Air Algerie vlucht AH5017 neergestort in Mali

[Rannasha]

Omdat we nog niet genoeg vliegtuig-ellende hebben gehad de laatste tijd met MH17 en het Taiwan-ongeluk

quote: http://www.nu.nl/buitenla...-verdwijnt-van-radar.html

Passagiersvliegtuig Air Algerie verdwijnt van radar

Een passagiersvliegtuig van de luchtvaartmaatschappij Air Algerie is donderdagochtend van de radar geraakt, kort na het opstijgen uit Ouagadougou, de hoofdstad van Burkina Faso.

Dat meldt AFP. Vijftig minuten na vertrek verloor Air Algerie contact met het vliegtuig. Het lijkt te gaan om een MD-83 die werd geleend van de Spaanse luchtvaartmaatschappij Swiftair. Het toestel was onderweg naar Algiers, de hoofdstad van Algerije.

Volgens Swiftair waren er 110 passagiers aan boord en zes bemanningsleden.

Volgens Air Algerie is een "noodplan" in werking gezet, en Swiftair stelt dat een "zoek- en reddingsoperatie" is gestart.

Meer informatie volgt.

[Verwijderd]

Gaat wel lekker zeg. Hopelijk is er niks ergs aan de hand.

[Mx. Alba]

En ook deze komt weer oncomfortabel dicht bij want mijn ex-vrouw en mijn dochter zijn momenteel in Burkina Faso op vakantie...

[DennusB]

Jezus..... nog 1? Wat is er aan de hand met de luchtvaart zeg..... ben benieuwd hoe snel er nieuws komt over dit toestel.

[Vlassie1980]

Wel heel veel nare berichten over vliegtuigen de laatste tijd. Ik vrees dat dit helaas ook niet goed afloopt...

[Viper®]

Vlucht duurt normaal gesproken 4 uur.

Hier wordt gezegd dat het om een DC-9 gaat

A company source told AFP that the missing aircraft was a DC-9, which can seat up to 135 passengers, chartered from a Portuguese firm.

Spanish private airline company Swiftair confirmed it had no contact with its MD-83 aircraft operated by Air Algerie, which it said was carrying 110 passengers and six crew. An Algieran official had earlier said it was an Airbus A320.

3 Types al genoemd dus

vlucht AH 5017 schijnt

[ Voor 111% gewijzigd door Viper® op 24-07-2014 12:22 ]

[DennusB]

Viper® schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:19:
Vlucht duurt normaal gesproken 4 uur.

Hier wordt gezegd dat het om een DC-9 gaat


[...]


[...]


3 Types al genoemd dus

vlucht AH 5017 schijnt

En hij is nu al hoe lang weg?

[Mx. Alba]

Wat ik trouwens niet begrijp... Het toestel was onderweg van Ouagadougou naar Algiers. De directe lijn gaat over Mali - wat deed dat toestel überhaupt boven Niger? Was dat om niet over Noord-Mali te vliegen?

[ Voor 16% gewijzigd door Mx. Alba op 24-07-2014 12:28 ]

[Viper®]

Last sighted at 0155 GMT.

[DennusB]

Het gaat idd om een MD-83 .

[Viper®]

the aircraft took off from Burkina Faso at 0117 local time and was supposed to land in Algiers at 0510 local time but never reached its destination.

APS said authorities lost contact with flight AH 5017 an hour after it took off from Burkina Faso.

Apart, tijden lijken niet helemaal overeen te komen. 01:17 + 50/60 min is niet 0155

[ Voor 38% gewijzigd door Viper® op 24-07-2014 12:27 ]

[FDMK]

Dus al een uur of 6 over tijd in het meest positieve geval.

[IkBenBrian]

Het ergste vind ik van alles dat het zo snel allemaal achter elkaar gebeurd en nog in de vakantietijd. Dat geeft geen prettig gevoel meer met het vliegen als je nog gaat vliegen.

[Viper®]

IkBenBrian schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:29:
Het ergste vind ik van alles dat het zo snel allemaal achter elkaar gebeurd en nog in de vakantietijd. Dat geeft geen prettig gevoel meer met het vliegen als je nog gaat vliegen.

[PolarBear]

IkBenBrian schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:29:
Het ergste vind ik van alles dat het zo snel allemaal achter elkaar gebeurd en nog in de vakantietijd. Dat geeft geen prettig gevoel meer met het vliegen als je nog gaat vliegen.

Heb je dat zelfde gevoel als je alle autoongelukken ter wereld van de afgelopen weken achter elkaar leest?

[Mx. Alba]

Tja... Je loopt nog steeds vele malen meer risico als je met de sleurhut de Route du Soleil af rijdt dus objectief gezien nog steeds geen vuiltje aan de lucht. Alleen laten gevoelens zich inderdaad vrij slecht leiden door harde cijfers.

[StealthyPeanut]

Mx. Alba schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:24:
Wat ik trouwens niet begrijp... Het toestel was onderweg van Ouagadougou naar Algiers. De directe lijn gaat over Mali - wat deed dat toestel überhaupt boven Niger? Was dat om niet over Noord-Mali te vliegen?

[afbeelding]

Heeft met het opstijgen van het toestel en ligging van het vliegveld te maken en de flauwe bocht die hij dan gaat maken denk ik.

Wellicht ligt het vliegveld in Algiers ook van Oost naar West en maken ze daarom die grotere boog.

Wel bizar weer dit....

[Verwijderd]

Mali is onveilig gebied geloof ik.

[harmen1987]

StealthyPeanut schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:33:
[...]

Heeft met het opstijgen van het toestel en ligging van het vliegveld te maken en de flauwe bocht die hij dan gaat maken denk ik.

Wellicht ligt het vliegveld in Algiers ook van Oost naar West en maken ze daarom die grotere boog.

Dit zijn 100en kilometers, dit heeft dus denk ik niets met richting van het vliegveld te maken. Misschien door omstandigheden in Mali, dat ze dat mijden..

[cbr600f4i]

PolarBear schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:33:
[...]

Heb je dat zelfde gevoel als je alle autoongelukken ter wereld van de afgelopen weken achter elkaar leest?

Ofschoon ik begrijp wat je zegt ben je met een auto nog altijd zelf in control itt een vliegtuig.

[Viper®]

Ik vond deze nog



Zo te zien moet je over Mali vliegen als je wil landen op Ouagadougou.

[ Voor 30% gewijzigd door Viper® op 24-07-2014 12:37 ]

[RoD]

Viper® schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:36:
Ik vond deze nog

[afbeelding]

Wat is dit? Een weerkaart? Die aangeeft waarom niet voor de meest directe route is gekozen?

cbr600f4i schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:35:
[...]


Ofschoon ik begrijp wat je zegt ben je met een auto nog altijd zelf in control itt een vliegtuig.

Vals gevoel van veiligheid, maar wel begrijpelijk

[ Voor 31% gewijzigd door RoD op 24-07-2014 12:37 ]

[Viper®]

RoD schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:37:
[...]

Wat is dit? Een weerkaart? Die aangeeft waarom niet voor de meest directe route is gekozen?

[...]

Vals gevoel van veiligheid, maar wel begrijpelijk

And the infrared satellite at the time contact was lost with the plane (0155 GMT per @AP report): #AH5017

infrared satellite is volgens mij om het weer te zien.

[ Voor 6% gewijzigd door Viper® op 24-07-2014 12:40 ]

[Hahn]

cbr600f4i schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:35:
[...]


Ofschoon ik begrijp wat je zegt ben je met een auto nog altijd zelf in control itt een vliegtuig.

Je bent weliswaar zelf in control, maar je hebt op de weg ook te maken met duizenden andere mensen die ook 'in control' zijn, totdat ze het niet meer zijn en jou aanrijden. Kleine kans, maar dat is het bij vliegen ook. Dat je met de auto zelf (be)stuurt is dus vooral heel veel schijnveiligheid.

[Verwijderd]

cbr600f4i schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:35:
[...]


Ofschoon ik begrijp wat je zegt ben je met een auto nog altijd zelf in control itt een vliegtuig.

Correctie, je denkt dat je zelf alles in de hand hebt. Dat heb je helaas niet.

[Verwijderd]

Onveilige gebieden volgens de FAA


Bron: http://www.newrepublic.co...ying-over-these-countries

[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 24-07-2014 12:45 ]

[The Realone]

cbr600f4i schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:35:
[...]


Ofschoon ik begrijp wat je zegt ben je met een auto nog altijd zelf in control itt een vliegtuig.

En dat is nou vaak net het grote probleem.

[voske]

Met betrekking tot Mali waarschuwt de FAA voor het vliegen op FL240 of lager in verband met het gevaar van o.a. RPGs, raketten, mortieren en manpads.

https://www.faa.gov/air_t...FDC_NOTAM_4-8415_Mali.pdf

Er is geen sprake van een verbod van Amerikaanse vluchten over Mali.

[ Voor 12% gewijzigd door voske op 24-07-2014 12:43 ]

[Viper®]

A senior French official said it was unlikely that fighters in Mali had weaponry that could shoot down a plane.

The official, who spoke on condition of anonymity, said the fighters have shoulder-fired weapons which could not hit an aircraft at cruising altitude.

[voske]

Volgens Aviation Herald is het contact met het vliegtuig boven Mali verloren, in de omgeving van Gao.

[cbr600f4i]

Hahn schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:39:
[...]

Je bent weliswaar zelf in control, maar je hebt op de weg ook te maken met duizenden andere mensen die ook 'in control' zijn, totdat ze het niet meer zijn en jou aanrijden. Kleine kans, maar dat is het bij vliegen ook. Dat je met de auto zelf (be)stuurt is dus vooral heel veel schijnveiligheid.

Ik zie dan ook de meeste mensen als lemmings We hebben wel eens brandoefeningen in ons bedrijf en dan lopen de meesten ook als een kip achter mekaar via de kleinste trap naar beneden terwijl 1 deur verderop een trap is die 2x zo breed is. Dat kost ze letterlijk een paar jaar om dat kunstje onder de knie te krijgen om de meest veilige route te nemen. Autorijden (ik rij ook motor, hence my nickname) is best veilig maar je moet meer doen dan als een kip zonder kop achter iedereen aanrijden.

[Napsju]

Officieel statement Swiftair: (Spaans)
http://www.swiftair.com/corporativa/NOTA.pdf

(Vertaald)
https://translate.google....iva%2FNOTA.pdf&edit-text=

[Stoney3K]

Viper® schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:19:
Vlucht duurt normaal gesproken 4 uur.

Hier wordt gezegd dat het om een DC-9 gaat

3 Types al genoemd dus

vlucht AH 5017 schijnt

DC-9 en MD-83 zijn identieke toestellen, alleen andere handelsbenaming. Werd eerst door McDonnell Douglas gebouwd en later door Boeing overgenomen.

[Rannasha]

Dat vliegtuig is dus al dusdanig lang vermist dat het in ieder geval niet meer in de lucht is. Laten we hopen dat de piloot ergens een geslaagde noodlanding heeft kunnen maken.

[DennusB]

Rannasha schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:50:
Dat vliegtuig is dus al dusdanig lang vermist dat het in ieder geval niet meer in de lucht is. Laten we hopen dat de piloot ergens een geslaagde noodlanding heeft kunnen maken.

Dan lijkt het me dat hij dat wel had gemeld...

[cbr600f4i]

DennusB schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:50:
[...]


Dan lijkt het me dat hij dat wel had gemeld...

of hij kan dat simpelweg niet (zie bijv. de TK crash in AMS)

[RoD]

DennusB schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:50:
[...]


Dan lijkt het me dat hij dat wel had gemeld...

Zolang ze nog geen wrak hebben gevonden denk ik dat ze het bij "geen contact" houden. Er bestaat natuurlijk ook een minieme kans dat het ergens anders stiekem is geland. Al lijkt dat zo goed als uitgesloten daar in de woestijn.

[Rannasha]

DennusB schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:50:
[...]


Dan lijkt het me dat hij dat wel had gemeld...

Tenzij er technische problemen zijn geweest die dat verhinderden. Ik schat de kans op een goede afloop klein in, maar toch...

[AzzKickah]

Wat breekt er uit als blijkt dat dit vliegtuig ook is neergehaald..?

[ Voor 8% gewijzigd door AzzKickah op 24-07-2014 12:53 ]

[Stoney3K]

RoD schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:52:
[...]

Zolang ze nog geen wrak hebben gevonden denk ik dat ze het bij "geen contact" houden. Er bestaat natuurlijk ook een minieme kans dat het ergens anders stiekem is geland. Al lijkt dat zo goed als uitgesloten daar in de woestijn.

Als het ding is neergestort dan zullen ze hem snel genoeg vinden omdat de peilzender in de woestijn wel goed werkt.

[Vlassie1980]

http://www.aeroport-ouagadougou.com/

Een brandende kaars op de site... dat voorspelt niet veel goeds

[Kapoen]

Stoney3K schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:49:
[...]


DC-9 en MD-83 zijn identieke toestellen, alleen andere handelsbenaming. Werd eerst door McDonnell Douglas gebouwd en later door Boeing overgenomen.

Eventjes mierenn**ken: de MD-83 is afgeleid van de DC-9, er zijn dus wel degelijk technische verschillen.

The McDonnell Douglas MD-80 is a family of twin-engine, short- to medium-range, single-aisle commercial jet airliners. The MD-80 series were lengthened and updated from the DC-9. The airliner family can seat from 130 up to 172 passengers depending on variant and seating configuration.

bron
Vergelijkbaar met bijvoorbeeld de veel bekendere DC-10 en latere MD-11 toestellen.

[Mx. Alba]

Vlassie1980 schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:54:
http://www.aeroport-ouagadougou.com/

Een brandende kaars op de site... dat voorspelt niet veel goeds

[edit] Ik liep hier onzin te praten... Sorry!

[ Voor 17% gewijzigd door Mx. Alba op 24-07-2014 13:00 ]

[Stoney3K]

Kapoen schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:56:
[...]

Eventjes mierenn**ken: de MD-83 is afgeleid van de DC-9, er zijn dus wel degelijk technische verschillen.

[...]

bron
Vergelijkbaar met bijvoorbeeld de veel bekendere DC-10 en latere MD-11 toestellen.

Als we daarop door azijnplassen: DC-9 en MD-83 delen hetzelfde airframe, alleen heeft Boeing er een nieuwe variant van de avionica en motoren in gezet. Veel DC-9's en DC-10's zijn later bij een Level-D onderhoudsbeurt ook opgewaardeerd naar MD-83/MD-11.

Vergelijkbaar met het verschil tussen 737-200 en 737-800.

[Rannasha]

Mx. Alba schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:57:
[...]


Bij die brandende kaars staat AH5017, ik neem aan dat dat dus om de AH17 gaat.

AH5017 is de vlucht die nu vermist is.

Op Twitter verschijnen meerdere berichten die zeggen dat AH5017 instructie had gekregen om uit te wijken vanwege een andere vlucht, terwijl het zicht erg slecht was. Daarna is het contact verloren.

[ Voor 3% gewijzigd door Rannasha op 24-07-2014 12:59 ]

[Mx. Alba]

Dan voorspelt dat kaarsje inderdaad niet veel goeds...

[lasharor]

Mx. Alba schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:57:
[...]


[edit] Ik liep hier onzin te praten... Sorry!

Jij bracht mij even in de war. Na een dubbelcheck gaat het idd om het toestel van Air Algerie

[Verwijderd]

Zal dat slechte weer er ook niet mee te maken hebben? Maar goed slecht weer wil niet altijd zeggen dat ze er om heen moeten.

[lasharor]

Safety record van dit type vliegtuig: http://www.airsafe.com/events/models/douglas.htm

[Player1S]

Stoney3K schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:49:
[...]


DC-9 en MD-83 zijn identieke toestellen, alleen andere handelsbenaming. Werd eerst door McDonnell Douglas gebouwd en later door Boeing overgenomen.

Iets preciezer. Eerst door Douglas en later door McDonnell Douglas welke samen zijn gegaan. De laatste is uiteindelijk overgenomen door Boeing.

DC zal, zonder te checken, voor Douglas Company staan en MD logischerwijze voor McDonnell Douglas.

[LED-Maniak]

Mx. Alba schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:24:
Wat ik trouwens niet begrijp... Het toestel was onderweg van Ouagadougou naar Algiers. De directe lijn gaat over Mali - wat deed dat toestel überhaupt boven Niger? Was dat om niet over Noord-Mali te vliegen?

[afbeelding]

Het is toch ook zo dat door de kromming van de aarde je nooit een rechte lijn mag trekken hoe een vliegtuig vliegt(gaat als een parabool op de kaart)? Daarnaast zou het kunnen zijn dat ze moesten uitwijken, etc.

[Vlassie1980]

Er zou ook sprake geweest zijn van erg slecht weer...

[Mx. Alba]

De route is bijna direct Noord-Zuid en dus dan heeft de kromming van de Aarde een verwaarloosbare invloed.

Op de standaard kaartprojecties is oost-west op de evenaar onverstoord, evenals noord-zuid op elke breedtegraad. Dus hoe verder je van de evenaar komt en hoe meer de route oost-west loopt, des te groter de invloed van de kromming. In dit geval verwaarloosbaar dus.

En zelfs als het wel invloed zou hebben gehad, dan zou de daadwerkelijke route een klein stukje oostelijker hebben gelegen dan de rechte lijn op de kaart.

[ Voor 17% gewijzigd door Mx. Alba op 24-07-2014 13:13 ]

[ByteMe_]

Vliegen is nog altijd t veiligst, alleen als er wat gebeurt is dat eigenlijk ook bijna altijd met dodelijk afloop. En veel dodelijke aflopen dus.

Maar ik vind rijden in de auto toch fijner, op 1 of andere manier krijg ik t steeds benauwder in vliegtuigen(gedachtes van terrorisme, falende motoriek, etc op 10km hoogte) terwijl t niet nodig is.

Tis wel erg kort achter elkaar die vliegtuigen die verdwijnen of zelfs worden neergeschoten, hoop dat ze deze toch wel terugvinden en niet weer een MA achtig mysterie krijgen, hoewel boven land het wat makkelijker zoeken kan zijn dan in zee. Als er niet een hele andere kant is opgevlogen.

[Hogader]

Het zou gaan om de EC-LTV volgens Flightglobal:

Flightglobal's Ascend Fleets database lists five MD-83s in service with the Madrid-based carrier including EC-LTV, which is labelled as being on lease to Air Algerie.

(Flight history van dit vliegtuig:http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ec-ltv )

[TwoR]

https://twitter.com/Bright99/status/492264683689508864

RT @cctvnews: It's confirmed Air Algerie #AH5017 with 116 people onboard has #crashed. The plane, an #MD83 Airbus, came down in #Niger.

[ Voor 56% gewijzigd door TwoR op 24-07-2014 13:18 ]

[SinergyX]

#MD83 Airbus

MD is toch een Donnel/Douglas?

[voske]

Klopt.

[FotW]

TwoR schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:17:
https://twitter.com/Bright99/status/492264683689508864

RT @cctvnews: It's confirmed Air Algerie #AH5017 with 116 people onboard has #crashed. The plane, an #MD83 Airbus, came down in #Niger.

Er zijn nog geen andere bronnen die dit bevestigen

[Viper®]

Ik vermoed zelf ook slecht weer, deze had ik al eerder gevonden

[ Voor 32% gewijzigd door Viper® op 24-07-2014 13:27 ]

[Mx. Alba]

Dat zou inderdaad een heel goede reden zijn om over Niger te vliegen ipv de directe route...

[Verwijderd]

Mx. Alba schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:27:
Dat zou inderdaad een heel goede reden zijn om over Niger te vliegen ipv de directe route...

Mali is risicovol gebied ook nog eens...

[Viper®]

A diplomat in Mali said the plane is likely to have gone through a powerful sandstorm that hit overnight.

It is believed there were 80 French passengers on the plane, en route to Paris.

The six crew members are thought to be Spanish

That is about 300 miles from Niamey, Niger, where it has been reported a plane has come down.

The city is not on the flight route for the plane but it has been reported that it had been diverted to avoid a collision.

[Mx. Alba]

Verwijderd schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:28:
[...]


Mali is risicovol gebied ook nog eens...

Knappe Malinees die met een schouderraketwerper een lijnvliegtuig op 10km hoogte uit de lucht schiet...

[DaniëlWW2]

Het is echt geen week om te vliegen zeg.

[Mx. Alba]

DanielWW2 schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:36:
Het is echt geen week om te vliegen zeg.

Nutteloze opmerking. Per week zijn er meer dan 600.000 comerciële vluchten.

In een week tijd zijn er drie neergestort - dat is veel in vergelijking tot andere weken, dat geef ik grif toe, maar dat is dan deze week nog steeds slechts 1 op de 200.000 vluchten.

[Viper®]

Aviation authorities in Burkina say they handed the flight to the control tower in Niamey, Niger, at 1:38 am (0138 GMT). They said last contact with the flight was just after 4:30 a.m. (0330 GMT).

Veel onduidelijkheid

[def1987]

LED-Maniak schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:09:
[...]

Het is toch ook zo dat door de kromming van de aarde je nooit een rechte lijn mag trekken hoe een vliegtuig vliegt(gaat als een parabool op de kaart)? Daarnaast zou het kunnen zijn dat ze moesten uitwijken, etc.

klopt. aarde loopt krom, dus een rechte lijn trekken en zo vergelijken klopt niet.
Verder zijn er diverse redenen om anders te vliegen.

- afgesproken vliegroutes (internationale luchtwegen zegmaar)
- Verboden gebieden
- Luchtstromen welke optimalere vluchtplannen opleveren
- Slecht weer
- Een ander vliegtuig waardoor je moet uitwijken.

[cbr600f4i]

Mx. Alba schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:39:
[...]


Nutteloze opmerking. Per week zijn er meer dan 600.000 comerciële vluchten.

In een week tijd zijn er drie neergestort - dat is veel in vergelijking tot andere weken, dat geef ik grif toe, maar dat is dan deze week nog steeds slechts 1 op de 200.000 vluchten.

Dus als er iedere week 3 vluchten uit de lucht vallen vind jij dat wel normaal? Want de kans dat je erin zit is voor jou klein genoeg.

[wildhagen]

Mx. Alba schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:36:
[...]


Knappe Malinees die met een schouderraketwerper een lijnvliegtuig op 10km hoogte uit de lucht schiet...

Mali heeft ook niet-schoudergelanceerde SAM's, de Russische SA-3 Goa, die haalt 18 km hoogte. (bron).

Weet niet of de rebellen die misschien ooit buitgemaakt hebben?

Is wel een antiek ding (uit 1961), maar toch...

Enige andere SAM die ze hebben voor zover ik kan vinden is de eveneens verouderde SA-7 Grail, die idd schoudergelanceerd is, maar die haalt een maximumhoogte van slechts 2300 meter.

[ Voor 10% gewijzigd door wildhagen op 24-07-2014 13:49 ]

[Verwijderd]

cbr600f4i schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:45:
[...]


Dus als er iedere week 3 vluchten uit de lucht vallen vind jij dat wel normaal? Want de kans dat je erin zit is voor jou klein genoeg.

Vind je het normaal dat er wekelijks duizenden de dood vinden met autorijden?

[SinergyX]

Mx. Alba schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:39:
Nutteloze opmerking. Per week zijn er meer dan 600.000 comerciële vluchten.

In een week tijd zijn er drie neergestort - dat is veel in vergelijking tot andere weken, dat geef ik grif toe, maar dat is dan deze week nog steeds slechts 1 op de 200.000 vluchten.

Neergestort en neergeschoten, laatste geval is de kans daarop met zo'n aantal vluchten op 2 cijfers afgerond op lang termijn gewoon 0,00%

[tellavist]

AzzKickah schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:53:
Wat breekt er uit als blijkt dat dit vliegtuig ook is neergehaald..?

De pleuris?

Aan het plan van de FFA gezien, kan je bijna niet over veilig gebied die vlucht maken.
Wat al eerder werd aangegeven in het topic over de vliegramp in de oekraine, is het tegenwoordig knap lastig om ergens te komen ZONDER over risicovol gebied te moeten vliegen.

volgens nu.nl zou de vlucht inderdaad van koers gewijzigd zijn na een opdracht van de luchtverkeersleiding i.v.m. een kruisende vliegroute in combinatie met slecht weer.

Wat een ellende in de lucht de laatste tijd

[Gotiniens]

cbr600f4i schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:45:
[...]


Dus als er iedere week 3 vluchten uit de lucht vallen vind jij dat wel normaal? Want de kans dat je erin zit is voor jou klein genoeg.

Ondanks dat er deze week 3 vluchten gecrasht zijn, blijft de statistiek dat vliegtuigen het veiligste vervoersmiddel zijn in stand. Dus waarom zou ik nu oppeens niet gaan vliegen? onderbuikgevoelens?

[AzzKickah]

tellavist schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:47:
[...]


De pleuris?

Aan het plan van de FFA gezien, kan je bijna niet over veilig gebied die vlucht maken.
Wat al eerder werd aangegeven in het topic over de vliegramp in de oekraine, is het tegenwoordig knap lastig om ergens te komen ZONDER over risicovol gebied te moeten vliegen.

volgens nu.nl zou de vlucht inderdaad van koers gewijzigd zijn na een opdracht van de luchtverkeersleiding i.v.m. een kruisende vliegroute in combinatie met slecht weer.

Wat een ellende in de lucht de laatste tijd

Ik postte dat voordat ik had gelezen dat de kans dat het is neergehaald door rebellen nihil is. Als ze al luchtafweer hebben dan zijn het schouderkanonnen.

[cbr600f4i]

Verwijderd schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:46:
[...]


Vind je het normaal dat er wekelijks duizenden de dood vinden met autorijden?

Daar heb ik mijn visie al op gegeven. Het gaat er mij om dat ik het niet direct een nutteloze opmerking vond van DanielWW2

[cbr600f4i]

SinergyX schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:47:
[...]

Neergestort en neergeschoten, laatste geval is de kans daarop met zo'n aantal vluchten op 2 cijfers afgerond op lang termijn gewoon 0,00%

Gezien het verleden wel. Maar ik kan niet in de toekomst kijken, wel zie ik dat er steeds meer terroristen rondlopen met te zware wapens en geen geweten.

[SinergyX]

cbr600f4i schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:54:
Gezien het verleden wel. Maar ik kan niet in de toekomst kijken, wel zie ik dat er steeds meer terroristen rondlopen met te zware wapens en geen geweten.

'steeds meer' is een gevoel, geen statistisch punt. Je ziet in de media meer van zulke 'feiten', wil niet zeggen dat er meer zijn gekomen, misschien wel dat ze er altijd al waren maar nooit 'bekend' zijn gemaakt. Kracht van de media, wederom 1-0.

En vooralsnog is dit een gevalletje 'foutje' geweest, geen gerichte aanval op een passagiersvliegtuig, de vraag is dan of je wel kan praten over 'terroristen' en 'geen geweten' (iets wat bv van 9/11 een heel ander verhaal is).

[ Voor 22% gewijzigd door SinergyX op 24-07-2014 13:59 ]

[Viper®]

Is het deze ?

[3raser]

Verwijderd schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:46:
[...]


Vind je het normaal dat er wekelijks duizenden de dood vinden met autorijden?

De grootste angst is volgens mij dat men de controle mist. Als je er zelf geen controle over hebt moet je je dus overgeven in de handen van een ander. En dat beangstigd ALTIJD. Ik weet zeker dat er geen piloot op aarde is die minder zal gaan vliegen uit angst voor neerstorten. Het zijn altijd de mensen die meevliegen die bang worden.

[mercapto]

Twee weken geleden was dit hele topic er niet geweest waarschijnlijk omdat het niet nieuwswaardig genoeg was.

[Mx. Alba]

mercapto schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:58:
Twee weken geleden was dit hele topic er niet geweest waarschijnlijk omdat het niet nieuwswaardig genoeg was.

Dit topic is er nu ook vooral omdat berichten over dit incident het MH17-topic zouden "vervuilen".

[3raser]

mercapto schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:58:
Twee weken geleden was dit hele topic er niet geweest waarschijnlijk omdat het niet nieuwswaardig genoeg was.

En wat is nu precies je punt?

[wildhagen]

Viper® schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 13:57:
Is het deze ?

[afbeelding]

Volgens de bronnen die ik tot nu toe gezien heb is dat inderdaad het betreffende toestel ja (registratie EC-LTV, bouwjaar 1996: http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-md80-53190.htm)

[SinergyX]

3raser schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:00:
En wat is nu precies je punt?

Ik zie nergens enige berichtgeving rond de Taiwan noodlanding-crash, 1 post in alles.

Punt is dat het nu hot is en mensen er nu wél naar gaan kijken, elke andere situatie was het gewoon 'nieuws' geweest wat voor het gros gewoon voorbij ging (als bv er geen NLD aan boord zat).

[mercapto]

3raser schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:00:
[...]

En wat is nu precies je punt?

Oh sorry, ik ben wat onduidelijk.
Dit was meer een reactie op het hele "Het is echt geen week om te vliegen zeg" gedoe.
Als het zomers een paar dagen regent is het geen week om te barbequen. DanielWW2 had dus zeker een punt. Dat wordt dan afgedaan als nutteloze opmerking omdat de kans zo klein is, dit topic is toch ook niet nutteloos om die reden ?

[Player1S]

wildhagen schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:01:
[...]


Volgens de bronnen die ik tot nu toe gezien heb is dat inderdaad het betreffende toestel ja (registratie EC-LTV, bouwjaar 1996: http://www.airfleets.net/ficheapp/plane-md80-53190.htm)

Bij een gemiddelde lifespan van 20 jaar (vlugge google search) zat dit vliegtuig in z'n najaren.

Gebrek aan onderhoud mogelijke oorzaak? Bij airlines uit die regio zegt mijn onderbuik dat dat schering en inslag is eerlijk gezegd

[Mx. Alba]

L1nt schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:07:
Gebrek aan onderhoud mogelijke oorzaak? Bij airlines uit die regio zegt mijn onderbuik dat dat schering en inslag is eerlijk gezegd

Dat is inderdaad een vermoeden dat bij mij ook speelt. Ik heb zelf een keer met Afriqiyah gevlogen (die maatschappij van Kadaffi). Die vlogen met relatief presentabele vliegtuigen heen en weer tussen Europa en Tripoli, en lieten oude rammelbakken de "rondjes om de kerk" in Afrika vliegen.

[Ravefiend]

L1nt schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:07:
[...]

Gebrek aan onderhoud mogelijke oorzaak? Bij airlines uit die regio zegt mijn onderbuik dat dat schering en inslag is eerlijk gezegd

Volgens "Vliegtuig van Air Algérie vermist boven de Sahara" is het een gehuurd toestel:

Het vliegtuig, een McDonnell Douglas MD-83 was door Air Algérie gehuurd bij de Spaanse maatschappij Swiftair.

Dan denk ik niet snel dat je het gaat moeten zoeken in gebrek aan onderhoud.

[ Voor 4% gewijzigd door Ravefiend op 24-07-2014 14:10 ]

[wildhagen]

L1nt schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:07:
[...]


Bij een gemiddelde lifespan van 20 jaar (vlugge google search) zat dit vliegtuig in z'n najaren.

Mwah, 20 jaar is niet per definitie heel veel voor een vliegtuig. Daar gaat het meer om flight hours en cycles (combinatie van starts en landingen) dat de levensduur bepaalt, niet zozeer de leeftijd.

Een vliegtuig van 20 jaar met 50.000 uur en 10.000 cycles kan nog best wel ff mee, terwijl een 10 jaar oude kist met 100.000 hours en 30.000 cycles eerder rijp voor de sloop kan zijn (ervan uitgaande dat onderhoud etc wel goed is verlopen en bijgehouden).

Gebrek aan onderhoud mogelijke oorzaak? Bij airlines uit die regio zegt mijn onderbuik dat dat schering en inslag is eerlijk gezegd

Mwah, Spanje (daar komt dit toestel immers vandaan) is volgens mij toch niet 'schering en inslag' qua slecht onderhoud, of heb ik iets gemist?

[Theebag]

L1nt schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:07:
[...]


Bij een gemiddelde lifespan van 20 jaar (vlugge google search) zat dit vliegtuig in z'n najaren.

Gebrek aan onderhoud mogelijke oorzaak? Bij airlines uit die regio zegt mijn onderbuik dat dat schering en inslag is eerlijk gezegd

Maar het is Spaans charter vliegtuig (europese regelgeving) onder gebracht bij een "betere" Afrikaanse maatschappij. Daar mag je van verwachten dat het onderhoud goed zit...

[IkBenBrian]

PolarBear schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 12:33:
[...]

Heb je dat zelfde gevoel als je alle autoongelukken ter wereld van de afgelopen weken achter elkaar leest?

Nee, ik bedoel. In een vliegtuig zitten er meer mensen in en het is vakantietijd.

[Verwijderd]

IkBenBrian schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:12:
[...]

Nee, ik bedoel. In een vliegtuig zitten er meer mensen in en het is vakantietijd.

En op de snelweg rijden meer mensen

[Mx. Alba]

Het is algemeen bekend dat mensen risico's waarbij in één keer meer mensenlevens gemoeid zijn onevenredig veel zwaarder inschatten dan risico's waarbij het maar om een of enkele mensenlevens gaat of waarbij de doden over een langere periode verspreid vallen.

Zo hebben kolencentrales door de jaren heen voor vele malen meer slachtoffers gezorgd dan kerncentrales (mede door de vervuiling die ze veroorzaken) - maar toch is men bang voor kerncentrales ivm het relatief zeer kleine risico op een zwaar ongeval.

[voske]

Het lijkt erop dat Niger niet meer aan de orde is, gelet op onderstaande quotes van nu.nl:

Een passagiersvliegtuig van de luchtvaartmaatschappij Air Algérie is neergestort in Mali.
Dat meldt de VN-missie in het land.
(...)
De Franse minister van Transport stelt dat het vliegtuig in het noorden van Mali vloog toen het van de radar verdween.

http://www.nu.nl/buitenla...-neergestort-in-mali.html

[Hogader]

wildhagen schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:10:

Een vliegtuig van 20 jaar met 50.000 uur en 10.000 cycles kan nog best wel ff mee, terwijl een 10 jaar oude kist met 100.000 hours en 30.000 cycles eerder rijp voor de sloop kan zijn (ervan uitgaande dat onderhoud etc wel goed is verlopen en bijgehouden).

Volgens de Ascend Database van Flightglobal:

Ascend shows this aircraft is an 18-year old example which has accumulated over 32,000 cycles. The MD-83 is powered by two Pratt & Whitney JT8D engines.

[Viper®]

The disappeared Air Algerie flight AH5017 has crashed in Niger after flying through violent storms, it has been confirmed.

Algerian television station Elnahar confirmed the plane went down due to bad weather.

The region was badly affected by violent storms and it was earlier said the plane was rerouted while it was flying over Mali.

The plane crashed after passing the capital of Niger and it is presumed all 116 people on board have been killed. The flight was said to have been found near Niamey, the capital of Niger.

[rolfkunst]

Er staat op Nu.nl dat hij is neergestort..

Bron: http://www.nu.nl/buitenla...-neergestort-in-mali.html

Bah, het lijkt alsof alle ellende in drieën komt..

[ Voor 16% gewijzigd door rolfkunst op 24-07-2014 14:40 ]

[wildhagen]

Hogader schreef op donderdag 24 juli 2014 @ 14:31:
[...]


Volgens de Ascend Database van Flightglobal:


[...]

Ah, dat is idd een redelijk aantal ja.

Niet dat dat an sich een probleem zou moeten zijn, want McDonnell Douglas geeft een limit voor de MD-80 van 50.000 cycles en de FAA hanteert die waarde ook (zie deze bron)

[ Voor 5% gewijzigd door wildhagen op 24-07-2014 14:42 ]

[Viper®]

Two French fighter jet dispatched to try and locate missing #AH5017: French army spokesman http://cna.asia/1rDdNMu pic.twitter.com/8sSdtzUZHq

RIP