G-Sync ready Game PC ~€1000

[Jelv]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Voornamelijk gamen shooters (Unreal Tournament) en rts (AoE HD), front-end development en Office.

Wat mag het systeem gaan kosten? Heb je een absolute maximumprijs? In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke?
De richtprijs is €1000, afhankelijk van de voordelen kan hiervan afgeweken worden. Ik ga de onderdelen zelf assembleren, dit is tenslotte tweakers Daarnaast ben ik ook een Fanless Server/HTPC ~€600 aan het samenstellen waardoor ik hopelijk nog iets op de verzendkosten kan besparen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik neem muis http://tweakers.net/price...h-g400s-gaming-mouse.html, monitor http://tweakers.net/price...2005fpw-zilver-zwart.html (1680x1050) en een externe 2TB hdd usb 2.0 mee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben? Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom? Heb je nog bepaalde eisen/wensen? Ga je overklokken?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690 Boxed	€ 189,90	€ 189,90
1	MSI H97M-G43	€ 74,95	€ 74,95
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 359,-	€ 359,-
1	Seagate Desktop HDD, 1TB	€ 47,40	€ 47,40
1	Aerocool V3X Black Edition	€ 20,72	€ 20,72
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 25,20	€ 25,20
1	Steelseries Qck	€ 9,83	€ 9,83
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 69,95	€ 69,95
1	Lite-On IHAS124 Zwart	€ 12,10	€ 12,10
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 75,95	€ 75,95
1	Samsung XP941 128GB	€ 104,95	€ 104,95
1	Arctic Cooling MX-4 Thermal Compound (4g)	€ 4,04	€ 4,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 993,99

Na het lezen van de gids ben ik uitgegaan van het Mainstreamgamesysteem van de Desktop-BBG: september 2014 met een paar aanpassingen:

• de videokaart is aangepast naar snelste betaalbare van dit moment: MSI GTX 970
• na het lezen van de flash vergelijking heb ik de SSD aangepast naar een M.2
• goedkope 1TB hdd, kast en dvd-speler erbij gezocht

De Dell-monitor die ik mee neem naar het nieuwe systeem is aan vervanging toe, maar ik wacht nog tot er een betaalbare G-Sync monitor komt. Ik zoek namelijk een 24” of 27” met meer verticale lijnen dan 1080 en een prijs onder de €500.

• Wat ik me nog afvraag is dit systeem krachtig genoeg is voor gamen op bijvoorbeeld 1920x1200 of 2560x1440?
• Als ik de TDP’s van processor, videokaart, harde schijven optel kom ik op 243,7W. Zit ik goed dan goed met de standaard BBG voeding van 550W of is dat te ruim?

[jorisvdelsen]

Ikzelf zou wat meer dan 2 tientjes uitgeven aan de kast, zodat je niet met zo'n ding zit opgescheept.

Volgens mij staat in die flashvergelijking dat M.2 juist helemaal niet zo interessant is (€105 voor 128GB) en daarom zou ik voor een 'gewone' Crucial MX100 SSD gaan.

Die Thermal Compound is trouwens onnodig, deze wordt meegeleverd met de koeler én met de CPU (vanwege de boxed versie).

Tussen 1920×1080 en 1920×1200 zit niet zo heel veel verschil in 'zwaarte' en dus performance. Hier een overzicht van de prestaties van een 970.

450W zou al voldoende moeten zijn.

[ Voor 23% gewijzigd door jorisvdelsen op 14-10-2014 17:25 ]

[MK_]

Kast is echt mwah, geef dan een tientje meer uit voor een CM N300.

SSD is inderdaad way to expensive, verschil is daarnaast te klein met gewone SSD's. Neem voor minder een 2x zo grote MX100.

Thermalpaste kan je (zoals ondertussen hierboven gezegd) achterwegen laten.

GPU kan last hebben van coil whine en veek RMA's, de Gigabyte is een slimmere optie.

[dusty-2011]

Ik zou geen GTX 970 in een systeem stoppen met maar een 450W voeding. Een GTX 970 heeft weliswaar een TDP van 145W maar kan veel meer verbruiken. Met gemak kan die 300W opslokken in z'n eentje. 450W is ook beneden de grens die de fabrikant aangeeft. Ik zou me pas met een 550W voeding comfortabel voelen. Houdt er ook rekening mee dat een voeding verouderd, een voeding die nu 550W kan leveren levert over 3 jaar misschien maar 480W. Een voeding die nu 450W kan leveren levert over 3 jaar misschien maar 380W.

Een tientje ofzo besparen op de voeding is het gewoon nooit waard. Bespaar jezelf de problemen en beknibbel niet op de voeding.

[Robbedem]

300W voor een GTX 970!? Waar heb je dat vandaan?
200W kan die nog wel halen op piekvermogen, maar dat is dus nog een héél eind verwijderd van 300W.
Mss als je met vloeibare stikstof bezig bent en custom BIOS dat je tot 300W geraakt, maar anders echt niet.
http://www.techpowerup.co...GTX_970_JetStream/23.html

Zolang de TS de GTX 970 niet zwaar gaat overklokken, gaat een goede 450W voeding geen probleem zijn.

[ Voor 13% gewijzigd door Robbedem op 15-10-2014 00:07 ]

[dusty-2011]

Robbedem schreef op woensdag 15 oktober 2014 @ 00:02:
300W voor een GTX 970!? Waar heb je dat vandaan?
200W kan die nog wel halen op piekvermogen, maar dat is dus nog een héél eind verwijderd van 300W.
Mss als je met vloeibare stikstof bezig bent en custom BIOS dat je tot 300W geraakt, maar anders echt niet.
http://www.techpowerup.co...GTX_970_JetStream/23.html

Zolang de TS de GTX 970 niet zwaar gaat overklokken, gaat een goede 450W voeding geen probleem zijn.

300W was inderdaad overdreven.

Maar een voeding is bij 50% load het efficiënst. Je wilt dus geen 450W voeding. Je wilt gewoon minimaal een 550W voeding. Kom je ook niet in de problemen zodra je voeding enkele jaren oud is en minder Watt kan leveren.

[deraco96]

dusty-2011 schreef op woensdag 15 oktober 2014 @ 00:37:
[...]


300W was inderdaad overdreven.

Maar een voeding is bij 50% load het efficiënst. Je wilt dus geen 450W voeding. Je wilt gewoon minimaal een 550W voeding. Kom je ook niet in de problemen zodra je voeding enkele jaren oud is en minder Watt kan leveren.

Ben het wel eens met de conclusie, maar die 50% is niet waar en onzin. Ten eerste ligt het percentage eerder rond de 80% en maakt het sowieso vrij weinig uit van 50 tot 90%. Waar de grote verschillen gaan zitten is hoe een voeding omgaat met zeer lage vermogens. Een moderne PC verbruikt namelijk zeer weinig als ie geen games hoeft te renderen, en de gemiddelde computer (bij mij in elk geval) spendeert heel wat meer uurtjes op 'het internet' dan echt gamen.

Het punt is, kies een ruim genoege voeding maar ga er niet vanuit dat je absolute piekvermogen keer 2 de efficiëntste voeding oplevert want dan klopt het niet. De 80plus rating begint ook pas met testen bij 20%, dus daaronder kunnen goed gecertificeerde voedingen toch flink onzuinig zijn. Gelukkig is de Cooler Master V550 wel één van de allerefficiëntste voedingen bij zeer lage belastingen (ik heb hem zelf ook). De 80plus rating begint ook pas met testen bij 20%, dus daaronder kunnen goed gecertificeerde voedingen toch flink onzuinig zijn.

Hier wordt mijn punt ook nog eens fijntjes uitgelegd.

[ Voor 3% gewijzigd door deraco96 op 15-10-2014 00:51 ]

[dusty-2011]

deraco96 schreef op woensdag 15 oktober 2014 @ 00:49:
[...]


Ben het wel eens met de conclusie, maar die 50% is niet waar en onzin. Ten eerste ligt het percentage eerder rond de 80% en maakt het sowieso vrij weinig uit van 50 tot 90%. Waar de grote verschillen gaan zitten is hoe een voeding omgaat met zeer lage vermogens. Een moderne PC verbruikt namelijk zeer weinig als ie geen games hoeft te renderen, en de gemiddelde computer (bij mij in elk geval) spendeert heel wat meer uurtjes op 'het internet' dan echt gamen.

Het punt is, kies een ruim genoege voeding maar ga er niet vanuit dat je absolute piekvermogen keer 2 de efficiëntste voeding oplevert want dan klopt het niet. De 80plus rating begint ook pas met testen bij 20%, dus daaronder kunnen goed gecertificeerde voedingen toch flink onzuinig zijn. Gelukkig is de Cooler Master V550 wel één van de allerefficiëntste voedingen bij zeer lage belastingen (ik heb hem zelf ook). De 80plus rating begint ook pas met testen bij 20%, dus daaronder kunnen goed gecertificeerde voedingen toch flink onzuinig zijn.

Hier wordt mijn punt ook nog eens fijntjes uitgelegd.

Even wat tegenargumenten:
- in de praktijk is een 550W voeding bijna net zo efficiënt bij 100W als een 450W voeding, het scheelt misschien 1%. Dat betekent dat je 1W meer verbruikt en er 1W meer wordt omgezet in warmte. Dat is geen ramp voor je energierekening en je PC wordt ook geen kachel.
- ik weet niet hoe jij je PC gebruikt, maar ik ben constant bezig. Muziek staat af te spelen, internetpagina's worden gerendered (wat zeer veel CPU verbruikt), ik speel HD video's af op Youtube, ik typ de hele tijd berichten, etc. Mijn PC staat nooit echt idle. Dus meestal zal ik geen 100W verbruiken maar meer gemiddeld 150W.
- Stel je bent aan het gamen en je PC verbruikt 300W. Stel de 550W voeding is hier 1% efficiënter dan de 450W voeding. Dan scheelt dit 3W op je energierekening en 3W die niet meer in warmte wordt omgezet. Dit zul je dus drie keer zo hard merken. Dit is ook het belangrijkste wat ik mis in dat artikel wat je aanhaalt. Het besef dat 1% meer efficiency bij 300W gewoon 3 keer zo zwaar telt als 1% meer efficiency bij 100W.

Stel: je PC verbruikt 50% van de tijd 150W, dit is de tijd dat je bent aan het surfen, youtuben, muziek luisteren, beetje multitasken etc.
De andere 50% van de tijd verbruikt je PC 300W.
De totale warmteproductie en je energierekening zijn in dit voorbeeld bij een 550W voeding lager dan bij een 450W voeding.

Én niet te vergeten: een 550W voeding zal zodra de capacitors na enkele jaren sterk verouderd zijn, nog steeds genoeg stroom leveren voor je systeem. Een 450W voeding met sterk verouderde capacitors zal niet meer genoeg stroom kunnen leveren of constant op zijn teentjes lopen. Dat laatste zou in een kapotte voeding kunnen uitlopen, met mogelijke schade voor de rest van je systeem.

Conclusie: een voeding 100W ruimer nemen dan echt strikt noodzakelijk is is nog niet zo'n slecht idee. Ik zeg niet dat je een 900W voeding moet nemen als 450W strikt noodzakelijk is. Maar 550W nemen als 450W strikt noodzakelijk is is helemaal geen slecht idee.

[ Voor 11% gewijzigd door dusty-2011 op 15-10-2014 16:11 ]

[Robbedem]

Het punt is natuurlijk dat de 450W voeding al 100W reserve in rekening heeft. Het werkelijke verbruik onder zware load (CPU + GPU + rest) zal niet boven de 100 + 200 + 50 uitkomen. Een goede 350W voeding zou dus al alles kunnen trekken. Een 450W voeding is dan ruim voldoende.
(niet dat een 550W voeding slecht zou zijn, maar het is gewoon niet nodig)

[deraco96]

Ik heb ook echt wel begrip voor je punt, maar ik vind de argumenten van op 50% is je voeding het efficiëntst en de verouderende caps gewoon niet zo sterk. Alsnog is de V550 een hele goede keus, maar 450W is ook echt zat voor een GTX970. Ik heb best veel Small Form Factor fora gevolgd, waar volop de zwaarste SFX voeding wordt gebruikt van 450W, en die trekt alle single GPU kaarten met gemak, met lichte overkloks erbij. Ja dat is een hoop belasting, maar een goede voeding kan dat echt wel aan. De GTX 970 verbruikt een stuk minder dan de kaarten die op een dergelijke voeding worden gebruikt, dus 450W kan dus makkelijk, maar meer kan uiteraard geen kwaad als je een van de beste 550W voedingen voor een goede prijs kan kopen.
Over de build: alle onderdelen zou ik zelf ook kunnen bestellen als ik zo'n budget had (goede keus dus imo) behalve de kast. Ik zou geen zin hebben in zo'n kastje om mee te werken en jaren tegenaan te kijken (ligt er een beetje aan waar je hem plaatst).
Stiekem is een PC voor mij toch wel een pronkstukje geworden, en een mooie kast hoort daarbij. Het draagt niet zozeer bij aan de prestaties alswel aan het algehele premium gevoel dat een dergelijke desktop in mijn ogen wel mag hebben. Maar als jij zegt dat je het niet erg vind een goedkoop kastje te hebben dan is dat natuurlijk ook prima, het zou alleen niet mijn keus zijn.
Voor nagenoeg dezelfde prijsrange pricewatch: Cooler Master N300 (KKN1, closed), maar aangezien je een micro-ATX moederbord hebt uitgekozen (prima keus overigens) kan je ook naar leuke mATX kastjes gaan kijken, zoals pricewatch: Cooler Master Silencio 352, pricewatch: Corsair Carbide Air 240 (helaas nog niet verkrijgbaar), pricewatch: Silverstone Temjin TJ08B-E (mijn eigen kastje, nu verkrijgbaar voor een goede prijs). Ik noem maar wat, er zijn natuurlijk nog veel meer behuizingen die ook goed zijn, zeker als je ook wel een ATX-kast wil (keuze voor m-ATX is veel krapper).

[Jelv]

@jorisvdelsen @MK1998NL @deraco96 point taken wat betreft de case, N300 gaat het worden. USB bovenop is wel handig voor m'n externe harde schijf en usb sticks.

@jorisvdelsen @MK1998NL wat betreft SSD zie ik wel duidelijk snelheidsverschil ten gunste van de m2. Maar wat betreft opslag ben ik bang dat de m2 toch te klein is en stap ik over naar de 256gb MX100.

@MK1998NL switch de 970 van MSI naar een Gigabyte, de reviews vermelden allemaal coil whine in meer of mindere mate. Bedankt voor de tip!

@dusty-2011 @Robbedem @deraco96 bedankt voor de voedingdiscussie. Samenvattend zit ik wat ruim met 550W, maar doe ik er niet zoveel verkeerd aan.

@jorisvdelsen bedankt voor het overzicht wat betreft fps voor games met de 970. UHD is dus duidelijk teveel gevraagd, 1440p zou kunnen als ik niet op ultra settings ga spelen. Hopelijk komt binnen een half jaar nog een mooi scherm G-Sync scherm op de markt. Weet iemand of er al nieuwe G-Sync schermen zijn aangekondigd is?