Keuze domotica systeem nieuwbouw: Loxone, Niko, QBus?

[BottOm]

Hallo iedereen,

Ik ben momenteel aan het uitzoeken welk domoticasysteem voor onze nieuwbouw een gepaste match kan zijn.

En heb volgende 3 op het oog:

1) Loxone: stabiel?, blijft goed groeien qua functionaliteit, veel informatie te vinden
2) Niko: betrouwbaar?, veelgebruikt, relatief eenvoudige installatie
3) QBus: duur?, forum is onbestaand, geen hulp online te vinden

Een ander alternatief lijkt me misschien Fibaro te zijn. Maar moet ik nog eens verder onderzoeken: http://www.fibaro.com/

Functievereisten:

- bewegingsdetector + sturing verlichting: trap, toilet beneden, toilet boven, badkamer & dressing boven. Ev. ook in kelder. Wel telkens nog met drukknop om deze functionaliteit te overrulen.
- dimmen verlichting in keuken, eetruimte, bureau & living
- alles aan/uit voor verlichting: boven, beneden, buitenverlichting achter & buitenverlichting vooraan
- aansturing sun screens boven & beneden verdieping. Afzonderlijk + in groep.

Optioneel/minder belangrijk, maar lijkt me interessant:

- aansturing vloerverwarming: lucht-warmtepomp General Waterstage V2 Comfort
- aansturing convectoren bovenverdieping: General Convexia CDC600Li / CDC400Li
- monitoring van zonnepanelen
- ip camera carport
- hifi surround multi room systeem integreren
- deur/raam detectoren bij openen (met ev. aansturing alarm)
- sturing sunscreens op basis van weerstation

Elk systeem heeft wel z'n voor- en nadelen.
Wie heeft er een gelijkaardige keuze moeten maken en kan ook uitleggen waarom hij dat systeem gekozen heeft?

Ik ben geen doe het zelver, systemen zoals DomotiGa vallen af voor mij.

Alle tips zijn welkom!

[Rubentje]

Waarom geen KNX? Daar kan je alle richtingen mee op. En als je geen doe het zelver ben kan je het ook laten doen b.v. InstaVer plaatst dit soort systemen. Maar licht nogal aan je budget, dit kan namelijk zo aan de hand van jou eisen 30.000 euro aan tikken. Maar dan heb je wel een stabiel(bekabeld) systeem. Denk dat je met Niko ook die kant op gaat maar dit is een gesloten systeem dus afhankelijk van 1 producent.

[ollie1965]

quote:

BottOm schreef op donderdag 25 juni 2015 @ 11:35:
Hallo iedereen,

Ik ben momenteel aan het uitzoeken welk domoticasysteem voor onze nieuwbouw een gepaste match kan zijn.

........ heel veel bedachte functies

quote:

Alle tips zijn welkom!

Domotica met plc's als je echt heel veel wilt gaan regelen en niet afhankelijk wilt zijn van een systeem en de mogelijke beperkingen daarvan.

[BottOm]

Bedankt voor de reacties :-)

quote:

Rubentje schreef op donderdag 25 juni 2015 @ 15:04:
Waarom geen KNX?

Van hetgeen ik gelezen had is KNX veelal duurder dan andere systemen. Dit zal natuurlijk wel afhangen van wat ik effectief wil. Een budget van 30.000 heb ik echter niet.
Niko is inderdaad een gesloten systeem. Geen idee hoe dit verder zal evolueren. Ik ken echter wel iemand die goede ervaring hiermee heeft.

quote:

ollie1965 schreef op donderdag 25 juni 2015 @ 16:56:
Domotica met plc's als je echt heel veel wilt gaan regelen

Bedankt voor de link, maar lijkt me erop dat er zelf redelijk wat configuratie moet gedaan worden.
Ik heb wel al gehoord van Schneider PLCs. Lijkt me een betrouwbaar systeem te zijn.

[The-Source]

Naast de al genoemde knx kun je ook nog kijken naar creston en control4. Dit zijn ook bekabelde systemen welke qua kwaliteit op niveau zitten van knx. Overigens ook allemaal met vaak duurdere programmeurs erbij maar alles valt en staat met budgettering. Laat je in installateur alleen kabels aanleggen of laat je ze ook de modules leveren en al dan niet programmeren. Als je het tot aan programmeren kiest dan zou ik je een installateur aanbevelen die dit ook allemaal zelf kan. Je krijgt dan geen gezeur dat een programmeur de installateur verwijd iets niet goed is aangesloten.

Wat ik van verschillende domotica installateurs hoor ( en daarnaast ook van eigen domotica afdeling van bedrijf waar ik werk) word er nooit Niko bus aangeraden. Qbus heb ik nooit voorbij horen komen en loxone alleen een keer gehoord. Ik hoor eerder z-wave en E-Net voorbij komen dan loxone en binnen het segment woningen waar ik aan het werk ben. ( dat zijn over het algemeen nieuwbouw woningen die de 2 miljoen voorbij gaan )

[tweakG5]

Ik zou zeker knx of crestron aanraden. Zit zelf al een aantal jaar in de programmering van vooral KNX. Deze systemen kunnen makkelijk aan elkaar worden gekoppeld indien nodig. Knx is inderdaad een over het algemeen wat duurder systeem. Vooral Jung, Gira en Hager wordt veel gebruik van gemaakt. Er zijn goedkopere 'chinese' alternatieven. Kijk anders naar GVS Videostar, zij maken goed spul voor een niet al te dure prijs. Maar je krijgt dan wel een zeer stabiel systeem wat zich door de jaren heen bewezen heeft.

Het verhaal met de installateur heb ik eigenlijk nooit last van gehad. Een klant maakt afspraken met de installateur en deze vervolgens weer met mij/ons.

Nikobus zou ik niet aan beginnen. Knx is niet moeilijk om zelf te doen eventueel, daarnaast heb je zo'n diversiteit dat je niet bang hoeft te zijn dat de ondersteuning na 3 jaar over is.

tweakG5 wijzigde deze reactie 27-06-2015 18:20 (24%)

[bartvb]

Met hetzelfde vraagstuk bezig geweest en op dit moment gaat mijn voorkeur uit naar Loxone. Eigenlijk is dat in grote lijnen de PLC oplossing, maar dan met veel minder (verplicht) geknutsel.

Als je je installatie in een ster-vorm aan kan leggen dan lijkt dit op dit moment een van de betere/flexibele/gebruiksvriendelijke/betaalbare oplossingen te zijn. Je hebt geen schakelaars, thermometers en 'actoren' nodig van 60 euro per stuk, je kan makkelijk combineren met b.v. Z-wave, modbus, 1 wire en ook KNX. De software ziet er behoorlijk OK uit, je kan het vrij makkelijk zelf programmeren.

En als je later toch naar KNX wil of over 15 jaar een ander/beter systeem in wil zetten dan kan dat omdat vrijwel alles dat je aan wil sturen in je meterkast(en) samenkomt. Belangrijkste nadeel van Loxone is dat alles op 1 plaats samenkomt Is bij het bouwen meer werk (meer leidingen, meer kabels) en als je Loxone servertje ermee stopt dan ligt je huis ook plat.

Mooie aan Loxone vindt ik de flexibiliteit die het geeft. Vrijwel alle componenten die je gebruikt zijn open, dit in tegenstelling tot een systeem als Nikobus. Je gebruikt standaard schakelaars en/of KNX componenten en/of Z-wave apparaten en/of 1wire sensoren, etc. Hierdoor heb je erg weinig vendor lock-in.

KNX is inderdaad een mooi/professioneel systeem maar het is echt een heel stuk duurder, al helemaal als je het op hetzelfde niveau wil krijgen als b.v. Loxone wat betreft automatiseren en visualiseren. Als ik KNX goed begrijp is het namelijk erg eenvoudig om een sensor (schakelaar/aanwezigheidsmelder) aan een lamp of lichtgroep te hangen, maar dit combineren met andere data (tijd, licht, sfeer, etc) is een heel ander verhaal.

[Femme]

Ik denk ook dat Loxone in jouw geval een mooie oplossing is. Loxone is relatief betaalbaar, laat zich makkelijk installeren en je hebt geen totale vendor lock-in. Alle periferie in een Loxone-systeem gebruikt gestandaardiseerde communicatietechnieken zoals 1-wire voor temperatuurmeting, dmx voor lichtsturing, 0-10V voor analoge in- en uitgangen en simpele potentiaalvrije contacten voor digitale ingangen. Mocht het niets worden met Loxone dan kun je de Miniserver en de eventuele extensies altijd nog vervangen door andere controllers die overweg kunnen met dezelfde communicatietechnieken.

De sterke eigenschappen van knx zoals de schaalbaarheid en robuustheid door decentrale architectuur komen denk ik pas echt tot hun recht in grote installaties zoals kantoorgebouwen. Voor een woning is een systeem gebaseerd op een centrale server die de visualisatie, configuratie en bediening regelt in een moderne interface mijn inziens veel makkelijker om mee te werken dan een gedistribueerd systeem dat via een dure en archaïsche software geprogrammeerd moet worden en waar standaard niet eens visualisatie ingebakken zit.

[Twente2000]

Persoonlijk zou ik ook voor KNX gaan.
De mogelijkheden met KNX is inderdaad zoals aangegeven veel ruimer.
De kosten zijn ook veel hoger omdat er nog geprogrammeerd moet worden.

Echter op deze webshop hebben ze voorgeprogrammeerde KNX pakketen:
http://www.wetg.nl/nl/570-schneider-electric-knx

Doordat deze pakketten al zijn geprogrammeerd zijn de aanschaf kosten ook een stuk lager.
Een ander voordeel is dat men modulair kan uit bereiden.


KNX is en blijft het meest uitgebreide KNX systeem dat er is.
Men kan als bijvoorbeeld ABB stopt met het ondersteunen van KNX altijd nog terecht bij honderden andere producenten.

Ook de eventuele extra opties die u zou willen worden door KNX ondersteund.

[bartvb]

Alleen is de kans niet heel groot dat in dat standaard pakket ondersteuning voor een weerstation, audioserver, warmtepomp en zonnepanelen zit.

Als je echt domotica wilt, dus een geautomatiseerd systeem dat wat intelligenters doet dan alleen licht aan/uit bij aanwezigheid, dan zal je moeten programmeren. Bij KNX heb je daar of de ETS software voor nodig of een systeem als Loxone dat alle intelligentie van het netwerk op zich neemt. Als ik het lijstje van BottOm zie dan lijkt Loxone hier beter op aan te sluiten dan KNX. Iig zolang hij geen 10k uit wil geven aan componenten en een system integrator/programmeur.

[The-Source]

Nou ipv knx is de optie knx met creston schil er over ook mogelijk. Bedrijven waarvan ik persoonlijk weet welke dat goed kunnen zijn innoserv.nl en homeemotion.nl, waarbij ik zelf wel eerder voor de eerst genoemde zou kiezen. Maar ik verwacht dat de oplossingen die door beide genoemde bedrijven niet de goedkoopste zijn maar het werkt wel goed.

en dan heb ik niet eens mijn eigen werkgever genoemd welke ook domotica oplossingen aanbied alleen wel meer gebonden aan knx)

[luukske]

Ik ben zelf in 2007 voor Qbus gegaan, omdat alleen dat systeem alle functies ondersteunde die ik nodig had en omdat de toegang tot de software vrij toegankelijk was (en "gratis").
Ik heb een volledig huis met domotica, en onder andere het alarmsysteem en de bediening van de screens (zond/wind-sensor) gekoppeld aan het Qbus systeem.
Support van Qbus zelf is zeer goed, het forum is inderdaad ondermaats.

Moest ik vandaag de dag opnieuw een systeem nodig hebben, dan zou de keuze gaan tussen Loxone en Qbus. Naast het technische, let ik ook op waar de onderdelen zijn ontwikkeld en geproduceerd: Hier heeft Qbus voor mij een streepje voor, aangezien dit een Belgisch product is.

[Femme]

quote:

Twente2000 schreef op maandag 29 juni 2015 @ 13:54:
Persoonlijk zou ik ook voor KNX gaan.
De mogelijkheden met KNX is inderdaad zoals aangegeven veel ruimer.
De kosten zijn ook veel hoger omdat er nog geprogrammeerd moet worden.

Echter op deze webshop hebben ze voorgeprogrammeerde KNX pakketen:
http://www.wetg.nl/nl/570-schneider-electric-knx

Doordat deze pakketten al zijn geprogrammeerd zijn de aanschaf kosten ook een stuk lager.
Een ander voordeel is dat men modulair kan uit bereiden.

Werkt zo'n voorgeprogrammeerd knx-pakket echt in de praktijk? Een domoticasysteem is per definitie maatwerk omdat nu eenmaal elk huis anders is, tenzij je een hele woonwijk met identieke huizen met hetzelfde domoticasysteem uitrust. Met een systeem zoals Loxone kun je wat makkelijk zelf (delen van) de configuratie doen zodat je daar kosten mee kunt besparen en je baas blijft over je eigen domoticasysteem (in plaats van dat je afhankelijk bent van een ander).

quote:

The-Source schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 06:31:
Nou ipv knx is de optie knx met creston schil er over ook mogelijk. Bedrijven waarvan ik persoonlijk weet welke dat goed kunnen zijn innoserv.nl en homeemotion.nl, waarbij ik zelf wel eerder voor de eerst genoemde zou kiezen. Maar ik verwacht dat de oplossingen die door beide genoemde bedrijven niet de goedkoopste zijn maar het werkt wel goed.

en dan heb ik niet eens mijn eigen werkgever genoemd welke ook domotica oplossingen aanbied alleen wel meer gebonden aan knx)

Google leert mij dat de kosten van een Creston-systeem snel richting de 50.000 tot 75.000 dollar gaan en dan heb je een inflexibel systeem waar je zelf niets aan kunt verbouwen. Ik weet niet wat de TS wel en niet zelf wil kunnen doen maar ik kan me voorstellen dat je als tweaker het wel leuk vind om je domoticasysteem zelf een beetje bij te kunnen tweaken. Met een systeem zoals Loxone heb je dan meer mogelijkheden zonder dat je aan de slag moet met een of ander hobbyproduct dat nog half in beta state verkeert. De kosten zijn ook veel lager.

[BottOm]

Dag iedereen, 1 maandje later en wou toch nog een kleine follow-up doen. Niet dat er al een beslissing genomen is... jammer genoeg andere prioriteiten moeten stellen.

Ik heb zitten rondvragen bij elektriciens in de buurt & kenissen om meer te weten wat het marktaanbod zo wat is.
Volgende opties ontvangen:

1. Basisinstallatie met Eltako (http://www.eltako.com/), volledige domotica installatie via Teletask (http://www.teletask.be/home.aspx?lang=nl).
2. Domintell (http://www.domintell.com/nl)
3. Duotecno (http://www.duotecno.be/), maar is veel duurder dan Domintell
4. Beckhoff (http://www.beckhoff.be/), Bussysteem dat met EIB/KNX werkt. Lijkt me meer voor industrie te zijn.

Had ook vraag gesteld aan iemand die Loxone deed, maar jammer genoeg geen antwoord op gekregen . Ben nu andere contacten aan het leggen.

[Sjembecks]

Hier in NL is het niet anders.

Heb het zelfde als jij gedaan, echter heeft hier bijna geen installateur ervaring met Loxone.
Zelf heb ik het idee dat dit komt doordat de programmatie van Loxone relatief eenvoudig is en de instalateur dit liever in eigen hand houdt zodat hij bij her programmatie nog wat kan verdienen

[zo1D]

Loxone installateurs zijn voorlopig inderdaad nog schaars in België.

Je kan het beste een mailtje sturen naar Daniel van http://www.domo-connect.be/ hij kan je dan de erkende installateurs doorgeven.

Ikzelf werk met een elektricien uit Heist-op-den-Berg, ik zoe zelfbouw met begeleiding = hij stelt de legplannen op, ik slijp/kap + leg de kabels. Hij monteert de kast en start de loxone config up, ik programmeer de software zelf verder.

[Femme]

quote:

BottOm schreef op zondag 26 juli 2015 @ 12:04:
Dag iedereen, 1 maandje later en wou toch nog een kleine follow-up doen. Niet dat er al een beslissing genomen is... jammer genoeg andere prioriteiten moeten stellen.

Ik heb zitten rondvragen bij elektriciens in de buurt & kenissen om meer te weten wat het marktaanbod zo wat is.

Als je de installatie wil laten aanleggen kun je mijn inziens beter informeren bij een bedrijf dat gespecialiseerd is in domoticasystemen. Het configureren en programmeren van een domoticasysteem is een hele andere tak van sport dan het aanleggen van conventionele elektrische installaties. Als je naar een conventionele elektriciën gaat voor advies is het maar de vraag of je een optimaal advies krijgt.

[BottOm]

quote:

zo1D schreef op woensdag 29 juli 2015 @ 10:24:
Je kan het beste een mailtje sturen naar Daniel van http://www.domo-connect.be/ hij kan je dan de erkende installateurs doorgeven.

Heb reeds een uitgebreidde mail gekregen met extra informatie via [e-mail]. Er stond geen naam bij maar vermoed dat het Daniel is. Fysiek adres is hetzelfde als dat van domo connect.

Misschien is het inderdaad beter om zelfbouw met begeleiding te doen :-)
Nu nog de juiste persoon vinden hiervoor vinden.

quote:

Femme schreef op woensdag 29 juli 2015 @ 13:29:
[...]


Als je de installatie wil laten aanleggen kun je mijn inziens beter informeren bij een bedrijf dat gespecialiseerd is in domoticasystemen.

De eerste optie kwam van een gespecialiseerd bedrijf: Basisinstallatie met Eltako (http://www.eltako.com/), volledige domotica installatie via Teletask (http://www.teletask.be/home.aspx?lang=nl).

[Kermel]

Beste,

Ik woon in Belgie en heb sinds 10 jaar een Qbus installatie.
Ook al een keer alle modules moeten vervangen wegens een bliksem inslag in de buurt.

ik heb dit in gebruik : multizone verwarming, rolluiken, verlichting (dimmers & aan uit)
bewegingsmelders & alarmen. RF afstandbediening.

Het bedrijf is klein begonnen maar is uitgegroeid tot toch wel een grotere speler. Als ik me niet vergis zijn ze overgenomen door GE.

Ik ben tevreden en wel hierom :
Ik heb een bekabeld snel systeem.
De logica waarmee het in elkaar zit is vrij makkelijk.
Het programmeren ook.
Support is goed en snel.

Het nadeel :
Geen compatibiliteit met andere merken.
totaal gesloten.

Mijn advies : Z-wave met een raspberry / of nas.
Ik ben nu het opzoekwerk voor z-wave aan het doen en zie de vele voordelen.

Grootste voordeel : de prijs.

Groet & suc6

PS : Niko heb ik bekeken : niet doen : te simpel

[tlp]

Hallo,

Ik ben zelf ook aan het kijken naar een domotica systeem.
Ben aan het twijfelen tussen Loxone en Evon-home (http://evon-home.com)

Voordeel van Evon-home is dat je het systeem kunt opbouwen zonder dat je een CPU hebt aangesloten en mocht deze CPU defect zijn je de lampen nog steeds kunt bedienen.

Lastige keuze...

[Digilized]

Hi domotica liefhebbers,

Ik ben een nieuwe domotica systeem aan het configureren voor mijn eigen huis (nieuwbouw). Na het lang zoeken op internet ik heb tot volgende samenstelling gekozen:

Al het periferie wordt uitgevoerd met KNX van MDT (bediening panelen en actuatoren). KNX biedt de beste voordelen voor de toekomst.

Licht wordt gedaan met DALI protocol, ook van MDT. DALI is ook, op zijn beurt, de beste op het gebied van licht besturing.

Programmering met LOXONE miniserver. Ik ben zelf PLC programmeur, maar toen ik keek naar LOXONE programmering omgeving, ik was gelijk verkocht.

[arjan_1980]

Ik heb zelf de bekabeling met EIB bus kabel uitgevoerd met de daarbij horende knx taster en touch panels, gebruik de loxone miniserver voor de logische sturing van dit alles en voor mijn verwarming installatie en de nog te volgen uitbreidingen.

Verlichting gaat bij mij via DMX gezien de prijs en de stabiliteit meer dan voldoende.

Voor de verwarmings installatie gebruik ik een Siemens synco stuureenheid met knx bus aansluiting, deze word door de loxone miniserver aangestuurd maar werkt ook standalone, zodat bij uitval van de bus of loxone de verwarming door kan draaien op een noodprogramma om het huis warm te houden.

Mijn insteek is om het gehele huis van domotica te voorzien, ben met een grote verbouwing bezig en een deel is al klaar hiervan, het zal bij mij heel ver gaan ten aanzien van domotica aangezien de woning ook als demo woning gaat dienen voor mijn klanten in de toekomst.

Voorbeeld de badkamer is volledig aangestuurd via domoca, hangt een touchpanel aan de muur waarop diverse zaken geregeld kunnen worden, zoals stoomcabine sturing, douche jets/stort douche of muur douche, rgb verlichting.

[arjan_1980]

Ik ben op het moment bezig om mijn eigen bedrijf op te starten, heb al dik 10 jaar ervaring in PLC besturings projecten binnen de offshore, nu werkzaam voor Maersk Drilling met als verantwoording de gehele automatisering op hun platformen, gezien het feit dat ik hierdoor 2 weken werk en 3 weken thuis ben, is dit een ideale start positie.

Ik ben momenteel ook bezig met een grote verbouwing, en voer alles uit met knx, en loxone om logische verknopingen te doen en apparatuur in het netwerk aan te sturen zoals mijn AV installatie, multiroom audio, mijn huis word dus een demo omgeving als het klaar is.

Als je informatie nodig bent laat het maar even weten, ik kan geen prive berichten sturen via tweakers omdat ik momenteel in denemarken zit en tweakers mijn IP adres blokkeert voor prive berichten.

[ilovebrewski]

quote:

Digilized schreef op woensdag 30 september 2015 @ 09:10:
Hi domotica liefhebbers,

Ik ben een nieuwe domotica systeem aan het configureren voor mijn eigen huis (nieuwbouw). Na het lang zoeken op internet ik heb tot volgende samenstelling gekozen:

Al het periferie wordt uitgevoerd met KNX van MDT (bediening panelen en actuatoren). KNX biedt de beste voordelen voor de toekomst.

Licht wordt gedaan met DALI protocol, ook van MDT. DALI is ook, op zijn beurt, de beste op het gebied van licht besturing.

Programmering met LOXONE miniserver. Ik ben zelf PLC programmeur, maar toen ik keek naar LOXONE programmering omgeving, ik was gelijk verkocht.

Hey, ik ben met hetzelfde bezig en vroeg me af of alles gelukt is. Kan je KNX programmeren binnen LOXONE? Ik heb wel een diploma ETS maar vind het programmeren te omslachtig en niet overzichtelijk.

[Femme]

quote:

ilovebrewski schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 18:32:
[...]


Hey, ik ben met hetzelfde bezig en vroeg me af of alles gelukt is. Kan je KNX programmeren binnen LOXONE? Ik heb wel een diploma ETS maar vind het programmeren te omslachtig en niet overzichtelijk.

Loxone heeft hierover wat informatie op deze pagina:
http://www.loxone.com/nln...config/eibknx/basics.html

Hier staat dat je steeds ETS nodig hebt voor het adresseren en configureren van sensoren en actoren. Via EIB-functieblokken kun je input van sensoren koppelen aan acties van actoren. Het bouwen van die functieblokken wordt dus mogelijk wel eenvoudiger vergeleken met ETS.

[Sjembecks]

Wat ik mij afvraag, is het verstandig om het schakel materiaal in KNX uit te voeren en de visualisatie in Loxone.
Of kiezen voor all-in oplossing met standaard pulsschakelaars en alleen Loxone?
Hoe betrouwbaar is de mini-server van Loxone in de praktijk?

[Femme]

quote:

Sjembecks schreef op donderdag 28 januari 2016 @ 08:56:
Wat ik mij afvraag, is het verstandig om het schakel materiaal in KNX uit te voeren en de visualisatie in Loxone.
Of kiezen voor all-in oplossing met standaard pulsschakelaars en alleen Loxone?
Hoe betrouwbaar is de mini-server van Loxone in de praktijk?

Hier een voorzetje van de voor- en nadelen van de verschillende systemen:

Voordelen van knx:
- Decentraal systeem. Bij een effect zal niet het hele systeem platliggen.
- Industriestandaard
- Hoge kwaliteit van modules
- Veel modules voor verkrijgbaar
- Schaalbaar
- Besparing op installatiekosten door multi-functionele modules (bijv. pulsdrukkers waar temperatuursensoren in zitten).

Nadelen van knx:
- Complexere en duurdere componenten
- ETS nodig voor programmeren van modules
- Je bent afhankelijk van de mogelijkheden van de modules. Ga je logica stoppen in een centrale server zoals een Loxone Miniserver dan help je mogelijk het decentrale concept om zeep (niet per se problematisch maar wel had je dan kosten kunnen besparen door van de grond af aan een centraal systeem te nemen).

Voordeel van een centraal systeem (bijv. een plc of iets dat een vergelijkbare topologie gebruikt zoals Loxone):
- Logic controller heeft kennis van de totale state van het systeem en kan er makkelijk op acteren (kan ook wel bij knx door een Loxone Miniserver-achtig apparaat in je knx-netwerk op te hangen maar een centraal systeem heeft het standaard).
- Lagere kosten vanwege eenvoudigere decentrale componenten (die hoeven niet programmeerbaar te zijn maar doen simpele dingen zoals een contact maken of breken of een relais bekrachtigen via een stroompje dat uit een output van de controller komt).
- Werkt met gestandaardiseerde technieken voor transmissie van analoge en digitale signalen.
- Bij de meeste systemen ook prima decentraal schaalbaar (dwz controllers of koppelaars op verschillende locaties die met elkaar communiceren).

Nadeel:
- Grotere single points of failure. Als de controller eruit klapt functioneert je hele systeem niet meer.
- Veel bekabeling nodig (decentrale componenten zijn niet of minder multifunctioneel). De kabels zijn goedkoop (cat5 of cat5 utp voldoet veelal) maar in het aansluiten gaat veel tijd of arbeidskosten zitten.

Wat maakt Loxone leuk:
- Relatief betaalbaar.
- Gebruiksvriendelijke programmering.
- Via extensies te combineren met o.a. dmx voor lichtsturing en 1-wire voor analoge sensors, waar veel aantrekkelijk geprijsde componenten voor verkrijgbaar zijn.

Propriëtaire bussystemen zoals Niko en QBus:
Geen idee wat hier de lol van is. Mijn mening: niet doen en knx nemen als je voorkeur uitgaat naar een decentraal bussysteem.

Zie voor meer informatie [KNX] - Huis en Gebouwautomatisering / Domotica en Domotica met plc's.

[571Pro]

Kan er iemand inderdaad met wat kennis een Loxone forum maken aub? Ik vermoed er toch een nog een ruim publiek hier zit die hiermee werkt/ wenst van te weten.

Zelf heb ik ook een Loxone miniserver met al een paar dingen aan gekoppeld. Dus zou ik ook gaarne mee discussiëren.

[Femme]

quote:

571Pro schreef op dinsdag 01 maart 2016 @ 01:30:
Kan er iemand inderdaad met wat kennis een Loxone forum maken aub? Ik vermoed er toch een nog een ruim publiek hier zit die hiermee werkt/ wenst van te weten.

Zelf heb ik ook een Loxone miniserver met al een paar dingen aan gekoppeld. Dus zou ik ook gaarne mee discussiëren.

Ik ga binnenkort een mooie topicstart in elkaar knutselen.

[Sjembecks]

Ben afgelopen zaterdag bij een Loxone info avond geweest bij een instalateur.
Was wel interessant, over de betrouwbaarheid van de miniserver hoef ik me in ieder geval niet druk te maken. Hun hadden +- 300 miniservers lopen en er in 3 jaar nog geen 1 kapot gehad (of dit echt waar is is altijd afwachten). Behalve 1 waar de bliksem op was ingeslagen.

Wat ze wel vaker kapot hadden waren de SD-kaarten in de miniserver. Echter een back-up sd-kaart kost ook niet de wereld.

Ze melde dat de miniservers op dit moment bij een complexe installatie ongeveer 8% van de capaciteit verbruikte, hieruit herleid ik dat de miniserver de komende 10/15jaar nog wel vooruit kan.

Ben op dit moment een koste raming aan het maken waar ik totaal op uitkom inclusief kast, installatie automaten, rijgklemmen transformators, Koppelrelais etc.

Merk dat deze informatie overal verspreid staat op het internet, en dat ik als leek hier moeilijk een weg ik kan vinden, dit zou een mooi onderdeel zijn in de start post.

Daarnaast overweeg ik om lichtsturing via DMX te laten verlopen, soms is het voordeliger om meerdere lampen te dimmen via DMX omdat je dan uitgangen miniserver/extensie bespaard.

Het is me nog niet duidelijk hoe slim de verarming module van Loxone is.
Je kunt dan per ruimte de temperatuur regelen, echter wordt de verwarming weer niet modulerend aangestuurd, vraag me af wat dan de winst er nog van is.

Het is in ieder geval een hoop uitzoek werk en om dit te combineren samen met de renovatie van mijn woning valt dat niet mee

Sjembecks wijzigde deze reactie 01-03-2016 10:59 (9%)

[Femme]

Hierbij een voorzetje voor het Loxone-topic:
Loxone bedrade en draadloze smarthomes

Ik moet de topicstart nog wat uitbreiden. Ik heb zelf geen ervaring met het systeem (wel met Wago-plc's die qua bedrading vergelijkbaar zijn). Aanvullende informatie van mensen met praktijkervaring is welkom .

[willem2668]

quote:

Sjembecks schreef op dinsdag 01 maart 2016 @ 10:52:
Het is me nog niet duidelijk hoe slim de verwarming module van Loxone is.
Je kunt dan per ruimte de temperatuur regelen, echter wordt de verwarming weer niet modulerend aangestuurd, vraag me af wat dan de winst er nog van is.

Ik was ook aanwezig op de demo.
Ter info: In de nabespreking beweerde de technieker dat hun bedrijf in het geval van een CV installatie altijd de weersafhankelijke sturing van de ketel gebruikten, enkel een eventuele zoneregeling werd overgelaten aan Loxone.

[querex]

quote:

Sjembecks schreef op dinsdag 01 maart 2016 @ 10:52:
Ben afgelopen zaterdag bij een Loxone info avond geweest bij een instalateur.

quote:

willem2668 schreef op woensdag 02 maart 2016 @ 11:59:
[...]
Ik was ook aanwezig op de demo.

Van welke firma ging de demo uit?
Lijkt me ook interessant om eens bij te wonen, met in 2017 de start van mijn nieuwbouw in het achterhoofd
Bedankt!

[pilaar]

Interessante topic!

Misschien kunnen jullie ook een een kijkje nemen bij OpenMotics? Dit is een volledig open source domotica platform wat heel gemakkelijk te configureren en uit te bereiden is en zeer betaalbaar!

Groetjes!

[Sitebase]

Ik heb een twee jaar geleden ook heel wat werk gestoken in het zoeken naar de juiste oplossing. Zelf heb ik gekozen om alles in een ster-vorm aan te sluiten. Dit geeft je later de meeste vrijheid indien je zou willen switchen naar een ander systeem.

Als je een high level beschrijving van mijn volledig systeem wil kan je
mijn blog post over DIY home automation eens doornemen.

Is waarschijnlijk ook wel relevant voor andere personen die voor dezelfde keuze staan.

Sitebase wijzigde deze reactie 17-04-2017 09:16 (9%)
Reden: link update