[PC / MAC] Heroes of the Storm

[Thormodo]

davevleugel schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 21:12:
Ha! Mijn dank is groot, dus eigenlijk kan ik ze tijdelijk proberen. En als ik het wat vind, koop ik hem? Of kan je ze ook vrij spelen?

Na die week komen er weer andere heroes, dus als je ze daarna nog wil spelen zul je ze inderdaad moeten kopen met gold/euro's. Hoewel ze natuurlijk van zelf weer een keer gratis te spelen zijn in een volgende rotatie.

[ Voor 10% gewijzigd door Thormodo op 22-01-2015 21:14 ]

[mdour]

Ook een key gewonnen. Daarna verrast dat de demon hunter speelbaar is, een diablo3:ROS pre-order bonus

[Franko P.]

Zie dat ik zojuist in mijn battle.net app een heroes of the storm icoon erbij heb gekregen.
Heel leuk enzo, ik dacht dat ik via mijn beta profile een entry had gekregen.

Maar het enige wat ik zie is dat ik een Founders Pack kan kopen a 34,99?

Verder geen knop om het spel te starten.

Hoe gaat dit in zijn werk? En stel dat ik via Blizzard een beta key zou krijgen, waar kan ik die kwijt?
Of krijg ik dan een link waarmee ik het spel kan activeren?

[wimdezoveelste]

davevleugel schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 21:12:
Ha! Mijn dank is groot, dus eigenlijk kan ik ze tijdelijk proberen. En als ik het wat vind, koop ik hem? Of kan je ze ook vrij spelen?


[...]


ha ok thanks!

Probeer iig om alle free to play heroes tot level 5 te levelen, dit levert 500g gold op per level 5 character, je gaat dit gold echt nodig hebben om heroes te kunnen kopen.

[Gropah]

Ik stel trouwens voor om het kanaal got te gebruiken voor mensen die ingame met elkaar willen chatten etc. Je kunt deze joinen door /join got te tikken.

[Vaati]

Blijft de beta experience bestaan wanneer de beta afgelopen is of wordt dit weer gereset?

[Mauz1978]

Geen wipes, alles blijft

[Thormodo]

Vaati schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 22:50:
Blijft de beta experience bestaan wanneer de beta afgelopen is of wordt dit weer gereset?

De laatste reset is inderdaad een tijd terug geweest. Alles wat je nu doet blijft gewoon behouden als het spel uit 'bèta' gaat.

[davevleugel]

wimdezoveelste schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 21:49:
[...]


Probeer iig om alle free to play heroes tot level 5 te levelen, dit levert 500g gold op per level 5 character, je gaat dit gold echt nodig hebben om heroes te kunnen kopen.

Bedankt voor de tip! Dat ga ik dan gelijk doen, kan ik gelijk beetje aanvoelen welke chars ik wil gaan spelen!

[RocketKoen]

Gisteren dus dankzij tweakers voor het eerst gespeeld.
En toen was het ineens middernacht

Vergeleken met andere MOBA's is het veel minder om individuele skills en veel meer om teamwork.
Vooral die objectives op elke map dwingen je echt om samen te werken.

[Sissors]

Thormodo schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 21:13:
[...]

Na die week komen er weer andere heroes, dus als je ze daarna nog wil spelen zul je ze inderdaad moeten kopen met gold/euro's. Hoewel ze natuurlijk van zelf weer een keer gratis te spelen zijn in een volgende rotatie.

Ik heb nooit meer dan kort naar een LoL gekeken, maar is dit niet een stuk beperkender wat je gratis kan vrij spelen? Ook met de vraag hoeveel gold realistisch is binnen te halen met gewoon spelen?

[Vecodo]

Doe voornamelijk nu training om te kijken welke hero erbij mij past en toch wat lvl's omhoog te gaan. Moet zeggen dat Raynor, Valla en Sonja wel lekker spelen. Ook nog potje gedaan met Falstad maar vond deze een stuk minder.

Vanavond maar eens spelen met Stiiches en Malfurion.

[Hoof]

Sissors schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 08:48:
[...]

Ik heb nooit meer dan kort naar een LoL gekeken, maar is dit niet een stuk beperkender wat je gratis kan vrij spelen? Ook met de vraag hoeveel gold realistisch is binnen te halen met gewoon spelen?

Er zijn ook daily quests en je krijgt gold per potje (niet veel). De daily quests:

Play 8 Games in Any Mode - 800 gold
Win 3 Games in Any Mode - 600 gold
Play 3 Games as an Assassin Hero - 300 gold
Play 3 Games as an Warrior Hero - 300 gold
Play 3 Games as an Support Hero - 300 gold
Play 3 Games as an Specialist Hero - 300 gold
Play 2 Games As a Warcraft Hero - 200 gold
Play 2 Games As a Diablo Hero - 200 gold
Play 2 Games As a Starcraft Hero - 200 gold

Daarnaast krijg je voor levelen van je player account gold en de eerder genoemde 500 als je een hero naar level 5 levelt. Volgens Blizzard zou je 10 heroes moeten kunnen kopen met gold als je level 40 bent:

Right now, how does Blizzard feel about the current gold gain?
•Technical Alpha has been great for the analysis of the data, and we feel good about where we are. We feel there are a lot of opportunities for you to earn gold and purchase your Heroes. There is player leveling, the daily quests, the 500 gold built into every hero. Since we're still in Alpha, we can definitely make adjustments, but so far, we feel that you can unlock a decent amount of stuff already. You should be able to earn enough gold to unlock ten Heroes by level 40 for Team League.

Dat is dus redelijk veel spelen, maar is te doen (is mij ook gelukt ).

[ Voor 13% gewijzigd door Hoof op 23-01-2015 09:30 ]

[desimal90]

Gister ook wat gespeeld. Ik vind het erg leuk en snelle gameplay. Stuk sneller dan LoL. Gister eigenlijk alleen met Valla Gespeeld! Vanavond nog wat andere champs proberen.

[Vecodo]

HoTS wordt straks toch gratis? Persoonlijk (zelfde als bij Heartstone) als ik het spel leuk vind wil ik er best wat geld in stoppen om heroes te kopen.

[Hoof]

Het is al gratis

[ Voor 87% gewijzigd door Hoof op 23-01-2015 09:40 ]

[Vecodo]

Ho0f schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 09:39:
Het is al gratis

Half gratis.. Je moet geluk hebben met Beta toegang of je kan deze kopen

[RocketKoen]

Vecodo schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 09:40:
[...]


Half gratis.. Je moet geluk hebben met Beta toegang of je kan deze kopen

Wat is precies hoe ze het met HS gedaan hebben.

Je kan het spelen zonder te betalen (wachten op acces, gold verdienen ingame). Maar als je daar geen zin in hebt kun je ook euro's doneren.

Als je ziet wat die hero's kosten... Zie ik Blizzard hier nog best wat aan verdienen.
Zeker als ze straks, net als bij alle MOBA's, elke paar weken met een nieuwe hero komen.

[desimal90]

De prijzen voor heroes lijken op dit moment toch wel redelijk duur inderdaad

[NeilForeal]

Ik vind het best meevallen met de prijzen. Los van de rotation 'main' je in de praktijk toch maar een handjevol heroes. Die kun je prima aanschaffen met gold. Een paar tientjes om je favoriete heroes te kopen, of een skin of twee, is deze game imo wel waard.

Je moet niet alles willen kopen nee, dan ben je 200 euro verder (zonder skins).

[Vecodo]

NeilForeal schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 10:14:
Ik vind het best meevallen met de prijzen. Los van de rotation 'main' je in de praktijk toch maar een handjevol heroes. Die kun je prima aanschaffen met gold. Een paar tientjes om je favoriete heroes te kopen, of een skin of twee, is deze game imo wel waard.

Je moet niet alles willen kopen nee, dan ben je 200 euro verder (zonder skins).

Dat is hetzelfde bij Hearstone, in theorie kan je alles kopen met in-game gold. Maar als je alle kaarten wilt ben je ook een ontzettende lange tijd bezig of een vermogen kwijt.

Voordeel van HS is wel dat je kaarten weer kan "verkopen" voor dust om zo nieuwe kaarten te maken.

Zoiets is niet mogelijk bij HoTS met de Heroes, toch?

[IdieEasy]

Vecodo schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 11:31:
[...]


Dat is hetzelfde bij Hearstone, in theorie kan je alles kopen met in-game gold. Maar als je alle kaarten wilt ben je ook een ontzettende lange tijd bezig of een vermogen kwijt.

Voordeel van HS is wel dat je kaarten weer kan "verkopen" voor dust om zo nieuwe kaarten te maken.

Zoiets is niet mogelijk bij HoTS met de Heroes, toch?

Dat zit er in HS in omdat er een random mogelijkheid is om kaarten te krijgen. En je kan dubbelen krijgen (meer dan 2 van een kaart). In Hots is het niet random wat je koopt, en je kan al helemaal geen dubbele heroes krijgen. Dus nee, lijkt me een compleet overbodige functie

Plus, als je het doortrekt naar HS, dan moet je 5 heroes scrappen om er 1 te kunnen maken?

[ Voor 5% gewijzigd door IdieEasy op 23-01-2015 11:44 ]

[Mauz1978]

Ik denk dat hij eerder bedoelt als je een hero zat ben die weer te disenchanten... logisch, maar nee dat zit er niet in.

[IdieEasy]

Mauz1978 schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 11:48:
Ik denk dat hij eerder bedoelt als je een hero zat ben die weer te disenchanten... logisch, maar nee dat zit er niet in.

Hmm, ik heb in League 50+ champions, en ik zou er niet een van willen disenchanten. Soms speel ik ze tijden niet, en dan ineens weer wel. Zou het zonde vinden om ze dan kwijt te zijn. Maar dat ben ik. Ik verzamel graag

[badboyqxy]

basically als je elke dag vier games speelt heb je geloof ik elke 23 dagen een nieuwe hero. is tijd terug dat ik het uitgerekend heb dus kan er 5 dagen naast zitten. Als champions eens in de 30 dagen gereleased worden. Wat waarschijnlijk trager gaat.

Heb je 7 dagen inloop betekend dus dat je elke 4 maanden een extra 10k champ krijgt.
Dit is met een daily average van 350g wat vrij relatistisch is

[Sissors]

Vecodo schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 11:31:
[...]


Dat is hetzelfde bij Hearstone, in theorie kan je alles kopen met in-game gold. Maar als je alle kaarten wilt ben je ook een ontzettende lange tijd bezig of een vermogen kwijt.

En dat is ook één van de problemen die ik had met HS, het was vooral een theoretisch iets dat je het gratis kan spelen, tenzij je een ver boven gemiddelde speler bent moet je daar al snel betalen als je het hele spel een beetje mee wil spelen.

En ik heb dus zelf nooit LoL gespeeld, maar ik dacht dat dat daar niet zo nodig is, en ik krijg bij heartstone een beetje het idee dat het wel nodig is straks.


Maar goed, wat is het idee van de diepgang? Bij andere mobas heb ik vaak als nadeel gezien dat het erg complex lijkt: Je hebt 500 items om uit te kiezen, waarbij in de praktijk er maar een paar combinaties nuttig zijn en de rest vooral als doel lijkt te hebben om nieuwe spelers te verwarren. Maar is het bij HotS niet een beetje de andere kant op doorgeschoten? Of onderschat ik het nu?

[Kol Nedra]

De game is idd gratis, ik heb nu 12 heroes unlocked zonder maar 1 cent aan de game uit te geven!
moet wel zeggen ik heb er veel uren in zitten en ben lvl 40.

De prijzen zijn te belachelijk voor woorden imo, 1 hero kost al gauw 8,50! mij krijgen ze zo gek niet, ik ben bereid max 1,50 per hero uit te geven, maar dat zie ik niet gebeuren dus ik speel de game gratis.
ook de skins en mounts zijn extreem duur, hier doe ik ook niet aan mee. en meestal zijn de basic skins het mooiste dus dat scheelt weer
inmiddels heb ik weer 6k gold, nog 4k gold te gaan en ik unlock Abatur

[ Voor 6% gewijzigd door Kol Nedra op 23-01-2015 12:57 ]

[Ikke_Niels]

Sissors schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 12:41:
[...]

En dat is ook één van de problemen die ik had met HS, het was vooral een theoretisch iets dat je het gratis kan spelen, tenzij je een ver boven gemiddelde speler bent moet je daar al snel betalen als je het hele spel een beetje mee wil spelen.

En ik heb dus zelf nooit LoL gespeeld, maar ik dacht dat dat daar niet zo nodig is, en ik krijg bij heartstone een beetje het idee dat het wel nodig is straks.


Maar goed, wat is het idee van de diepgang? Bij andere mobas heb ik vaak als nadeel gezien dat het erg complex lijkt: Je hebt 500 items om uit te kiezen, waarbij in de praktijk er maar een paar combinaties nuttig zijn en de rest vooral als doel lijkt te hebben om nieuwe spelers te verwarren. Maar is het bij HotS niet een beetje de andere kant op doorgeschoten? Of onderschat ik het nu?

Eerlijk gezegd zie ik de noodzaak bij HotS minder dan bij HS.
Bij HotS heb je inprincipe gewoon een set aan hero's zonder beperkingen alleen je hebt minder flexibiliteit tussen verschillende hero's maar is dat een ramp?

Bij HS heb je maar een beperkte set aan kaarten, waarbij er voldoende goede kaarten zijn die je mist en daardoor echt minder bent dan anderen als je verschillende decks/classes wil spelen.

[RocketKoen]

Sissors schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 12:41:
[...]
Maar goed, wat is het idee van de diepgang? Bij andere mobas heb ik vaak als nadeel gezien dat het erg complex lijkt: Je hebt 500 items om uit te kiezen, waarbij in de praktijk er maar een paar combinaties nuttig zijn en de rest vooral als doel lijkt te hebben om nieuwe spelers te verwarren. Maar is het bij HotS niet een beetje de andere kant op doorgeschoten? Of onderschat ik het nu?

Het verschil tussen een noob en een pro-speler zal in HotS veel minder zijn.
Je hebt nog steeds teamwork (juist meer) nodig. Je moet weten wat elke hero kan en je hebt skillshots.
Maar er is geen carry, geen lasthitten en geen item builds.

[Kupauw]

RocketKoen schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 13:38:
[...]

Het verschil tussen een noob en een pro-speler zal in HotS veel minder zijn.
Je hebt nog steeds teamwork (juist meer) nodig. Je moet weten wat elke hero kan en je hebt skillshots.
Maar er is geen carry, geen lasthitten en geen item builds.

Verschil tussen noob en pro is zeker wel groot. Het is zo belangrijk om bijvoorbeeld in grote team fights de juiste mensen te CC-en om te kunnen winnen. Dit vergt toch zeker wel skills.

[Waywaith]

RocketKoen schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 13:38:
[...]

Het verschil tussen een noob en een pro-speler zal in HotS veel minder zijn.
Je hebt nog steeds teamwork (juist meer) nodig. Je moet weten wat elke hero kan en je hebt skillshots.
Maar er is geen carry, geen lasthitten en geen item builds.

Nou ja er zijn wel spelers die niet snappen dat wanneer je pinged voor een objective, dat het dan handig kan zijn als ze ook meehelpen.

Dan sta je daar 3v5 dan gaat het hard een enkele keer win je wel eens als de skills van die anderen nog belabberder zijn maar ja... even aanspreken dat ze de volgende keer wel mee moeten komen. Komen ze dan weer niet, dan hoef je er ook geen energie meer in te stoppen (naar hem of haar, wel naar de rest van team uiteraard )

[shoombak]

Ook een betakey gehad en net een paar potjes offline gespeeld, het lijkt inderdaad wat simpeler allemaal, maar het oogt wel erg goed allemaal.

[Verwijderd]

Hi Allemaal,

Ik speel al een tijdjes HotS, ben begonnen in de alpha-test. Zelf merk ik dat het team (zoals boven genoemd) heel belangrijk is om leuk en goed te kunnen spelen.
Misschien zijn er hier mensen die een clan willen beginnen? Ben wel op zoek naar serieuse spelers die af en toe een goed potje willen spelen....

Ben benieuwd!

[Mauz1978]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 14:51:
Hi Allemaal,

Ik speel al een tijdjes HotS, ben begonnen in de alpha-test. Zelf merk ik dat het team (zoals boven genoemd) heel belangrijk is om leuk en goed te kunnen spelen.
Misschien zijn er hier mensen die een clan willen beginnen? Ben wel op zoek naar serieuse spelers die af en toe een goed potje willen spelen....

Ben benieuwd!

Ik heb hier wel interesse in ... lvl 30 nu en 2 gold gekochte heroes: rehgar, nova en valla (ros preorder).

[Thermometer]

Oeps! Ik heb een US key gewonnen bij Polygon.. Ben nu nog op werk, weten jullie of het mogelijk is om die te gebruiken op een EU account en in de launcher US te kiezen o.i.d.? Of heb ik pech gehad?

[Mauz1978]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Mauz1978 op 23-01-2015 15:29 ]

[vhal]

Heeft een beta-key zin als je de alpha-versie al een tijdje hebt en gespeeld? Ik kan niet echt een eenduidig antwoord vinden.

[Kol Nedra]

als je alpha hebt gespeeld heb je automatisch ook beta

[vhal]

Kol Nedra schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 15:33:
als je alpha hebt gespeeld heb je automatisch ook beta

dank, dan kan ik iemand anders blij maken

[Valdourian]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 14:51:
Hi Allemaal,

Ik speel al een tijdjes HotS, ben begonnen in de alpha-test. Zelf merk ik dat het team (zoals boven genoemd) heel belangrijk is om leuk en goed te kunnen spelen.
Misschien zijn er hier mensen die een clan willen beginnen? Ben wel op zoek naar serieuse spelers die af en toe een goed potje willen spelen....

Ben benieuwd!

Ik heb hier ook wel interesse in!
Speel het spel wel nog niet zo lang maar heb al moba's gespeeld hiervoor.

[Ashrah]

Hier een link van het HotS forum met NL spelers zoekend naar andere spelers.

http://us.battle.net/heroes/en/forum/topic/15141924225

[Knamix]

Sinds gisteren in het bezit van Heroes of the storm en heb al Tyrael + gazlowe gekocht met gold.

Wat ik wel jammer vind is dat in bijna elke game waar ik in zit helemaal geen tactics zijn... Soms zit ik in een potje en dan zit iedereen top lane tegen elkaar te vechten op level 1

[WickedWizard]

Knamix schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:41:
Sinds gisteren in het bezit van Heroes of the storm en heb al Tyrael + gazlowe gekocht met gold.

Wat ik wel jammer vind is dat in bijna elke game waar ik in zit helemaal geen tactics zijn... Soms zit ik in een potje en dan zit iedereen top lane tegen elkaar te vechten op level 1

Daarom is het ook veel leuker om met premades te spelen ;-) Ondertussen lekker TS/Vent/Skype aan en gááán!

Ik houd me van harte aanbevolen! Voeg gerust toe: WickedWizard#2987

[Dricus]

Ik heb een key gewonnen via Tweakers, maar kom er net achter dat ik al alpha toegang had en dit omgezet is in beta toegang. De eerste die mij een PM stuurt mag hem hebben.

En de key is vergeven.

[ Voor 8% gewijzigd door Dricus op 23-01-2015 16:51 ]

[stijnislike]

Dricus schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:48:
Ik heb een key gewonnen via Tweakers, maar kom er net achter dat ik al alpha toegang had en dit omgezet is in beta toegang. De eerste die mij een PM stuurt mag hem hebben.

Send.

[pica]

Knamix schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:41:
Sinds gisteren in het bezit van Heroes of the storm en heb al Tyrael + gazlowe gekocht met gold.

Wat ik wel jammer vind is dat in bijna elke game waar ik in zit helemaal geen tactics zijn... Soms zit ik in een potje en dan zit iedereen top lane tegen elkaar te vechten op level 1

Er zit sowieso een soort van skill matching in, op een gegeven moment zal je een stuk interessantere games krijgen.

Dit was heel goed te merken toen hero mode net uitkwam, dit staat namelijk los van quick games.
Voorheen zat ik tegen diamond / master figuren te spelen, maar toen hero mode uitkwam en ik een aantal potjes speelde werd ik ineens samen/tegen gasten gematcht met zo rond de 10 games onder de gordel.

[Tjiwa]

Dricus schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:48:
Ik heb een key gewonnen via Tweakers, maar kom er net achter dat ik al alpha toegang had en dit omgezet is in beta toegang. De eerste die mij een PM stuurt mag hem hebben.

En de key is vergeven.

Bedankt!

[Kol Nedra]

Knamix schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:41:
Sinds gisteren in het bezit van Heroes of the storm en heb al Tyrael + gazlowe gekocht met gold.

Wat ik wel jammer vind is dat in bijna elke game waar ik in zit helemaal geen tactics zijn... Soms zit ik in een potje en dan zit iedereen top lane tegen elkaar te vechten op level 1

je teamed op met allemaal newbies, tactics worden pas op hoger lvl gedaan 9maar niet altijd goed)
premades met mensen die weten wat ze doen is natuurlijk anders spelen dan met mensen die maar net komen kijken

[davevleugel]

Ik heb nog niet echt een oplossing gevonden voor een resolutie 2560x1080 @ 21:9, iemand anders wel al? Google heeft wel wat, alleen niet echt resultaten

[vhal]

Mocht er iemand nog een key willen, zie mijn V&A (gratis, maak een limerick op basis van HotS)

Aaand its gone!

[ Voor 9% gewijzigd door vhal op 23-01-2015 21:27 ]

[Sissors]

pica schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 16:50:
[...]

Er zit sowieso een soort van skill matching in, op een gegeven moment zal je een stuk interessantere games krijgen.

Tot nu toe merk ik bijzonder weinig van die skill matching. En dat niet alleen, krijg nu sterk het idee dat dat ding groepen tegen randoms laat spelen.

[wimdezoveelste]

Ik merk wel dat een hoop games erg eenzijdig zijn. Er zijn slecht weinig games die echt gelijk opgaan, en ik denk dat dat toch wel komt doordat het matching-systeem niet zo goed is...
Ik speelde net bv een game in solo-que quick-match en we hadden de tegenstander echt mega hard ingemaakt, een het eind waren wij level 15 en zij slechts level 11, door het level verschil waren zij kansloos geworden, het was dan ook mijn snelste winst ooit, de game duurde maar 8min en 45sec.

[BastiaanNL]

Mensen die me willen inviten: BassieBaas#2224 ik ga deze avond nog wel effe door!

Edit: Wim, daarom is de beta er idd. Moet nog veel gebalanced worden.

[ Voor 30% gewijzigd door BastiaanNL op 23-01-2015 20:59 ]

[Sissors]

BastiaanNL schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 20:57:
Edit: Wim, daarom is de beta er idd. Moet nog veel gebalanced worden.

Put is niet dat heros gebalanced moeten worden, maar dat matchmaking nou niet erg eerlijke teams lijkt te maken.

[Thormodo]

Sissors schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 21:46:
[...]

Put is niet dat heros gebalanced moeten worden, maar dat matchmaking nou niet erg eerlijke teams lijkt te maken.

Matchmaking wordt natuurlijk per definitie beter als er meer mensen gaan spelen (zodra het spel uit bèta is). Daarnaast is er dikke kans dat het algoritme nog verre van optimaal is, omdat het gebaseerd is op alpha matchmaking, waar er maar weinig spelers waren.

[Vecodo]

Zooo, iedereen van de Google lijst maar even een uitnodig gestuurd!
Vecodo#2916

[RocketKoen]

Sissors schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 21:46:
[...]

Put is niet dat heros gebalanced moeten worden, maar dat matchmaking nou niet erg eerlijke teams lijkt te maken.

Machtmaken in MOBA games is niet echt makkelijk. Daar kun je op promoveren bij wijze van spreken

Aan de ene kant wil je 10 spelers die dicht bij elkaar liggen qua skill level. Aan de andere kant wil je zo snel mogelijk beginnen met het potje.
Aangezien potjes vaak binnen 10 sec beginnen met nog relatief weinig spelers, denk ik dat de schuif nu heel erg richting snelheid staat.

Het 2e probleem is bepalen hoe goed een speler is. De meeste games gebruiken een ELO rating. Ze kijken dus naar je voorgaande games. Maar zelfs een top-speler kan een slechte dag hebben waardoor hij er niks van bakt. Of net een nieuwe hero aan het spelen zijn waar hij geen ervaring mee heeft.

En dan zijn er nog de hero "picks". Ten eerste moet je team een beetje gebalanceerd zijn. En dan kun je nog pech hebben dat de tegenstander net die ene hero heeft waar jij niks tegen kan beginnen.

[Sissors]

RocketKoen schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 23:33:
[...]

Machtmaken in MOBA games is niet echt makkelijk. Daar kun je op promoveren bij wijze van spreken

Maar het is niet nieuw. De heros zijn nieuw, de game is nieuw, etc, dat kan allemaal beperkt zijn. Maar team matchmaking heeft blizzard al eerder moeten doen. Nu is bij een SC2 de nadruk meer op 1v1, maar er zijn natuurlijk legio andere bedrijven die zulk soort dingen al lang hebben uitgezocht.

Het 2e probleem is bepalen hoe goed een speler is. De meeste games gebruiken een ELO rating. Ze kijken dus naar je voorgaande games. Maar zelfs een top-speler kan een slechte dag hebben waardoor hij er niks van bakt. Of net een nieuwe hero aan het spelen zijn waar hij geen ervaring mee heeft.

Dat middelt uit, ik verwacht niet dat een matchmaking perfect is, ik verwacht dat het zijn best doet. En dan hoop ik dus ook dat als een premade team gaat beginnen, ze niet de eerste keer als nieuwe spelers worden neergezet, maar dat hun standaard rating + een verhoging wordt gebruikt, simpelweg omdat premade voordeel heeft tov random.

[RocketKoen]

Sissors schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 23:43:
[...]

Maar het is niet nieuw. De heros zijn nieuw, de game is nieuw, etc, dat kan allemaal beperkt zijn. Maar team matchmaking heeft blizzard al eerder moeten doen. Nu is bij een SC2 de nadruk meer op 1v1, maar er zijn natuurlijk legio andere bedrijven die zulk soort dingen al lang hebben uitgezocht.


[...]

Dat middelt uit, ik verwacht niet dat een matchmaking perfect is, ik verwacht dat het zijn best doet. En dan hoop ik dus ook dat als een premade team gaat beginnen, ze niet de eerste keer als nieuwe spelers worden neergezet, maar dat hun standaard rating + een verhoging wordt gebruikt, simpelweg omdat premade voordeel heeft tov random.

SC2 is inderdaad heel anders. Die doen het net als bij HS, met een ladder. Omdat het 1v1 is.

HoN, LoL en DotA2 hebben ieder hun eigen machtmaking algoritmes. Maar die gaan ze echt niet delen met blizzard. En blizzard heeft dit dus nog nooit hoeven doen.

[BastiaanNL]

Vecodo schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 23:29:
Zooo, iedereen van de Google lijst maar even een uitnodig gestuurd!
Vecodo#2916

done

[Vecodo]

Zat net even te kijken, maar het is sowieso slim om de heroes naar lvl 5 te brengen. Je krijgt dan 500G en je hebt alle talents. De overige levels zijn voornamelijk cosmetisch, als ik het goed heb gezien?

Valla speelt wel heel lekker en die gaat als eerste naar LVL 5 bij mij.

Nu ook 3000 gold door daily's, wins en levelen. (Ben pas lvl 7).

[ Voor 25% gewijzigd door Vecodo op 24-01-2015 08:30 ]

[BastiaanNL]

Vecodo schreef op zaterdag 24 januari 2015 @ 08:29:
Zat net even te kijken, maar het is sowieso slim om de heroes naar lvl 5 te brengen. Je krijgt dan 500G en je hebt alle talents. De overige levels zijn voornamelijk cosmetisch, als ik het goed heb gezien?

Valla speelt wel heel lekker en die gaat als eerste naar LVL 5 bij mij.

Nu ook 3000 gold door daily's, wins en levelen. (Ben pas lvl 7).

Dat had ik ook Valla als eerst naar 5. Lekker dodgen, lekker DMG. De Demon Hunter van Diablo!

[Thormodo]

Meh. De eerste dag dat ik speelde (de dag nadat Founder's pack er was) had ik alleen een wat hoge ping, maar was het nog steeds prima speelbaar. Helaas heb ik de laatste twee dagen ook steeds dikke fps drops om de paar seconden -,- (speel vanaf NA momenteel op EU.)

Desondanks net nog wel een potje gewonnen met Valla. Inderdaad erg sterke hero .

[ Voor 48% gewijzigd door Thormodo op 24-01-2015 09:46 ]

[Sissors]

RocketKoen schreef op vrijdag 23 januari 2015 @ 23:57:
[...]

SC2 is inderdaad heel anders. Die doen het net als bij HS, met een ladder. Omdat het 1v1 is.

HoN, LoL en DotA2 hebben ieder hun eigen machtmaking algoritmes. Maar die gaan ze echt niet delen met blizzard. En blizzard heeft dit dus nog nooit hoeven doen.

SC2 heeft ook team games. En er is ook gepubliceerd over dit soort problemen door andere bedrijven. En zit het ook niet in WoW?

Anyway valt niks aan te doen verder.

Het zou overigens ook leuk zijn alsh et wat langer duurde om dood te gaan. Ik sta nu bijvoorbeeld met team 30-5 achter (alweer ), ze hebbe veel hoger level, en toch duurt het maar en duurt het maar voordat het voorbij is.

Edit: En wat ik wil is een optie om de interface te flippen

[ Voor 25% gewijzigd door Sissors op 24-01-2015 10:23 ]

[BastiaanNL]

Ik vind de champs wel echt zwaar overpriced trouwens. Gaat nergens over! (Echt geld dan he)

[ Voor 11% gewijzigd door BastiaanNL op 24-01-2015 10:29 ]

[Gropah]

Thormodo schreef op zaterdag 24 januari 2015 @ 08:56:
Meh. De eerste dag dat ik speelde (de dag nadat Founder's pack er was) had ik alleen een wat hoge ping, maar was het nog steeds prima speelbaar. Helaas heb ik de laatste twee dagen ook steeds dikke fps drops om de paar seconden -,- (speel vanaf NA momenteel op EU.)

[...]

De performance is inderdaad een beetje om te janken. Ik zit met mijn Phenom X6 en Nvidia 760 op 30 fps, met alles op med. De specs van de game suggereren dat het beter zou moeten kunnen. Ik heb online wel gezien dat de 32 bits versie beter zou lopen, dus ga dat zo proberen. Voor de mensen die het ook willen proberen, je moet in de battle.net launcher, bij HotS, naar optie's > game settings toe gaan en dan "Launch 32 bit client (instead of 64-bit)" aanvinken.

[BastiaanNL]

iemand met Teamspeak zin om te gamen? Zit in de got channel maar geen respons xD

[Postius]

Iemand zin om te teamen voor meer XP?
Ben vrij ervaren in het dota genre.

Performance etc. is hier echt uitstekend. Geen FPS of framedrops of wat dan ook. Wat dat betreft heeft blizzard het weer prima voor elkaar. Heb je al je drivers al is upgedate?

Het is al even gelden dat ik battle.net heb gebruikt. Wat heb je ook alweer nodig om elkaar te kunnen toevoegen? Nick + nummer of alleen nick/nummer?

Wat is de snelste manier om XP binnen te harken? Ik speel gewoon normaal maar als ik hierboven lees is tot level 5 een hero levellen het effectiefst? Omdat daarboven het puur cosmetisch wordt?

(ik wil gewoon snel naar ranked play ben competitief )
Misschien de TS is updaten met wat informatie over tweaker spelers?

[ Voor 52% gewijzigd door Postius op 24-01-2015 13:27 ]

[aalekss]

ik wil wel even een party voor meer xp

otacon#2870

snelste manier is gewoon tegen bots. Winnen en xp binnenhalen.

[ Voor 54% gewijzigd door aalekss op 24-01-2015 13:34 ]

[Gropah]

Postius schreef op zaterdag 24 januari 2015 @ 13:20:
[...]
Performance etc. is hier echt uitstekend. Geen FPS of framedrops of wat dan ook. Wat dat betreft heeft blizzard het weer prima voor elkaar. Heb je al je drivers al is upgedate?

Ik heb na aanleiding van het niet goed draaien mijn drivers geupdate en het hielp een heel klein beetje. Het probleem zit hem bij niet in drops van frames, maar lage FPS. In 32 bit modus is het trouwens wel een stuk beter, dus dat is zeker een aanrader

Het is al even gelden dat ik battle.net heb gebruikt. Wat heb je ook alweer nodig om elkaar te kunnen toevoegen? Nick + nummer of alleen nick/nummer?

Wat is de snelste manier om XP binnen te harken? Ik speel gewoon normaal maar als ik hierboven lees is tot level 5 een hero levellen het effectiefst? Omdat daarboven het puur cosmetisch wordt?

(ik wil gewoon snel naar ranked play ben competitief )
Misschien de TS is updaten met wat informatie over tweaker spelers?

edit:
Ik had niet goed naar de TS gekeken en zag niet dat daar al een lijst stond

[ Voor 12% gewijzigd door Gropah op 24-01-2015 14:26 . Reden: I can't do BBcode ]

[Mauz1978]

Gropah schreef op zaterdag 24 januari 2015 @ 14:16:
[...]


Ik heb na aanleiding van het niet goed draaien mijn drivers geupdate en het hielp een heel klein beetje. Het probleem zit hem bij niet in drops van frames, maar lage FPS. In 32 bit modus is het trouwens wel een stuk beter, dus dat is zeker een aanrader


[...]


Ik heb even een formuliertje gemaakt voor een google spreadsheet, waar mensen hun gegevens kun invullen:

Het inschrijfformulier
De lijst met spelers

Waarom? Die bestaat al, zie de eerste post...

[Gropah]

Mauz1978 schreef op zaterdag 24 januari 2015 @ 14:22:
[...]

Waarom? Die bestaat al, zie de eerste post...

Daar heb je een goed punt. Ik zal die in de TW zetten en die van mij verwijderen

[sander_dr]

Ik had een key gewonnen, maar ik bleek al toegang te hebben.

vergeven

[ Voor 21% gewijzigd door sander_dr op 24-01-2015 16:43 ]

[Mitchell-CWD]

Ik zoek nog wel wat mensen om mee te spelen!

HunteR#1963

[jiskam]

Mitchell-CWD schreef op zaterdag 24 januari 2015 @ 15:45:
Ik zoek nog wel wat mensen om mee te spelen!

HunteR#1963

Ik heb je Toegevoegd, Hunter#2508

[BastiaanNL]

Ik heb mezelf aan de lijst (Topic Start) toegevoegd, vanavond zin om te spelen liefst ook met teamspeak. Leren we allemaal van! Heb geen eigen server maar desnoods maak ik een channel in de public.

Edit: Ik heb de hele lijst toegevoegd. xD

[ Voor 14% gewijzigd door BastiaanNL op 24-01-2015 18:26 ]

[Thormodo]

Foutje bedankt .

Ik dacht dat ik ondanks mijn drivers al een keer had geüpdate, maar dat zullen dan wel die van mijn integrated graphics zijn geweest. Ik zat namelijk op 310.96 i.p.v. 347.25 (op mijn laptop).

Nu draait het wel prima. Heb 170ms (vanuit NA naar EU) en zit tussen de 60 en 50 fps.

Mijn battletag is Thormodo#2155.

[ Voor 4% gewijzigd door Thormodo op 24-01-2015 20:01 ]

[Vecodo]

Vanochtend gespeeld met een medetweaker. Voor het eerst niet tegen bots en dat was toch wel heel erg wennen. Gelukkig kan het spel mij nog steeds boeien, maar samen spelen is wel echt veel leuker.

Voor diegene die met mij speelde vanochtend, sorry voor het ontzettend n00b zijn .

[Sissors]

Weet iemand trouwens hoe precies random hero werkt? Ik heb hem nu gewoon daar op staan, nog niet echt een voorkeur, en volgens de beschrijving pakt hij er eentje random uit van je collectie waar je toegang tot hebt, en houdt hij ook rekening mee met wat er het meest nodig is in het team waarin je belandt. Zou nog leuker zijn als je een selectie kan maken waar hij uit mag kiezen, maar mijn probleem is: Ik krijg 75% van de keren siege tank. Niks op tegen, maar die is wel gelocked bij mij. Dus waarom kiest hij die dan toch uit?

[Mauz1978]

Sissors schreef op zondag 25 januari 2015 @ 09:26:
Weet iemand trouwens hoe precies random hero werkt? Ik heb hem nu gewoon daar op staan, nog niet echt een voorkeur, en volgens de beschrijving pakt hij er eentje random uit van je collectie waar je toegang tot hebt, en houdt hij ook rekening mee met wat er het meest nodig is in het team waarin je belandt. Zou nog leuker zijn als je een selectie kan maken waar hij uit mag kiezen, maar mijn probleem is: Ik krijg 75% van de keren siege tank. Niks op tegen, maar die is wel gelocked bij mij. Dus waarom kiest hij die dan toch uit?

Die is nu niet gelocked bij je omdat het een van de vrije heroes van de week is .

Ik beleef er weer veel plezier aan merk ik. Ik moet nu wel mn 10 heroes verzamelen om toegang tot de hero league te krijgen en het probleem is dat de heroes die ik wil erg veel gold kosten... Ik kan ook alle 2k heroes kopen maar die trekken me het minst. Eerste aankoop was nova en de tweede reghar (bij elkaar al 17k) en dat is voor mij eigenlijk al voldoende...

[Sissors]

Maar mijn vrije heros van de week zijn andere. Ik kan hem (haar) ook niet kiezen als ik gewoon vaste hero wil hebben. IIG ik neem aan dat dat de heroes zijn die als free to play staan, maar die je nog wel gewoon kan kopen.

[ Voor 32% gewijzigd door Sissors op 25-01-2015 12:11 ]

[Buddyjoe]

Mocht er iemand nog een key zoeken, ik heb er nog 1 over.
Kreeg `m eerst via Twekaers, daarna nog 1 op een andere manier.

[Verwijderd]

Hey BuddyJoe

Ik had net op je acc gereageerd maar misschien is dit handiger.

Ben echt al dagen op zoek naar een Beta Key en zag dat je er eentje over hebt.

Zou je die aan mij kunnen gunnen?

Much love

Patrick

iets beter lezen . Excuses -Gropah

[ Voor 200% gewijzigd door Gropah op 25-01-2015 12:53 ]

[Postius]

Gisteravond/nacht nog een leuke tweakers aprty gehad met Wickedwizard en nog wat mensen. Was geinig! Onze muradin die op een gegeven moment met 13+ coins rondliep, dwarfs and their gold .

Overigens werkt furion/mura best geinig als combo. Infinite heals + double stun is best oke! Nu was onze mura speler ook echt supergoed!

[ Voor 7% gewijzigd door Postius op 25-01-2015 13:08 ]

[Verwijderd]

Ik had net het Founder's Pack aangeschaft en daarna zag ik de actie van Tweakers pas. Maar wel een key gewonnen. Dus: wie kan ik tot hondsdolheid blij maken?

Aaaand, it's gone.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 25-01-2015 13:21 ]

[Verwijderd]

Heb je een privé berichtje gestuurd

Pjott3r heeft me gegunt

Ik hou van jullie allemaal.

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 25-01-2015 13:26 ]

[Buddyjoe]

Sorry, was voetbal kijken, maar Jaricho is inmiddels voorzien begrijp ik?

[yrew]

mocht de key nog beschikbaar zijn dan zou ik hem graag willen

[Buddyjoe]

Key is vergeven inmiddels

[Sissors]

Ik moet overigens toegeven, het duurde meer potjes dan waar ik op hoopte, maar ondertussen zijn de potjes wel best eerlijk en close. Inclusief terugkomen van een achterstand als team.

[Rylo]

Hello there,
I'm happy to inform you that you have won one Heroes of the Storm beta key

wooohooo

[ Voor 6% gewijzigd door Rylo op 25-01-2015 17:36 ]

[Valdourian]

echt lang geleden dat een game mij nog zo geboeid heeft!
Of zou het liggen aan die super party's met de medetweakers hier? ;-)

[Thormodo]

Sissors schreef op zondag 25 januari 2015 @ 12:11:
Maar mijn vrije heros van de week zijn andere. Ik kan hem (haar) ook niet kiezen als ik gewoon vaste hero wil hebben. IIG ik neem aan dat dat de heroes zijn die als free to play staan, maar die je nog wel gewoon kan kopen.

De siege tank (en de murloc) zitten wel in de vrije hero rotatie. Maar die kun je beide pas spelen als je account level 12, resp level 15 is. Die level cap zal er wel opzitten, omdat het beide "moeilijke" heroes zijn.
Wel vreemd dat je die dan alsnog krijgt als random, terwijl je nog geen level 12 bent. Lijkt me toch een bug.

[ Voor 6% gewijzigd door Thormodo op 25-01-2015 18:56 ]

[WickedWizard]

Postius schreef op zondag 25 januari 2015 @ 13:08:
Gisteravond/nacht nog een leuke tweakers aprty gehad met Wickedwizard en nog wat mensen. Was geinig! Onze muradin die op een gegeven moment met 13+ coins rondliep, dwarfs and their gold .

Overigens werkt furion/mura best geinig als combo. Infinite heals + double stun is best oke! Nu was onze mura speler ook echt supergoed!

Ja, wat wil je ook anders, als je irl ook nog eens Muradin heet?

Was inderdaad leuk! Het ging vooral goed omdat alles klopte, de heals waren ook hemels. Zo'n goede speler ben ik namelijk helemaal niet.

Eerder vandaag met wat mensen van Tweakers (waaronder BastiaanNL) lekker een paar potjes gespeeld en gebruik gemaakt van TS (bij gebrek aan in-game voice chat). Was erg leuk! 4/5 potjes ook nog gewonnen. Kijk ernaar uit om weer met jullie te spelen. Mochten er nog meer mensen op zoek zijn naar een party member, add WickedWizard#2987

[SirDarkAngel]

Ben nieuw in het genre, wel eens 3 potjes LOL geprobeerd, maar was er toen wel klaar mee. Net even Heroes of Storm gespeeld. Het heeft iets, maar ik heb geen idee wat te doen. Snap de doelen wel etc. Maar weet niet wat ik op welk moment het beste kan doen. Als ik FIFA speel (als voorbeeld), dan zie je wat je fout doet. Als een speler je keer op keer passeert weet je dat je anders moet verdedigen. Als je vaak naast schiet kan je daar ook wat mee doen. Hier is dat toch lastiger om te signaleren wat je fout doet, of ik heb er gewoon weinig feeling voor dat kan ook. Voel me vooral een last voor de rest van het team. Het zal leren zijn, dus ga het nog wel een paar keer spelen, maar dunno of het mijn spel wordt.

[Mitchell-CWD]

SirDarkAngel schreef op zondag 25 januari 2015 @ 22:48:
Ben nieuw in het genre, wel eens 3 potjes LOL geprobeerd, maar was er toen wel klaar mee. Net even Heroes of Storm gespeeld. Het heeft iets, maar ik heb geen idee wat te doen. Snap de doelen wel etc. Maar weet niet wat ik op welk moment het beste kan doen. Als ik FIFA speel (als voorbeeld), dan zie je wat je fout doet. Als een speler je keer op keer passeert weet je dat je anders moet verdedigen. Als je vaak naast schiet kan je daar ook wat mee doen. Hier is dat toch lastiger om te signaleren wat je fout doet, of ik heb er gewoon weinig feeling voor dat kan ook. Voel me vooral een last voor de rest van het team. Het zal leren zijn, dus ga het nog wel een paar keer spelen, maar dunno of het mijn spel wordt.

Ik vond LoL ook vrij weinig. Heb het uurtje gespeeld en daarna nooit meer. HoS vind ik zelf een stuk leuker en ook sneller te begrijpen. Ik denk als je wat meer potjes speelt je wel snapt wat je 'fout' doet. Tot nu toe is het vooral opletten qua positionering (waar is de tegenstander? Waar moet ik heen?) en zorgen dat je teambattles wint. Natuurlijk zijn er meer dingen waar je op moet letten, maar op een lager niveau zijn dat volgens mij vaak de punten waar de winnaar bepaald wordt. Wat ik vooral leuk vind aan HoS tov LoL etc is dat de maps anders zijn en het heel gefocust is op teamwork en minder op het individu.

[Iusedto]

Dit weekend eindelijk eens de game kunnen testen. Had al tijden een beta invite maar dacht dat de game mij niet zou boeien. Ben nl. niet zo gek meer op MOBA's.
Lol is me te saai, potjes duren te lang , ben te afhankelijk van je team en de community is verschrikkelijk.

Maar ik moet eerlijk toegeven dat ik nu enorme spijt heb dat ik niet eerder ben gaan spelen, hehe
Wat een leuk concept en gameplay

Snap nog geen ruk van de game en maps maar dat komt wel, denk ik dan maar, hehe

[NeilForeal]

Ik had me gisteren toch een ongelooflijk spannende pot te pakken! Ik was met 2 maten aan het spelen, dus we waren 3/5 premade. We speelden tegen een team dat belachelijk goed gecoordineerd was. Het begon met een 4 op 1 gank en onze Malf werd in de pan gehakt in een 1v1. Vanaf de start liepen we achter de feiten aan. Ik speelde mid lane tegen een andere Illidan, eentje met die brute Spectre skin. Ik speel uitsluitend Illidan op mijn nieuwe account, en op mijn vorige account was ie ook level 9, dus ik kom niet vaak een Illidan tegen die aan mij gewaagd is 1v1. Maar deze was dat wel. Bloed, zweet en tranen. Kon het een paar keer NET aan winnen tot ik een dragon knight wist te pakken. Flink wat schade gedaan en de experience gap die was ontstaan wat kunnen dichten. Werd daarna door een briljante combo van nova en muradin kansloos kapot gemaakt en de ellende begon echt. Bijna perfecte team play van hun kant, body blocks, strakke focus etc. We werken ingemaakt in 2 a 3 team fights en we waren de meeste buildings kwijt. Toen pakten ze ook nog een dragon knight en we stonden op het punt van opgeven. Salt, je kent het wel.

Er ontstond een grote team fight bij onze keep en ondanks dat ze een dragon knight hadden wisten we wonder boven wonder keihard te winnen. 5 om 1, total domination. Metamorphosis met first aid, bfb en pixie dust. We hadden geen tank, of toch wel? Illidan kan die rol toch best aardig vervullen. Gelijk doorpushen en alle mercs pakken. We liepen nog steeds 2 levels achter, maar we begonnen weer te geloven. Het team fight in hun basis wonnen we weer, maar nu niet zonder losses en we moesten terug. Slechte coordinatie van onze kant en de twee randoms die te lang bleven hangen en de rollen waren ineens weer omgekeerd. We konden ze net van onze core afschoppen en dingen waren weer behoorlijk even. Level verschil van slechs 1 en inmiddels ook de level 20 talents binnen. We wisten de dragon knight te pakken ten koste van een keep. Hun core was nog low van onze vorige aanval dus de tegenstanders moesten kiezen. Base rush of terug teleporteren. Base rush leek risicovol voor hun, want wij waren onderweg met dragon knight en zij hadden minder core HP, dus ze gingen terug en verloren daarmee kostbare tijd. Wij smeten onszelf op de core en kregen hem echt op 5% health na niet kapot. Zij hadden nog 2 spelers levend en wij 0. Ze probeerden vervolgens alle lanes te pushen, en dat lukte aardig, maar ze konden niet aanvallen. Te weinig levende spelers. Toen we allemaal weer wat hersteld waren kwam er nog een laatste final team fight voor hun core, maar we liepen er dwars doorheen om de core net aan kapot te kunnen maken.

Ik was er gewoon helemaal gaar van, maar wat voelt dat goed zeg.

Wat een game! Wat een spel :-)

[Lazerballz]

jiskam schreef op zaterdag 24 januari 2015 @ 15:52:
[...]


Ik heb je Toegevoegd, Hunter#2508

Heb jullie beide toegevoegd en nog wat meer mensen van hier.

Mochten mensen op zoek zijn naar een party member -> Lucardius#2429

[ Voor 16% gewijzigd door Lazerballz op 26-01-2015 11:32 ]

[rafler]

Mensen kunnen mij ook toevoegen ik ben sinds gister level 10.

Rafler#2658