Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Limojo
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 25-02 22:36
Ik plaats hier de productie van mijn oost - west opstelling omdat er in andere topics nog regelmatig word gesuggereerd dat oost -west opstellingen veel minder opbrengst genereren dan zuid opstellingen.

Dit is mijn oost - west opstelling in het oosten van het land, onder de rook van Nijmegen met 5640 Wp :

24 x Renesola 235 Wp op platdak in de volgende configuratie 6 x 4 panelen in landscape, /\ /\ /\ /\ /\ /\.
Panelen liggen onder een hoek van 15 graden, azimuth 202 graden ZZW.
Omvormer SMA SB 3800.
Nagenoeg geen schaduw.

Ondanks de forse onder dimensionering zie ik nagenoeg geen aftopping.

Opbrengsten vanaf 17 juni 2013:

juni: 285 kWh (17 t/m 30 juni 2013)
juli: 797 kWh
augustus: 671 kWh
september: 451 kWh
oktober: 267 kWh
november: 103 kWh
december: 87 kWh
januari: 106 kWh
februari: 197 kWh
maart: 465 kWh
april: 582 kWh
mei: 661 kWh
juni: 451 kWh (1 t/m 17 juni 2014)

Opbrengst 1e jaar: 5125 kWh = 908 kWh / kWp.

Niks mis mee dus :)

http://pvoutput.org/aggre...d=22845&sid=20728&v=0&t=m

Oost - west opstellingen, plaats je opbrengsten hier, zodat anderen hier hun voordeel mee kunnen doen.

  • YBJ
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 14-04-2017
Heb geen zonnepanelen, maar zonnecollectoren.

Bij nieuwbouw alleen op de westzijde, sinds vorig jaar ook op de oostzijde. En dit geeft inderdaad een enorme winst in temperatuur in de boilervaten.

Dus vanuit dat oogpunt kan ik ook beamen, dat bij het gebruik van oost en westzijde er een enorm rendement gehaald kan worden. Naar mijn idee zelfs nog meer dan wanneer je alleen een zuid ligging hebt.

  • 238103
  • Registratie: oktober 2007
  • Laatst online: 16-12-2015
there is no substitue for cubic inches, maar dan voor duurzame opwek.
mijn oost-west pv set presteert minstens gelijkwaardig aan zuid, maar de gehele set (bevat ook zuid)
heeft de echte kWh`s aan board
de hoeveelheid kWh die hieruit vloeit is enorm en onhaalbaar met 1 zuid dakvlak, ondanks een lagere performance ratio, maar daar krijg je geen cent voor.
ook heb ik een zuidwest collector de kinderen gaan in bad juist bij maximale opbrengst en hij trekt dan nog even door voor herstel van de tempratuur. (op zuid is dat 13:40u, dan slapen ze)
orientatie begint met orientatie van je persoonlijke situatie.
zuid is niet zondermeer goed.
en dan nog de warmtepomp ook, door het grote oppervlak aan pv is het heel normaal dat ik alle pv stroom direkt verbruik, ook in januari, vaak levert de pv nominaal gelijk aan de warmtepomp swinters.
dat is afgelopen jaar meer dan ideaal gebleken.
op oost en west een beetje vlak kan je lekker veel kwijt, maar de performance in dec-jan is echt heel slecht

238103 wijzigde deze reactie 20-06-2014 20:41 (7%)

mijn oost-west doet het hartstikke goed.
1900Wp met 45 graden oost en 1950wp met 45 west.
op een power-one pvi 3.0
ben er ruim tevreden mee.
http://www.zonnestroomopb...g/migjes/16786/18291.html

toch zijn er wel wat kan tekeningen te plaatsen (voor de eerlijkheid).
zo heb ik nu 2 setjes in de buurd liggen die krijgen een 1000kWh/kWp voor elkaar, dus dat neem ik ter referentie.
zelf scoor ik 750kWh/kWp (schaduw van kerk/bomen en heb zo een beetje het laagste huis uit de omgeving.)
calculeer ik met wat gokjes de schaduw weg dan zou ik 800kWh/kWp scoren.

het mooiste van oost-west is niet de kWh/kWp, want daar word je niet op afgerekend.
je word afgerekend op het aantal kWh.
en ja je kunt met een klein huisje en oost-west toch veel Wp leggen en veel kWh op wekken.

leuk voordeeltje is dat ik 3850Wp op een 3300W omvormer heb.
een random voorbeeld dag:

eigenlijk zou mijn omvormer best wel wat meer Wp kunnen gebruiken, alleen weinig dak ruimte over dus dat gaat lastig worden.

gewapend met de gegevens van mijn dak en omgeving, heb ik nu ook een oost-west bij mijn ouders gelegd.
situatie is vrijwel het zelfde, behalve het huis is wat groter.
dus daar heb ik gekozen voor 2385Wp oost en 2385Wp west.
en ook op een power-one 3.0. (ja ja 4770Wp op een 3300W omvormer, lol)
en verhip, ze scoren 760kWh/kWp.

dus oost-west op een omvormer met 2x een mpp kan gewoon net iets meer Wp hebben als je zou verwachten.
met de ervaring die ik nu heb, zou ik best 2x 2750Wp op een 3000W omvormer durven te zetten (als de dak hoek 45 graden is!) en nog durven te beweren dat 750kWh/kWp te halen is.
dat zou je dan moeten vergelijken met een 3000Wp op een 3000W omvormer op zuid.

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Magpie
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 20:41
Hier een ZO-NW opstelling. Panelen van ZN-shine van 200 Wp. Aan beide zijden op de dakkapellen 10 stuks onder een hoek van 23%. Deze 2 x 2.000Wp draait op een Omnik 4.0 TL. In het eerste volledige jaar 850 kWh/kWp :) In dec-jan-feb midden op de dag op ZO schaduw van een hoge boom. Afhankelijkheid van zomermaanden erg groot. Ik zie wat langere pieken tot 3.300w, maar ik ben met Migjes eens dat het hier ook heel goed op 3600 of 3300 omvormer had gekund. Misschien had ik met de wijsheid van nu voor de Omnik 3.0 TL gekozen, hoewel de hoek wat kleiner is dan bij Migjes. Al met al dolblij dat ik dankzij de info op dit forum direct voor een behoorlijk systeem ben gegaan en daarmee een flink deel van mijn verbruik (ruim 80%) op deze manier kan opwekken.
@Magpie
probleem van de omnik 3.0tl is dat de mpp maar tot een max van 1700W gaat.
en dat is toch net zonde van wat opbrengst ;)
een power-one 3.0 / omnik 3.0tl2 / sma3000tl-21 hadden waarschijnlijk wel gekund.
die kunnen wel 2000W of meer per mpp aan.

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • 238103
  • Registratie: oktober 2007
  • Laatst online: 16-12-2015
mooi die 908, het hoogste sinds mijn start in 2006 is 1024kWh/kWp geweest op west
(de zuid set heeft dat jaar 1198 gedraaid)

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20:41

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

quote:
migjes schreef op vrijdag 27 juni 2014 @ 10:38:
mijn oost-west doet het hartstikke goed.
1900Wp met 45 graden oost en 1950wp met 45 west.
op een power-one pvi 3.0
ben er ruim tevreden mee.
http://www.zonnestroomopb...g/migjes/16786/18291.html

toch zijn er wel wat kan tekeningen te plaatsen (voor de eerlijkheid).
zo heb ik nu 2 setjes in de buurd liggen die krijgen een 1000kWh/kWp voor elkaar, dus dat neem ik ter referentie.
zelf scoor ik 750kWh/kWp (schaduw van kerk/bomen en heb zo een beetje het laagste huis uit de omgeving.)
calculeer ik met wat gokjes de schaduw weg dan zou ik 800kWh/kWp scoren.

het mooiste van oost-west is niet de kWh/kWp, want daar word je niet op afgerekend.
je word afgerekend op het aantal kWh.
en ja je kunt met een klein huisje en oost-west toch veel Wp leggen en veel kWh op wekken.

leuk voordeeltje is dat ik 3850Wp op een 3300W omvormer heb.
een random voorbeeld dag:
[afbeelding]
eigenlijk zou mijn omvormer best wel wat meer Wp kunnen gebruiken, alleen weinig dak ruimte over dus dat gaat lastig worden.

gewapend met de gegevens van mijn dak en omgeving, heb ik nu ook een oost-west bij mijn ouders gelegd.
situatie is vrijwel het zelfde, behalve het huis is wat groter.
dus daar heb ik gekozen voor 2385Wp oost en 2385Wp west.
en ook op een power-one 3.0. (ja ja 4770Wp op een 3300W omvormer, lol)
en verhip, ze scoren 760kWh/kWp.

dus oost-west op een omvormer met 2x een mpp kan gewoon net iets meer Wp hebben als je zou verwachten.
met de ervaring die ik nu heb, zou ik best 2x 2750Wp op een 3000W omvormer durven te zetten (als de dak hoek 45 graden is!) en nog durven te beweren dat 750kWh/kWp te halen is.
dat zou je dan moeten vergelijken met een 3000Wp op een 3000W omvormer op zuid.
De 10920Wp oost/west op 2 sma 4000 van mijn collega ligt ook op schema van 800kWh/kWp +, in december weten we het. Op dit moment gaat hij erg hard door de lange dagen, in de winter erg slecht door flink wat schaduw op oost.

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • 238103
  • Registratie: oktober 2007
  • Laatst online: 16-12-2015
oost en west kan diffuus ook nog flink wat "vermogen" maken, door het oppervlak en aantal
zo leerde ik dit jaar dat 2x 1,85kWp (oost en west) voldoende leveren voor nominaal een warmtepomp,
het direkte verbruik was enorm hoog.
verhoudingsgewijs is het natuurlijk weinig maar toch was het genoeg.
dagen de warmtepomp aan en overdag 850Wac uit de pv (1000 in de wp) was heel normaal.
ik leg er 1kWp bij op oost om dat gelijk te trekken

  • Limojo
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 25-02 22:36
Vandaag ligt mijn oost-west opstelling precies 2 jaar.
24 x 235Wp Renesola (5,64 kWp) op SMA SB 3800.


http://pvoutput.org/aggre...sp?id=22845&sid=20728&t=y


Deze week dan ook de 1 MWh grens doorbroken en deze geweldige investering ook al half terugverdiend.
Opbrengst totaal 10160 kWh.

Opbrengst per jaar dus 5080 kWh en 0,9 kWh/kWp, dit onder de rook van Nijmegen.
Ik ben er helemaal blij mee. oOo

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online

AUijtdehaag

Oost-west zuid-noord is ook ok

Ik ben hier wel benieuwd naar de verschillen in oost/west prestaties tussen dunne film en monopanelen.
Dus aanvullen maar... :)

AUijtdehaag wijzigde deze reactie 17-06-2015 23:22 (6%)

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Limojo
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 25-02 22:36
quote:
AUijtdehaag schreef op woensdag 17 juni 2015 @ 23:19:
Ik ben hier wel benieuwd naar de verschillen in oost/west prestaties tussen dunne film en monopanelen.
Dus aanvullen maar... :)
Ik ook, deze Renesola's zijn niet eens mono's, maar simpele poly's... d:)b

  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Inmiddels de logging ook op orde, dus hierbij wat resultaten van de afgelopen maanden:
Systeem bestaat uit 26 JA Solar 285wp panelen oost-west (80*, -100*) met 13* helling d.m.v. flatfix fusion.
Op basis van de flashdata kom ik op vrijwel exact 7500wp omdat alle panelen een kleine positieve tolerantie hebben.

Sep: 501 (paar dagen gemist omdat het systeem pas op 4 sep startte)
Okt: 350
Nov: 140

PVGis voorspelt een opbrengst van 830 kwh/kwp en daar zit het systeem nu iedere maand net boven.

  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 19:32
Is dit topic voor Oost EN West of mag ik het ook als Oost en/of West opvatten? Dan wil ik ook wel meedoen, namelijk. ;)

  • botn
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 16:58
Ik heb een vraag omtrent Oost-West installaties:

We starten binnenkort met een renovatieproject waarbij een bijbouw met plat dak wordt gerealiseerd. Hiervan is een strook ongeveer van 8m x 4m geschikt voor zonnepanelen (en in de lengte perfect zuidwaarts georienteerd). Gezien de beperkte oppervlakte lijkt een O/W opstelling hier meest interessant.

In België betalen we sinds kort een "prosumenten"tarief; dit is een belasting gebaseerd op het vermogen van uw omvormer.

Ik lees in deze thread interessante gegevens omtrent verhouding kWp/omvormer. Als ik het goed begrijp kan je met een O/W opsteling véél panelen leggen op een beperkte oppervlakte mét een ondergedimentioneerde omvormer. Klinkt maw als muziek in mn oren >:)

Welke opstelling zouden julie aanraden in mijn situatie? (max aantal panelen, maximale productie, minimaal vermogen omvormer)
quote:
botn schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 16:18:
Ik heb een vraag omtrent Oost-West installaties:

We starten binnenkort met een renovatieproject waarbij een bijbouw met plat dak wordt gerealiseerd. Hiervan is een strook ongeveer van 8m x 4m geschikt voor zonnepanelen (en in de lengte perfect zuidwaarts georienteerd). Gezien de beperkte oppervlakte lijkt een O/W opstelling hier meest interessant.

In België betalen we sinds kort een "prosumenten"tarief; dit is een belasting gebaseerd op het vermogen van uw omvormer.

Ik lees in deze thread interessante gegevens omtrent verhouding kWp/omvormer. Als ik het goed begrijp kan je met een O/W opsteling véél panelen leggen op een beperkte oppervlakte mét een ondergedimentioneerde omvormer. Klinkt maw als muziek in mn oren >:)

Welke opstelling zouden julie aanraden in mijn situatie? (max aantal panelen, maximale productie, minimaal vermogen omvormer)
welke precies is lastig te zeggen.

maar, ik heb zelf nu een power-one PVI 3.0, die zou het prosumenten tarief krijgen van 3kW.

omvormer zelf doet 3480W als max bij mij thuis.
dat is iets meer als zijn specificaties, lol.
maar hij heeft nog een grens, per mpp doet hij maar 2000W
en die gaat soms wel even door naar de 2090W.

ik heb nu aan de omvormer hangen op oost = 7x190Wp met 15 graden + 7x190Wp met 45 graden.
en op west = 10X 300Wp met 45 graden.
dus ja ik heb een 5660Wp op een 3000W omvormer hangen.

dit is met de Nederlandse regels erg dom om te doen.
(ik had per ongeluk de panelen al terug verdiend, en per ongeluk 10X 300Wp bij gekocht. >:)
ben alleen te lam om de omvormer te vervangen :z )

helaas draait het systeem nu pas een half jaar (dus alleen winter gegevens pas beschikbaar.)
maar ik heb het volste vertrouwen er in dat ik nu meer als 4000kWh per jaar ga doen.
(als ik ga schatten doe ik een 4200kWh per jaar, maar schatten is gevaarlijk.)

als je 2x 8x 250Wp kunt leggen op je dak.
kun je het wel doen met een 2kW omvormer.
maar een 1kW omvormer kan ook. (wel goed opletten welke je kiest, sommige kunnen dit niet)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • botn
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 16:58
quote:
als je 2x 8x 250Wp kunt leggen op je dak.
kun je het wel doen met een 2kW omvormer.
maar een 1kW omvormer kan ook. (wel goed opletten welke je kiest, sommige kunnen dit niet)
een 1kW omvormer voor een installatie van 4kWp?!
van welk rendement ga je dan uit (kWh/kWp)?
quote:
botn schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 17:02:
[...]


een 1kW omvormer voor een installatie van 4kWp?!
van welk rendement ga je dan uit (kWh/kWp)?
jep, is schrikken he.

rendement, pfff hoe ga ik je die uitleggen. :?
laat ik dit zeggen, met 4kW en een licht bewolkte dag zal hij 14 uur+ in de zomer gewoon op een volle 1kW draaien, dus elke dag maar dan ook elke dag haal je wel de max van de omvormer.
de eerste Wtjes die een omvormer heeft zijn altijd het belangrijkst.
maar rendement is niet jouw probleem.

kijk eens naar deze set:
http://www.antonboonstra.nl/energie/details_oud.php
vooral kijken naar de set die op noord lag.
de omvormer was een 0,5kW en er hing een 960Wp aan.

wat je wel moet doen is mij helpen.
ik weet dat het prosumer tarief iets is van 100€ per jaar?
hoeveel kWh moet je op wekken met jullie tarief om dat goed te maken.
(in nederlands tarief is dat: 100€ / 0,185€/kWh = 540kWh.)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

quote:
botn schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 17:02:
[...]


een 1kW omvormer voor een installatie van 4kWp?!
van welk rendement ga je dan uit (kWh/kWp)?
lees deze ook eens even:
antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • botn
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 16:58
prosumententarief: ca 100€/kW vd omvormer
energietarief: ca 0,25€/kWh
quote:
botn schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 17:33:
prosumententarief: ca 100€/kW vd omvormer
energietarief: ca 0,25€/kWh
ik kan niks met ca.
dit soort dingen gaan tot het 4 de getal achter de komma. ;)
dus heel precies rekenen.

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • botn
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 16:58
prosumententarief in 2014: 0€
prosumententarief in 2015: 90€
prosumententarief in 2016: 100€

energieprijs jan 2015: 0.193€/kWh
energieprijs jan 2016: 0.260€/kWh

voor een project op (minstens) 20j lijkt het bepalen van het tarief op 4e getal achter de komma maw een beetje overdreven... 8)

leve de belgische regelgeving 8)7 |:(

botn wijzigde deze reactie 03-03-2016 17:44 (7%)

quote:
botn schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 17:43:
prosumententarief in 2014: 0€
prosumententarief in 2015: 90€
prosumententarief in 2016: 100€

energieprijs jan 2015: 0.193€/kWh
energieprijs jan 2016: 0.260€/kWh

voor een project op (minstens) 20j lijkt het bepalen van het tarief op 4e getal achter de komma maw een beetje overdreven... 8)

leve de belgische regelgeving 8)7 |:(
lol, ik zeg wel eens dat we den haag eigenlijk weer moeten laten af zinken. ;)
regelingen en hun verzinners, het zijn niet altijd mijn vrienden. >:)

maar dus 100€/0,26 = 385kWh meer opwekken om 1 kW extra omvormer te kunnen compenseren.
en dan verdienen we nog geen cent.
(0,26€/kWh, pfff dat is hoog.
ik vond de oude nl prijs van 0,22€/kWh al veel.)

kijk eens of je hier niet een aantal panelen kunt scooren.
http://gebruiktezonnepane...stallijne-zonnepanel.html
ik geef je expres het lijstje van de poly panelen want die zijn vrijwel het goedkoopst per Wp.
(die yingli 235Wp of haroen 220Wp zijn wel oke.
maar die handelaar heeft veel spul en niet alles zou ik oke vinden.
er staat ook een scheuten multisol, maar ik weet niet zeker of dat het type was wat steeds in de fik vloog. ;) )
die combineren met een eversolar tl2000.
dan doe je wel een +/-2700kWh en dat is al snel een 700€ (hier help de hoge kWh prijs wel veel.).
dan nog prosumenten tarief er af voor deze omvormer -200€.

ben bang dat zelf op dak leggen wel snel nodig is om kosten effectief te zijn.
laten leggen kost best wat extra. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20:41

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Het is in belgie dus eigenlijk belangrijker om een omvormer te kopen die ver over spec gaat, een 3kW omvormer die bijv 3300 kan.
Dan betaal je voor 3 maar doet een 300 meer.

Met 4000Wp aan panelen betaal je voor een 3kW uiteindelijk 100 meer maar je wekt ook zeker de 385 kWh meer op door een 3000 dual mppt omvormer die wat makkelijker te vinden is dan een 2kW dual mppt of indien het een 2kw single mppt is.

4000Wp op een oost-west op een 3000 is een 3200 kWh of meer. ( 80% )

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • BarryH
  • Registratie: maart 2011
  • Nu online
Hier
Oost: 105 graden, 35 graden hellingshoek,wat schoorsteenschaduw ca. 2000-2050 kWh uit 2880 wp op een fronius ig25 omvormer
West: 285 graden, 35 graden Hh, schaduw van bomen en dakkapel 3700 kWh uit 5630 wp op 1,5 omniksol 3.0 tl
Dus ca. 65-70% rendement

2880PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, vloerisolatie, zonnecombiboiler, HR++,dakisolatie, Elga L/W WP, Ioniq EV


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20:41

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

1,5 omniksol ?
Best veel schaduw dus, 70% is best wel laag.

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging

quote:
Rol-Co schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 19:22:
Het is in belgie dus eigenlijk belangrijker om een omvormer te kopen die ver over spec gaat, een 3kW omvormer die bijv 3300 kan.
Dan betaal je voor 3 maar doet een 300 meer.

Met 4000Wp aan panelen betaal je voor een 3kW uiteindelijk 100 meer maar je wekt ook zeker de 385 kWh meer op door een 3000 dual mppt omvormer die wat makkelijker te vinden is dan een 2kW dual mppt of indien het een 2kw single mppt is.

4000Wp op een oost-west op een 3000 is een 3200 kWh of meer. ( 80% )
jep, dan heb je +/- mijn oude set en heb je die opbrengst.
(omvormer van 3kW die een goede 3,3kW doet met 3850Wp.)

maar de situatie in belgie is nog erger.
je kunt de beter de 4000Wp op een 2000W omvormer hangen.
dan doe je nog een 2700kWh in plaats van 3200kWh, maar je bespaart je nog een 100€ aan belasting.
je maakt die 100€ wel goed op dat moment, maar je moet het ook nog terug zien te verdienen en dan is een goedkopere omvormer nog beter.

een 1kW omvormer, ik vind het niet eens slecht met 4kWp er op.
je gaat dan nog steeds over de 2000kWh per jaar.
de regels zijn zo k!@#$n dat het bijna niet anders kan. 7(8)7
ik vraag het me zwaar af of je dit wel moet doen in België. :'(

migjes wijzigde deze reactie 04-03-2016 10:36 (3%)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
quote:
botn schreef op donderdag 03 maart 2016 @ 16:18:
Ik heb een vraag omtrent Oost-West installaties:

We starten binnenkort met een renovatieproject waarbij een bijbouw met plat dak wordt gerealiseerd. Hiervan is een strook ongeveer van 8m x 4m geschikt voor zonnepanelen (en in de lengte perfect zuidwaarts georienteerd). Gezien de beperkte oppervlakte lijkt een O/W opstelling hier meest interessant.

In België betalen we sinds kort een "prosumenten"tarief; dit is een belasting gebaseerd op het vermogen van uw omvormer.

Ik lees in deze thread interessante gegevens omtrent verhouding kWp/omvormer. Als ik het goed begrijp kan je met een O/W opsteling véél panelen leggen op een beperkte oppervlakte mét een ondergedimentioneerde omvormer. Klinkt maw als muziek in mn oren >:)

Welke opstelling zouden julie aanraden in mijn situatie? (max aantal panelen, maximale productie, minimaal vermogen omvormer)
Op dit dak lijk je 16 panelen kwijt te kunnen.
En veel SMA omvormers kunnen op beide trackers het volledige vermogen hebben. Dus kies 16 panelen en ga in Sunny design zitten spelen met de verschillende omvormers. Dan zie je welke opbrengst je kunt verwachten bij iedere keuze.

(en dan 2 of 4 panelen apart op een micro omvormer zetten in de zomer O-))

  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
En nog wat opbrengst (systeem is ongewijzigd van wat hierboven staat) :
Dec: 100
Jan : 111
Feb: 259

Gemiddeld met wat boven de voorspelling van pvgis. Dus als deze maanden representatief zijn, verwacht ik jaarlijks zo'n 850 kwh/kwp te halen. (oost - West, 13*)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
En weer 2 maanden verder:
Mrt: 515 (68,7 kwh/kwp)
Apr: 784 (104,5 kwh/kwp)

In april liggen de pieken van dit systeem op goede dagen net boven de 5000W. (7,5 kWp)
Dus nu lijkt het veilig om met dit montagesysteem (Flatdix fusion 13* oost-west) een onderdimensionering aan te houden. Omvormer op ca. 75-80% van het aantal kWp. In mijn geval zou een 6000W omvormer dus waarschijnlijk optimaal zijn.
Dit is nog wel met een slag om de arm, want afgelopen september heb ik pieken boven de 6600W gezien.
Dus ik ben benieuwd of het systeem in de zomermaanden vaak boven de 6000W gaat leveren.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • thunder68
  • Registratie: oktober 2008
  • Laatst online: 09-03 19:57
Zondag 1 mei lekker begonnen aan een nieuwe maand:
20,81 KWh met 3400 Wp (SF170s, 8 oost, 12 West). Score is nieuw record (vanaf 01-04-'16): 6.12kwh/Kwp.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Terpen Tijn
  • Registratie: mei 2012
  • Laatst online: 19:32
April 2016: 447 kWh (104.6 kWh/kWp). Dat is een topscore voor mijn West systeem; ik denk dat de lagere hoek nu in mijn voordeel gaat werken.

Zondag was ook hier de beste dag van het jaar tot nu toe met 27.9 kWh (6.5 kWh/kWp).

Specs: WZW +-20 graden helling, 4275 Wp aan Suntechs op een SMA SB4000TL-21.

  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Na een jaar de monitoring aan de praat te hebben, kan ik ook wat leuke plaatjes laten zien.
Wellicht niet voor iedereen interessant, maar geeft volgens mij mooi aan hoe de opbrengst van een oost-west systeem met Flatfix fusion is, verdeeld over de dag en over het jaar.
Ik heb iedere maand een dag uitgezocht met redelijk onbewolkt weer en daar een screenshot van gemaakt.
Dit is dus geen gemiddelde, maar een indicatieve dag van die maand.
Zo is mooi te zien hoe hoog de top ligt in iedere maand en hoeveel uren per dag er opbrengst wordt geleverd.
Het tijdstip waarop de produktie boven de 1000W komt en er weer onder duikt, geeft een leuk beeld.

De eerste maanden was het systeem 7,5 kWp op een 7kw omvormer:








Per 1 juli een uitbreiding naar 8 kWp op dezelfde 7kW omvormer:







  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

quote:
Onder welke hoek liggen de panelen? Je hebt niet veel kWp t.o.v. de omvormer volgens mij?

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
quote:
Atomic2005 schreef op vrijdag 18 november 2016 @ 14:38:
[...]

Onder welke hoek liggen de panelen? Je hebt niet veel kWp t.o.v. de omvormer volgens mij?
Flatfix fusion is 13*.

En de omvormer is te ruim inderdaad. Dat is een van de redenen om dit te posten.
Omdat oost - west de nieuwe standaard lijkt te worden, hoop ik hiermee mensen te helpen bij hun keuze.
Met 8 kwp is een 6kW omvormer eigenlijk al voldoende en 5 kW misschien economisch wel optimaal.
Of andersom: met een 16A groep en 3600W omvormer kun je wel tot 5kWp aan panelen neerleggen.

  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

quote:
KifArU schreef op vrijdag 18 november 2016 @ 14:48:
[...]

Flatfix fusion is 13*.

En de omvormer is te ruim inderdaad. Dat is een van de redenen om dit te posten.
Omdat oost - west de nieuwe standaard lijkt te worden, hoop ik hiermee mensen te helpen bij hun keuze.
Met 8 kwp is een 6kW omvormer eigenlijk al voldoende en 5 kW misschien economisch wel optimaal.
Of andersom: met een 16A groep en 3600W omvormer kun je wel tot 5kWp aan panelen neerleggen.
Als je het naar pv-output kunt loggen kun je per MPPT zien wat oost en west los van elkaar oplevert.

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
quote:
Atomic2005 schreef op vrijdag 18 november 2016 @ 15:12:
[...]

Als je het naar pv-output kunt loggen kun je per MPPT zien wat oost en west los van elkaar oplevert.
Dat kan helaas niet met mijn omvormer. Maar op het schermpje op de omvormer zelf kan ik het wel zien.
Door de lage hoek loopt de opbrengst oost en west redelijk gelijk. Grootste deel van de piek zit er minder dan 20% verschil in.

KifArU wijzigde deze reactie 18-11-2016 15:28 (26%)


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
En de meetgegevens over het eerste volle jaar (juli-juli) met 8 kwp: 889 kwh/kwp.
Ruim hoger dan de voorspelde 830-840 op Sunny design of PVGis.
Dus het was een heel zonnig jaar of de voorspellingen zijn vrij negatief.

  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

quote:
KifArU schreef op woensdag 5 juli 2017 @ 19:21:
En de meetgegevens over het eerste volle jaar (juli-juli) met 8 kwp: 889 kwh/kwp.
Ruim hoger dan de voorspelde 830-840 op Sunny design of PVGis.
Dus het was een heel zonnig jaar of de voorspellingen zijn vrij negatief.
Wat had je in de maand juni precies qua kWh/kWp? Ik heb sinds kort een oost/west set onder 24x 260Wp = 6240Wp , onder hoek van10graden. En had in juni 774kWh = 124kWh/kWp

Ik heb dus 1,248 x het aantal Wp liggen t.o.v. de omvormer. ( 6240Wp op 5kWp omvormer) Bij 10graden.
Jij hebt 1,142 x het aantal Wp liggen.. (8kWp op 7kWp omvormer) bij 13graden.

Atomic2005 wijzigde deze reactie 05-07-2017 19:43 (15%)

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
1034 kwh, dus 129,25 kwh/kwp

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20:41

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Mijn oost-zuid-west had in juni 347,5 kWh met 2550Wp op een 3000W omvormer = 136,2 kWh/kWp, de oost-west is 8 graden en de zuid 35 ongeveer.
Wel Sf maar voor oost ongunstig en tot maximaal 20:15 ivm een boom.

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

quote:
Rol-Co schreef op donderdag 6 juli 2017 @ 22:19:
Mijn oost-zuid-west had in juni 347,5 kWh met 2550Wp op een 3000W omvormer = 136,2 kWh/kWp, de oost-west is 8 graden en de zuid 35 ongeveer.
Wel Sf maar voor oost ongunstig en tot maximaal 20:15 ivm een boom.
Jij speelt vals door die zuidpanelen er bij >:)

Jij ohnee, dat was @migjes bent Mister Onderdimensionering, Dus ik heb 6240Wp op een 5kWp omvormer, bij oost/west onder 10graden. Volgens mij hartstikke prima toch?

Atomic2005 wijzigde deze reactie 17-07-2017 18:21 (3%)

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20:41

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

quote:
Atomic2005 schreef op maandag 17 juli 2017 @ 18:18:
[...]

Jij speelt vals door die zuidpanelen er bij >:)

Jij ohnee, dat was @migjes bent Mister Onderdimensionering, Dus ik heb 6240Wp op een 5kWp omvormer, bij oost/west onder 10graden. Volgens mij hartstikke prima toch?
Ja sorry, het kwam zo uit :)
Maar zuid zijn er maar 5 van de 20 .....en veel schaduw op oost, en boom op west rond 20:00.

Rol-Co wijzigde deze reactie 17-07-2017 18:31 (5%)

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Ik ben doorverwezen door @Atomic2005 naar dit topic. Ik heb dus een oost-west set +70/-110 met 12x Lg Bifacials en Enphase M250 micro omvormers.

Panelen liggen op 9m hoogte en nagenoeg geen schaduw op de satelliet toren van buurman na. Hij gaat hem na overleg naar de andere kant van zijn dak verplaatsen. en wellicht ook los van elkaar op de grond want hij wil ook net zo een set als mij. en de boom voor de deur kan ook in de toekomst voor schaduw zorgen en misschien ook deze winter. al scheelt het maar tot dusver 0,9% op het totaal.

Ik ben pas 12 dagen online met het systeem dus ik heb nog niet zoveel data. Ik heb wel soortgelijke systemen opgezocht en gekeken wat ze gedaan hebben. Ben vooral nieuwsgierig naar de komende herfst en winter. Ik wil ook 4x 300wP bijplaatsen op het dak van de uitbouw van de 2e verdieping. Wellicht dat ik die op zuid oriënteer. en nog eens 2x300Wp (t liefst 3 maar dat is meer dan 500W) op mijn schuur ook naar het zuiden.





Zuluman wijzigde deze reactie 17-07-2017 18:48 (15%)

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

Ik hoop, en ga er van uit dat die van @Zuluman het wat/veel beter gaan doen, want ik heb 24x gebruikte 250Wp panelen op een 2e hands SMA omvormer.. Voor 69cent ex btw per Wp (inc frame,omvormer,bekabeling etc etc) :+

Edit: ja idd , die schotel staat enorm "in de weg"

Atomic2005 wijzigde deze reactie 17-07-2017 19:33 (21%)

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

quote:
Atomic2005 schreef op maandag 17 juli 2017 @ 18:49:
Ik hoop, en ga er van uit dat die van @Zuluman het wat/veel beter gaan doen, want ik heb 24x gebruikte 250Wp panelen op een 2e hands SMA omvormer.. Voor 69cent ex btw per Wp :+
ik heb ze nieuw gekocht voor 70 cent ex btw per Wp :-) wel ex de omvormer. Met de enphase kabel en omvormer kom ik op 1,- per Wp ex. btw

Vandaag kom ik hopelijk op een efficiency van 7kWh/Kwp. Verleden week zondag was die net 6,917kWh/kWp.

Maar als ik zo vergelijk met mijn favorites doe ik het echt niet slecht met mijn oost -west systeem. Zelfs een slechte dag als gister zat ik toch echt wel bovenaan wat efficiency betreft.

Zuluman wijzigde deze reactie 17-07-2017 18:55 (25%)

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 20:41

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

@Zuluman

Ik zie dat je mijne volgt, vanaf september ligt heel mijn oost-west in de schaduw van mijn huis, alleen zuid blijft over, schaduw begint al begin augustus nu met de extra 5 voorraan.
Dus vergelijken in de winter is geen goed idee :)

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

quote:
Rol-Co schreef op maandag 17 juli 2017 @ 18:55:
@Zuluman

Ik zie dat je mijne volgt, vanaf september ligt heel mijn oost-west in de schaduw van mijn huis, alleen zuid blijft over, schaduw begint al begin augustus nu met de extra 5 voorraan.
Dus vergelijken in de winter is geen goed idee :)
Ik verwacht toch een efficiency van rond de 2,7/2,8 kWh/kWp minimaal jaarlijks met mijn set. Daar gebruik ik verschillende sets voor. Veenakker bv Is vlakbij en hij heeft ook enphase micro omvormers wel de M215 en yingli panelen wel op zuid. KWH9 heeft een oost/west maar op 22 graden en die zit op de 2,8 ook met LG en Enphase 250


Veenakker https://pvoutput.org/aggr...d=24093&sid=21940&v=3&t=y O

kwh9 https://pvoutput.org/aggr...4&sid=37916&v=3&est=0&t=m

Zuluman wijzigde deze reactie 17-07-2017 19:55 (15%)

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

quote:
Zuluman schreef op maandag 17 juli 2017 @ 18:52:
[...]


ik heb ze nieuw gekocht voor 70 cent ex btw per Wp :-) wel ex de omvormer. Met de enphase kabel en omvormer kom ik op 1,- per Wp ex. btw

Vandaag kom ik hopelijk op een efficiency van 7kWh/Kwp. Verleden week zondag was die net 6,917kWh/kWp.

Maar als ik zo vergelijk met mijn favorites doe ik het echt niet slecht met mijn oost -west systeem. Zelfs een slechte dag als gister zat ik toch echt wel bovenaan wat efficiency betreft.
Ja, jij hebt een mooi topsysteem! _/-\o_

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

Oost/West helling10graden. Oost -100graden, West +graden. Regio Zuidwest Friesland.
24x 260Wp =6240Wp

PV opwek Juli Oost/West(werk) 6,24kWp = 794.746kWh 4.109kWh/kW = 127,36kWp/kWp

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Oost/ West hellin 10 graden. oost -110 graden west +70 graden. Den Haag grens Wateringen 6km v.d. kust.

12x300Wp=3600Wp

PV opwek onvolledige maand 5 juli 12:05 - 31 juli
3,6 kWp = 456,628kWh / 4,698kWh/kWp = 126,84kWh/kWp

Als ik het gemiddelde toepas over 1 t/m 5 juli tm 12:05

3.6 kWp = 524,768kWh / 4,7022kWh/kWp = 145.768kWh/kWp

Zuluman wijzigde deze reactie 01-08-2017 00:13 (21%)

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Ik zie dat ik als laatste heb gereageerd maar ik maak toch een nieuw bericht aan om een schopje te geven want ik benieuwd naar jullie waardes van augustus.

Den Haag Oost-west +70-/110 hoek 10 graden 12x 300wp LG bifacial + Enphase M250

3.6 kWp = 436 kWh / 3.9 kWh/kW = 121 kWh/kWp

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Midden van het land Oost-west +80/-100 hoek 13 graden 28x 285wp JA Solar + SMA 7000

Augustus: 861 kWh uit 8 kWp = 107,6 kWh/kWp

  • CodeIT
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 19:11

CodeIT

Code IT

Veenendaal +74/-106 15 graden 18 x Amerisolar 265wp poly + GoodWe 3600 D-NS
Augustus: 451 kWh uit 4,77 kWp = 94 kWh/kWp. Valt me nog iets mee. Heb best last van schaduw van een grote boom aan de oostzijde.

Yahr - Android app om je Harmony Hub te bedienen


  • Tukkie_3
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 14-04 20:22
12xSF 170 op SF optimizer en HD wave omvormer. 100% oost/west met flatfix op 13graden op plat dak richting zuiden in Breda.

Juni : 290kwh uit 2,080kwp = 139kwh/kwp
Juli : 263kwh uit 2,080kwp = 126kwh/kwp
Aug : 231kwh uit 2,080kwp = 111kwh/kwp

Tukkie_3 wijzigde deze reactie 03-09-2017 21:33 (0%)
Reden: Knip/plak error

Verstopte wc's zijn moeilijk te vinden


  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

Oost/West helling10graden. Oost -100graden, West +80graden. Regio Zuidwest Friesland.
24x 260Wp =6240Wp

PV opwek Augstus2017 Oost/West(werk) 6,24kWp = 658,652kWh = 3,405 kWh/kW = 105.55kWp/kWp

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • Habana
  • Registratie: oktober 2005
  • Laatst online: 26-03 11:33
Heren een vraagje/advies,

Ik heb een tuinhuisje (volkstuin) als ook een schuurtje (Oost/West dak) met een afschot van 15 graden waar nu één JaSolar 280 watt panel op het Westen ligt en hangt aan een Victron MPPT 100/30, deze gebruik ik om een 12 Volt - 200Amp AGM accu op te laden, voor zover zo goed.

Van af het schuurtje gaat met een VmVK cas kabel de via een 12V/220V omvormer (Victron Phoenix Omvormer 12/800 Schuko) naar het tuinhuisje, voor verlichting (Led) en 32icnh Tv. ed.

Nu denk ik eraan om nog één zelfde JaSolar 280 paneel op het Oosten van het dak er bij te liggen en deze parallel te koppelen aan die zelfde Victon 100/30 MPPT controler.

Nu speelt dit geheel zich voor namelijk af in de zomer periode April/September,kan dit en/of gaat dit problemen geven met de Victon 100/30 controller? of is dit tweede panel simpelweg overdone?

Gaarne jullie input/advies..

  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

quote:
Habana schreef op zondag 10 september 2017 @ 13:26:
Heren een vraagje/advies,

Ik heb een tuinhuisje (volkstuin) als ook een schuurtje (Oost/West dak) met een afschot van 15 graden waar nu één JaSolar 280 watt panel op het Westen ligt en hangt aan een Victron MPPT 100/30, deze gebruik ik om een 12 Volt - 200Amp AGM accu op te laden, voor zover zo goed.

Van af het schuurtje gaat met een VmVK cas kabel de via een 12V/220V omvormer (Victron Phoenix Omvormer 12/800 Schuko) naar het tuinhuisje, voor verlichting (Led) en 32icnh Tv. ed.

Nu denk ik eraan om nog één zelfde JaSolar 280 paneel op het Oosten van het dak er bij te liggen en deze parallel te koppelen aan die zelfde Victon 100/30 MPPT controler.

Nu speelt dit geheel zich voor namelijk af in de zomer periode April/September,kan dit en/of gaat dit problemen geven met de Victon 100/30 controller? of is dit tweede panel simpelweg overdone?

Gaarne jullie input/advies..
Als je de kans hebt om het nog iets schuiner te leggen dan 15graden zou ik dat doen. De technische kant vwb die omvormer weet ik niet.

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online

AUijtdehaag

Oost-west zuid-noord is ook ok

@Atomic2005
Oost/west kan toch gewoon parallel.
Zou jij moeten weten... ;)

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

quote:
AUijtdehaag schreef op zondag 10 september 2017 @ 17:36:
@Atomic2005
Oost/west kan toch gewoon parallel.
Zou jij moeten weten... ;)
LOL idd >:) Maar ken die Victron dingen niet..

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • Habana
  • Registratie: oktober 2005
  • Laatst online: 26-03 11:33
quote:
Atomic2005 schreef op zondag 10 september 2017 @ 17:30:
[...]

Als je de kans hebt om het nog iets schuiner te leggen dan 15graden zou ik dat doen. De technische kant vwb die omvormer weet ik niet.
Ik begrijp dat het niet de perfecte opstelling is maar wil er ook geen opvallende opstelling van maken en gewoon de contouren van het dak van het schuurtje aanhouden, om het zo onopvallend mogelijk te houden ivm. mogelijke diefstal in de winter periode, ter compensatie van deze opstelling dacht ik laat ik er simpel een paneeltje bijzetten, het is maar voor een volkstuintje dus zo spannend is het allemaal niet..alhoewel tuintje is wel 450m² en het tuinhuisje 30m² is toch leuk bivakkeren in de zomer…. ;)

Habana wijzigde deze reactie 11-09-2017 10:47 (29%)


  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

quote:
Habana schreef op maandag 11 september 2017 @ 10:45:
[...]


Ik begrijp dat het niet de perfecte opstelling is maar wil er ook geen opvallende opstelling van maken en gewoon de contouren van het dak van het schuurtje aanhouden, om het zo onopvallend mogelijk te houden ivm. mogelijke diefstal in de winter periode, ter compensatie van deze opstelling dacht ik laat ik er simpel een paneeltje bijzetten, het is maar voor een volkstuintje dus zo spannend is het allemaal niet..alhoewel tuintje is wel 450m² en het tuinhuisje 30m² is toch leuk bivakkeren in de zomer…. ;)
"Laat" er bij zetten? Eerste verdienste is om het zelf te doen.
Mooie oppervlakte. En kun je zomerdag fijn vertoeven idd.

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • Habana
  • Registratie: oktober 2005
  • Laatst online: 26-03 11:33
quote:
Atomic2005 schreef op maandag 11 september 2017 @ 11:48:
[...]

"Laat" er bij zetten? Eerste verdienste is om het zelf te doen.
Mooie oppervlakte. En kun je zomerdag fijn vertoeven idd.
Oh.. maak je geen zorgen dat paneeltje zet ik er zelf bij, alle installatie en/of bouwwerk werk doe ik zelf, dat vind ik juist het leukste, bij mij valt op dat gebied geen geld te verdienen, na 43jaar ICT waarvan de laatste 10 jaar Datacenter werk loop ik niet weg voor een MC4 stekertje, alle tools aanwezig. ;)

Ik het verleden liepen we met accus te slepen of laden deze met een generator, ik vond het nu tijd en tevens een leuk project om dat tuinhuisje van zonnepanelen en 220Volt te voorzien, en het leuke van die Victron Blue SolarMPPT laadregelaar is dat je oa. met een bluetooth Smartdongle en een AP op je smartphone van uit je luie stoel je de opbrengst van je zonnepanelen in de gaten kan houden, gewoon geinig..

  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Resultaten Den Haag september 3600wp
289.057kWh - 2.676kWh/kWp - 80kWh/kWp

96% van de prognose. Maar ik ben geloof ik niet de enige waar het tegenvalt.

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

Oost/West helling10graden. Oost -100graden, West +graden. Regio Zuidwest Friesland.
24x 260Wp =6240Wp

408.75kWh = 65,50kWh/kWp gehaald, dat was 88% van de target.

Alles nieuw, pas de derde hele maand. Dus heb nog geen referenties.
Target oktober is 268kWh = 42,94kWh/kWp

Atomic2005 wijzigde deze reactie 01-10-2017 08:47 (35%)

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Midden van het land Oost-west +80/-100 hoek 13 graden 28x 285wp JA Solar + SMA 7000

September : 574,8 kWh uit 8 kWp = 71,85 kWh/kWp

  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

Oost/West helling10graden. Regio Zuidwest Friesland.
24x 260Wp =6240Wp op een SMA5000 3fase omvormer.

Oktober 2017
221,036kWh = 35,42kWh/kWp gehaald, dat was 82,4% van de target. ( Target oktober was 268kWh = 42,94kWh/kWp )

Target november 114kWh

Sinds begin deze oktober een aanpassing gedaan. De oost- en west-string samen op 1mppt gezet. En de tweede wordt nu gebruikt voor 8 stuks SF, heel steil op zuid. Nu dus 7560Wp totaal. Hopelijk komende maand nog 4x SF165 er bij prikken op zuid. Dan komt er 8220Wp op de SMA5000.

Gaat qua dimensioneren goed komen denk ik, maar dat gaan we komend voorjaar merken. Zal alleen ergens rond de langste dag wat aftoppen worden.

Atomic2005 wijzigde deze reactie 02-11-2017 23:04 (5%)

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Oktober in Den Haag 155.702kWh 1.395kWh/kW - 43,05 kWh/kWp
84% van de waarde. blijkt wel redelijk overeen te komen met systemen in de buurt.

Ik had mijn estimate al aangepast cf de laatse versie van PVGIS. Er was niet zozeer een verschil op het totaal per jaar maar de verdeling. ik heb nu een hogere prognose voor de lente/zomer en lager voor het najaar/winter. september was 96% ipv 90%. juli en augustus waren 102%.

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Midden van het land Oost-west +80/-100 hoek 13 graden 28x 285wp JA Solar + SMA 7000

Oktober : 321 kWh uit 8 kWp = 40,12 kWh/kWp

  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Den haag voor de maand Nov 17: 72.246kWh 0.669kWh/kWp- 20,07kWh/kWp wie biedt minder? Voor december is de target 50Kwh.

Zuluman wijzigde deze reactie 30-11-2017 18:40 (7%)

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Midden van het land Oost-west +80/-100 hoek 13 graden 28x 285wp JA Solar + SMA 7000

November : 140 kWh uit 8 kWp = 17,5 kWh/kWp

  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

Oost/West helling10graden. Regio Zuidwest Friesland.
24x 260Wp =6240Wp op een SMA5000 3fase omvormer.

Oktober 2017 35,42kWh/kWp gehaald.

November 98.671kWh behaald = 15.81kWh/kWp (target was 114kWh)

Sinds begin deze oktober een aanpassing gedaan. De oost- en west-string samen op 1mppt gezet. En de tweede wordt nu gebruikt voor 8 stuks SF, heel steil op zuid. Nu dus 7560Wp totaal. De 4 extra SF'jes is nog niet gelukt ivm wat andere klussen die voorrang hadden. (De steile SF'jes op zuid deden 36.87kWh/kWh in nov)

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Midden van het land, Oost-west +80/-100, hoek 13 graden, 28x285wp JA Solar + SMA 7000

December : 57 kWh uit 8 kWp = 7,1 kWh/kWp

Heel 2017 : 6791 kWh uit 8 kWp = 848,9 kWh/kWp

  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Den Haag voor de maand December 2017 : 37.34kWh - 0.33kWh/kWp - 10,37kWh/kWp 75% van de maandtarget.

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • Burgerman
  • Registratie: juni 2005
  • Niet online
Tussen Den Haag en Hoek van Holland voor december hier 45 kWh uit een set met 4,2 kWp op SolarEdge. Dus 10,7 kWh/kWp.

Burgerman wijzigde deze reactie 03-01-2018 09:53 (5%)


  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

Oost/West helling10graden. Regio Zuidwest Friesland.
24x 260Wp =6240Wp op een SMA5000 3fase omvormer.

December 31,328kWh behaald = 5,02 kWh/kWh

Kleine kanttekening; SMA heeft 5dagen uitgestaan, en nog een aantal dagen met helft van panelen er aan vanwege foutmeldingen. Dus ik had iets hoger uit horen te komen.

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Den Haag voor de maand januari 2018

59.550kWhp 0.534kWh/kWp :

16,54 kWh/kWp 85% van de maandtarget.

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

Oost/West helling10graden. Regio Zuidwest Friesland.
24x 260Wp =6240Wp op een SMA5000 3fase omvormer.

Januari 66,016kWh behaald = 10,58 kWh/kWh

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Midden van het land, Oost-west +80/-100, hoek 13 graden, 28x285wp JA Solar + SMA 7000

Januari: 120 kWh uit 8 kWp = 15 kWh/kWp

  • Burgerman
  • Registratie: juni 2005
  • Niet online
Huis in het westen van het land, ongeveer oost-west (kleine afwijking) en circa 45 graden dakhelling. Bestaat uit 15 x 280 Wp op een SolarEdge SE3000.

Dat leverde in januari 75 kWh op, dat is circa 17,9 kWh/kWp.

  • NFSteef
  • Registratie: april 2017
  • Laatst online: 29-11-2018
Vanaf afgelopen zaterdagmiddag draaien 32x 270 Wp JA Solar polykristallijn paneeltjes met SolarEdge optimizers bij ons 15km ten noorden van Amsterdam. 2 Solaredge 4k omvormers.zijn er afzonderlijk aan gekoppeld
16 panelen liggen westelijk op dak van ongeveer 45 graden; twee rijen zo hoog mogelijk op het dak geplaatst.
8 panelen oostelijk dak van tuinhuis van ongeveer 13 graden.
8 panelen westelijk dak van tuinhuis van ongeveer 13 graden.

Ongeveer om 9.30 begint de zon op de oostelijke panelen te komen, rond 13uur de piek (vandaag bijna 4kwh!) en rond 16uur hebben we geen zon meer op de westelijke panelen.
11/2 8.38kwh
12/2 11.42kwh
Gisteren en vandaag twee schitterende zonnige dagen:
13/2 16.27kwh
14/2 16.68kwh

  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Den Haag februari 2018:

169.889kWh - 47,2 Wh/Wp 142% van de maandtarget.

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

Februari 2018
210.337kWh - 33,70kWh/kWp

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Galactic
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 02-04 13:22
Meldt zich, hier 10 x Trina 300 Wp op een SMA Sunnyboy 1.5. Extreme overdimensionering dus >:) Het systeem is helaas niet lang genoeg in werking (sinds 2 weken) om representatieve data te kunnen voorleggen. Voor diegene die zich afvragen waarom? Dit is het rendabelste in België omdat je ong. 100 euro per jaar per geinstalleerde kW omvormer per betaald aan belasting. Ik merk wel op dat hij echt al vroeg met leveren begint, en echt laat stopt. Om 6.40u heb ik al opwekking, en dit eindigd na 20.00u (en dat op de huidige bewolkte dagen).

Galactic wijzigde deze reactie 04-04-2018 14:34 (48%)


  • wizzopa
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 20:31
Grootebroek,

Oost 3650 Wp en West 3660 Wp opbrengst Maart 478.327kWh

wizzopa wijzigde deze reactie 02-05-2018 19:03 (13%)

PV- 7310Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....


  • HyperBart
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 16:35

HyperBart

Huge Ego, Sorry

quote:
Atomic2005 schreef op maandag 17 juli 2017 @ 18:18:
[...]
Jij ohnee, dat was @migjes bent Mister Onderdimensionering, Dus ik heb 6240Wp op een 5kWp omvormer, bij oost/west onder 10graden. Volgens mij hartstikke prima toch?
Mwoah :P . 6440Wp ZuidOost en ZuidWest hier op een SMA SB 4.0 :>

Zoiets als @Galactic dus, ook Belg hier en als ik zie bij sommige Tweakers hoe minder goed de panelen presteren in juli/aug omwille van hogere temperaturen dan beklaag ik het mij voorlopig echt niet...

HyperBart wijzigde deze reactie 10-04-2018 13:32 (22%)

Vandaag even niets


  • McChiel
  • Registratie: mei 2014
  • Laatst online: 23-04-2018
Zaanstreek-Waterland

Oost West opstelling, (portrait, hellingshoek 20°)
Oost (105°) = 12 x Panasonic Hit N330 - 1x Steca 3600
West (285°) = 12 x Panasonic Hit N330 - 1x Steca 3600
Totaal 7920Wp over 40m2

Resultaten:
2018 Januari = 110 kWh = 13.8 Wh/Wp = 2.7 kWh/m2
2018 Februari = 324 kWh = 41 Wh/Wp = 8.1 kWh/m2
2018 Maart = 503 kWh = 63.5 Wh/Wp = 12.6 kWh/m2
2018 April =

  • BlueTooth76
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 17:52

BlueTooth76

Let the sun shine!

edit: verkeerde topic, excuus

BlueTooth76 wijzigde deze reactie 23-04-2018 13:18 (104%)

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Atomic2005
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 17:23

Atomic2005

Abundat dulcibus vitiis

Oost/West helling10graden. Regio Zuidwest Friesland.
24x 260Wp =6240Wp op 1 mppt van een SMA5000 3fase omvormer.

Ook zitten er nog 8stuks SF, heel steil op zuid bij op, dus 7560Wp op een SMA5000 omvormer,
Ruim 51% overdimensionering en nog steeds geen aftopping van een parabool gezien.
Cijfers hieronder zijn voor alleen de oost/west set uiteraard.

Maart 351,938kWh = 56.40kWh/kWp
April 509,527kWh = 81.654kWh/kWp

4000Wp - Zuid Live PVoutput & 7560Wp - Oost/West/btjeZuid - Live PVoutput & Atlantic 200L


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Solasurus
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 12-04 10:52

Solasurus

Noordoostpolder

Het is wat lastig vergelijken omdat het systeem pas op 5 april geplaatst is.

Ik heb mijn Oost/west opstelling (schuin dak woning) 402kwh opgewekt.

Dat is goed voor 78,82kWh/kWp. Wel jammer dat ik de eerste week van April gemist heb, daar zaten een paar goede dagen bij.

O 2400Wp / W 2700Wp Power one PVI 3,6


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • wizzopa
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 20:31
Grootebroek,

Opbrengst April 644.592kWh

Geschiedenis van de installatie:
juni 2013 west ( 90° ) 12X Yingli 255 Wp, september 2014 oost ( 270° ) 10x Yingli 275 Wp, 22 panelen op 1 SE3000 over dimensionering van bijna 190%, mei 2015 2de SE3000 ivm aftoppen, februari 2018 5x 300 Wp Ja-Solar 2x west en 3x oost. hellinghoek 35°

PV- 7310Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....


  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Den Haag

Maart: 244kWh / 2.189kWh/kW / 67.77kWh/kWp 85% target
April: 373kWh / 3.459kWh/kW / 103.6 kWh/kWp 85% target
We vergelijken hier op efficiency maar per regio is er verschil in aantal zonuren.

Even gekeken naar het aantal zonuren voor zonurencalculator in hoek van holland en Voorschoten

Maand - HvH 2017/2018 voorschoten 2017/2018
Maart: 90-70 / 91-74
April: 143-120 / 138-118

Zonuren Aanname 2018 voor den haag
Maart: 72
April: 119

Opwekking per zonuur
Maart : 244/72=3,38 kWh per zonuur / 3,6 = 0.94 kWh/kWp
April :373/119=3,13 kWh per zonuur / 3,6 = 0.87 kWh/kWp (vermoed minder zonuren dan hvh en voorschoten)

Zuluman wijzigde deze reactie 03-05-2018 10:29 (28%)

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput


  • Tens
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 19:49
Winterswijk
40 stuks SF-170-s, 50/50 oost/west, 15 graden, 6,8 kWp met Solar edge

maart 470 kWh, 69 kWh/kWp
April 745 kWh, 109 kWh/kWp

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Card Nox
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 20:43
Ik wil me ook graag aansluiten bij dit groepje maar heb de vraag of 20c niet te stijl is voor een oost-west setup op een plat dak. Ik lees vaak tussen de 10 en 13 graden. Ik moet 20c omdat ik 3800mm ter beschikking heb.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ocaj
  • Registratie: juli 2011
  • Niet online
@Card Nox Waarom denk je dat het te steil is?
Ik heb Oost-West op mijn schuine dak op 40 graden. Werkt als een tierelier, dus ik zie niet in waarom 20 graden niet zou werken?

Als je kijkt in deze tabel:

Dan zie je dat je met 20 graden gewoon 85% efficiency zou moeten halen t.o.v. perfect op zuid.
Met 10 graden zou je 86% kunnen halen, maar ja als dat niet past, dan past dat niet.

Gewoon lekker op Oost/West op 20 graden leggen dus !

(Enige waar je rekening mee moet houden op een plat dak is dat je mogelijk iets meer wind vangt en dus iets meer ballast moet plaatsen)

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Card Nox
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 20:43
Op een oost-west dak heb je niet direct schaduw waar je eventueel op een platdak sneller last van zou kunnen krijgen dus west blokkeert oost en vice versa. Kwa hoogte is het +- 2x zo hoog, bij een paneel van 992mm zit ik 17cm vs 35cm hoog, vandaar dus de vraag.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ocaj
  • Registratie: juli 2011
  • Niet online
Aha, daar zat de kern van je vraag. Ik heb er niet aan gerekend, maar volgens mij is het heel simpel:
- 's zomers staat de zon in de ochtend/avond ook echt recht op oost/west, maar 's zomers klimt de zon heel snel. Mocht je al even schaduw van de volgende rij panelen hebben, dan is het hooguit een kwartiertje/half uurtje.
- 's winters staat de zon niet recht op oost/west (komt eerder OZO op en gaat WZW onder), dus heb je al snel schuine zoninstraling vanuit de zuid-richting en dus ook geen directe schaduw van de andere rij.

Mijn onderbuik zegt dat je niet echt in de problemen komt met 20 graden, maar je zou in Sketchup de situatie na kunnen tekenen. Vervolgens kun je in Sketchup het traject van de zon/schaduw op elk moment van elke dag bekijken. Dat zou je in ieder geval wat meer duidelijkheid moeten geven.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Card Nox
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 20:43
Dan ga ik dat toch nog eens proberen. Ik heb zelf mijn huis ontworpen (en gebouwd) en begonnen in Sketch-up maar Sketch-up + zon/schaduw en ik waren geen vrienden :P Ga het eens proberen, thanks!

EDIT: Dat was easy, even het huis 180c gedraait en ijkpunt genomen. Gisteren in de tuin gestaan en gekeken wanneer de zon op een bepaald punt was. Eens even spelen :)


Je ziet vooral dat de west kant bij zonsopkomst en de oostkant bij zonsondergang sneller donkerder worden maar de 'zon' kanten vallen wel mee.

Ik zal de rest van de vragen weer in mijn eigen topic posten en hier pas komen vervuilen als er iets op en running is ;-).

Card Nox wijzigde deze reactie 22-05-2018 23:30 (75%)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • KifArU
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
quote:
Card Nox schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 17:16:
Ik wil me ook graag aansluiten bij dit groepje maar heb de vraag of 20c niet te stijl is voor een oost-west setup op een plat dak. Ik lees vaak tussen de 10 en 13 graden. Ik moet 20c omdat ik 3800mm ter beschikking heb.
Die hoek zie je veel omdat standaard montage materiaal voor o-w die hoek heeft.
Zelf zou ik liever 15-20 hebben gehad vanwege de vervulling van de panelen die dan beter wegspoelt bij regen. Dus 20 graden is perfect!
En zie mijn post van 18-11-2016 hierboven: 3600 omvormer past dan prima op 5000 wp aan panelen. Dus rond de 16-18 panelen van 280-300 wp.
Lijkt ook al mooi te passen op je dak.
Snel neerleggen en de mooie maanden nog meepakken!

  • Zuluman
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 07:56

Zuluman

German -Zulu -Russian -Dutch

Den Haag mei 580kWh 5.2kWh/kWp - 161kWh/kWp - 111,5%

3600Wp Oost/West 12x LG Bifacial + Enphase M250 PVOutput

Pagina: 1 2 Laatste


OnePlus 7 Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True