PV omvormers - Nauwkeurigheid energiemeting

[hansdegit]

Hier een Kostal Piko 5.5, die wordt sinds sep 2012 bemeten met een MID meter. Die geeft 10.899 kWh, de omvormer zelf rapporteert 10.919.

Dat valt mij enorm mee.

[Knielen]

Merk: SolarRiver
Type: 2300TL
Meter: Plugwise
Aantal dagen: 325
Meterstand omvormer: 1939
Meterstand Plugwise: 1934
verschil: omvormer is 0.3% te positief

[roeleboel]

MK1o2 schreef op woensdag 30 april 2014 @ 18:38:
[...]
De waardes van de omvormer zijn niet ongeloofwaardig, die van de teller wel (of het moet een hele slechte set zijn). Ik zou hier mijn twijfels hebben aan de teller. Verklaren kan ik het niet

Bedankt voor je antwoord. (onder andere) op basis hiervan heb ik op 14 mei de officiële meter laten vervangen, met een gigantisch verschil qua resultaat. Nu is de afwijking qua tellen tov de omvormer minder dan 5% verschil (moet het nog eens narekenen hoeveel de afwijking juist is)

[MieJuul]

Gemeten 28-01-2013 tot 15-06-2014 (503 dagen)

Omvormer: Effekta ES3300

Opbrengst volgens omvormer: 3437 kWh
Opbrengst volgens ABB C11: 3595 kWh
Opbrengst volgens PVOutput: 3621 kWh (*)

Aangesloten met ca 10 meter 4mm2

* De data voor pvoutput wordt direct uit de effekta uitgelezen met een laptopje middels de com-poort.
Die data zit veel dichter bij de C11 dan de waarde die de effekta op z'n display toont.

[MK1o2]

Een update met de opbrengsten gemeten tot en met afgelopen zaterdag.

Vorige keer had ik gemeten van 3 januari tot en met 29 maart. (86 dagen totaal).

Nu zijn we weer een paar maanden verder en heb ik een grotere dataset beschikbaar (170 dagen).

Hier in de tabel een overzicht van de gemeten opbrengsten per maand voor de Plugwise stealth (direct achter omvormer) en de interne logger van de Chint 2.0 omvormer (uitgelezen met FP4All logger):

	Plugwise Stealth	FP4All logger	Verschil omvormer t.o.v. Plugwise
3-31 Januari	37,65	37,10	-1,46%
Februari	84,71	83,50	-1,43%
Maart	208,96	206,30	-1,27%
April	229,99	227,20	-1,21%
Mei	285,60	282,20	-1,19%
1-21 Juni	205,55	203,00	-1,24%
Totaal	1052,46	1039,30	-1,25%

Alle waarden gemeten in kWh

Wat duidelijk opvalt is dat hoe groter de opbrengst is per maand hoe kleiner het verschil wordt tussen de gemeten waarden van de Plugwise en de omvormer.

Overall is het verschil over 1039kWh nu 1,25% (13kWh), wat ik een acceptabel verschil vind aangezien de stealth ook een onnauwkeurigheid heeft van 1%.

[WoudseHoeve]

Van mijn 12kWp systeem met een Kostal Piko 10.2, met een LCD kWh meter in de meterkast achter 6m 4x 2.5mm2 kabel (3 fase)

De Piko geeft life time aan : 22624
En de LCD kWh meter 22540.

Na bijna 2 jaar draaien. 84 kWh verschil. ( nog geen 0.37% verschil ) en dat kan best in de kabel verliezen zitten. Net als Hansdegit trouwens met zijn Piko 5.5

Ik denk erg goed !

[roderickvd]

Omvormer: StecaGrid 3010
kWh meter: DMMetering PRO-1D V20.112
Periode: 28 dagen
Meting omvormer: 327 kWh
Meting kWh-meter: 325,82 kWh
Verschil: -0,36%

[mb1]

Omvormer Steca 3600
kWh opgewekt volgens omvormer: 2525
kWh opgewekt volgens ABB meter in de meterkast 2500
Kabel 4mm2 lengte 18,5 meter

Het verschil is 1,0%

[Joost42]

Heeft er iemand toevallig ooit gekeken naar het verschil bij een Growatt omvormer?

Wijkt opbrengst meten via de Growatt omvormer veel af van meten via een losse kWh-meter?
Iemand ervaring?

[antonboonstra]

Joost42 schreef op dinsdag 10 februari 2015 @ 10:08:
Heeft er iemand toevallig ooit gekeken naar het verschil bij een Growatt omvormer?

Wijkt opbrengst meten via de Growatt omvormer veel af van meten via een losse kWh-meter?
Iemand ervaring?

ranzige pad heeft ooit een post gedaan: ranzige pad in "Jouw productie, afgelopen maand...ofzo" Hieruit komt niet veel afwijking naar voren. Heb 'm nog even een DM gestuurd of hij gegevens over een langere periode kan geven.

[migjes]

Omvormer: power-one PVI 3.0
kWh meter: http://www.eprotech.nl/sh...ale-aanduiding-p-143.html (een Lref van 5A)
Periode: 1046 dagen.
Meting omvormer: 7310.835 kWh
Meting kWh-meter: 7328.54 kWh
Verschil:-17.705 kWh

lang genoeg?

edit:
mijn ervaring is: doet de omvormer gemiddeld meer leveren die dag als de Lref, dan loopt de kWh meter voor.
doet de omvormer gemiddeld minder leveren die dag als de Lref, dan loopt de kWh meter achter.
(of was het nu andersom? knelle waar zijn mijn cijfers.
maar het klopt wel.)

[ Voor 79% gewijzigd door migjes op 11-02-2015 12:08 ]

[antonboonstra]

migjes schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 11:53:
Omvormer: power-one PVI 3.0
[knip]

Wel bijzonder dat Crazyanz en ik bij dezelfde omvormer allebeide constateren dat deze 2,8% teveel aangeeft. Dacht ik een consequente afwijking te kunnen zien, kom jij er weer aan met een andere constatering

[migjes]

antonboonstra schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 15:54:
[...]

Wel bijzonder dat Crazyanz en ik bij dezelfde omvormer allebeide constateren dat deze 2,8% teveel aangeeft. Dacht ik een consequente afwijking te kunnen zien, kom jij er weer aan met een andere constatering

de vraag is of de omvormer achter/voor loopt of de kWh meter?

en dan nog dit verhaal:
mijn ervaring is: doet de omvormer gemiddeld meer leveren die dag als de Lref, dan loopt de kWh meter voor.
doet de omvormer gemiddeld minder leveren die dag als de Lref, dan loopt de kWh meter achter.

door mijn oost-west zijn mijn opbrengsten niet vaak boven de 2000W.
ik zit in ieder geval dichter bij de Lref van de kWh meter als een zuid set.
(ik zit in ieder geval langer rond de Lref van de meter, hoe verder je afwijkt van de Lref de onnauwkeuriger hij word.)

[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 11-02-2015 16:07 ]

[ranzige pad]

Apparatuur
Omvormer Growatt 3000MTL
10meter regulier 2,5mm kabel
DIN rail meter B+G E-tech 155DC
DIN rail meter zit via een y-kabel (P1+S0) aan een Qurent Qbox aangesloten.

Meetwaarden komen van komen van Qurent portal en Growatt portal. Verliezen zijn in lijn met de kabel verliezen. Af en toe mist de growatt een dag, waardoor verschillen onstaan. Qurrent heeft 1 keer een dag deel gemist.


Volgens mijn excel, welke ik een of meerdere keren bijwerk per maand.

Qurrent M Growatt M
datum opbr opbr afwijking
1-10-2013 173,91 174,2 0,17%
1-11-2013 119,54 121,5 1,61%
1-12-2013 50,97 51,1 0,25%
1-1-2014 34,58 34,5 -0,23%
1-2-2014 57,33 57,1 -0,40%
1-3-2014 103,3 105,5 2,09%
1-4-2014 270,3 271,7 0,52%
1-5-2014 291,67 294,1 0,83%
1-6-2014 331,75 333,6 0,55%
1-7-2014 393,96 396,4 0,62%
1-8-2014 385,18 387,6 0,62%
1-9-2014 313,1 318,9 1,82% (dag gemist bij Qurrent)
1-10-2014 246,31 247,9 0,64%
1-11-2014 124,13 124,7 0,46%
1-12-2014 79,31 79,6 0,36%
1-1-2015 36,54 36,5 -0,11%
1-2-2015 45,35 45,3 -0,11%
10-2-2015 30,89 30,9 0,03%

gemiddeld 0,54%

[ranzige pad]

de grootste afwijkingen bij de Growatt tov de din rail meter zit hem in, of de growatt mist meetwaarden of de qurrent had een storing. De laatste heeft hier het minste last van.

De negative percentages komt door dat de growatt feitelijk niet nou keurig genoeg is achter de komma en de qurrent wel, ook bij afronding zou het niet goed komen.

van 31-mei 2013 tm 7 dec 2013 heb ik gedraaid met een growatt 2000TL, daarna met een growatt 3000mtl

pas medio augustus heb ik de din rail meter geplaats, vandaar de latere meting op de 2000TL
Periode Growatt 2000TL
growatt 346,8
meter 344,42
afwijking 0,69 %

Periode Growatt 3000MTL
growatt 2764,29
meter 2743,7
afwijking 0,74 %

[ Voor 31% gewijzigd door ranzige pad op 12-02-2015 15:40 ]

[noo]

noo schreef op woensdag 23 april 2014 @ 16:07:
Over 36 dagen gemeten zegt mijn PowerOne Aurora PVI 4.2 op zolder 688 kWh geleverd te hebben terwijl de SEP CMD-1PD S0 meter in de meterkast 686 kWh aangeeft (+0.3% afwijking)

Update na 1 jaar in productie: omvormer zegt 5191 kWh, de S0 meter zegt 5167 kWh, maakt een verschil van 24 kWh is 0,46% afwijking.

[Gasschuif]

Zijn er hier ervaringen met een Solar Edge omvormer?
Hier in huis een SE 4000 met een DIN EM 11 energy analizer van Carlo Cavazzi (1 % klasse)

De omvormer lijkt in eerste instantie 2,5% meer kWh's te geven als de DIN 11, kabelverliezen mee genomen in berekening. Maar ben niet geheel zeker. Hij draait nu een week of 3. Er hangt 3,5 kWp Kingsun aan.

[roeleboel]

Gasschuif schreef op maandag 13 april 2015 @ 21:54:
Zijn er hier ervaringen met een Solar Edge omvormer?
Hier in huis een SE 4000 met een DIN EM 11 energy analizer van Carlo Cavazzi (1 % klasse)

De omvormer lijkt in eerste instantie 2,5% meer kWh's te geven als de DIN 11, kabelverliezen mee genomen in berekening. Maar ben niet geheel zeker. Hij draait nu een week of 3. Er hangt 3,5 kWp Kingsun aan.

Hier nog een solaredge gebruiker:
2,5% marge is ongeveer wat ik ook meet, met ook de omvormer die iets optimistischer is (hangt nu net iets meer dan 2 jaar)

[Gasschuif]

roeleboel schreef op dinsdag 14 april 2015 @ 09:28:
[...]


Hier nog een solaredge gebruiker:
2,5% marge is ongeveer wat ik ook meet, met ook de omvormer die iets optimistischer is (hangt nu net iets meer dan 2 jaar)

OK , bedankt voor de info,
Wat voor kWh meter heb je? En welk type SE? Hoeveel Wp hangt er aan? Om er een beeld bij te krijgen.

[roeleboel]

Gasschuif schreef op dinsdag 14 april 2015 @ 12:12:
[...]
OK , bedankt voor de info,
Wat voor kWh meter heb je? En welk type SE? Hoeveel Wp hangt er aan? Om er een beeld bij te krijgen.

kWh meter: deze
Wp: 2250
omvormer: de SE 2200

[Blinky]

Hier nog een SolarEdge gebruiker
Een SE3500 op 4kWp Axitech panelen. Het systeem draait nu een dikke 10 maanden.

Helaas geen DIN meter (wordt wel eens tijd), maar ik upload via de SE API de gegevens naar PVOutput.
Op de portal van SolarEdge is mijn totale opbrengst momenteel 3261 kWh en op PVOutput blijft ie steken op 3169 kWh. Een verschil van 92 kWh, ongeveer 2,9%.

[Gasschuif]

roeleboel schreef op dinsdag 14 april 2015 @ 12:33:
[...]


kWh meter: deze
Wp: 2250
omvormer: de SE 2200

De kWh meter is geen verkeerde, denk dus dat je meetafwijking redelijk nauwkeurig is.

[P_Tingen]

3x Enecsys Duo 480

Merk	Type omvormer	Type kWh meter	Periode	Omvormer	kWh meter	Afwijking	User
Enecsys	3x DUO 480	s0	373 dagen	1386	1371	-1,08%	p_tingen

[ Voor 54% gewijzigd door P_Tingen op 15-04-2015 12:20 ]

[David]

Dan doe ik mijn setup er meteen achteraan (die is bijna 1:1 vergelijkbaar)

Merk	Type omvormer	Type kWh meter	Periode	Omvormer	kWh meter	Afwijking	User
Enecsys	3x DUO 480	s0	375	1276	1259	-1,3%	David

[mb1]

Omvormer Steca 3600
kWh opgewekt volgens omvormer: 4500
kWh opgewekt volgens ABB meter in de meterkast 4456
Kabel 4mm2 lengte 18,5 meter

Het verschil is <1,0%

(Afgerond) is de eerste €1000 aan opbrengst nu binnen!

Voor Anton: ik meet een 1,5 -2 volt lagere spanning op de ABB dan op de Steca onder vollast, deze is dan ook middels de bijgeleverde stekker direct met 4mm2 aangesloten.

[janesh]

Gasschuif schreef op maandag 13 april 2015 @ 21:54:
Zijn er hier ervaringen met een Solar Edge omvormer?
Hier in huis een SE 4000 met een DIN EM 11 energy analizer van Carlo Cavazzi (1 % klasse)

De omvormer lijkt in eerste instantie 2,5% meer kWh's te geven als de DIN 11, kabelverliezen mee genomen in berekening. Maar ben niet geheel zeker. Hij draait nu een week of 3. Er hangt 3,5 kWp Kingsun aan.

Mijn SE 3000 doet na drie dagen meten met een kWh meter een kleine 5% meer dan de kWh meter in de meterkast.
Valt mij tegen, ik had vaker gelezen dat het ongeveer 2,5% was bij SolarEdge.
Volgende week een ABB C11 proberen.
Zoals te zien hangt er 3720 Wp aan.

[antonboonstra]

mb1 schreef op vrijdag 17 april 2015 @ 21:10:
Omvormer Steca 3600
kWh opgewekt volgens omvormer: 4500
kWh opgewekt volgens ABB meter in de meterkast 4456
Kabel 4mm2 lengte 18,5 meter

Het verschil is <1,0%

(Afgerond) is de eerste €1000 aan opbrengst nu binnen!

Voor Anton: ik meet een 1,5 -2 volt lagere spanning op de ABB dan op de Steca onder vollast, deze is dan ook middels de bijgeleverde stekker direct met 4mm2 aangesloten.

Omvormer: Stecagrid 2300
Periode: 188 dagen
Omvormer: 2016,52 kWh
B+G E-Tech DRS154D: 2002,07 kWh
Kabel: 9,5 meter 3x2,5 mm²

Mijn Steca geeft een vrij hoge netspanning aan (regelmatig > 245Vac). Ik had eerst nog een WCD bij de omvormer en deze met een stekersnoer (3x1,5) aangesloten. Ik heb deze vervangen door een kabeldoos, zodat ik rechtstreeks met 3x2,5 kon aansluiten. Hierdoor daalde de spanning wel iets. Desondanks meet ik nog wel 5 tot 6V minder in de kabeldoos dan dat de Steca aangeeft.

Oftewel de energieweergave (kWh) is wel vrij exact, maar de meting van de netspanning volgens mij niet.

[ Voor 1% gewijzigd door antonboonstra op 24-10-2015 17:50 . Reden: update kWh standen ]

[reddo]

omvormer SMA3000TL21
periode 943 dagen
omvormer 8249 kWh
finder 7e.23.8.230 (MID gecert.) 8176 kWh
Kabel YMVK MB 4mm2 ca. 15 meter

verschil...0.89% te veel op de SMA wat iets meer is als de kabelverliezen, berekend zijn die slechts 0.5% bij vol vermogen, gemiddeld dus veel minder.

Kan het nu ook online zien, heb 2 systemen op pvoutput; 1 gemeten door de finder (frisiansolar) en 1 gemeten vanuit de omvormer middels SBFspot (redmertest)

[ Voor 20% gewijzigd door reddo op 23-05-2015 20:48 ]

[ik222]

Ook hier maar eens posten nu het systeem wat langer draait:

Omvormer: SMA STP-8000-TL
Meter: Eltako DSZ12DE

Periode: 728 dagen
Omvormer: 15697,81 kWh
Meter: 15585,04 kWh

Afwijking omvormer: + 0,72%

Kabel tussen de omvormer en de meter is zo'n 7 a 8 meter. Al met al zit de SMA als je de kabelverliezen eraf zou trekken iets hoger maar de nauwkeurigheid is zeker niet slecht naar mijn mening

[ Voor 40% gewijzigd door ik222 op 12-07-2015 18:43 ]

[Robinski]

Inmiddels twee volledige dagen Toon Zon tijd voor een vergelijking van mijn SolarEdge SE2200

22-07-2015:
SolarEdge portal: 13,095 kWh
PVOutput (automatisch import vanuit SolarEdge portal via API): 12,567kWh
Toon: 12,5 kWh

23-07-2015:
SolarEdge portal: 14,244 kWh
PVOutput (automatisch import vanuit SolarEdge portal via API): 13,638kWh
Toon: 13,6 kWh


Zo op het eerste gezicht lijkt Toon goed overeen te komen met de waardes die PVOutput laat zien op basis van automatische imports. SolarEdge laat iets van 4% meer opbrengst zien.
Denk dat als ik meer vergelijking materiaal heb eens even mijn installateur en SolarEdge een mailtje ga sturen.

Toon meet overigens de opbrengst met een inepro PRO1-S kWh meter en een puls sensor.

[antonboonstra]

Robinski schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 22:03:
Denk dat als ik meer vergelijking materiaal heb eens even mijn installateur en SolarEdge een mailtje ga sturen.

Heb je al meer vergelijkingsmateriaal? Ben wel benieuwd naar de afwijkingen op een langere termijn.

[Robinski]

antonboonstra schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:19:
[...]

Heb je al meer vergelijkingsmateriaal? Ben wel benieuwd naar de afwijkingen op een langere termijn.

Ben het een klein beetje vergeren... daarbij heb ik vorige week Toon vervangen door een ander exemplaar (om zo voor Eneco/Quby software releases te testen). De Historie kun je helaas niet meenemen.

Ik wil eigenlijk een volle maand gaan vergelijken, dus dat zal dan 1 november kunnen.

[Aegle]

Even wat met een spreadsheet gespeeld en kom tot onderstaande bevindingen:

Installatie bestaat uit 2600Wp met een SolarEdge SE3000. Meten/loggen gebeurd bij mij op vier manieren:

1) via de SolarEdge-Portal,
2) via de API van SolarEdge naar PVoutput,
3) via een S0 kWh-meter met een daaraan elektrisch gekoppelde Youless met PVoutput software,
4) via dezelfde S0 kwh-meter maar gelogd via DAL welke de data ook weer naar PVoutput stuurt.

Tussen de omvormer en S0 kWh-meter zit ongeveer 5 meter 3x2,5mm2 VmVK kabel. De meter heeft een resolutie van 1000 pulsen per kWh. Geen MED-keur. Hij is toendertijd meebesteld met Youless.

Om tot betrouwbare metingen te komen en er (voorzichtige) conclusies aan te kunnen verbinden heb ik gekozen voor de periode van november 2014 tot en met september 2015, een tijdspanne van 304 dagen.

De logging van DAL is nog te kort om mee te nemen in mijn waarnemingen. Daarom laat ik die nog even achterwege in de resultaten.

Als referentie gebruik ik de data van de SE-portal. Als het anders moet hoor ik het graag .

Opbrengst volgens de SE-portal: 2746,678 kwh.
Opbrengst volgens de PVoutput-API van SE: 2668,824 kwh (meting volgens (2)).
Verschil: 77,86 kWh = 2,83%

Opbrengst volgens S0 kWh-meter met de Youless: 2689,736 kWh (meting volgens (3)).
Verschil: 56,95 kWh = 2,07 %

[antonboonstra]

Aegle schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 15:26:
Even wat met een spreadsheet gespeeld en kom tot onderstaande bevindingen:

Is de stand die je afleest op de omvormerdisplay hetzelfde als op de SolarEdge portal?
Is de stand die in uit de Youless leest, dezelfde als op het display? Soms pulst een kWh meter wel bijvoorbeeld bij sluipverbruik van de omvormer, maar veranderd de meterstand niet door de terugloopblokkering.
Ik heb het vaker gehoord, maar vaag dat er afwijkingen zitten tussen de SE portal en de PVoutput koppeling hieruit.

[Aegle]

Ik zal bij gelegenheid even het display uitlezen en kijken wat de portal zegt.
Dat de portal en de API verschillen geeft vindt ik ook heel vreemd..

Het verschil met de Youless komt inderdaad door het doorlopen van de pulsen in de standby stand van de omvormer. De kWH meter telt vrolijk door. Is dus geen eerlijke vergelijking.

Wordt vervolgd...

[Robinski]

Robinski schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:35:
[...]
Ben het een klein beetje vergeren... daarbij heb ik vorige week Toon vervangen door een ander exemplaar (om zo voor Eneco/Quby software releases te testen). De Historie kun je helaas niet meenemen.

Ik wil eigenlijk een volle maand gaan vergelijken, dus dat zal dan 1 november kunnen.

Bij deze vast een tussentijdse update voor 1 t/m 13 oktober.

SolarEdge portal: 83,61 kWh
PVOutput (automatisch import vanuit SolarEdge portal via API): 81.285kWh
Toon (inepro PRO1-S kWh meter en een licht sensor): 79 kWh

[Aegle]

antonboonstra schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 16:07:
[...]

Is de stand die je afleest op de omvormerdisplay hetzelfde als op de SolarEdge portal?
Is de stand die in uit de Youless leest, dezelfde als op het display? Soms pulst een kWh meter wel bijvoorbeeld bij sluipverbruik van de omvormer, maar veranderd de meterstand niet door de terugloopblokkering.
Ik heb het vaker gehoord, maar vaag dat er afwijkingen zitten tussen de SE portal en de PVoutput koppeling hieruit.

Omvormer geeft als totaal 4038 kWh aan.
De SE-portal geeft 4,04 MWh aan. Dit zal een afronding zijn van de 4038 kWh die de omvormer aangeeft.
Dat verschil is wel minimaal. Morgen kan ik nog even kijken op een PC of die geen nauwkeuriger uitlezing van de portal geeft. De iPad waarmee ik nu de portal aanroep geeft minder mogelijkheden dan met een PC.

[reneeke1970]

Heeft iemand hier ervaring met eventuele afwijking van tigo optimisers?
En dan heb ik het over het verschil van tigo software en verschil op omvormer zelf. Ik heb nu twee omvormers getest en heb altijd een procent of 9 minder op de omvormer. Dit controleer ik op eind van de dag want het rekenmachine van tigo heeft ruim half uur vertraging.

[mb1]

Sinds 25 maart 2014
Steca 7603 kWh
ABB C11 7527
Nog steeds 1% afwijking dus!

@Anton de rest van m'n gegevens heb je

[Robinski]

Inmiddels is oktober voorbij, bij deze de gegevens voor de hele maand

SolarEdge portal: 137,379 kWh
PVOutput (automatisch import vanuit SolarEdge portal via API): 133,295 kWh
Toon (inepro PRO1-S kWh meter en een licht sensor): 130 kWh


Letop: de SolarEdge api heeft één dag een probleem gehad waardoor PVOutput niet goed kon updaten, dit heb ik deels met de hand hersteld, die waarde kan dus afwijken.

[AUijtdehaag]

Klein schopje

- Youless + Finder 7e.23.8.230 (MID) kWh meter meterkast
- SMA 5000 Tl-21 omvormer met 3x 4 mm2 (15 mtr), SBFspot op een Rpi3

De afwijking zit rond de 1,10 t/m 1,33 %, waarbij de SMA iets te positief aangeeft.
http://pvoutput.org/compa...?sid=17556&sid1=15478&t=m

(Aug, maart, april, februari waren geen goede meetvergelijkingen vanwege wat probleempjes met de Pi)

Hier nog eentje:
- Finder 7E.46.8.400, 3-fase meterkast
- SMA STP 10000 TL-20

Afwijking zit tussen de 0,56 en 1,03%, waarbij de SMA iets te positief aangeeft.
http://pvoutput.org/compa...&sid=42216&sid1=42901&t=m
Maart februari en januari niet meegenomen, vanwege een andere omvormer.

[ Voor 34% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-09-2016 14:01 ]

[dunklefaser]

Een update van mijn gegevens na 240 dagen = (6 januari - 3 september)

Omniksol 3.0k-TL2 ABB C11 240 dagen 2146,91 2196,82 -2,27% dunklefaser

In de tabel staat op dit moment nog:
Omniksol 3.0k-TL2 ABB C11 77 dagen 416,25 424,26 -1,89% dunklefaser

[noo]

Ook maar weer eens een update. Na 900 dagen geeft de omvormer 13757 kWh aan, de S0 meter in de meterkast zegt 13683 kWh. Verschil +0.54%

[S0epkip]

Ik ben op zoek naar een goede 'tussenmeter' voor PV productie.

Plugwise stealth heb ik gezien maar spreekt me niet aan vanwege veer-terminals en ik heb nog niks van plugwise.

Een dinrail meter spreekt me op zich wel aan, zeker met pulsuitgang (youless) maar ik niet niet zoveel plaats meer in mijn groepenkast.
Doet een ABB C11 trouwens import-export apart tellen of telt hij alles (standby-verbruik snachts..) bij elkaar op?

Wat mij op zich mooi lijkt is een wall mounted digitale meter met pulsuitgang, bijvoorbeeld:

https://www.kwhmeter.nl/mid-kwh-meter-emlite


Hier nog tips?


Ik kan natuurlijk ook een DIN rail meter in een klein leeg DIN kastje ophangen...
https://www.elektrobode.n...7KDzlYMF7xYjM4aAqir8P8HAQ

[dunklefaser]

S0epkip schreef op maandag 21 november 2016 @ 13:02:
Ik ben op zoek naar een goede 'tussenmeter' voor PV productie.

Plugwise stealth heb ik gezien maar spreekt me niet aan vanwege veer-terminals en ik heb nog niks van plugwise.

Een dinrail meter spreekt me op zich wel aan, zeker met pulsuitgang (youless) maar ik niet niet zoveel plaats meer in mijn groepenkast.
Doet een ABB C11 trouwens import-export apart tellen of telt hij alles (standby-verbruik snachts..) bij elkaar op?
....

Mijn ABB C11 telt alleen de productie ("eenrichtingsverkeer"), hij laat wel het (negatieve) vermogen zien als de omvormer bijvoorbeeld kort na het opstarten nog net niet voldoende vermogen van de panelen krijgt,
zoiets van -15W tot -5W als ik me niet vergis.
Mijn Omnikomvormer laat consistent maar 97,7% van de kWh's zien die de ABB C11 meet.
YMMV

[ Voor 5% gewijzigd door dunklefaser op 21-11-2016 14:34 . Reden: Omnik vs. ABB C11 ]

[AUijtdehaag]

S0epkip schreef op maandag 21 november 2016 @ 13:02:
Ik ben op zoek naar een goede 'tussenmeter' voor PV productie.
...
Hier nog tips?

Ik vond de ABB C11 niet zo geschikt met maar 100 imp/kWh om dingen te meten met S0. Te traag.
Heb hem ooit eens gratis gekregen met een aktie van ABB.

Zelf gebruik ik MID Finders met 1000 imp/kWh
Deze tellen ook maar 1 kant op. (ivm "eventueel" sluipverbruik omvormer), en laten ook een negatief getal zien, maar geven geen pulsen af dan.
https://www.mupload.nl/img/ybyaqrenfynlk.jpg
Display verlichting brand altijd...

Je kan er altijd nog een groepenkast naast hangen als je ruimte te kort komt
https://www.mupload.nl/img/mdotv7nffkv6l.jpg
De youlessen zitten in "the gray box" en heb er inmiddels 4 aanhangen.

[ Voor 34% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-11-2016 17:03 ]

[S0epkip]

AUijtdehaag schreef op maandag 21 november 2016 @ 16:46:
[...]


Ik vond de ABB C11 niet zo geschikt met maar 100 imp/kWh om dingen te meten met S0. Te traag.
Heb hem ooit eens gratis gekregen met een aktie van ABB.

Zelf gebruik ik MID Finders met 1000 imp/kWh
Deze tellen ook maar 1 kant op. (ivm "eventueel" sluipverbruik omvormer), en laten ook een negatief getal zien, maar geven geen pulsen af dan.
https://www.mupload.nl/img/ybyaqrenfynlk.jpg
Display verlichting brand altijd...

Je kan er altijd nog een groepenkast naast hangen als je ruimte te kort komt
https://www.mupload.nl/img/mdotv7nffkv6l.jpg
De youlessen zitten in "the gray box" en heb er inmiddels 4 aanhangen.

Nice. Enig idee wat die metertjes met backlight zelf verbruiken?

[AUijtdehaag]

Geen idee. volgens mij vrij weinig.
https://www.mupload.nl/img/akkc18juulxsj.jpg

De ene kWh meter, die nog nooit wat gemeten heeft staat nu op 0,01 kWh na 3 maanden.
(misschien heb ik er een lamp aangehangen om te testen, kweet niet meer)

Je kan prima de afwijking meten van de omvormer.
http://pvoutput.org/compa...7683&sid=17556&sid1=15478
//ontopic

[ Voor 25% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-11-2016 20:16 ]

[antonboonstra]

S0epkip schreef op maandag 21 november 2016 @ 13:02:
Ik ben op zoek naar een goede 'tussenmeter' voor PV productie.

offtopic:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=DRS155DC-V3
Goedkoper alternatief voor de Finder. Ik heb zelf een uitvoering met verlicht display en 2000 pulsen per kWh.

Tip: als je meerdere kWh meters wilt loggen en niet voor elke kWh meter een Youless wil aanschaffen: V&A aangeboden: Damocles MINI ethernet pulslogger

Kun je ook nog wat relais via schakelen.

Startpost weer bijgewerkt met de nieuwe opgaves.

[ Voor 7% gewijzigd door antonboonstra op 19-08-2017 12:35 ]

[adjego]

Ik heb een tijdje al een Solaredge SE2200.
Vanaf het begin kwam ik er al achter dat de omvormer een zeer optimistische opbrengst liet zien in de portal en via de API. Ik heb nu een Z-wave meter (https://www.robbshop.nl/e...100a-z-wave-plus-aeonlabs) waarmee ik nu mijn opbrengst vanuit de omvormer meet. Dit geeft een verschil van 4-5% ten opzichte van de solaredge portal. Zoals ik al zei vanaf het begin had ik al door dat de omvormer teveel aangeeft als opbrengst, maar ik vind het toch wel een flink groot verschil.

[AUijtdehaag]

Ze moeten natuurlijk die 6% zien waar te maken.
https://www.zonnemarkt.nl/solaredge-se5000

[S0epkip]

adjego schreef op donderdag 8 december 2016 @ 12:29:
Ik heb een tijdje al een Solaredge SE2200.
Vanaf het begin kwam ik er al achter dat de omvormer een zeer optimistische opbrengst liet zien in de portal en via de API. Ik heb nu een Z-wave meter (https://www.robbshop.nl/e...100a-z-wave-plus-aeonlabs) waarmee ik nu mijn opbrengst vanuit de omvormer meet. Dit geeft een verschil van 4-5% ten opzichte van de solaredge portal. Zoals ik al zei vanaf het begin had ik al door dat de omvormer teveel aangeeft als opbrengst, maar ik vind het toch wel een flink groot verschil.

Eerlijk gezegd is zo'n clamp-meter ook niet heel nauwkeurig.

[adjego]

Max 1% afwijking, iig geen 4%.

Nou ik weet ook van mijn verbruik daarvoor dat het gewoon echt nu veel beter klopt dan met de resultaten vanuit de omvormer. Ik meet mijn verbruik vanuit de slimme meter al sinds 2013 en kan dus behoorlijk goed terugzien wat mijn verbruik is per maand.

Bij het uitrekenen van mijn daadwerkelijke verbruik kwam ik als ik dus ging rekenen met mijn opbrengst minus mijn terug geleverde stroom op een veel hoger verbruik overdag dan in de tijden daarvoor. Dus toen kwam ik al op een 4% afwijking ongeveer. Als nu dit systeem dit vermoeden nagenoeg bevestigd is het voor mij al bewezen dat de omvormer behoorlijk optimistisch is.

[ Voor 91% gewijzigd door adjego op 08-12-2016 15:59 ]

[Mattie112]

AUijtdehaag schreef op donderdag 8 december 2016 @ 12:32:
Ze moeten natuurlijk die 6% zien waar te maken.
https://www.zonnemarkt.nl/solaredge-se5000

[dunklefaser]

Was
Omniksol 3.0k-TL2 ABB C11 240 dagen 2146,91 2196,82 -2,27%

Update 06.01.2016 - 08.12.2016:
Omniksol 3.0k-TL2 ABB C11 337 dagen 2781,91 2849,70 -2,38%

[S0epkip]

Vanwege de 3200imp/kWh heb ik een Schneider Electric IEM2000 opgehangen, alleen gaat deze meter in 'foutmodus' zodra er stroom wordt afgenomen ipv geleverd (door de PV). Dus als de zon niet schijnt en de omvormer standby staat..

Omdat ik het nog niet kan testen (meterkast voorbereid maar nog geen panelen op het dak) vroeg ik mij af: 'herstelt' de meting zich weer als de stroom weer in de verwachte richting gaat lopen, dus als de zon weer gaat schijnen en er weer productie is?

Zo niet, dan moet ik weer op zoek naar een andere kWh-meter.... In de datasheets kan ik het niet terugvinden. Hebben jullie ervaring met dit soort gedrag van 1-fase kWh meters? Ik kan het bij mij nog niet testen en vraag me nu af of ik wel de goede meter heb.

[AUijtdehaag]

Deze doet maar 1 kant opmeten en geeft 1 kant pulsen af.
De andere kant, geeft hij wel negatief aan, maar tellerstand blijft staan en geen pulsen.
https://www.installatieva...meter-el-7e-23-8-230-0010
Heb er 4 van, in de meterkast hangen.

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 28-12-2016 20:08 ]

[Aegle]

Ik gebruik precies dezelfde. Alleen slechts één stuks voor m'n PV te meten . Tot volle tevredenheid.

[S0epkip]

AUijtdehaag schreef op woensdag 28 december 2016 @ 20:06:
Deze doet maar 1 kant opmeten en geeft 1 kant pulsen af.
De andere kant, geeft hij wel negatief aan, maar tellerstand blijft staan en geen pulsen.
https://www.installatieva...meter-el-7e-23-8-230-0010
Heb er 4 van, in de meterkast hangen.

En nog MID gekeurd ook, bedankt voor de tip ik heb er een besteld!

[AUijtdehaag]

S0epkip schreef op donderdag 29 december 2016 @ 10:34:
[...]


En nog MID gekeurd ook, bedankt voor de tip ik heb er een besteld!

Geen 2?
De rest van je huis wil je ook weten toch?

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 29-12-2016 10:40 ]

[S0epkip]

AUijtdehaag schreef op donderdag 29 december 2016 @ 10:37:
[...]

Geen 2?
De rest van je huis wil je ook weten toch?

Dat doet de slimme meter.. Maar wacht even, die 2000imp/kwh, is dat alleen een 'balkje' op het LCD? Dat kan ik natuurlijk nooit uitlezen met een youless Ik dacht het een apart LEDje was..... Cancel order.
Dan moet ik zeker de 7E.13.8.230.0010 hebben met rode LED?

https://www.installatieva...ZpfxZ3FyzF6uioaAuu98P8HAQ

[AUijtdehaag]

S0epkip schreef op donderdag 29 december 2016 @ 14:08:
[...]


Dat doet de slimme meter.. Maar wacht even, die 2000imp/kwh, is dat alleen een 'balkje' op het LCD? Dat kan ik natuurlijk nooit uitlezen met een youless Ik dacht het een apart LEDje was..... Cancel order.
Dan moet ik zeker de 7E.13.8.230.0010 hebben met rode LED?

https://www.installatieva...ZpfxZ3FyzF6uioaAuu98P8HAQ

Je gaat een kWh meter met S0 toch niet optisch uitlezen met plakplaatjes en ductape?
Dat is zooo 2015.

Soldeer aan die youless gewoon twee draadjes aan.
Desnoods doe ik het voor je solderen.
AUijtdehaag in "YouLess pulsteller/elektriciteitsmeter"
Werkt altijd.

[S0epkip]

Haha ok, challenge accepted. Maar: is de resolutie van 1000 imp/kWh over de S0 wel hoog genoeg dan?
Dat was namelijk mijn reden om initieel voor de Schneider met 3200 optische impulsen te gaan...

AUijtdehaag schreef op donderdag 29 december 2016 @ 14:23:
[...]


Je gaat een kWh meter met S0 toch niet optisch uitlezen met plakplaatjes en ductape?
Dat is zooo 2015.

Soldeer aan die youless gewoon twee draadjes aan.
Desnoods doe ik het voor je solderen.
AUijtdehaag in "YouLess pulsteller/elektriciteitsmeter"
Werkt altijd.

[AUijtdehaag]

S0epkip schreef op donderdag 29 december 2016 @ 18:10:
Haha ok, challenge accepted. Maar: is de resolutie van 1000 imp/kWh over de S0 wel hoog genoeg dan?
Dat was namelijk mijn reden om initieel voor de Schneider met 3200 optische impulsen te gaan..

[...]

Waar zie jij 1000 imp/kwh staan?
https://www.installatieva...meter-el-7e-23-8-230-0010
Oeps je hebt gelijk. Het is wel 1000 via S0
Maar gaat prima hoor.

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 29-12-2016 18:14 ]

[S0epkip]

AUijtdehaag schreef op donderdag 29 december 2016 @ 18:12:
[...]

Waar zie jij 1000 imp/kwh staan?
https://www.installatieva...meter-el-7e-23-8-230-0010
Oeps je hebt gelijk. Het is wel 1000 via S0
Maar gaat prima hoor.

Hier

https://www.findernet.com/media/series/7E/NL/S7ENL.pdf

2000 optisch 1000 S0

Heb ik nu je PV productie verdubbeld?

[AUijtdehaag]

S0epkip schreef op donderdag 29 december 2016 @ 18:19:
[...]


Hier

https://www.findernet.com/media/series/7E/NL/S7ENL.pdf

2000 optisch 1000 S0

Heb ik nu je PV productie verdubbeld?

Haha, was het maar waar. En mijn verbruik ook dan...

Een snelle blik in de youless configuratie, liet zien hoe verkeerd ik zat.

[Laro]

Op 24 december vorig jaar is mijn SE-systeem aangezet.
Van de meterkast gaat een 15 meter 3*4sqmm kabel naar zolder (ik weet het, lekker dikke kabel). Daar zit een 3 modulen brede tussenkast met een 2P hoofdschakelaar en een digitale Emat KWH meter, MID gekeurd. Van daar uit gaat nog maar 20 cm kabel naar de SE3000HD wave omvormer.

Vandaag heb ik eens gekeken naar de opbrengst volgens SE gemeten, en volgens de KWH meter gemeten.
SE geeft aan 19,5kWh
kWh meter geeft 21,63kWh.

Mijn inverter rekent dus minder dan de KWH meter, het verschil is zo'n 11%.

De meter is volgens de leverancier prima geschikt om teruglevering te meten.
Ik heb de Lin verbonden aan de omvormer en de Luit naar de meterkast, terwijl je dat bij een "gewone" toepassing andersom doet. Ik heb nog een oude draaischijfmeter, dus ik heb geen apart telwerk voor terugleveren o.i.d.

Wat denken jullie hiervan?

[AUijtdehaag]

Meet je toevallig niet het "stand-by" verbruik van de omvormer met de kWh meter?
Sommige chinese makelarij kWh meters, meten ook de verkeerde kant op. (en geeft dan pulsen af)
Een Finder heeft dat probleem niet...

Kijk eens of de tellerstand 's avonds als de omvormer uit staat nog hetzelfde is, voordat deze 'smorgens weer aangaat?
Met een youless erop (s0 met draadjes gesoldeerd) en uploaden naar pvoutput zou je het ook kunnen zien.

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 07-01-2017 13:53 ]

[Laro]

Ik zal hier vanavond/morgenochtend eens naar kijken, later meer!
Bedankt iig.

Op zich is het trouwens gevoelsmatig niet zo gek dat je de som van opbrengst/verbruik meet, maar daarmee val ik automatisch buiten het lijstje in de eerste post :-)

[Aegle]

Of je meter de andere kant op ook registreerd kun je snel te weten komen door de stand van je MED-meter op te nemen zodra de omvormer in de nachtstand gaat. s'Morgens voor het ontwaken nogmaals kijken of de stand is opgelopen. Dan weet je of de meter dat ook registreerd.

Maar 11%... Da's wel veul....

[Laro]

Ik heb gekeken naar het nachtverbruik. Er was inderdaad een verschil tussen de kWh-meterstand rond het avondeten en de volgende ochtend voordat het systeem aan ging. Er is dus wel degelijk een nachtverbruik van ongeveer 0,10kWh. Uitgaande van 12 uur meting komt je uit op 8 watt stand by verbruik. Als het me lukt om dit nog iets nauwkeuriger in kaart te brengen dan meld ik me weer. Overigens staad het lcd scherm snachts uit.

[AUijtdehaag]

Laro schreef op maandag 9 januari 2017 @ 20:18:
Ik heb gekeken naar het nachtverbruik. Er was inderdaad een verschil tussen de kWh-meterstand rond het avondeten en de volgende ochtend voordat het systeem aan ging. Er is dus wel degelijk een nachtverbruik van ongeveer 0,10kWh. Uitgaande van 12 uur meting komt je uit op 8 watt stand by verbruik. Als het me lukt om dit nog iets nauwkeuriger in kaart te brengen dan meld ik me weer. Overigens staad het lcd scherm snachts uit.

Vervangen voor zo eentje.
En die je nu hebt gebruiken voor (alleen) je huis verbruik.
Dan kun je er nog dit aanhangen eventueel en uploaden naar pvoutput.org
Dan weet je ook meteen hoe je aan het eind van het jaar ervoor staat.

[ Voor 15% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-01-2017 20:59 ]

[Aegle]

Vroeger had ik ook zo'n twee weg registrerende meter. In PVoutput zag dat er zo uit:



Zoals AUitdehaag al schrijft: Snel vervangen die meter... .

[S0epkip]

Ik heb ondertussen wat data verzameld met een MID Finder in de meterkast. (https://www.installatieva...meter-el-7e-23-8-230-0010)

De Finder hangt er even lang als de SE2200H, 103 Days.

SE: 588.45
Finder: 578.04
verschil: -1.8%
Lijkt mij een plausibel kabelverlies voor de ~15meter 2.5mm2 kabel tussen de Finder en de omvormer.

[PentaClover]

Sinds 85 dagen, 2 maal een Growatt 5000 MTL-S hangen, ieder met ongeveer 10 meter 6mm² aangesloten op 2 MID gecertificeerde 2 richting registrerende kWh modbus meters.

Omvormer 1:
1322.6 kWh totaal opgewekt.
kWh meter1:
1330.6 kWh totaal terug levering
0.428 kWh totaal verbruik.
Afwijking: -0.60 %

Omvormer 2:
1123.3 kWh totaal opgewekt.
kWh meter 2:
1130.3 kWh totaal terug levering
0.451 kWh totaal verbruik.
Afwijking: -0.62%

Sinds 494 dagen een Growatt 3000-S hangen, aangesloten met ~30m 2.5mm² de laatste 90 dagen op een MID gecertificeerde 2 richting registrerende kWh modbus meter, daarvoor op een MID gecertificeerde 1 richting registrerende kWh meter met s0 pulse uitgang.

Omvormer 3:
5005.7 kWh totaal opgewekt.
Oude pulse kWh meter + kWh meter 3:
5045.4 kWh totaal terug levering
Afwijking: -0.79%

Bij alle drie de Growatt omvormers is de omvormer een klein beetje pessimistischer dan de kWh meter.

[ Voor 34% gewijzigd door PentaClover op 18-04-2020 16:15 ]

[noo]

noo schreef op woensdag 23 april 2014 @ 16:07:
Over 36 dagen gemeten zegt mijn PowerOne Aurora PVI 4.2 op zolder 688 kWh geleverd te hebben terwijl de SEP CMD-1PD S0 meter in de meterkast 686 kWh aangeeft (+0.3% afwijking)

Update na 2164 dagen productie: omvormer zegt 31548 kWh, de S0 meter zegt 31607 kWh, maakt een verschil van 224 kWh is 0,71% afwijking.

[WackoH]

Ik wilde in dit topic melden dat de Goodwe 3000-D-NS, die ik als test vanwege 'shadow optimization' had opgehangen, meer opbrengst dan de Growatt had. Maar dat pakte anders uit...

Waar de Growatt slechts een paar tienden procent meer rapporteert dan de kWh meter meet (=kabelverlies), blijkt de Goodwe er fors naast te zitten.
Op een relatief donkere dag als vandaag, meldt de Goodwe dat 'ie 3.6 kWh heeft opgewekt. De kWh meter heeft echter maar 3.0 kWh geregistreert. Een verschi van 20%(!) procent.

De oorzaak lijkt te zijn dat het AC-stroommeting in het lage bereik niet klopt.
Als de omvormer aan gaat, springt die stroom direct naar 0.4 ~ 0.6 A (dus ~100W), terwijl dat vermogen er volgens het DC vermogen helemaal niet is.

De meting lijkt beter te kloppen (verschil tussen DCen AC vermogen wordt kleiner) naarmate het vermogen groter wordt. Op zonnige dagen schat ik in dat er ~3% te veel wordt gerapporteerd.

[onetime]

@WackoH Ik denk dat de stroommeting wel klopt, maar dat er geen rekening wordt gehouden met het fase verschil tussen spanning en stroom. Dan kun je ze dus niet zonder meer vermenigvuldigen.
Ik verdenk de netfilters van het veroorzaken van een significante fase verschuiving bij laag vermogen.

[WackoH]

Het zou kunnen zijn dat het om blindvermogen o.i.d. gaat. Maar dan wordt het voor mij ook klepel en klok.
Ik heb verder niets vermenigvuldig: Het is gewoon wat in het portal staat en dan moet de omvormer of portal maar regelen dat het klopt met wat de opbrengst voor mij als gebruiker is (blindvermogen kost de consument niets, en levert niets op). Ook een aparte kWh meter meet de lagere opbrengst.

Een andere Chinees (Growatt) doet het wel goed op exact dezeflde panelen (want omvormer verwisseld). Ik weet niet of het om een exemplarische afwijking gaat, of structureel voor Goodwe is).

Hieronder twee plaatjes. Waar de Growatt begint met 6W AC vermogen, gaat de Goodwe meteen naar 100 W. Als dat echt zo zou zijn, heeft de omvormer in de tijd daarvoor al opbrengst laten liggen
Na zonsondergang is hetzelfde zichtbaar, Growatt gaat naar nul, Goodwe klapt van ~90W naar 0W
Ik zal maar eens met Goodwe contact op gaan nemen.

[ Voor 5% gewijzigd door WackoH op 12-10-2020 10:46 ]

[WackoH]

Hier een voorbeeld van een momentane meting uit SEMS portal vs. Energylink aan S0 van kWh meter:

Het verschil bij dit vermogen is nog ~40W of ~8%

[Dre]

De GoodWe omvormers geven het vermogen bij lage instraling niet correct aan, veels te hoog. Dit is een algemeen bekend probleem van GoodWe omvormers. Zie hieronder:

Vdc = 127V
Idc = 0,1A (+/- 1 digit?)
(127×0,1= 12,7 W)
Pac = 84 Watt

Er gaat dus meer vermogen het net op dan er uit de zonnepanelen komt

Echter blijkt de kWh standen wel aardig nauwkeurig worden weergegeven:

• Omvormer: GoodWe GW1000-XS
• kWh-meter: BlitzWolf SHP2
• Periode: 18 dagen
• Omvormer: 54,7 kWh
• kWh-meter: 53,89 kWh
• Afwijking: +1,5%

[WackoH]

De procentuele afwijking hangt sterk af van het vermogen dat de Goodwe omvormer levert, of daarmee de energie die per dag of over een periode wordt geleverd.
In de winter was het in mijn de afwijking geval ~10% per dag.
Dat komt doordat

• de absolute meetfout (hoeveelheid kWh fout gemeten) in de winter groter wordt door veel langere periode waarin het echte vermogen lager is dan het geregistreerde
• de energie per dag (kWh) veel lager is waardoor die (grotere) meetfout procentueel veel harder aantikt op het totaal

Nu wekt m'n Goodwe gemiddeld zo'n 15 kWh per dag op en is de meetfout door afwijking ochtend/avond ~0.1 kWh/d. Dus ~0.6%
In januari was dat maar 1.5 kWh/d en was de meetfout 0.15 kWh/d --> 10% fout.
Op jaarbasis maakt het allemaal niet zo veel uit. Als ik snel reken kom ik op ~1.5% meer vermogen Goodwe-geregistreerd dan geleverd. Ik snap nu waar de afwijkingen vandaan komen.

Maar je leest wel eens een post van mensen die het zo geweldig vinden dat hun Goodwe ook in het donker nog stroom opwekt

[dunklefaser]

@WackoH Mijn motto: "Meten is weten, maar weet wat je meet."
Maar gelovigen zijn bijna nooit te overtuigen.
Trouwens @antonboonstra heeft een tijd geleden data van verschillende installaties
met diverse omvormers verzameld, ook mijn data heb ik toen - 3? jaar geleden - gemaild.
Mijn Omnikomvormer is, globaal gezien, ca. 1,5% te pessimistisch wat de geleverde energie betreft.
(vergeleken met 2 verschillende kWh-meters 1) MID finder en 2) ABB C11.

P.S.:Ook het momentane AC vermogen meet mijn Omnik te laag: Actueel 2364W vs 2,44 kW (kWh-meter)

[ Voor 9% gewijzigd door dunklefaser op 27-06-2021 13:04 ]

[antonboonstra]

dunklefaser schreef op zondag 27 juni 2021 @ 12:18:
@WackoH Mijn motto: "Meten is weten, maar weet wat je meet."
Maar gelovigen zijn bijna nooit te overtuigen.
Trouwens @antonboonstra heeft een tijd geleden data van verschillende installaties
met diverse omvormers verzameld, ook mijn data heb ik toen - 3? jaar geleden - gemaild.
Mijn Omnikomvormer is, globaal gezien, ca. 1% te pessimistisch wat de geleverde energie betreft.
(vergeleken met 2 verschillende kWh-meters 1) MID finder en 2) ABB C11.

Dat overzicht staat nog steeds in de openingspost van dit topic antonboonstra in "PV omvormers - Nauwkeurigheid energiemeting"

[PentaClover]

onetime schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 00:28:
@WackoH Ik denk dat de stroommeting wel klopt, maar dat er geen rekening wordt gehouden met het fase verschil tussen spanning en stroom. Dan kun je ze dus niet zonder meer vermenigvuldigen.
Ik verdenk de netfilters van het veroorzaken van een significante fase verschuiving bij laag vermogen.

WackoH schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 10:42:
Het zou kunnen zijn dat het om blindvermogen o.i.d. gaat. Maar dan wordt het voor mij ook klepel en klok.

Beetje late reactie maar dat is inderdaad wat ik bij mijn Growatt omvormers ook zie, als het vermogen dat de panelen leveren laag is, dan wordt er relatief veel reactief vermogen geleverd door de omvormers.

Ik heb vorige week toen het wat donker weer was toch maar eens mijn logging scriptje aangepast, want ik wist dat de kWh meters in mijn meterkast ook Reactive en Apparent vermogen los aanbieden via Modbus.

Ik heb wat grafiekjes gemaakt, en vervolgens van de grafiekjes wat filmpjes zodat je door de dag heen kan zien wat er gebeurd.

Ik heb 2 dagen gekozen:

• 20 November, toen was het hier overdag donker en het licht moest zelfs de hele dag aan, dan zie je goed hoe belabberd er terug geleverd wordt.
• 22 November, toen was het een redelijk heldere dag hier.

Rond deze tijd van het jaar liggen mijn garage panelen in de middag in de schaduw van mijn huis, dus daar zie je ook dat het allemaal wat minder wordt op een heldere dag.

20 November, donkere dag:
Garage

Huis: 10 panelen ZZW + 10 panelen OZO

Huis: 10 panelen ZZW + 10 panelen WNW

22 November, heldere dag:
Garage

Huis: 10 panelen ZZW + 10 panelen OZO

Huis: 10 panelen ZZW + 10 panelen WNW

[PentaClover]

PentaClover schreef op zaterdag 18 april 2020 @ 14:52:
Sinds 85 dagen, 2 maal een Growatt 5000 MTL-S hangen, ieder met ongeveer 10 meter 6mm² aangesloten op 2 MID gecertificeerde 2 richting registrerende kWh modbus meters.

Omvormer 1:
1322.6 kWh totaal opgewekt.
kWh meter1:
1330.6 kWh totaal terug levering
0.428 kWh totaal verbruik.
Afwijking: -0.60 %

Omvormer 2:
1123.3 kWh totaal opgewekt.
kWh meter 2:
1130.3 kWh totaal terug levering
0.451 kWh totaal verbruik.
Afwijking: -0.62%

Sinds 494 dagen een Growatt 3000-S hangen, aangesloten met ~30m 2.5mm² de laatste 90 dagen op een MID gecertificeerde 2 richting registrerende kWh modbus meter, daarvoor op een MID gecertificeerde 1 richting registrerende kWh meter met s0 pulse uitgang.

Omvormer 3:
5005.7 kWh totaal opgewekt.
Oude pulse kWh meter + kWh meter 3:
5045.4 kWh totaal terug levering
Afwijking: -0.79%

Bij alle drie de Growatt omvormers is de omvormer een klein beetje pessimistischer dan de kWh meter.

Update, bijna 2 jaar en flink wat MWh verder nog eens gekeken:

Omvormer 1 (Growatt 5000 MTL-S):
12006.3 kWh totaal opgewekt.
kWh meter1:
12062.98 kWh totaal terug levering
Afwijking: -0.47 %

Omvormer 2 (Growatt 5000 MTL-S):
10708.8 kWh totaal opgewekt.
kWh meter 2:
10759.37 kWh totaal terug levering
Afwijking: -0.47%

Omvormer 3 (Growatt 3000-S):
11391.3 kWh totaal opgewekt.
Oude pulse kWh meter (4240.405 kWh) + kWh meter 3:
11373.88 kWh totaal terug levering
Afwijking: +0.15%

Edit: 2 jaar geleden was de afwijking negatief bij omvormer 3 en het grootste deel van de gemeten kWh via een pulse teller, nu komt het grootste deel via de modbus kWh meter, het lijkt er dus op dat de pulse teller af en toe een pulse heeft gemist.

[ Voor 7% gewijzigd door PentaClover op 02-03-2022 10:46 . Reden: Toegevoegd: verklaring waarom omvormer 3 van een negatieve naar een positieve afwijking is gegaan. ]

[antonboonstra]

Omvormer: SMA SB3.0-1AV-41
kWh meter: B+G E-Tech DRS154D
Periode: 1 sep '21 t/m 1 apr '22 (213 dagen)
Productie omvormer: 1.371,34 kWh
Productie kWh meter: 1.402,74 kWh (afgelezen stand)
Productie kWh meter: 1.389,77 kWh (pulsmeting)
Afwijking: -2,24% (uitgaande van afgelezen stand)

[ericplan]

Omvormer: Sunny Boy 3.0 1AV-40
kWh meter: Finder 7E.64.230.0010
Periode: 23-2-2019 t/m 3-4-2022
Productie kWh volgens SMA: 9283,50
Productie kWh volgens Finder: 9214,3
De SMA is 0,7% te positief. Finder kWh-meter is MID gecertifieerd.

Bij een andere omvormer in m'n bezit, de Sunny Boy 2.5 1VL-40, is de afwijking vrijwel nihil.

[Andrehj]

ericplan schreef op zondag 3 april 2022 @ 12:34:
Omvormer: Sunny Boy 3.0 1AV-40
kWh meter: Finder 7E.64.230.0010
Periode: 23-2-2019 t/m 3-4-2022
Productie kWh volgens SMA: 9283,50
Productie kWh volgens Finder: 9214,3
De SMA is 0,7% te positief. Finder kWh-meter is MID gecertifieerd.

Bij een andere omvormer in m'n bezit, de Sunny Boy 2.5 1VL-40, is de afwijking vrijwel nihil.

Heb je de leidingverliezen al eens berekend? Die 0.7% zou je zomaar in de leiding tussen je omvormer en de Finder kWh meter (in de meterkast?) kwijt kunnen raken.

[ericplan]

Andrehj schreef op zondag 3 april 2022 @ 13:36:
[...]
Heb je de leidingverliezen al eens berekend? Die 0.7% zou je zomaar in de leiding tussen je omvormer en de Finder kWh meter (in de meterkast?) kwijt kunnen raken.

Zou kunnen, maar leiding is nog geen 8 meter, 2,5 mm² VD-draad vrij in buis. Omvormer is een 3 kW-type met 2,9 kWp aan PV. Geen idee hoe je zo'n verliesberekening verder zou moeten aanpakken. De omvormer zit natuurlijk zelden aan z'n max, vaker niet dan wel. Het is niet bepaald een belasting van 14 A continu.

[ Voor 18% gewijzigd door ericplan op 03-04-2022 14:07 ]

[LA-384]

Ik werd vanuit een ander topic hiernaartoe verwezen, dus zal m'n post even mee kopiëren.

Ik zie hier vooral getallen <1% terwijl ik te maken heb met een veel grotere afwijking.

Ik heb een Growatt 3000MTL omvormer met een WIFI-module en gebruik ook een Eastron SDM120DB MID kwh-meter op deze specifieke groep om de opbrengst te registreren (dit ivm een CEMM energiemonitor).

Ik heb de waarden van beide registratiesystemen eens naast elkaar gelegd en zie dat de Eastron kwh-meter zo'n 3 á 4% meer opbrengst registreert t.o.v. de omvormer.

Beide systemen registreren elke seconde de actuele de live-opbrengst, maar ik weet niet hoe vaak er een update naar de Growatt-server / CEMM plaatsvindt en of dat uberhaupt van invloed kan zijn op de weergegeven opbrengst.

Een afwijking is natuurlijk wel te verwachten, maar 3 á 4% lijkt wat veel. Is de Eastron kwh-meter het best te vertrouwen vanwege de MID certificering?

[LA-384]

Deshmir schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 18:38:
Wat je zou kunnen doen is een aantal keer per 5 minuten de waarden van je kWh meter opschrijven, en dit naast de export van de Growatt server leggen.
Dan weet je ook of het ligt aan afwijkingsverschillen binnen de 5 minuten timestamps.
Vooral met bewolking en felle zon kan je dan wel wat verschil krijgen in welke waarde bij Growatt beland

Ik weet niet goed hoe de registratie plaatsvind. De omvormer en kwh-meter zelf updaten de live opbrengst elke seconde en tellen zelf ook de totaalopbrengst/dagopbrengst. Als er elke X minuten data geupload wordt, upload deze dan het actuele vermogen + de opgetelde opbrengst? Of wordt alleen het actuele vermogen geupload en rekent de server dat om naar gemiddelde opbrengst in die x minuten?

Dus stel bij een update (interval 5 minuten) word er 2400w geregistreerd, terwijl de opbrengst in die 5 minuten met 115wh is toegenomen. Registreert de server dat dan als een toename van 115wh of 200wh (2400/60*5)? Dat laatste is erg onbetrouwbaar, maar zou zeker het grote verschil kunnen verklaren.

[Deem007492]

Finder Mid (7E.46.8.400) meter: 65.719 kWh
Sma STP 10000TL-20: 64.081 kWh
2294 dagen, 10,23kWpiek.
Ca. 1,7% afwijking. Acceptabel voor mij.

[ Voor 5% gewijzigd door Deem007492 op 09-04-2022 20:06 ]

[JoKo]

Mag ik concluderen dat mijn SMA 0,0 afwijkt?

Maand mei

Bovenste maandoverzicht Engie
Middelste mijn energiemanageronline die mijn meter uitleest
Onderste spreekt voor zich.

[SgtStrider]

Merk: GoodWe
Type omvormer: GW4200D-NS
Type kWh meter: ENTES ES-32L
Periode: 769 dagen
Omvormer: 8386
kWh meter: 8305,9
Afwijking: +0,98%

[OverTheTop]

JoKo schreef op dinsdag 14 juni 2022 @ 11:06:
Mag ik concluderen dat mijn SMA 0,0 afwijkt?

Nee, want dat hangt er erg vanaf waar de cijfers precies vandaan komen. En het zou met totaal niet verbazing als het postje 'eigen verbuik' berekend wordt vanuit de totaal-PV-opbrengst minus Net-teruglevering. En dan ga je natuurlijk altijd een sluitend verhaal krijgen.

De enige manier om deze afwijking te bepalen is om een gecalibreerde meter direct aan je PV systeem te hangen, en die te vergelijken met de opbrangt die de PV zelf aangeeft.

[JoKo]

OverTheTop schreef op dinsdag 14 juni 2022 @ 15:34:
[...]

Nee, want dat hangt er erg vanaf waar de cijfers precies vandaan komen. En het zou met totaal niet verbazing als het postje 'eigen verbuik' berekend wordt vanuit de totaal-PV-opbrengst minus Net-teruglevering. En dan ga je natuurlijk altijd een sluitend verhaal krijgen.

De enige manier om deze afwijking te bepalen is om een gecalibreerde meter direct aan je PV systeem te hangen, en die te vergelijken met de opbrangt die de PV zelf aangeeft.

Ik zal het komende maand eens bekijken. De opbrengst van de zonnepanelen vul ik altijd de laatste dag handmatig in. Maar ik denk dat je gelijk heb.

[Atomstar]

Hier nog een datapunt:

• Merk: SMA
• Type omvormer: SB 2000HF-30
• Type kWh meter: emlite EMC1.w (weet het model niet, identiek aan deze)
• Periode: ~2000 dagen
• Omvormer: 9779.7 kWh
• kWh meter: 9520.33 kWh
• Afwijking: +2.7%

• Periode: ~1000 dagen
• Omvormer: 4803.262 kWh
• kWh meter: 4676.65 kWh
• Afwijking: +2.7%

• Periode: ~700 dagen
• Omvormer: 3429.917 kWh
• kWh meter: 3335.20 kWh
• Afwijking: +2.8%

Zelfde omvormer als @antonboonstra, maar groot verschil qua afwijking. Weet niet waardoor dat zou komen. Ook een grotere afwijking dan alle SMA's zie ik. Gek.

Update: ik heb nog tee historische metingen toegevoegd, die laat ook 2.7% zien. Het is dus een constante afwijking (en geen offset dat de ene meter eerder begon met lopen dan de andere). De kabel is max 10m lang, hoop niet dat dat het is. Tips welkom

[ Voor 24% gewijzigd door Atomstar op 15-06-2022 21:57 . Reden: toevoeging; extra metingen toegevoegd ]

[antonboonstra]

Atomstar schreef op dinsdag 14 juni 2022 @ 19:56:
Hier nog een datapunt:

• Merk: SMA
• Type omvormer: SB 2000HF-30
• Type kWh meter: emlite EMC1.w (weet het model niet, identiek aan deze)
• Periode: ~2000 dagen
• Omvormer: 9779.7 kWh
• kWh meter: 9520.33 kWh
• Afwijking: +2.7%

Zelfde omvormer als @antonboonstra, maar groot verschil qua afwijking. Weet niet waardoor dat zou komen. Ook een grotere afwijking dan alle SMA's zie ik. Gek.

[Afbeelding]

Dat is inderdaad wel een opmerkelijk verschil. Zit er toevallig een lange AC kabel tussen de omvormer en de energiemeter? Al lijkt het mij heel sterk dat er zoveel energieverlies plaatsvindt in de kabel. Tijdens vollast kan dit misschien 2,7% zijn, maar niet over ~2000 dagen gezien.

[Atomstar]

antonboonstra schreef op woensdag 15 juni 2022 @ 16:25:
[...]

Dat is inderdaad wel een opmerkelijk verschil. Zit er toevallig een lange AC kabel tussen de omvormer en de energiemeter? Al lijkt het mij heel sterk dat er zoveel energieverlies plaatsvindt in de kabel. Tijdens vollast kan dit misschien 2,7% zijn, maar niet over ~2000 dagen gezien.

Kabel is ~10m max, denk/hoop niet dat dat het is. Ik heb nog oude metingen toegevoegd in m'n post, die laten ook 2.7% zien... Klopt jouw kWh meter wel?