High-End GamePC

[bbblije]

br00ky schreef op vrijdag 30 mei 2014 @ 20:29:
Zolang TS vasthoudt aan een overklokbare i7 en duur bordje...

Haswell overclockt slecht. Als je stoer wilt zijn met een Asus Rampage bord ga dan voor een X79 set. pricewatch: Asus Republic Of Gamers Rampage IV Black Edition en pricewatch: Intel Core i7 4930K Boxed

[Verwijderd]

Klopt, dit is niet echt erg logisch. Gewoon een i5 of 8320 halen, goedkoper moederbord, Mugen 4, en een betere videokaart ( want met dit budget, waarom niet?)

[jerreok]

Zo, nog eens aangepast:

Snelheid ram naar beneden naar 1600

Andere mobo, zo'n 60eur minder

Betere graka... Is de graka nu niet 'te goed'? Hij is ondertussen al duurder dan mijn i7, wat ik nooit gedacht had...

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 277,55	€ 277,55
1	MSI Z87-G45 Gaming	€ 115,-	€ 115,-
1	Sapphire R9 290 4GB GDDR5 OC TRI-X	€ 369,-	€ 369,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 81,65	€ 81,65
1	Thermalright True Spirit 140	€ 34,99	€ 34,99
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 125,15	€ 125,15
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 79,95	€ 79,95
1	Crucial M500 2,5" 240GB	€ 92,05	€ 92,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.175,34

Jeroen

[br00ky]

Ligt eraan, de gouden vraag die niemand hier nog gesteld heeft, op welke resolutie game je .

[rolandos582]

bbblije schreef op vrijdag 30 mei 2014 @ 20:34:
[...]


Haswell overclockt slecht. Als je stoer wilt zijn met een Asus Rampage bord ga dan voor een X79 set. pricewatch: Asus Republic Of Gamers Rampage IV Black Edition en pricewatch: Intel Core i7 4930K Boxed

Dat nieuwe moederbordje is toch wel erg mooi hoor. Revieuws zijn ook positief. Maargoed die prijs blijft toch wel een puntje...

[jerreok]

br00ky schreef op vrijdag 30 mei 2014 @ 23:58:
Ligt eraan, de gouden vraag die niemand hier nog gesteld heeft, op welke resolutie game je .

Het probleem is dat ik nu een slecht scherm heb, maar dat er waarsch nog wel ooit een goed scherm in de plaats komt... Stel dat ik op medium (tot ooit wel eens een keertje high res) wil gamen, is dan de R9 280x niet goed genoeg?

[ Voor 3% gewijzigd door jerreok op 31-05-2014 00:47 ]

[br00ky]

Wat versta je onder een slecht scherm? Wat is de resolutie? Tot FHD krijg je de meeste games wel op high-ultra met een 280X.

[jerreok]

1920x1080... Dat zou de R9 280x moeten aankunnen?

[SmokingCrop]

jerreok schreef op vrijdag 30 mei 2014 @ 23:02:
Betere graka... Is de graka nu niet 'te goed'? Hij is ondertussen al duurder dan mijn i7, wat ik nooit gedacht had...

Bottleneck is nog altijd je grafische kaart
Bij gaming is grafische kaart veel belangrijker dan je processor. Kan gemakkelijk dubbel zoveel kosten en nog steeds is de grafische kaart de bottleneck. (slechts een klein aantal spellen zijn zo dat cpu wel belangrijk is)

Moest je nu een een i5 4590 ipv die i7 nemen, zou je nog geen 5 fps verschil zien

[ Voor 7% gewijzigd door SmokingCrop op 31-05-2014 00:55 ]

[jerreok]

SmokingCrop schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 00:54:
[...]

Bottleneck is nog altijd je grafische kaart
Bij gaming is grafische kaart veel belangrijker dan je processor. Kan gemakkelijk dubbel zoveel kosten en nog steeds is de grafische kaart de bottleneck. (slechts een klein aantal spellen zijn zo dat cpu wel belangrijk is)

Is zelfs de R9 290 nog niet goed genoeg?

[SmokingCrop]

als je puur bang for the buck spreekt dan is het je processor die te duur is.
maar een R9 290 is een beest.

[br00ky]

Lijkt me verstandig als je dit eens doorleest, krijg je een globaal idee.

[jerreok]

SmokingCrop schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 00:54:
[...]


Moest je nu een een i5 4590 ipv die i7 nemen, zou je nog geen 5 fps verschil zien

i7 nog altijd nodig voor men VM's

[SmokingCrop]

Wat ga je eigenlijk specifiek doen met die vm's? Zover ik weet is het vooral de SSD die er belangrijk is en voldoende RAM hebben.

[jerreok]

SmokingCrop schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 00:56:
als je puur bang for the buck spreekt dan is het je processor die te duur is.
maar een R9 290 is een beest.

Ik zie wel dat er onderling tussen kaarten met een R9 290 nog een groot prijsverschil is... Ook veel versch in beeld?

[jerreok]

SmokingCrop schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 00:58:
Wat ga je eigenlijk specifiek doen met die vm's? Zover ik weet is het vooral de SSD die er belangrijk is en voldoende RAM hebben.

Windows server 2012 en 2x windows 7 tegelijk draaien... Een soort testomgeving...

[SmokingCrop]

dit geeft een aardig beeld:


Ik heb voor m'n studies 2x Windows Server zitten lopen & linux vm & windows 8 op m'n host systeem wat een laptop is met een i5, 8gb ram en samsung 830 ssd.
Dat ging gewoon vlot
(en die laptop processor scoort maar half zoveel punten als een i5 3570K bij de passmark benchmark..)

[ Voor 60% gewijzigd door SmokingCrop op 31-05-2014 01:05 ]

[jerreok]

@smokingcrop idd duidelijk beeld (dank daarvoor)

Maar zoals je ziet, 221% kan ik dan niet evengoed voor een r9 280x gaan? Nog steeds 180%...?

[jerreok]

SmokingCrop schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 01:00:


Ik heb voor m'n studies 2x Windows Server zitten lopen & linux vm & windows 8 op m'n host systeem wat een laptop is met een i5, 8gb ram en samsung 830 ssd.
Dat ging gewoon vlot

Voor wie is de i7 dan uitgevonden?

[SmokingCrop]

Voor mensen die hyperthreading nodig hebben, bv als je rendering doet of andere dingen waarbij je 100% cpu load hebt op alle cores/threads.

[jerreok]

Videobewerking? (Rendering)

[SmokingCrop]

Uhu, bv videobewerking of bv 3D rendering
Het zal wellicht wel wat helpen bij de vm's, maar de vraag is hier eigenlijk: is het die 100 euro extra waard?

goede video die het uitlegt:

Btw, een R9 290 haalt zo'n 17% meer performance dan een R9 280X
http://tpucdn.com/reviews/AMD/R9_290/images/perfrel.gif

[ Voor 53% gewijzigd door SmokingCrop op 31-05-2014 01:15 ]

[jerreok]

Toch nog even voor de graka: ik ben van plan games zoals watch dogs te spelen op een 1920x1080 scherm. Eerder de r9 290 kopen of is de 280x dan toch genoeg? (Graka's zijn echt niet men vakgebied...)

Merci voor de yt video trouwens

[ Voor 8% gewijzigd door jerreok op 31-05-2014 01:16 ]

[SmokingCrop]

Wel, Watch dogs is op dit moment zeer slecht geoptimaliseerd, maar ze zijn met een patch bezig..
Watch Dogs is heel VRAM intensief, dus 4GB is zeker geen domme zet.
De R9 290 lijkt misschien duur, maar is best een goede bang for the buck'er.

Ze zijn beide goed voor hun geld, het is maar de vraag hoeveel geld je eraan wilt geven.

[ Voor 16% gewijzigd door SmokingCrop op 31-05-2014 01:19 ]

[jerreok]

Het is niet dat ik de persoon ben die elke dag uren gamet, maar gwn in het weekend wil ik wel eens kunnen gamen op mn pc... Daarom moet ik natuurlijk niet een graka hebben die ultrahoge res aan kan, maag gwn zonder lags op full hd kunnen spelen is goed voor mij

[SmokingCrop]

Dan is een R9 280X prima, lijkt me

[jerreok]

En klopt het plaatje dan ook voor de rest met het mobo (de msi z87-g45 gaming) etc.?

Oke ik weet dat iedereen hier tegen de i7 is, maar toch hou ik vol

[SmokingCrop]

De nieuwe Z97 borden zijn ondertussen al uitgekomen
bv. pricewatch: MSI Z97 GAMING 3

De rest is prima, de koeler is hoog met 170mm maar volgens Fractal kunnen er koelers tot 170mm in dus.

[ Voor 23% gewijzigd door SmokingCrop op 31-05-2014 01:30 ]

[Kyle98]

Als jij extra geld wilt uitgeven zonder er meer performance voor terug te krijgen en dat je het eigenlijk nu alleen koopt voor de naam I7 dat is dan jouw probleem

[jerreok]

SmokingCrop schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 01:29:
De nieuwe Z97 borden zijn ondertussen al uitgekomen
bv. pricewatch: MSI Z97 GAMING 3

De rest is prima, de koeler is hoog met 170mm maar volgens Fractal kunnen er koelers tot 170mm in dus.

Weet van de z97, maar hoor van sommigen dat het eig niet veel verschil maakt?

[SmokingCrop]

Niet veel verschil nee, maar de nieuwe M.2 ssd technologie is mooi meegenomen, moest je binnen 2 jaar dat opeens willen kopen omdat de prijzen mss goed zijn en goede performance of w/e dan kan je dat

en er zitten meestal betere kleine features op, verbeterde uefi enzo.
kzie dat ze bv de audio capacitoren, connectors enzo met een goudlaagje gedaan hebben.. is alleen maar beter. (zal je niet veel van merken, maar ze zullen wel langer mee gaan enz.) en ook bv dual headphone amplifiers.

Het is niet dat het meer kost dus ik zie niet in waarom je nog voor een ouder model zou gaan

[ Voor 51% gewijzigd door SmokingCrop op 31-05-2014 01:39 ]

[jerreok]

Ach, kost slechts 10 eur meer, daar laten we het niet voor liggen he

[SmokingCrop]

tezien waar je het koopt natuurlijk
De Z97 is verkrijgbaar voor 113 euro, de Z87 voor 115

[jerreok]

Ik denk dat ik alles bij alternate ga bestellen... Ken je toev betere sites? Ben niet echt van plan alles via tweaker pricewatch aan goedkoopste prijs te bestellen en dan 5 versch bestellingen te hebben...

[SmokingCrop]

Zelf heb ik goede ervaringen met Afuture.nl, nog geen problemen mee gehad.
Ook eens een grafische kaart teruggestuurd binnen de 7 dagen (koop op afstand retour recht) en ik had snel m'n geld terug. Ook nog geen beschadigde producten ofzo gekregen en ze waren telkens de goedkoopste op een heel systeem.

[jerreok]

Ziet er keurig uit... Merci (:

[SmokingCrop]

Dit is overigens een goede R9 280X:
pricewatch: Asus R9280X-DC2T-3GD5

[ Voor 13% gewijzigd door SmokingCrop op 31-05-2014 01:56 ]

[rolandos582]

Ik raad deze aan : pricewatch: Gigabyte GV-R928XOC-3GD Rev. 2.0

[Verwijderd]

je moet c10 geheugen hebben met dat ASUS moederbord.
en op de voeding zou ik ook niet bezuinigen met SSD's in het systeem.
en de nieuwere SSD's m550/intel530 kunnen standby gaan.

heb zelf laatst ook nog wat besteld, een paar dingen bij 4launch, waar ik geen verzendkosten hoefde te betalen, en een aantal dingen waren bij 4Allshop goedkoper en de verzendkosten niet echt duur.

[Verwijderd]

bbblije schreef op vrijdag 30 mei 2014 @ 20:23:
Waarom wordt het budget zo raar uitgesmeerd? Een 280x is alles behalve high end.

Een beetje rare uitspraak - er staan maar twee AMD-kaartjes boven en het ding is razendrap. Het ding behoort zeker tot het hogere segment, misschien niet tot het ultra high-end.

Er lijkt op Tweakers een soort rare houding te bestaan dat alleen het snelste van het snelste high-end zou mogen heten.

[Tweaknet]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 07:25:
[...]

Een beetje rare uitspraak - er staan maar twee AMD-kaartjes boven en het ding is razendrap. Het ding behoort zeker tot het hogere segment, misschien niet tot het ultra high-end.

Er lijkt op Tweakers een soort rare houding te bestaan dat alleen het snelste van het snelste high-end zou mogen heten.

Op zich logisch toch? Het wordt niet voor niets benaamd met "High-end"; definitie voor High-end::"denoting the most expensive of a range of products" Simple as that.

[Verwijderd]

Tweaknet schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 08:58:
Op zich logisch toch? Het wordt niet voor niets benaamd met "High-end"; definitie voor High-end::"denoting the most expensive of a range of products" Simple as that.

Niet logisch. Je hebt high-end, midrange en low-end. Ruwweg drie categorieën die min of meer ieder een derde van het bereik beslaan. Een 280x midrange noemen is eerlijk gezegd ietwat belachelijk.

Het diepe eind van het zwembad is ook niet alleen de laatste 10 centimeter

[bbblije]

Nutteloze discussie. Ik had er niet over moeten beginnen. Wilde enkel aangeven dat naar mijn mening het budget niet goed verdeeld was over de componenten.

[ Voor 80% gewijzigd door bbblije op 31-05-2014 10:09 ]

[CH4OS]

jerreok schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 01:27:
Oke ik weet dat iedereen hier tegen de i7 is, maar toch hou ik vol

Ben ik stiekem toch wel benieuwd waarom je tegen de adviezen in gaat. NOFI, maar je komt hier voor advies en dan negeer je toch een advies voor een best wel belangrijk onderdeel en heeft het er op het moment alle schijn van dat je dus een 100 euro 'weggooit' Je mag dat anders ook wel aan mij geven... .

[jerreok]

CptChaos schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 10:09:
[...]
Ben ik stiekem toch wel benieuwd waarom je tegen de adviezen in gaat. NOFI, maar je komt hier voor advies en dan negeer je toch een advies voor een best wel belangrijk onderdeel en heeft het er op het moment alle schijn van dat je dus een 100 euro 'weggooit' Je mag dat anders ook wel aan mij geven... .

Heb altijd gezegd dat als ik een nieuwe pc zou kopen dat ik een i7 zou kopen... Maar ik zal nog eens naar een i5 kijken, wat raad je aan?

[Verwijderd]

jerreok schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 01:44:
Ik denk dat ik alles bij alternate ga bestellen... Ken je toev betere sites? Ben niet echt van plan alles via tweaker pricewatch aan goedkoopste prijs te bestellen en dan 5 versch bestellingen te hebben...

Gisteravond 19:00 ook m'n nieuwe PC bij Alternate besteld, vanmiddag rond 13:30-15:30 komt die binnen ... cannot waittttt

[Verwijderd]

jerreok schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 10:30:
[...]


Heb altijd gezegd dat als ik een nieuwe pc zou kopen dat ik een i7 zou kopen... Maar ik zal nog eens naar een i5 kijken, wat raad je aan?

Ik heb gister dus in mn nieuwe een i5 4570 besteld

[jerreok]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 10:56:
[...]


Ik heb gister dus in mn nieuwe een i5 4570 besteld

Zou je eens je hele lijst van onderdelen hier kunnen posten, dan kan k eens vergelijken... Ben benieuwd...

Voor welke dingen zal de pc gebruikt worden?

[bbblije]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690 Boxed	€ 184,70	€ 184,70
1	Gigabyte GA-Z97X-UD3H	€ 116,03	€ 116,03
1	Gigabyte GV-R929OC-4GD	€ 368,03	€ 368,03
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,79	€ 46,79
1	Corsair Obsidian 450D	€ 91,52	€ 91,52
1	be quiet! Dark Rock Advanced C1	€ 48,80	€ 48,80
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Cooler Master VS V650S	€ 75,95	€ 75,95
1	Crucial M500 2,5" 240GB	€ 92,05	€ 92,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.086,82

Een Z97 bordje omdat de H97 niet veel goedkoper zijn, maar wel wat opties missen. R9 290 van gigabyte koelt goed en is relatief stil. De be-quiet! omdat er een window in de kast zit, het oog wil ook wat. Verder is dit een uitstekende koeler, maar je betaald iets meer. Verder allemaal BGG onderdelen. Wil je perse OC'en ga dan voor een pricewatch: Intel Core i5 4670K Boxed. Echter ziet het er naar uit dat je beter kan wachter op de Haswell refresh, de verwachting is dat deze beter klokken.

[ Voor 3% gewijzigd door bbblije op 31-05-2014 11:33 ]

[Verwijderd]

VasZaitsev schreef op vrijdag 30 mei 2014 @ 19:05:
[...]


Iets wat natuurlijk bullshit is.

De FX-83xx'jes zijn voor games als BF4 en alle andere meuk wat gewoon normaal kan omgaan met 6/8 cores een net zo goede of zelfs betere keuze dan een i5. Ja, voor single en dualcore games zijn het niet geen goede cpu's, echter, op RTS en MMO's na draait zo'n beetje alles op minimaal 4 cores en ook steeds meer dingen op 6 of 8.

En zodra je een klein budget hebt, kun je gewoon niet meer om AMD heen. De FX-6300 is een geweldige cpu voor zijn lage prijs, Intel heeft prijs/prestatie gewoon niks vergelijkbaars. En de FX-8320 heeft ook zeker zijn voordelen ten opzichte van een i5, zoals bij moderne games en VM's.

De meeste games schommelen nog rond de 2 cores, en de AMD FX cpu's zijn echt niet iets heel exclusiefs van amd. Voor dezelfde prijs heb je al een mooie stuk snellere i5, en de 83xx runt niet 8 aparte cores, anders is de i3 ook een Quadcore. Die voordelen zie ik niet echt in hoor?

[SmokingCrop]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 11:39:
[...]

De meeste games schommelen nog rond de 2 cores, en de AMD FX cpu's zijn echt niet iets heel exclusiefs van amd. Voor dezelfde prijs heb je al een mooie stuk snellere i5, en de 83xx runt niet 8 aparte cores, anders is de i3 ook een Quadcore. Die voordelen zie ik niet echt in hoor?

Die hebben net wel echte cores tov intel..
"The industry's first and only native 8-core desktop processor for unmatched multitasking and pure core performance with all new "Bulldozer" architecture"

Het enige wat je erover kan zeggen is bij de floating point units misschien..
ze hebben 2x 128bit FPU's per module, waar intel er 1x 256bit heeft. (blijven er 8 natuurlijk)
maar de "traditionele" cores zijn er gewoon 2 per module. -> 8 cores in totaal

[ Voor 17% gewijzigd door SmokingCrop op 31-05-2014 11:48 ]

[daellat]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 11:39:
[...]

De meeste games schommelen nog rond de 2 cores, en de AMD FX cpu's zijn echt niet iets heel exclusiefs van amd. Voor dezelfde prijs heb je al een mooie stuk snellere i5, en de 83xx runt niet 8 aparte cores, anders is de i3 ook een Quadcore. Die voordelen zie ik niet echt in hoor?

De fx-8350 (v.b.) heeft 4 units met 2 cores. dat is toch wel wat meer "8-core" dan 2 cores met hyperthreading een quadcore is, hoor. overigens liegen de benchmarks er ook niet om, in veel games doet de 8350 het gewoon prima (kan mee boxen met de i5, af en toe sneller af en toe langzamer) de i5 (heb zelf de 3570k) cpu's zijn zeer goed voor gaming, maar AMD is rond dit prijs segment zeker nog niet uit het veld geslagen.

[Verwijderd]

daellat schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 11:46:
[...]


De fx-8350 (v.b.) heeft 4 units met 2 cores. dat is toch wel wat meer "8-core" dan 2 cores met hyperthreading een quadcore is, hoor. overigens liegen de benchmarks er ook niet om, in veel games doet de 8350 het gewoon prima (kan mee boxen met de i5, af en toe sneller af en toe langzamer) de i5 (heb zelf de 3570k) cpu's zijn zeer goed voor gaming, maar AMD is rond dit prijs segment zeker nog niet uit het veld geslagen.

Oke, ik wilde eerst ook een 8320/8350 nemen maar heb nu de i5 4670K. Zeer futureproof en goed, en als je echt wilt gaan multitasken neem dan maar een i7 zou ik zeggen

[jerreok]

bbblije schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 11:27:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690 Boxed	€ 184,70	€ 184,70
1	Gigabyte GA-Z97X-UD3H	€ 116,03	€ 116,03
1	Gigabyte GV-R929OC-4GD	€ 368,03	€ 368,03
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,79	€ 46,79
1	Corsair Obsidian 450D	€ 91,52	€ 91,52
1	be quiet! Dark Rock Advanced C1	€ 48,80	€ 48,80
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Cooler Master VS V650S	€ 75,95	€ 75,95
1	Crucial M500 2,5" 240GB	€ 92,05	€ 92,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.086,82

Een Z97 bordje omdat de H97 niet veel goedkoper zijn, maar wel wat opties missen. R9 290 van gigabyte koelt goed en is relatief stil. De be-quiet! omdat er een window in de kast zit, het oog wil ook wat. Verder is dit een uitstekende koeler, maar je betaald iets meer. Verder allemaal BGG onderdelen. Wil je perse OC'en ga dan voor een pricewatch: Intel Core i5 4670K Boxed. Echter ziet het er naar uit dat je beter kan wachter op de Haswell refresh, de verwachting is dat deze beter klokken.

Zeker niet slecht...
Op de nieuwe Haswell wacht ik wel niet, ik kan elke keer wachten tot er iets beter is en dan koop je nooit iets he

i5/i7 valt nog te bezien... Had wel graag 16GB ram, maar eig kan ik later bij een tekort nog bijpluggen...

qua kast staat mijn keuze vast: Fractal design R4

Koeling, ja als k goeie reviews lees is dat in orde voor mij.. eveneens de voeding

1TB heb ik niet nodig, voor data heb ik een WD Elements 1TB

En de R9 290, wel duur he...? miss een R9 280x? En waarom plots Gigabyte?

En het mobo? de MSI z97 Gaming 3 niet goed genoeg?

[DarkBlaze]

Dat zijn gewoon merk voorkeuren, ik zou zelf eerder voor de MSI 290 gaan dan de gigabyte die is echt erg stil stiller dan de Asus/Gigabyte alleen de Sapphire kan mee komen maar de RMA afhandeling van Sapphire is huilen met de pet op (ik was al een maand aan het wachten en kon nog langer wachten als Megekko mij geen MSI terug had gegeven omdat het zo lang duurde) terwijl ik bij MSI/Asus gewoon met 1 week! geld terug had of een 7850 (waren twee 6850s)

Nu even terug komend op het feit of een 290 duur is of niet, een 290 is een betere investering dan een i7, als je kijkt naar mijn signature kan je zien dat ik ook een i7 heb maar dat is puur omdat ik die kon kopen voor 10 euro meer dan een i5 en bij sandy er nog 100mhz verschil in zat (met opzet geen K genomen ivm vt-d) Ik heb als software engineer nog wel voordeel heb bij het compile maar ik kan je ook vertellen dat het in spellen 0,0 uit maakt in performance i.v.m. een i5 2550k + zelfde videokaart als ze clock voor clock gelijk staan,

[ Voor 14% gewijzigd door DarkBlaze op 31-05-2014 12:17 ]

[bbblije]

Zoals DB zegt, merkvoorkeuren en kleursamenstelling. Set van MSI is ook prima. 280X is een prima kaart, maar als je ziet wat deze in BF4 en Watchdogs (moet nog gepatched worden, echter verwacht ik geen wonderen) dan moet je consensus doen om het spel soepel te spelen.

Ik draai BF4 met mijn R9 290X op high settings met MSAA uit altijd 75fps (met vsync op mijn 75Hz monitor). Dit lukte mij niet met mijn R9 280X, deze dipte met regelmaat naar de 50fps. Dan is het spel nog wel erg speelbaar, maar gevoelsmatig niet zo responsief.

[jerreok]

Het is wel zo dat ik, zoals al gezegd, niet de grooootste gamer ben... Gwn af en toe is in het weekend, dus wil ik wel tegen mooie kwaliteit kunnen gamen maar zeker niet hoger dan 1920x1080... Daarentegen wil ik wel alles voor de rest met men pc kunnen doen, zoals vm's, soms videobewerking (avid studio)... En dat wil ik ook nog kunnen doen met de avid studio die over 3 jaar uitkomt... En qua vm's, stel ik draai er 4 tegelijk, dan is het toch handig een supersnelle i7 met 4 cores te hebben?

Zeggen julie nu, een r9 280x, daar ga je spint van hebben, want de games die over een jaar uitkomen kan je er niet meer op draaien op 1920.1080 of is het dan toch genoeg voor iem met gamegewoontes zoals ik er heb?

[bbblije]

R9 280X gaat games niet op de hoogste settings kunnen blijven draaien. Hier hebben de higher-end kaarten al moeite mee. Maar voor af en toe is het een prima kaart. Als jij een goed gevoel hebt bij een i7 dan moet je die nemen, je krijgt er anders toch spijt van (al is het puur gevoelsmatig).

[jerreok]

Ik zal nog eens op het web wat reviews lezen van de 280x in combinatie met de spellen die ik wil spelen... Als ze er zeggen dat je bij bv ac4 een mooi beeld krijgt, ben ik al gelukkig.... BF4 kan miss nog een doorslag geven qua graka...

[DarkBlaze]

Ik wil je dan nog wel een tip mee geven, als je VMs zo belangrijk vind neem geen K want die hebben geen VT-d support en dat ga je merken als je veel VMs draait. Ik heb zelf een ESXi bak draaien die bestaad uit een Phenom II x4 955 + 16GB RAM en daar draait CentOS(web dev omgeving) + OpenSuSE(sabnzbd etc) +Server 2008 op en de CPU is hier echt niet de bottleneck die loopt meer uit zijn neus te vreten dan wat anders je RAM gaat eerder een probleem zijn dan.

[jerreok]

@DarkBlaze te weinig (8/16?) of niet snel genoeg(1600/2400)?

[DarkBlaze]

Te weinig, afhankelijk van wat jij met je VMs wil gaan doen natuurlijk een simpele linux distro draait wel op 1gb ram maar als jij een windows server omgeving met domein of mssql etc wil gaan draaien x4 ja dan heb je aan 8gb niet genoeg want die slurpen ook zo 2gb p/s weg als je ze een beetje soepel wil laten draaien. Ik houd zelf altijd als regel dat je +- 4gb voor je OS vrij moet houden als je daar ook gewoon je dingen op wil blijven doen naast je VMs op je OS zonder dat je echt op moet gaan letten wat je nu eigenlijk doet.

Kijk ook maar naar de stats van mijn ESXi machine, en een Phenom II is nog een stuk trager dan een i5 4670.

[ Voor 37% gewijzigd door DarkBlaze op 31-05-2014 12:58 ]

[jerreok]

In mijn laatste opstelling zat 16gb, maar toch raden er veel hier aan 8, dus weet het even niet meer... Direct 16 kopen is nat goedkoper dan eerst 8 en dan nog eens 8... Denk dat ik dan toch voor 16 ga...

64 bit virtualisatie kan toch gemakkelijk met die intel core (i5/i7) he?

[ Voor 15% gewijzigd door jerreok op 31-05-2014 13:00 ]

[DarkBlaze]

Ja dat gaat zeker al mijn VMs zijn ook 64bit maar zoals ik zei, dan moet je geen K nemen want dan mis je VT-d wat er voor zorgt dat je VM direct met je hardware kan praten zeg maar.

[SmokingCrop]

Ik zou toch ook wel direct 16GB nemen als je verschillende VM's gaat draaien etc.

[Verwijderd]

jerreok schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 12:25:
Zeggen julie nu, een r9 280x, daar ga je spint van hebben, want de games die over een jaar uitkomen kan je er niet meer op draaien op 1920.1080 of is het dan toch genoeg voor iem met gamegewoontes zoals ik er heb?

Natuurlijk ga je daar geen spijt van hebben, het is een erg rappe kaart.

bbblije schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 12:28:
R9 280X gaat games niet op de hoogste settings kunnen blijven draaien. Hier hebben de higher-end kaarten al moeite mee. Maar voor af en toe is het een prima kaart.

De 280X is echt wel een kaart voor meer dan af en toe gamen hoor, dat is gewoon een heel serieuze kaart. Bovendien is het verschil met de 290 nu ook weer niet zo groot. Je gaat games met beide kaarten niet op de hoogste settings kunnen blijven draaien, zo werkt het nu eenmaal in computerland. Als de 280X te langzaam is zal de 290 dat waarschijnlijk ook zijn, dat handvol procenten verschil in performance gaat je dan ook niet meer redden.

Ten tijde van de HD4850 en HD4970 zat daar ook een gat tussen qua prijs, zie je nu nog iemand die iets aan dat verschil heeft? Ook met iets recentere kaarten gaat dat nog op.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 31-05-2014 14:10 ]

[CH4OS]

DarkBlaze schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 13:09:
Ja dat gaat zeker al mijn VMs zijn ook 64bit maar zoals ik zei, dan moet je geen K nemen want dan mis je VT-d wat er voor zorgt dat je VM direct met je hardware kan praten zeg maar.

Moet het moederbord en de hypervisor het ondersteunen. Daarnaast; ESX is wat dat betreft erg picky. Ikzelf heb het niet en moet zeggen; ik mis het ook niet.

[jerreok]

Ik snap het even niet meer:

Heb ik VT-x nodig voor VM's in 64 bit? of maakt dit het enkel makkelijker?
en heeft de 4770K dat of enkel de 4770?

Hoe kan ik weten of mijn mobo dit ondersteunt? (waarsch de msi z97 gaming 3)

[CH4OS]

Van de CPU's door Intel's ARK te benaderen (http://ark.intel.com) en of je moederbord het ondersteund, door even in de specificaties te kijken van het moederbord. Daarnaast sprak ik in mijn vorige bericht over VT-d, jij hebt het opeens over VT-x.

[ Voor 20% gewijzigd door CH4OS op 31-05-2014 17:27 ]

[warhamstr]

jerreok schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 14:28:
Ik snap het even niet meer:

Heb ik VT-x nodig voor VM's in 64 bit? of maakt dit het enkel makkelijker?
en heeft de 4770K dat of enkel de 4770?

Hoe kan ik weten of mijn mobo dit ondersteunt? (waarsch de msi z97 gaming 3)

Alleen de non-K cpu's ondersteunen dat soort features geloof ik.

[CH4OS]

http://ark.intel.com/compare/75123,75122
Beiden hebben dus VT-x, VT-d alleen op de niet K-variant.

[ Voor 61% gewijzigd door CH4OS op 31-05-2014 17:39 ]

[jerreok]

CptChaos schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 17:26:
Van de CPU's door Intel's ARK te benaderen (http://ark.intel.com) en of je moederbord het ondersteund, door even in de specificaties te kijken van het moederbord. Daarnaast sprak ik in mijn vorige bericht over VT-d, jij hebt het opeens over VT-x.

Heb het ondertussen gezien:

4770K: wel VT-x, geen VT-d
4770: VT-x en VT-d beiden aanwezig...

In welk opzicht vormt dit een probleem voor de K? En wat is het verschil tussen vt-x en vt-d, want ik lees vooral dat het beiden virtualisatie technieken zijn...?

[SmokingCrop]

https://software.intel.co...n-your-virtualized-system

VT-d zal wellicht een performance boost geven als:
je op 2 of meer "ja" antwoord:
• Is your VM generating a substantial amounts of I/O (e.g. > 20 MBps)
• Is your VM dependent on I/O and has strict QoS requirements
• Is your host heavily utilized (e.g. >50%)
• Is your VM latency sensitive (in the order of 1-2 micro Seconds)

EN 2x ja op volgende:
• Will your VM NOT need to Migrate?
• Will your NIC not be used by other VMs

"If you answer YES to two or more of the questions in the top row AND answer YES to both questions in the bottom row then DDA (= Direct Device Attach = vt-d) is right for you and will likely improve your system's performance."

zo niet, zou ik me er niet teveel druk om maken.

[ Voor 5% gewijzigd door SmokingCrop op 31-05-2014 19:16 ]

[jerreok]

Toch liever de K versie dan, dan houd ik het overklokken nog open, voor als ik het ooit wil... Qua mobo zit er een overklok functie op de MSI Z97 Gaming 3 (op de site zeggen ze zelfs een 'one-second' overklok functie...)

Ook nieuwste chipset, dus een eventuele upgrade naar de 5th gen staat open, wat ik wel niet denk dat ik dat ooit ga doen...

Na al jullie comments, nog even een nieuw lijstje opgemaakt, geef jullie mening...

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 275,95	€ 275,95
1	MSI Z97 GAMING 3	€ 112,95	€ 112,95
1	Asus R9280X-DC2T-3GD5	€ 266,55	€ 266,55
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 81,65	€ 81,65
1	Thermalright True Spirit 140	€ 34,99	€ 34,99
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 125,15	€ 125,15
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 79,95	€ 79,95
1	Crucial M500 2,5" 240GB	€ 92,05	€ 92,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.069,24

Jeroen

[Verwijderd]

jerreok schreef op zaterdag 31 mei 2014 @ 21:49:
(op de site zeggen ze zelfs een 'one-second' overklok functie...)

Die functies zijn leuk, maar je krijgt eigenlijk altijd een beter resultaat als je het zelf doet. Stiller, sneller en zuiniger. Moeilijk is dat absoluut niet, als je er een fatsoenlijke guide bij pakt is het zo gepiept, ook als absolute beginner.

[RobinHood]

die onebutton overklok dingen zijn nou niet echt geweldig, alles handmatig is nog altijd beter.

Niet willen overklokken zou je trouwens zo 100 euro schelen. Een goed B85 mobo heb je al voor 50 euro minder en een Xeon 1230v3 is ook 50 euro goedkoper dan die i7.

Als voeding zou ik de pricewatch: Seasonic S12G 550W nemen, tikkie goedkoper en niet modulair, wat bij deze kast een voordeel is: je propt de kabelboom in 1x achter het mobo. In de kast staat dat veel netter, al is het wel een grotere zooi achter het paneel, maar, boeiend.

[jerreok]

Ze hebben met net aangeraden een Modulaire voeding te nemen, om gemakkelijk de kabels weg te steken...? Voor de rest is wel iedereen positief over de kast, veel plaats blijkbaar idd...

Voor de rest geen opmerkingen? Blijf wel liever bij i7 dan Xeon, maar servergericht, toch?

[ Voor 20% gewijzigd door jerreok op 31-05-2014 22:35 ]

[RobinHood]

Voor bijna iedere kast is een modulaire voeding idd handiger, echter, die gekke Zweden hebben de Define R4 zoveel ruimte voor kabelmanagement gegeven, samen met gewoon erg slimme plaatsen voor de doorvoergaten, dat een modulaire voeding in het nadeel is. Waarom? Relatief simpel.

Bij een modulaire voeding heb je verspreid over de achterkant van de voeding alle kabels, terwijl een niet-modulaire voeding gewoon 1 grote kabelboom heeft. Door de plaatsing van de gaten voor kabels bij de Define R4 kun je die enkele, dikke kabelboom in 1x achter het moederbordpaneel wegwerken, waardoor je feitelijk niks van de kabels ziet. Vervolgens laat je die kabelboom achter het paneel pas splitsen. Met een modulaire voeding moet je eerst alle losse kabels naar dat gat sturen, wat ook ten koste gaat van je kabellengte.

Overigens is dat volgens mij ook de reden dat onze Zweedse vrienden geen modulaire voedingen maken, immers, modulair is bij de Define R4 niet nodig en eigenlijk een nadeeltje.

Xeons zijn idd workstation/servercpu's, maar deze Xeon is gewoon eeni i7 met uitgeschakelde GPU en andere tekst erop gedrukt. Hij werkt evengoed als een normale consumenten i7, maar hij is gewoon wat goedkoper. Ik zie geen enkele reden om geen Xeon te nemen.

Lang geleden waren de AMD Opterons ook vreselijk populair omdat die heel fijn overklokten.

[ Voor 15% gewijzigd door RobinHood op 31-05-2014 22:47 ]

[jerreok]

Oh, leuk om te weten, bedankt. (:

Zit er eigenlijk standaard bij de i7 geen koeling, ja toch he? Zijn die te slecht om te gebruiken, en kan ik dan best de pricewatch: Thermalright True Spirit 140 kopen? Of kan de standaard koeling er mee door?

[ Voor 81% gewijzigd door jerreok op 31-05-2014 22:59 ]

[LessermoldX]

ik zou dan een noctua nh-d15 nemen, ik heb zelf een amd systeem (fx8350) met een h100i en een 7870, maar wat er nu staat is wel goed, ik had dan alleen een asus moederboard genomen, maar dat is mijn mening

[jerreok]

Wel dure koeling he, die pricewatch: Noctua NH-D15 ... wat zijn jouw ervaringen met een pricewatch: Corsair Hydro H100i ? die stond ook in mijn mogelijkhedenlijstje

Welke asus? want de maximus hero vii is wel duur hoor....

[jerreok]

Iemand? @LessermoldX ?

[SmokingCrop]

Niet de H100i nemen, die koelt maar marginaal beter dan bv de noctua nh-d14/15, maar is veel luider :3
en je hebt zo'n koeler enkel nodig als je het maximale uit je overclock wilt halen.

[DarkBlaze]

Als je al zon setje wil moet je een 140mm variant nemen, anders maken ze inderdaad veel herrie ik heb zelf ook een h100 en dat ding maakt met de stock fans echt een bak herrie ik heb er ondertussen andere fans op zitten en nu valt het hard mee maar je verliest dan wel het voordeel. De enige reden waarom ik toen voor de h100 ben gegaan is omdat ik niet weer zon lomp groot blok aan mijn moederbord wou hebben omdat ik mijn pc nog wel is verplaats. (mijn vorige pc had een TRUE)

[ Voor 3% gewijzigd door DarkBlaze op 01-06-2014 15:03 ]

[jerreok]

Ik denk dat ik dan voor de vermelde luchtkoeler ga...

Raar dat nog niemand dit opgemerkt heeft (ik ook niet trouwens terwijl ik de research gedaan heb, eig mijn fout dus...)

Waarom zou ik de http://tweakers.net/product/327145/intel-core-i7-4770k/ kopen als er een Haswell refresh is: de pricewatch: Intel Core i7-4790 Boxed ...

http://cpuboss.com/cpus/I...90-vs-Intel-Core-i7-4770K Betere resultaten, goedkoper en nieuwer!

Zelfde socket en heb toch een z97 chipset op mobo...

Iemand die een rede heeft om toch de 4770K te kopen? Weet dat die overklokbaar is, maar 4790 is weer al vanzelf hoger...

Of miss iemand die hier gewoon bijvullende info over heeft? hoor het graag!

Jeroen

[two]

jerreok schreef op zondag 01 juni 2014 @ 15:10:
Ik denk dat ik dan voor de vermelde luchtkoeler ga...

Raar dat nog niemand dit opgemerkt heeft (ik ook niet trouwens terwijl ik de research gedaan heb, eig mijn fout dus...)

Waarom zou ik de http://tweakers.net/product/327145/intel-core-i7-4770k/ kopen als er een Haswell refresh is: de pricewatch: Intel Core i7-4790 Boxed ...

http://cpuboss.com/cpus/I...90-vs-Intel-Core-i7-4770K Betere resultaten, goedkoper en nieuwer!

Zelfde socket en heb toch een z97 chipset op mobo...

Iemand die een rede heeft om toch de 4770K te kopen? Weet dat die overklokbaar is, maar 4790 is weer al vanzelf hoger...

Of miss iemand die hier gewoon bijvullende info over heeft? hoor het graag!

Jeroen

Omdat je die kan overklokken, en elke 4770k kan wel 4GHz halen op een overklok, dat durf ik wel te zeggen.

Dus: als je wilt overklokken, en misschien wel hoger dan 4 GHz, moet je de 4770k nemen.

Wil je niet overklokken, neem dan een 4790, en een goedkoper moederbord zonder Z97 chipset, want je gaat toch geen gebruik maken van de overklokmogelijkheden.

Want met een 4790, kan je niet overklokken.

[DarkBlaze]

Ik zou lekker die refresh pakken, Haswell en overclocken is sowieso een drama door de slechte IHS, Komt nog is bij dat je dan kan besparen op je moederbord, cpu koeler etc.

[two]

DarkBlaze schreef op zondag 01 juni 2014 @ 15:14:
Ik zou lekker die refresh pakken, Haswell en overclocken is sowieso een drama door de slechte IHS, Komt nog is bij dat je dan kan besparen op je moederbord, cpu koeler etc.

Mee eens, maar de meeste i7's redden 4,3 standaard, 4,5 wat minder, en alles daarboven is een mooie chip.

[jerreok]

Ik denk dat ik het dan op de 4770k houd... Dan ik ik hem bv standaard naar 4.0 overklokken, dan heb ik de kracht van de 4790... Als het dan ooit nodig is kan ik nog hoger overklokken, tot bv 4.3-4.3...? Of is dit echt een domme keuze? Want voor die 15 eur aan processor moet ik niet besparen he...?

[peakrever]

jerreok schreef op zondag 01 juni 2014 @ 15:22:
Ik denk dat ik het dan op de 4770k houd... Dan ik ik hem bv standaard naar 4.0 overklokken, dan heb ik de kracht van de 4790...

Dan heb je misschien de kracht van de 4790, maar waarom zou je die dan niet kopen? Als je ook nog eens geld kan besparen.

[DarkBlaze]

je moet niet alleen naar je CPU kijken, ook naar je moederbord en cpu koeler dan word het bedrag alweer anders. En als je pech hebt haal je niet meer dan die 4ghz. Een van mijn vrienden had een i5 4670k die niet verder wou dan 4.1ghz

[jerreok]

Welke chipset heb ik dan nodig voor de 4790? En als dat mobo dan goedkoper wordt, zijn er dan nog ander nadeln? Waarsch wel, bv minder functies?

En veel kan ik niet besparen op een koeling van 35 eur he?

[DarkBlaze]

Het enige verschil tussen dat moederbord en deze pricewatch: MSI H97M-G43 is dat je geen gold plated connectoren hebt en geen 'audio boost' en SLI mist maar crossfire werkt wel gewoon en je hebt toch een AMD kaart dus dat maakt dan ook niet uit maar of je dat gaat merken dat je geen audio boost hebt ik denk het niet scheelt wel even een goede 40 euro. En ook mbt je koeling pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2

[ Voor 16% gewijzigd door DarkBlaze op 01-06-2014 15:48 ]

[two]

Inderdaad... Ik sluit me aan bij de rest. Als je tot maar 4 GHz gaat, neem dan de 4790, met een 90 series bord. Kun je een tranquillo koeler nemen van 22 euro en je bespaart geld door de goedkopere chipset.

[jerreok]

Wel plots klein mobo... Dan liever de pricewatch: MSI H97 GAMING 3 dan bespaar ik nog op de chipset (20 eur bij alternate...) en koeling 15 eur goedkoper... Ook goed plan?

[RobinHood]

ik blijf erbij: in plaats van die i7 lekker een Xeon nemen. Die paar mhz ga je in de praktijk niet merken, die 50 euro extra in je portemonnee wss wel.

[jerreok]

VasZaitsev schreef op zondag 01 juni 2014 @ 15:56:
ik blijf erbij: in plaats van die i7 lekker een Xeon nemen. Die paar mhz ga je in de praktijk niet merken, die 50 euro extra in je portemonnee wss wel.

Maar is xeon niet servergericht?

[ Voor 81% gewijzigd door jerreok op 01-06-2014 16:03 ]

[RobinHood]

Ja en nee.

Xeons zijn dus voor workstations en servers, echter, het gros van die dingen kun je als consument ook prima gebruiken. De 1230v3 is gewoon een i7 die een tikje lager geclockt is en een uitgeschakelde IGP heeft, en daardoor opeens 50 euro goedkoper dan een echte i7 is.

Ook heb je volgens mij wat betere virtualisatie dingen erbij.

[two]

VasZaitsev schreef op zondag 01 juni 2014 @ 16:06:
Ja en nee.

Xeons zijn dus voor workstations en servers, echter, het gros van die dingen kun je als consument ook prima gebruiken. De 1230v3 is gewoon een i7 die een tikje lager geclockt is en een uitgeschakelde IGP heeft, en daardoor opeens 50 euro goedkoper dan een echte i7 is.

Ook heb je volgens mij wat betere virtualisatie dingen erbij.

Als je de IGP toch niet gaat gebruiken kan je die net zo goed nemen idd. Tis gewoon een i7 met een Xeon jasje aan.

[DarkBlaze]

VasZaitsev schreef op zondag 01 juni 2014 @ 16:06:
Ja en nee.

Xeons zijn dus voor workstations en servers, echter, het gros van die dingen kun je als consument ook prima gebruiken. De 1230v3 is gewoon een i7 die een tikje lager geclockt is en een uitgeschakelde IGP heeft, en daardoor opeens 50 euro goedkoper dan een echte i7 is.

Ook heb je volgens mij wat betere virtualisatie dingen erbij.

Dit dus, je moet het zelf weten en ik ben er niet over begonnen omdat het al is ter sprake is gekomen maar wij hebben in het verleden dit ook wel is gedaan voor klanten. J merkt het verschil niet eens, ik geloof zelfs dat de Xeons wat beter getest zijn tijdens de quality control omdat ze voor workstations bedoeld zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door DarkBlaze op 01-06-2014 16:10 ]