwelijks duurder dan de 4460, en er zijn ook vrij goedkope 1151 plankjes te koop,

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 189,90	€ 189,90
1	MSI B150M PRO-DH	€ 72,95	€ 72,95
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 228,95	€ 228,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 45,95	€ 45,95
1	Fractal Design CORE 2300	€ 50,54	€ 50,54
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 49,50	€ 49,50
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 767,69

Zoiets krijg je dan, DDR4 plankje, met een USB 3.1 5GB/s gat. De pricewatch: Gigabyte GA-B150M-D3H had ook gekund, maar die heeft geen USB 3.1, maar wel een M2 slot. Zelf geef ik meer om USB3.1 dan om M2, vandaar de MSI.

20 euo duurder dan het Haswell setje, vooral voor een USB 3.1 gaatje, ach ja

Mee eens, het prijsverschil is slechts 2%

-The_Mask- schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 10:42:
Als er een mainstream systeem komt dan zou ik met dit systeem gaan voor Haswell. Mocht iemand dan wel Skylake willen kan met altijd het moederbord, geheugen en CPU van het duurdere systeem nemen. Andersom ook, als men liever een systeem van rond de 1000 euro wil, maar als dit ook Haswell mag zijn neem je de CPU, geheugen en moederbord van dit systeem.

Wat bedoel je hiermee te zeggen? Dit topic gaat over het "Budget- en basisgamesysteem".

Of wil je keuzes van deze verschillende systemen gelijk trekken?

[Voor 8% gewijzigd door nokiaan958GB op 10-10-2015 23:18]

[NitroX infinity]

Die i5 6400 is wel even 500MHz lager geklokt dan de Haswell i5 4460. Skylake presteerd niet dusdanig veel beter dat die 500MHz niet uit maakt. De Haswell is nog de betere keuze.

Dat geld imho over de gehele linie zolang Haswell nog goed beschikbaar is en het prijsverschil groot is (€30 voor i5-K's en €40 voor i7-K's op dit moment ). Steek dat geld liever in een kwaliteits voeding en/of kast.

offtopic:
Is het overigens niet tijd om de September topics te on-stickieën?

[Voor 10% gewijzigd door NitroX infinity op 11-10-2015 00:07]

[Chotto Toire]

StefanvanGelder schreef op maandag 05 oktober 2015 @ 21:53:
Het budgetgameysteem is het absolute instapsysteem voor gamers. Het budget ligt zo rond de 450 euro en voor dat geld is er nog heel wat mogelijk. Het systeem is al een hele tijd gebaseerd om de AMD Athlon X4 860 en daar zal waarschijnlijk nog geenverandering inkomen.

Nou, ik vind een Pentium G3258 inmiddels toch een net iets betere keuze. Ik let daarbij op deze in juni uitgekomen vergelijking tussen de twee. Ik kom uit op:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3258 Boxed	€ 65,95	€ 65,95
1	ASRock B85M Pro4	€ 61,95	€ 61,95
1	Club 3D Radeon R9 270 royalQueen	€ 147,-	€ 147,-
1	Sharkoon MS140	€ 25,95	€ 25,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 37,95	€ 37,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 459,70

[Edit] Of eigenlijk: SSD eruit, HDD erin en meer geld naar de videokaart.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3258 Boxed	€ 65,95	€ 65,95
1	ASRock B85M Pro4	€ 61,95	€ 61,95
1	MSI R7 370 2GD5T OC	€ 152,95	€ 152,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 45,95	€ 45,95
1	Sharkoon MS140	€ 25,95	€ 25,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 37,95	€ 37,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 431,65

[Voor 29% gewijzigd door Chotto Toire op 11-10-2015 13:43]

[RobinHood]

De frametimes van een pentium willen nog wel eens om te huilen zijn, http://techreport.com/rev...8350-processor-reviewed/5 is wel met wat oudere CPU's, maar er zal weinig veranderd zijn. Skyrim en Batman gaan nog prima, maar BF3 [en dus wss BF4 en Hardline ook wel], daarin scoort een Pentium dan wel nagenoeg dezelfde FPS, maar de frametimes zijn dramatisch. Hetzelfde zie je ook bij Crysis 2, Skyrim + video encoding, en natuurlijk bij dingen die vrij lekker schalen op quadcores, dan hebben die twee core'tjes van een Pentium ook problemen.

En probeer Farcry 4 er maar op te spelen...

De pentium wint het duidelijk in single en dualcore, dat is ook te zien in jouw review, games die 4 cores beter ondersteunen draaien ook gewoon prima op de Athlon, en bij zware games zijn de frametimes van een Athlon gewoon een stuk beter.

[NitroX infinity]

Neem dan een i3 in plaats van die Pentium;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 111,50	€ 111,50
1	MSI H81M-P33	€ 37,99	€ 37,99
1	Club 3D Radeon R9 270 royalQueen	€ 147,-	€ 147,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 48,95	€ 48,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 38,95	€ 38,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 19,51	€ 19,51
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 453,85

Geheugen is het makkelijkste en goedkoopste om uit te breiden dus daarop besparen is niet zo'n ramp imho.

Geen SSD, liever meer ruimte voor spellen dan snellere laadtijden.

Wel een 450Watt voeding zodat er in de toekomst geupgrade kan worden.

[Jeroenneman]

NitroX infinity schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 16:11:
Neem dan een i3 in plaats van die Pentium;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 111,50	€ 111,50
1	MSI H81M-P33	€ 37,99	€ 37,99
1	Club 3D Radeon R9 270 royalQueen	€ 147,-	€ 147,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 48,95	€ 48,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 38,95	€ 38,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 19,51	€ 19,51
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 453,85

Geheugen is het makkelijkste en goedkoopste om uit te breiden dus daarop besparen is niet zo'n ramp imho.

Geen SSD, liever meer ruimte voor spellen dan snellere laadtijden.

Wel een 450Watt voeding zodat er in de toekomst geupgrade kan worden.

Helemaal met het bovenstaande systeem eens.

Voor builds met ruimte over is een SSD zeker aan te raden, maar voor een build die eigenlijk geen ruimte heeft voor luxe, is een SSD wel het eerste wat ik weg zou laten. Je frametimes worden er niks lager van, en ik vraag me sterk af of ik dan liever kies voor "fijner" gamen of voor een net iets sneller systeem tijdens browsen of tekstverwerken....

[RobinHood]

Ik denk zelf dat op vrij veel basisgamesystemen ook veel niet-gegamed wordt, en dan is een SSD zeker wel prettiger.

http://www.anandtech.com/bench/product/1192?vs=1200 is een vergelijking tussen i3 4430 en een A10 7850k, die evenhoog geclockt is als een 860k.

Ik kan niet zeggen dat ik de performance verschillen schokkend vind, zeker als je meeneemt dat de Athlon een stuk goedkoper is.

[Jeroenneman]

RobinHood schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 18:41:
Ik denk zelf dat op vrij veel basisgamesystemen ook veel niet-gegamed wordt, en dan is een SSD zeker wel prettiger.

http://www.anandtech.com/bench/product/1192?vs=1200 is een vergelijking tussen i3 4430 en een A10 7850k, die evenhoog geclockt is als een 860k.

Ik kan niet zeggen dat ik de performance verschillen schokkend vind, zeker als je meeneemt dat de Athlon een stuk goedkoper is.

Tja, het gaat over een budget"game"systeem. Dan heb ik liever 15fps meer, dan 30 seconden langer moeten wachten op een boottijd.

In mijn omgeving ben ik echt de enige met een SSD in meerdere systemen, en eigenlijk merk ik er meestal weinig van in games (GTA V laadt iets sneller, evenals BF3). Voor een beetje werk ernaast voldoet een moderne HD ook wel.

Door de SSD in de bovengenoemde systemen in te wisselen voor een HDD, bespaar je zo 40 euro.

[-The_Mask-]

Hoeveel mensen klagen dat hun systeem traag is (en ook geen SSD hebben)? Ongeveer 95%? Bijna iedereen wil eigenlijk een SSD in het systeem hebben, maar de meeste mensen weten niet wat het is, kennen het niet. Vaak kopen ze liever een Core i7, met GT610 met 4GB DDR3 en een 500GB 5400RPM schijf dan een Core i3, met GTX 960 2GB en SSD doordat dat voor de leek sneller klinkt. Terwijl ze als ze beide systemen proberen ongetwijfeld voor de andere zullen gaan. Vooral na enkele jaren, waarbij er redelijk wat rommel op het systeem geïnstalleerd zal staan, dan is het systeem zonder SSD echt heel erg traag.

[NitroX infinity]

Het gaat hier om een budget gamesysteem. Dan zijn de grafische prestaties toch het belangrijkste? En een SSD draagt daar toch niet aan bij?

We hebben nou al zo lang die 860K in het budgetsysteem, mensen kunnen best in een oudere BBG kijken als ze per sé een SSD willen.

[RobinHood]

Geef het dan als wat duurdere optie zou ik zeggen, zoals zo vaak wordt gedaan. Basis-basis-gamesysteem een Athlon, de iets iets duurdere versie met een i3.

Mijn ervaring is toch wel dat een SSD voor ongeveer iedereen een verademing is, mijn ma wilde er ook nooit eentje, heb er een oude 830 ingegooid, en het eerste wat ze zei "wat issie lekker snel, het opstarten en alles gaat nu zo snel", terwijl de rest van het systeem weinig voorstelt.

En zoals ik al zei, een gamesysteem van nog geen 500 euro gaat echt geen 100% gamesysteem zijn, maar is ook een systeem voor jongeren of mensen die "erbij" gamen, en ook veel doen met office, internet etc, en dan is een SSD wel weer prettig.

[Chotto Toire]

Noem de SSD dan bij de "rand"apparatuur, bij het toetsenbord, de optische drive en de boxjes.

[Aslanboy1905]

-The_Mask- schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 12:18:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 178,50	€ 178,50
1	ASRock Fatal1ty B85 Killer	€ 75,80	€ 75,80
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 228,95	€ 228,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 45,95	€ 45,95
1	Corsair Carbide 100R	€ 51,-	€ 51,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 751,05

Fractal Design Core 2300 is niet meer (goed) leverbaar. Rest lijkt mij allemaal voor zich te spreken dan.

Dan heb ik toch liever de Cooler Master Silencio 352, omdat een paar goeie budget after market koelers, die hier heel vaak ook wordt aanbevolen zoals de Gelid Solutions Tranquillo Rev.2 er niet in passen en de meeste willen dat toch er wel in hebben en dat gaat moeilijk met een maximale CPU hoogte van 150mm. Sorry dat ik op de kleine details let

[-The_Mask-]

Aslanboy1905 schreef op maandag 12 oktober 2015 @ 15:00:
[...]


Dan heb ik toch liever de Cooler Master Silencio 352, omdat een paar goeie budget after market koelers, die hier heel vaak ook wordt aanbevolen zoals de Gelid Solutions Tranquillo Rev.2 er niet in passen en de meeste willen dat toch er wel in hebben en dat gaat moeilijk met een maximale CPU hoogte van 150mm. Sorry dat ik op de kleine details let

Is juist goed om op de kleine details te letten, maar dan moet je de grote details niet vergeten.

Een ATX mobo past namelijk niet in een mATX behuizing.

[NitroX infinity]

Nog een optie voor het budget-game-systeem;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon X4 860K Boxed	€ 70,95	€ 70,95
1	Gigabyte F2A88XM-HD3	€ 45,95	€ 45,95
1	MSI Radeon R9 380 2GD5T OC	€ 194,95	€ 194,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 48,95	€ 48,95
1	Sharkoon MS140	€ 25,95	€ 25,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 19,51	€ 19,51
1	be quiet! System Power 7 400W	€ 43,95	€ 43,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 450,21

Qua grafische prestaties volgens mij het beste. Wederom slechts 4GiB geheugen en geen SSD.

[Jeroenneman]

-The_Mask- schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 19:08:
Hoeveel mensen klagen dat hun systeem traag is (en ook geen SSD hebben)? Ongeveer 95%? Bijna iedereen wil eigenlijk een SSD in het systeem hebben, maar de meeste mensen weten niet wat het is, kennen het niet. Vaak kopen ze liever een Core i7, met GT610 met 4GB DDR3 en een 500GB 5400RPM schijf dan een Core i3, met GTX 960 2GB en SSD doordat dat voor de leek sneller klinkt. Terwijl ze als ze beide systemen proberen ongetwijfeld voor de andere zullen gaan. Vooral na enkele jaren, waarbij er redelijk wat rommel op het systeem geïnstalleerd zal staan, dan is het systeem zonder SSD echt heel erg traag.

Hoeveel mensen doen geen ingewikkelde zaken op een PC en weten niet waar ze mee bezig zijn? Ongeveer 99%? Hoeveel daarvan komen op Tweakers voor een BBG? Ongeveer 10%?

*nummers totaal random, maar dat was jouw 95% ook

Als je op Tweakers een BBG komt lezen, en je systeem zelf in elkaar kan zetten, dan weet je hopelijk zelf ook dat je niet 4 jaar lang kunt doordrammen op dezelfde Windows install.

Wat je als "gamer" wel weet, is dat je liever op 60+ fps speelt, dan op net 40.

*Om nog maar te zwijgen van het feit dat als we een SSD pakken, we dan met een klein rotding van 240GB zitten te klooien, dus met ong 4 games vol (50GB voor Windows, 40GB per spel). (En dan mag je als "gamer" gaan uitzoeken hoe je Steam games moet linken, want Steam installeert spellen alleen op de schijf waar Steam op staat... )

Nee, dat is lekker gebruiksvriendelijk...

[NitroX infinity]

want Steam installeert spellen alleen op de schijf waar Steam op staat... )

Dit klopt niet. Je kunt kiezen op welke schijf je de boel wilt installeren;

[RobinHood]

En 40GB per spel is nou niet bepaald een gemiddelde, ja, moderne shooters zijn zo groot, maar dingen als WoT, ETS2, Cities: Skylines, LoL, CS:GO etc kun je allemaal in die 40GB proppen en dan heb je nog wel ruimte over.

Kijk voor de grap eens in de top 10 games van Steam, de enige games die echt groot zijn, zijn GTA V en Ark is volgens mij ook vrij groot, maar verder zijn het redelijk kleine spellen, zeker geen 40GB per stuk, ik denk dat het gemiddelde niet eens op de 10GB ligt.

SSD erin lijkt me dus juist voor een basisding heel verstandig.

[Jeroenneman]

NitroX infinity schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 13:04:
[...]


Dit klopt niet. Je kunt kiezen op welke schijf je de boel wilt installeren;

[afbeelding]

Oeh, dat is dan verouderde kennis van mijn kant. Kan me herinneren dat dat vroeger echt een gedoe was. Mooi dat ze dat nu hebben opgelost!

-Edit

- Witcher 3 : 40GB
- GTA V : 65GB
- SW: Battlefront : 40GB
- Borderlands Pre-sequel : 20GB
- Fallout 4 : 30GB
- COD; AW : 55GB

Ik denk dat je met nieuwe titels makkelijk op 35GB gemiddeld uitkomt.En dit zijn base games, zonder DLC.

[Voor 22% gewijzigd door Jeroenneman op 14-10-2015 10:45]

[Stefanovic45]

35GB of niet, je kunt op een ssd van 250GB rustig 3 tot 4 spellen met gemak kwijt, dat is voor de meesten ook wel genoeg aangezien je je toch vaak richt op een bepaalde game. Als het echt zo'n grote hobby voor je is koop je ook meer games en heb je ook wel budget voor het basisgamesysteem ipv budget.

De Intel Pentium is inderdaad een no brainer, gezien het feit dat sommige games gewoon 4 cores nodig hebben en de Pentium ook qua frametimes minder constant is. De i3 is aan de andere kant weer overkill, investeer het geld dan in de videokaart zou ik zeggen.

Het gaat hier trouwens ook om een budgetgamesysteem, dus het geld hoeft niet een op

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon X4 860K Boxed	€ 70,95	€ 70,95
1	ASRock FM2A68M-HD+	€ 45,-	€ 45,-
1	Club 3D Radeon R9 270 royalQueen	€ 147,-	€ 147,-
1	Sharkoon MS140	€ 25,95	€ 25,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 19,51	€ 19,51
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 37,95	€ 37,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 426,31

In het budget basisgamesysteem hebben we nog een klein beetje budget over om wat componenten te verbeteren. Waar zou de focus moeten liggen?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 177,-	€ 177,-
1	ASRock B85M Pro4	€ 61,95	€ 61,95
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 228,95	€ 228,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,95	€ 47,95
1	Sharkoon VS4-W Window	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 44,50	€ 44,50
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 711,20

Ik heb ook een lijstje met randapparatuur toegevoegd

[Voor 31% gewijzigd door Stefanovic45 op 14-10-2015 18:12]

[NitroX infinity]

StefanvanGelder schreef op woensdag 14 oktober 2015 @ 17:43:
[...]

In het budgetgamesysteem hebben we nog een klein beetje budget over om wat componenten te verbeteren. Waar zou de focus moeten liggen?

[...]

8GiB geheugen in plaats van vier en een 450Watt voeding zodat er later een stevigere videokaart in kan?

[-The_Mask-]

Een betere voeding met iig de juiste aansluitingen? En een iets betere behuizing?

[Stefanovic45]

Ik bedoelde het basisgamesysteem

De voeding in het basisgamesysteem heb ik idd aangepast. De kast trouwens ook, was wel een budgetkast.

[Voor 64% gewijzigd door Stefanovic45 op 14-10-2015 18:18]

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 177,-	€ 177,-
1	ASRock Fatal1ty B85 Killer	€ 75,70	€ 75,70
1	Asus STRIX-R9380-DC2OC-4GD5-GAMING	€ 219,95	€ 219,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 45,-	€ 45,-
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 57,95	€ 57,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 746,45

Voeding met juiste aansluitingen, betere kwaliteit, betere prijs/prestatie/kwaliteit en C6 en C7 powerstate ondersteuning door individuele spanningsregulatie.
Betere behuizing, zonder window, met cable management mogelijkheden en een strak uiterlijk.
Beter moederbord, met betere audiochip, extra fan connector met fanspeed regeling.
Asus R9 380, geen idee of die beter is, nog geen reviews gelezen, wel goedkoper iig, ook net nieuw trouwens.

Wanneer komen de andere systemen eigenlijk? Straks moet het weer in twee dagen en dan zitten de samenstellingen weer vol fouten.

[Voor 3% gewijzigd door -The_Mask- op 14-10-2015 21:47]

[NitroX infinity]

Die ASUS videokaart is maar bij één winkel zo goedkoop. Bij de rest is ie al bijna €20 duurder.

[-The_Mask-]

Klopt maar anderen kunnen meegaan, leveranciers zijn bij heel webshops identiek, de prijsverlaging is ook pas net doorgevoerd, anderen kunnen dus prima nog komen.

[jcvjcvjcvjcv]

NitroX infinity schreef op woensdag 14 oktober 2015 @ 18:11:
[...]

8GiB geheugen in plaats van vier en een 450Watt voeding zodat er later een stevigere videokaart in kan?

Dan heb je al snel toch niks meer aan die X4, maar die 8GB lijkt me een no-brainer.

[NitroX infinity]

Het verschil tussen een R9 270, R9 380 of R9 390 is wel degelijk merkbaar op een 860K, onderschat dat niet.

[Aslanboy1905]

-The_Mask- schreef op woensdag 14 oktober 2015 @ 21:36:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 177,-	€ 177,-
1	ASRock Fatal1ty B85 Killer	€ 75,70	€ 75,70
1	Asus STRIX-R9380-DC2OC-4GD5-GAMING	€ 219,95	€ 219,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 45,-	€ 45,-
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 57,95	€ 57,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 746,45

Voeding met juiste aansluitingen, betere kwaliteit, betere prijs/prestatie/kwaliteit en C6 en C7 powerstate ondersteuning door individuele spanningsregulatie.
Betere behuizing, zonder window, met cable management mogelijkheden en een strak uiterlijk.
Beter moederbord, met betere audiochip, extra fan connector met fanspeed regeling.
Asus R9 380, geen idee of die beter is, nog geen reviews gelezen, wel goedkoper iig, ook net nieuw trouwens.

Wanneer komen de andere systemen eigenlijk? Straks moet het weer in twee dagen en dan zitten de samenstellingen weer vol fouten.

Ik zie dat de pricewatch: Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro in prijs is gedaald (€ 211 nu, voorheen €235) en die is wel ruim beschikbaar en waarvan er veels reviews over te vinden is.

[NitroX infinity]

Zijn maar enkele winkels waar die goedkoop is en twee daarvan hebben nou niet echt goede reviews.

[-The_Mask-]

Aslanboy1905 schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 13:30:
[...]


Ik zie dat de pricewatch: Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro in prijs is gedaald (€ 211 nu, voorheen €235) en die is wel ruim beschikbaar en waarvan er veels reviews over te vinden is.

Ik heb even wat reviews gelezen en de Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro ziet er prima uit, lijkt een prima koeler te zijn.

NitroX infinity schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 13:38:
Zijn maar enkele winkels waar die goedkoop is en twee daarvan hebben nou niet echt goede reviews.

Zijn genoeg prima webshops en zoals je kan zien in de prijswijziging net doorgevoerd. Kan zo maar zijn dat er meer volgen zoals ik gister ook al zei.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 176,95	€ 176,95
1	ASRock Fatal1ty B85 Killer	€ 75,70	€ 75,70
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 211,35	€ 211,35
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 45,95	€ 45,95
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 60,-	€ 60,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 36,99	€ 36,99
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 736,84

[Voor 61% gewijzigd door -The_Mask- op 15-10-2015 14:24]

[Aslanboy1905]

NitroX infinity schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 13:38:
Zijn maar enkele winkels waar die goedkoop is en twee daarvan hebben nou niet echt goede reviews.

Op het moment dat ik mijn post had geschreven was er 1 winkel (Afuture) die het voor €211,- verkoopt en nu is 4Launch erbij gekomen en bij de andere websites zie ik dat de prijzen ook met €10 zijn gedaald, wellicht dat er nu zelfs meer winkels tot de €210 gaan. Leuke ontwikkeling natuurlijk. En kan je mij uitleggen wat je bedoeld met 2 daarvan hebben niet echt goede reviews? Heb je het over de winkels of over de kaart? Beide zijn goed namelijk.

Edit:

Is het trouwens niet een goed idee dat er een after market cpu koeler standaard in het lijstje komt te zitten? Past namelijk wel in het budget en ik zie het eerlijk gezegd als een must met dit budget, net zoals een ssd tegenwoordig.

Zoals een pricewatch: Cooler Master Hyper TX3 Evo of de net wat duurdere pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2

[Voor 27% gewijzigd door Aslanboy1905 op 15-10-2015 14:39]

[Lednov]

PCBaas schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 10:37:
Een 1TB HDD aanraden vind ik echt niet meer van deze tijd, vooral niet i.c.m. een "grote" SSD. Ik vind dan ook dat er of een grotere HDD in moet of dat de HDD bij de randapparatuur gezet moet worden (mijn voorkeur gaat uit naar het laatste).

Sluit ik mij bij aan, ik gaf het de vorige BBG ook al aan. Hier op T.Net mogen we best een 'harde' keuze maken om de HDD naar de rand apparatuur sectie te verwijzen.

StefanvanGelder schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 08:59:
Het probleem bij grotere schijven van 2TB of hoger we naar een ander type harde schijf moeten kijken die een hogere prijs / gigabyte hebben. Seagate harde schijven neem ik liever niet meer, ik kijk naar Western Digital of nog beter naar HGST. Heb je een goede alternatieve harde schijf?

En das gebaseerd op...? niets mis met Seagate. Met élk merk HDD is altijd wel wat. Ook met WD. pech kan je hebben.

Er komt trouwens weer een mainstreamgamesysteem

is het heus? het is onderhand alweer half oktober en dit is de enige BBG tot dusver. zie het wel weer gebeuren dat het pas na de 20e is, dat de rest komt.

[NitroX infinity]

@Aslanboy1905; Ik bedoelde de winkels.

[Royal-Roy]

Mainstream gamesysteem over een andere boeg...? Wat vinden jullie

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 189,80	€ 189,80
1	Asus B150 PRO GAMING D3	€ 98,95	€ 98,95
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 211,35	€ 211,35
1	Fractal Design CORE 2300	€ 54,90	€ 54,90
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G4D240FSA	€ 49,89	€ 49,89
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 734,79

Eventueel een pricewatch: Crucial MX200 2,5" 500GB zou ook kunnen, alleen dan ga ik wat over budget.

[Voor 3% gewijzigd door Royal-Roy op 15-10-2015 17:08]

[NitroX infinity]

Ik zou bij Haswell blijven, goedkoper en 500MHz sneller. Skylake heeft een betere ipc maar volgens mij niet genoeg om die 500MHz te overbruggen.


Brainfart voor het budget-systeem;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 176,95	€ 176,95
1	MSI H81M-P33	€ 37,99	€ 37,99
1	Asus Radeon R7 250X 1GB	€ 96,50	€ 96,50
1	Toshiba DT01ACA050, 500GB	€ 38,60	€ 38,60
1	Sharkoon VG4-W Groen	€ 30,-	€ 30,-
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 19,51	€ 19,51
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 449,50

[Stefanovic45]

NitroX infinity schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 17:25:
Ik zou bij Haswell blijven, goedkoper en 500MHz sneller. Skylake heeft een betere ipc maar volgens mij niet genoeg om die 500MHz te overbruggen.


Brainfart voor het budget-systeem;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 176,95	€ 176,95
1	MSI H81M-P33	€ 37,99	€ 37,99
1	Asus Radeon R7 250X 1GB	€ 96,50	€ 96,50
1	Toshiba DT01ACA050, 500GB	€ 38,60	€ 38,60
1	Sharkoon VG4-W Groen	€ 30,-	€ 30,-
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 19,51	€ 19,51
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 449,50

Tis een gamesysteem he, geen allround systeem

Lednov schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 15:48:
[...]

Sluit ik mij bij aan, ik gaf het de vorige BBG ook al aan. Hier op T.Net mogen we best een 'harde' keuze maken om de HDD naar de rand apparatuur sectie te verwijzen.

[...]

En das gebaseerd op...? niets mis met Seagate. Met élk merk HDD is altijd wel wat. Ook met WD. pech kan je hebben.

Gebaseerd op 1 * reviews op newegg:

WD Blue 1TB - 15% 1* reviews
Seagate 1TB - 15% 1 * reviews (maar 2TB versie 30% en 2TB nog meer)
Toshiba 1TB - 40% 1 * reviews
De WD Black 2TB doet het gewoon een stuk beter, maar is ook veel duurder.

Data opslag moet wel serieus betrouwbaar zijn en het is op dit moment zo ongeveer het minst betrouwbare onderdeel van de computer. Als er een videokaart of moederbord overlijdt ben je je data niet kwijt en hoef je in principe geen nieuwe installatie te doen omdat die vrij uitwisselbaar zijn tot op zekere hoogte. Bij een harde schijf heb je altijd direct veel trammelant.

[...]

is het heus? het is onderhand alweer half oktober en dit is de enige BBG tot dusver. zie het wel weer gebeuren dat het pas na de 20e is, dat de rest komt.

Ik ben toch bang dat je gelijk gaat krijgen. Ik probeer mijn topics altijd in de eerste week van de nieuwe maand te openen maar ik kan het bij de mede BBGers hooguit aansporen.

[NLBUURMAN]

misschien een hele gekke gedachte voor het 750 systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed	€ 207,95	€ 207,95
1	ASRock H110M Combo-G	€ 74,80	€ 74,80
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 211,35	€ 211,35
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 45,95	€ 45,95
1	Cooler Master N200 Closed	€ 35,95	€ 35,95
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G4D240FSA	€ 51,80	€ 51,80
1	be quiet! Pure Power L8 400W	€ 49,01	€ 49,01
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 756,76

net over budget, maar goed, dat kan nog zakken met de moederborden/cpu.

[Stefanovic45]

Royal-Roy schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 17:06:
Mainstream gamesysteem over een andere boeg...? Wat vinden jullie

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 189,80	€ 189,80
1	Asus B150 PRO GAMING D3	€ 98,95	€ 98,95
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 211,35	€ 211,35
1	Fractal Design CORE 2300	€ 54,90	€ 54,90
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G4D240FSA	€ 49,89	€ 49,89
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 734,79

Eventueel een pricewatch: Crucial MX200 2,5" 500GB zou ook kunnen, alleen dan ga ik wat over budget.

Ik blijf het en hoop geld vinden voor Skylake in dit segment. De videokaart en processor zijn ongeveer even duur terwijl de videokaart regelmatig twee keer zo duur is dan een processor.. Een te scheven verhouding als je het mij vraagt. We kunnen Skylake beter laten liggen voor het mainstreamgamesysteem.

[NitroX infinity]

Helemaal mee eens. Zoals ik al zei; Skylake is qua i5's en i7's nog te duur vergeleken met Haswell en zolang Haswell nog volop beschikbaar is, zal het de betere keuze blijven.

[jcvjcvjcvjcv]

StefanvanGelder schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 18:56:
[...]


Gebaseerd op 1 * reviews op newegg:

WD Blue 1TB - 15% 1* reviews
Seagate 1TB - 15% 1 * reviews (maar 2TB versie 30% en 2TB nog meer)
Toshiba 1TB - 40% 1 * reviews
De WD Black 2TB doet het gewoon een stuk beter, maar is ook veel duurder.

Data opslag moet wel serieus betrouwbaar zijn en het is op dit moment zo ongeveer het minst betrouwbare onderdeel van de computer. Als er een videokaart of moederbord overlijdt ben je je data niet kwijt en hoef je in principe geen nieuwe installatie te doen omdat die vrij uitwisselbaar zijn tot op zekere hoogte. Bij een harde schijf heb je altijd direct veel trammelant.

Meeste van die 1-ster "reviews" betreft DOA schijven; daar heeft dus nog nooit data opgestaan. De enige kapotte schijf die ik heb gehad de laatste tien jaar was eentje die DOA was door verkeerd verpakken door de verzendende webshop.

Probleem van die 2TB Seagate schijven is naar mijn idee vooral met de exemplaren met 3 platters, niet met de 2-platter exemplaren.

[Stefanovic45]

Daar heb je inderdaad gelijk in, maar als een bepaalde serie veel meer DOA's heeft dan een andere serie schept dat toch niet echt vertrouwen.

Ik heb ook randapparatuur toegevoegd, wat vinden we daar van?

[NitroX infinity]

Misschien wat meer geld uitgeven voor een IPS paneel in de monitor?

pricewatch: Asus VC239H Zwart

En eventueel een 2.1 speakerset;

bijvoorbeeld pricewatch: Logitech Z313?

Geen flauw idee over de kwaliteit van die twee onderdelen echter. Geen expert op dat gebied

[Lednov]

Ik kijk meestal niet naar de randapparatuur. Een toetsenbord of muis is te afhankelijk van persoonlijke voorkeuren. Nog meer dan een kast waar de PC in komt.

je komt dan hooguit op wat allround producten.

ook sluit ik mij aan bij de discussie omtrent haswell vs skylake. in het verleden was de keuze om voor het nieuwere spul te gaan altijd een goede. je betaalde een klein beetje meer, en daarvoor kreeg j dan wel weer een hoop performance voor terug. de skylake serie vind ik maar marginaal. om niet te zeggen nauwelijks beter.

[Zeara]

[b]StefanvanGelder schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 18:56:[

[...]


Ik ben toch bang dat je gelijk gaat krijgen. Ik probeer mijn topics altijd in de eerste week van de nieuwe maand te openen maar ik kan het bij de mede BBGers hooguit aansporen.

Ik weet dat dit allemaal vrijwillig is (of dat denk ik) maar als ze zo laat zijn steeds is het dan geen idee om nieuwe BBGers te nemen... Je kunt toch geen fatsoenlijke discussie houden in een tijdsspanne van 5 dagen...

Nogmaals ik ga er vanuit dat de BBGers het vrijwillig doen. Maar als je het vergeet of gewoon geen tijd er voor hebt dan moet je het misschien over laten aan iemand anders...

Dan ook maar even mijn mening over SSD vs HDD en skylake vs haswell. Wat betreft SSD, ik kan zelf niet meer zonder en zou iedereen er eentje aanraden. Maar op het moment dat het in de weg gaat zitten van een betere CPU of GPU dan zou ik de SSD weg laten. Volgens mij past de SSD prima in het 750 systeem. De sprong naar een 390/970 is veel meer dan die SSD.

En ik sluit mij ook aan bij Haswell ipv Skylake. Je zou skylake er wel bij kunnen zetten als alternatief maar tja...

[NitroX infinity]

Als we een andere insteek nemen kan het systeem misschien een keer op de schop. In plaats van te focussen op alle games kunnen spelen, misschien focussen op het kunnen upgraden naar een beest van een systeem?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G4400 Boxed	€ 66,95	€ 66,95
1	MSI B150M PRO-DH	€ 72,95	€ 72,95
1	MSI R7 370 2GD5T OC	€ 140,-	€ 140,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,95	€ 47,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 38,95	€ 38,95
1	Crucial Ballistix Sport BLS4G4D240FSA	€ 27,50	€ 27,50
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 444,25

Upgradebaar naar een i5 of i7.
450Watt voeding zodat er ook een high-end videokaart in kan.
Met 4 sloten is het geheugen makkelijk uit te breiden naar 16GiB als men bij 4GiB modules blijft.

[-The_Mask-]

Nee, want dat wordt gewoon weinig gedaan door mensen welke zo'n systeem kopen. De echte hardwaregek mag dan wel maandelijks hardware updaten, maar die kopen geen systeem uit de BBG, die kunnen het zelf wel bedenken. Mensen die een systeem zoals in de BBG kopen, willen het systeem gewoon goed hebben en er geen omkijken meer na hebben. Upgrades is pas iets waar men jaren later na gaat kijken en dan is het bijna nooit interessant om een CPU te upgraden. Die zijn dan immers al lang niet meer verkrijgbaar en vaak oud, traag en onzuinig.

[Lednov]

Eigenlijk vind ik het idee van upgraden helemaal zo gek nog niet. Ik denk alleen dat we het dan wat anders aan moeten pakken, en een systeem van 2-3 jaar terug eens onder de loep moeten nemen. Zou best een leuke special kunnen zijn.

Een systeem nu samenstellen zodat je later kan upgraden vind ik zonde van het geld. Klinkt tegenstrijdig met wat ik hier bovenstel. alleen dat is het niet. hierboven was het doel niet om te upgraden maar voor je budget een goede bak te hebben.
Als je nu dus rekening gaat houden met upgraden, spaar dan een maandje of 2-4 door. Dat zal uiteindelijk goedkoper zijn.
Uiteraard kan je weer het een en ander doorverkopen. Je zal alleen dan wel weer een verlies moeten nemen.

[Onbekend]

Ik vind 700 euro voor een "budget"-systeem vrij veel.
Voor een "budgetbasisgame"-systeem is 700 euro denk ik het maximum.


Als je kijkt naar complete pc's voor een basissysteem:
http://tweakers.net/categ...oBrTA3NrEAUhYWBgZKsbW1tQA
Zijn er voor onder de 300 euro leuke pc'tjes te koop voor mensen die enkel wat basisfunctionaliteit willen. (Hoewel ik voorstander van een ssd ben, vind ik dat niet verplicht voor het "budget"-systeem. Het is wel een leuke aanvulling voor mensen die 30% meer aan een systeem willen uitgeven.)


Voor een "budgetbasisgame"-systeem vind ik dat een videokaart echt max. zo'n 150 euro mag kosten, daarvoor heb je bijvoorbeeld een pricewatch: Gigabyte GV-N75TWF2OC-4GI en dat is volgens mij ruim voldoende voor een "budgetbasisgame"-systeem.

[Stefanovic45]

Het budgetgamesysteem heeft een budget van 450 euro terwijl het basisgamesysteem een budget van 700 euro heeft.

[Onbekend]

Ah, ik zie het nu ineens ook. Heb ik net in de startpost overheen gelezen.

[shadvet]

Ik kan de muis tobo combinatie van sharkoon afraden wegens in ieder geval slechte bouwkwaliteit van het toetsenbord. Beter de muis tobo combinaties van cm storm, de Devastator of iets duurdere Octane.

[Stefanovic45]

De Sharkoon muis is echt een prima muis hoor, heb hem zelf ook.

Het toetsenbord is inderdaad nog wel discutabel, ik heb zelf de niet pro variant en die zou ik inderdaad niet meer willen adviseren in verband met de bouwkwaliteit. De reviews van het toetsenbord zijn ook prima dus waarop baseer je de slechte bouwkwaliteit?

NitroX infinity schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 09:16:
Misschien wat meer geld uitgeven voor een IPS paneel in de monitor?

pricewatch: Asus VC239H Zwart

En eventueel een 2.1 speakerset;

bijvoorbeeld pricewatch: Logitech Z313?

Geen flauw idee over de kwaliteit van die twee onderdelen echter. Geen expert op dat gebied

Ik vind dit meer randapparatuur voor een mainstreamgamesysteem. Er zit al een redelijk goede monitor in de randapparatuur dus volgens mij is dat afdoende...

Dan blijft alleen de discussie over de harde schijven staan. Gaan we deze schijf nou echt opnemen in de BBG? pricewatch: Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB

Wat mij betreft niet:

• 2 vd 3 schijven kapot na 1.5 en 2 jaar.
• 1 Disk kapot na 1 jaar.
1 Disk kapot na 1,1 jaar.
2 Disks kapot na 1,3 jaar.
• Slechte Kwaliteit
• Korte levensduur
• Onbetrouwbaar!
• Snel defect
• Schijven gaan snel kapot terwijl SMART positief is.
• onbetrouwbaar
• enzovoort...

Het verhaal dat het veel DOA schijven betreft klopt dus niet. Van onze BBG mogen worden verwacht dat we ook onderzoek doen naar de gebruikte componenten en dat we onbetrouwbare componenten weren. Wat mij betreft kiezen we dus gewoon voor een betrouwbaarder model.

Als 1TB niet genoeg blijven er niet veel opties over. Van deze opties is de pricewatch: WD Black SATA 6 Gb/s WD2003FZEX, 2TB denk ik de beste keuze. Maar prijs technisch is het beter om gewoon 2 1TB modellen te kopen maar dat is niet de meest chique oplossing.

Kwaliteit kost gewoon geld, dat is niet alleen bij voedingen zo.

[Voor 75% gewijzigd door Stefanovic45 op 19-10-2015 21:57]

[PCBaas]

Om heel eerlijk te zijn zie ik bij die reviews (pricewatch: Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB) dat zowat alle failures komen van mensen die deze schijven 24/7 aan hebben staan in hun NAS of server, waarvoor ze dus helemaal niet gemaakt zijn. Ik heb deze schijven (zowel de 2 als 3TB variant) zelf in vrijwel iedere PC geplaatst die ik de afgelopen paar jaar in elkaar heb gezet en ik heb tot nu toe van niemand iets gehoord over enige failures.

[jcvjcvjcvjcv]

Ben zeer benieuwd naar de verhouding van 2 platter en 3 platter modellen bij de defecte en werkende schijven.

Ik heb zelf ~3,5 jaar een 2TB in m'n desktop zitten, sinds een half jaar nog een refurb 3 TB en in een PC die ik voor iemand anders gebouwd heb (desktop) zit een 1 TB'er (1 platter, dunne behuizing) als bootdrive.

Heb mijn 2TB exemplaar wel specifiek uitgezocht zodat ik een 2 platter model kreeg.

[Onbekend]

PCBaas schreef op maandag 19 oktober 2015 @ 22:13:
Om heel eerlijk te zijn zie ik bij die reviews (pricewatch: Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB) dat zowat alle failures komen van mensen die deze schijven 24/7 aan hebben staan in hun NAS of server, waarvoor ze dus helemaal niet gemaakt zijn. Ik heb deze schijven (zowel de 2 als 3TB variant) zelf in vrijwel iedere PC geplaatst die ik de afgelopen paar jaar in elkaar heb gezet en ik heb tot nu toe van niemand iets gehoord over enige failures.

Moeten we van een standaard gebruik nog eisen dat ze 's avonds de computer uit moeten doen, omdat anders de hardware het begeeft? De ene gebruiker laat voor het gemak de computer 's nachts ook aan staan (om te downloaden) en de andere gebruiker heeft hem maar een uurtje per dag aan.
Anders moeten we toch overwegen om nas-schijven in zo'n desktop te zetten.

[jcvjcvjcvjcv]

Als de schijf de hele nacht niks doet, wordt 'ie toch uitgezet.

De 2TB en 3TB in mijn desktop zitten ook gewoon te dutten als ik alleen aan het browsen of gamen ben.

[NitroX infinity]

Laat die HDD weg en donder er een 500GiB SSD in en zet een externe HDD bij de randapparatuur.

Dan ben je van die discussie af.

[Onbekend]

Het is de primaire schijf. En bij het up/downloaden van bijvoorbeeld torrents blijft er schijfactiviteit.
Misschien is het wel beter om er twee varianten van te maken. 1 voor veel opslag (foto's en films) met een nas-schijf, en 1 voor een snellere pc met een ssd.

[Lednov]

Ik sluit mij aan bij NitroX. Durf de keuze te maken om de HDD naar randapparatuur te verwijzen. Sluit niet de discussie of je nou Seagate of WD wilt hebben, alleen maakt het niet meer de primaire schijf en dus mogelijk minder storingsgevoelig.

Overigens heb ik al jaren Seagate als HDDs en tot op heden geen enkele problemen. Ook niet als NAS/Server schijven. Mocht er nu eentje kapot gaan, dan heeft het (afhankelijk van de schijf die kapot gaat) ruim een jaar tot 4 jaar gewerkt. geen idee hoeveel platters.

[shadvet]

Ik baseerde de bouwkwaliteit van het sharkoon toetsenbord op eigen ervaring. De muis heb ik echter niet onder mijn vingers gehad.

[draakhoofd]

RobinHood schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 00:17:
[...]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 189,90	€ 189,90
1	MSI B150M PRO-DH	€ 72,95	€ 72,95
1	Sapphire Radeon R9 380 4GB Nitro	€ 228,95	€ 228,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 45,95	€ 45,95
1	Fractal Design CORE 2300	€ 50,54	€ 50,54
1	Crucial CT2K4G4DFS8213	€ 49,50	€ 49,50
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 79,95	€ 79,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 767,69

Zoiets krijg je dan, DDR4 plankje, met een USB 3.1 5GB/s gat. De pricewatch: Gigabyte GA-B150M-D3H had ook gekund, maar die heeft geen USB 3.1, maar wel een M2 slot. Zelf geef ik meer om USB3.1 dan om M2, vandaar de MSI.

20 euo duurder dan het Haswell setje, vooral voor een USB 3.1 gaatje, ach ja

De MSI B150M PRO-DH heeft ten opzichte van de Gigabyte GA-B150M-D3H inderdaad USB 3.1, maar dan wel de 3.1 1st Gen 5Gbps. Dit heeft t.o.v. van USB 3.0 geen snelheidswinst en de MSI is daarmee tevens het enige B150 mobo momenteel die uberhaupt USB 3.1 1st gen heeft. Ga dus voor USB 3.1 2nd Gen als je meerwaarde wilt t.o.v. USB 3.0 (maar dan zul je waarschijnlijk ook naar de Z170-chipset moeten).

De Gigabyte heeft, daarentegen, wel een Intel netwerkcontroller (ipv Realtek) en inderdaad een M2 slot zoals je aangeeft. Ik zou daarom voor de Gigabyte GA-B150M-D3H gaan.

[Voor 11% gewijzigd door draakhoofd op 21-10-2015 15:49]

[RobinHood]

Lednov schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 10:26:


Overigens heb ik al jaren Seagate als HDDs en tot op heden geen enkele problemen. Ook niet als NAS/Server schijven. Mocht er nu eentje kapot gaan, dan heeft het (afhankelijk van de schijf die kapot gaat) ruim een jaar tot 4 jaar gewerkt. geen idee hoeveel platters.

Zelfde ervaring hier, draai al jaren gemengd SG en WD, mijn vader ook, en geen enkele schijf heeft problemen. Zelf mijn 3TB Seagate heeft geen problemen, terwijl dit juist een zeer onbetrouwbare schijf zou zijn.

Enige schijven waarmee ik problemen had, waren mijn 2 Samsung HDD's, die overleden allebei niet veel na hun garantie.

Misschien dat Seagates wat gevoeliger zijn voor mishandeling dan een WD, maar dat zou echt uitgezocht moeten worden [leuk idee voor Tweakers? Een HDD torture test?], maar het baseren op een aantal 1 ster reviews vind ik geen goed idee. Klagende mensen hoor je immers ook sneller.


Een systeem aanraden die eigenlijk vrij snel een update nodig heeft, dat zou ik idd niet aanraden, precies om wat The Mask zegt eigenlijk.

Qua monitor zou ik ook echt geen TN paneel aan gaan raden, al helemaal niet voor 130+ euro. Een scherm als de pricewatch: BenQ GW2265HM Zwart is op zo'n beetje ieder denkbaar front beter, ja, iets kleiner, maar ook goedkoper.

[Stefanovic45]

RobinHood schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 15:08:
Qua monitor zou ik ook echt geen TN paneel aan gaan raden, al helemaal niet voor 130+ euro. Een scherm als de pricewatch: BenQ GW2265HM Zwart is op zo'n beetje ieder denkbaar front beter, ja, iets kleiner, maar ook goedkoper.

Op elk front is natuurlijk wel een beetje overdreven. Ik zou zeggen dat alleen de kijkhoeken van de BenQ beter zijn, maar wat de rest betreft zou ik liever de Asus hebben.

De Asus heeft een lagere responsetijd, standaard een DVI kabel meegeleverd en een hoger contrast.

[Voor 7% gewijzigd door Stefanovic45 op 21-10-2015 17:54]

[RobinHood]

TN en hoger contrast dan [AM]VA? Dat is onmogelijk. Echt. Technisch gezien kan dat simpelweg niet. Dynamisch contrast moet je immers nooit naar kijken, het gaat om statisch contrast. De 3000:1 van dat AMVA paneel is een goede schattig, tikje conservatief zelfs als je een goed paneel hebt, dat TN paneel, mwah, het gemiddelde paneel zit rond de 750:1, een wat duurdere iets hoger, maar boven de 1000:1 is voor desktop IPS en TN schermen erg lastig te halen. Dat instap VA paneeltje doet dat dus 3x zo goed, en je moet wel heel erg niet gevoelig voor contrast zijn wil je dat niet zien.

Kijkhoeken van een AMVA zijn beduidend beter dan TN, nog geen IPS uiteraard, maar ruimschoots beter dan TN.

Kleurechtheid van AMVA is over het algemeen ook een stuk beter dan dat van TN. Zeker goedkope TN schermen zijn daar doorgaans niet al te best in.

Responsetijd? Is dat nog een issue bij een normaal scherm? Betwijfel het, er zijn maar een handjevol schermen die echt traag te noemen zijn, en dat zijn behoorlijk specifieke schermen, die GW doet het gewoon prima, alleen echt gevoelige mensen zullen het merken. Maar sowieso zijn het allebei 60hz panelen, de serieuze gamer wilt toch een 120hz/144hz paneel.

Inputlag van AMVA is ook enorm verbeterd, eerder was dat echt een aandachtspuntje, maar inmiddels is die, net als bij IPS en TN, verwaarloosbaar [again, er zijn uitzonderingen, dit is er geen].

Er is een reden waarom TN zelden aangeraden wordt, als het even kan raad ik iemand een AMVA[+] of IPS aan, TN is alleen interessant als er perse hoge refreshrate nodig is en het budget te klein is om er een 120hz+ VA/IPS/AHVA scherm te nemen. Maar, voor algemeen gebruik, inclusief gamen, zie ik geen enkele reden om een TN te nemen. Vergeleken met IPS en AMVA heeft TN immers eigenlijk alleen maar nadelen vandaag de dag. Jaren geleden was dat anders, toen hadden IPS en {AM]VA nog de nodige nadelen, maar die zijn allemaal opgelost.

Het enige voordeeltje van die Asus is dat het een 24" scherm is, maar, je moet zoveel concessies doen, dat ding hoort absoluut niet in een BBG te staan.

[jcvjcvjcvjcv]

Inputlag hoort gewoon 0 te zijn. Dus niet 20, niet 10, maar 0

Ik heb een Dell U3014, en alleen op game-mode heeft 'ie geen inputlag. Op 'standard' is het 18 ms volgens TFTcentral. Het voelt aan alsof je cursor in een bak water zit; eerst gebeurd er niks, en lang nadat je gestopt bent met duwen gaat hij nog steeds door.

Moet wel zeggen dat niet de meeste mensen er niet gevoelig voor zijn, maar nog steeds; die inputlag telt rechtstreeks op bij je reactietijd voor FPS.

[RobinHood]

Geen inputlag bestaat bij LCD niet, Heel laag kan wel, maar het is geen CRT ofzo. Een van de redenen waarom sommige mensen nog steeds een CRT hebben staan, want LCD monitoren zijn in veel dingen slechter dan CRT.

Natuurlijk zijn er mensen die erg gevoelig voor dat soort dingen zijn, maar ik niet dat die mensen voor een monitor in de BBG kijken. De monitor in de BBG moet gewoon een goed ding zijn, die ook gewoon alles prima aankan, en dat is die GW zeker.

[jcvjcvjcvjcv]

Heel laag als in afgerond 0,0 ms ja. Met inputlag bedoel ik dan wat TFT Central tegenwoordig ook wel 'signal processing time' noemt. De response time van de pixel zelf zit er dus niet in.

[NitroX infinity]

Budgetsysteem;

Het systeem wat ik met de R9 380 heb gepost zal 't m niet worden. De kaart is bij slechts één winkel zo goedkoop en gaat al snel richting de €200. De GTX 960 is niet veel beter, sterker nog, die begint een tientje hoger dan de Radeon.

De levertijden van de 265, 270(X) en 370 doen mij nadenken of ze wel een goede keuze zijn. Daarnaast lopen de prijzen van deze kaarten ook aardig snel op naar een verschil van €20.

Nee, dan is wat mij betreft de GTX 750 Ti de betere keuze met z'n betere levertijden. Ja, ook hier is de prijs al snel €20 meer bij duurdere webshops maar met een beginprijs van onder de €120 ben je makkelijk goedkoper uit dan AMD's tegenhangers.

De kast in de ts (MS140) is niet bij veel winkels te koop, heeft niet echt gunstige levertijden en kan slechts cpu koelers behuizen tot 145mm hoog.

Alles tesamen ben ik tot het volgende systeem gekomen als budgetbak;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon X4 860K Boxed	€ 74,95	€ 74,95
1	Gigabyte F2A88XM-HD3	€ 47,95	€ 47,95
1	MSI GeForce GTX 750 Ti 2GB (v1)	€ 118,-	€ 118,-
1	Cooler Master N200 Closed	€ 35,95	€ 35,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 40,95	€ 40,95
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial BX100 250GB	€ 80,95	€ 80,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 448,70

Een SSD, een 450Watt voeding en 8GiB geheugen.

[Stefanovic45]

Ik ga mee met de keuze voor het geheugen en de kast, maar het extra geld van de voeding stop ik liever in een sterkere videokaart. De keuze in dit segment is inderdaad behoorlijk belabberd, maar de oude 270 is nog prima leverbaar en dat lijkt me de beste keuze. De 750-Ti is eigenlijk niet te traag naar mijn mening.

[NitroX infinity]

Let er op dat je voor het geld wat je bespaart met een minder krachtigere voeding je geen sterkere videokaart kan kopen. Dan zou je ook de SSD door een HDD moeten vervangen.

Nee, dan liever een stevigere voeding erin zodat je er later nog een stevigere videokaart in kan zetten. Persoonlijk zou ik tweedehands adviseren met een videokaartbudget van €150 of minder.

Of je moet het budget verhogen naar €500. Ligt ook wel mooi in de lijn met de €750 en €1000 kostende systemen; €250 verschil.

edit:
En het €250 kostende non-gaming instapsysteem.

[Voor 20% gewijzigd door NitroX infinity op 25-10-2015 13:06]

[Cruzert]

Vond tot voor kort vrijwel geen onderbouwde benchmarks terug van bijvoorbeeld de i3-6100.
Echter vandaag kwam ik onderstaand artikel tegen.

Ervan uitgaande dat de 860k net iets minder presteert dan de AMD fx-6300, wellicht overwegen om de 860k te vervangen door de i3-6100. Ik weet het de i3 is een dualcore maar wel met 4 threads.
Deze presteert zo beduidend beter dat het argument dat de 4cores in het voordeel spreken van de 860k eigenlijk niet meer opgaan.

http://www.eurogamer.net/...intel-core-i3-6100-review

Zeker icm het snellere geheugen vrijwel altijd een behoorlijk voorsprong op de fx-6300 en in sommige gevallen zo goed als een verdubbeling. Dan is het die 40 euro voor een duurdere proc. in mijn optiek wel waard.
Is er ruimte mogelijk voor de skylake i3-6100?

Oordeel zelf, lees het artikel:
http://www.eurogamer.net/...intel-core-i3-6100-review

[NitroX infinity]

Nee. De i3 6100 staat nog maar bij 3 winkels te koop en die hebben ook nog eens lange levertijden.

Daarnaast kun je een gelijk geklokte Haswell i3 (4170) voor minder geld kopen en die zal al een stuk dichter in de buurt van de 6100's prestaties komen. Daarnaast zullen het moederbord en geheugen voor Haswell ook nog goedkoper zijn.

Sneller geheugen? Dat maakt niet zoveel uit bij een discrete gpu. Het heeft eigenlijk alleen veel nut voor geïntegreerde gpu's.

[Cruzert]

Levering;
Inderdaad, ik zie via tweakers vergelijker nog maar weinig shops die de i3-6100 aanbieden.
Echter zie deze pagina +18 shops :
http://nl.hardware.info/p.../intel-core-i3-6100-boxed

Op dit moment nog maar weinig shops die binnen 24 uur kunnen leveren maar dat zal over een paar dagen alweer anders zijn.

Hoe dan ook iets om in de gaten te houden. Want wat ik lees in het artikel klinkt echt zeer goed.

Prijsverschil;
De Haswell 4160 is inderdaad 12 euro goedkoper maar dan nog. Heb je het artikel wel goed gelezen? Zie onderin tabel 3. Daar is de vergelijking met de 4160 gemaakt.

Het snellere geheugen heeft wel degelijk een hele grote impact op de prestaties. Ook met een separate videokaart ( in dit voorbeeld met een Titan). In veel gevallen minimaal 20% sneller dan de Haswell 4160.

Je beredenering, dat sneller geheugen enkel zin heeft bij een apu komt niet naar voren uit het artikel. Zelfs het Haswellplatform profiteerde in de benchmarks al van sneller geheugen icm een Titan. En bij het Skylake platform is dit verschil nog groter. Heeft met memory bandwidth te maken volgens de auteur.

Ik citeer:
"
And as the benchmarks came in, the results were fascinating - in many CPU-bound scenarios, the i3 6100 is significantly faster with higher-speed RAM. We devised the gaming benchmark set-up to eliminate the GPU as the limiting factor in performance but what is clear is that not only is CPU pushed to the fore, memory bandwidth is too"

Al met al een hele verbetering t.o.v. het Haswell platform.
In ieder geval bij de komende BBG eens goed bekijken als de levertijden zijn zoals het hoort.

[Stefanovic45]

De i3 6100 is ook bijna twee keer zo duur dan een 860K dus die zitten sowieso niet in hetzelfde segment

[Cruzert]

De skylake en 860k zitten inderdaad niet in dezelfde categorie qua prijs.
De doelstelling is echter om een budget pc opstelling te maken binnen een bepaald bedrag. Mijn vraag was of dit haalbare kaart was.
En dan stel ik de vraag is het puur de prijs voor een proc. bepalend of deze past binnen de term "budget game pc"
Of is het de combinatie prijs/prestatie verhouding en de afstand qua prijsverschil tot het basisgamesysteem?

Dat de Skylake nu nog te duur is kan in inkomen, echter door de prijsverlaging van het Haswell platform komt een i3 uit de Haswell serie wel heel erg dichtbij. Ik vind het gezien de doelstelling van de "budget pc" opstelling de moeite om die 35 tot 40 euro ( 5 euro duurder moederbord + 35 euro duurdere proc ) extra uit te geven voor deze extra prestaties.

Vergelijk hier de prestaties tussen 860k met de i3 Haswell eens. Overtuigend verschil in mijn optiek.

http://nl.hardware.info/r...tx-960--980-battlefield-4

Ook de concullega volgt deze beredering bij hun advies voor oktober zie ik nu : http://nl.hardware.info/p...et-game-pc---oktober-2015

Ook een "budget game pc" ...

[Zeara]

Ik zie op ultra instelling geen verschil tussen de 860k en i3 met de 960. En laten we eerlijk zijn, wie gaat er een 980 met deze twee CPUs gebruiken.

Op medium zijn de verschillen iets groter, maar zelfs dan zijn beide nog gewoon speelbaar.
En hoewel het oneerlijk is, de 860k zou je nog een beetje kunnen overklokken.

[Cruzert]

De vraag is en blijft ; is het die 35 tot 40 euro waard om een i3 in het systeem te stoppen.
Ik denk van wel, zie ook wel dit artikel en dan zie tabel 3 :

http://www.eurogamer.net/...intel-core-i3-6100-review
Ik doel hierbij op de vergelijking tussen de FX-6300 vs De Haswell Core i3 4130 met 2133MHz DDR3:

De AMD 860k haalt volgens mij niet eens het prestatieniveau van de FX-6300 maar laat ik voor de vergelijking ervan uitgaan dat het prestatieniveau minimaal gelijk is. De conclusie is dat de Haswell Core i3 4130 altijd minimaal gelijkwaardig presteert en sommige voorbeelden 50% meer resultaat boekt.

Let wel, dit is met een titanx om te voorkomen dat de GPU de bottleneck vormt. Ik weet niet wat het doet icm een Radeon 270 (x). Feit blijft dat de proc. ook in de toekomst minder snel een bottleneck vormt en ook nog eens zuiniger in gebruik is.

Ik denk wel dat het de betere keuze is voor die paar tientjes extra. Zeker als je dan ook nog kiest voor de i3-4170 ( scheelt toch namelijk ook weer wat met de core i3-4130).

In ieder geval een vermelding waard. Bijvoorbeeld dat de Athlon 860k absoluut de proc. is waar je tegenwoordig voor een zeer scherpe prijs leuk kan gamen, echter als je een paar tientjes meer wil uitgeven je kan kiezen voor een i3 opstelling, nu de Haswel prijzen iets zijn gezakt.
Enige verschil is proc. moederbord en geheugen dus lijkt me een kleine moeite.
Wellicht dan wel linkje naar moederbord en geheugen erbij opnemen om verwarring te voorkomen bij de lezer.

[-The_Mask-]

En voor nog een paar tientjes meer heb je een i5.

Maar het idee van dit systeem is om nu een zo goed mogelijk gamesysteem te maken voor moderne games op gemiddelde instellingen voor een bedrag van 450 euro, dan kom je op zo'n systeem uit.

Als je meer te besteden hebt past in i3 in het systeem en kun je misschien ook een snellere videokaart nemen.

Als het systeem bedoeld was voor oudere games welke weinig aan vier cores hebben dan kun je een Celeron, Pentium of i3 overwegen.

Als je er vanuit gaat dat iedereen de CPU gaat upgraden, dan is een Pentium of Celeron ook een goede keuze. Maar dat is gewoon niet logisch, het wordt gewoon heel weinig gedaan en is ook totaal niet logisch. Je kan dan beter gewoon direct de snellere CPU kopen en als je het geld niet hebt gewoon nog even door sparen.

Maar dat is hier allemaal niet van toepassing, vandaar dat de Athlon X4 860K de meest logische keuze is.

[Cruzert]

Ben het niet eens met de gemaakte vergelijking. Dan doel ik op de pentium/celeron over één kam scheren met de core i-3.
Celeron en pentium vallen sowieso af imho omdat het een dualcore is zonder hypertreading. Dan kan hedendaags eigenlijk niet meer aanbevolen worden t.o.v. de 860k voor gaming.

Als € 450 de max grens is dan resteert enkel de keuze voor de 860k. Simpel zat.
Punt wat ik wilde maken dat je voor 492 euro, dus zeg maar een 40 euro meer een toch wel behoorlijk beter presterend systeem hebt in games (zeker icm snel geheugen). Welke door de 4 threads wel toekomstbestendig is in tegenstelling tot de pentium of celeron in vergelijking tot de 860k. Dit zie je ook terug in de multi threaded benchmarks.

Maargoed indien 450 euro de uiterste limiet is dan is het heel makkelijk ; de 860k.
Echter lees ik in de intro van dit forum heel duidelijk :

"Budget ligt zo rond de 450 euro"
"Rond de" is een rekbaar gegeven. Is dat met een marge van 10% van boven naar beneden te ja of te nee.
Dit verschil is rond de 8% namelijk. Lijkt me prima te begrijpen voor de logisch nadenkende Nederlander, dat is geen enorme toename namelijk.

Ps mbt de mededeling over de i5 ; voor paar tientjes meer" is ook die stap gezet.
Ten eerste komen we dan uit bij het basisgamesysteem. Maar belangrijker is de % stijging op het beoogde budget van "Budget ligt zo rond de 450 euro"
Uitleg ; de Core i-5 (haswell) is vanaf +175 euro zie ik. Dat is een verschil van 64 euro met de core i3-haswell.
Verschil tussen de i3 en 860 is 40 euro. Op een pc van 450 euro is het totale verschil rond de 8%

Dat verschil is beter te verdedigen dan een prijsverschil stap naar de i5., Hierdoor zou op het totale budget van 450 euro dit een toename van bijna 25% ipv 8% betekenen. Het moet wel in verhouding blijven en dat is mijn suggestie wel in tegenstelling tot het aangehaalde core i-5 voorbeeld.

Als jullie perse willen vasthouden aan de 860k en € 450 als uiterste limiet.
Dat zal er het komende jaar waarschijnlijk niets veranderen aan de aangedragen proc.
Het enige wat er dan gaat veranderen is dat het uiteindelijk de 870k of 880k gaat worden in het advies voor de budgetgaming pc.

Hoe dan ook 860k prima proc. ik heb er geen moeite mee maar ik blijf erbij, kleine moeite om melding te maken van de prijsverlaging op de i3-haswell i.c.m. ander moederbord en snel geheugen bij de intro van het systeem.