PV omvormers - Nauwkeurigheid energiemeting

[antonboonstra]

Het is erg leuk en leerzaam om opbrengsten tussen verschillende PV systemen te vergelijken. Het probleem is dat de opbrengsten van de systemen vaak verschillend gemeten worden. De ene leest de opbrengsten van de PV omvormer af, terwijl de ander een aparte kWh meter in de meterkast heeft gemonteerd.

De meeste kWh meters zijn vrij nauwkeurig (vooral met MID certificering), maar de omvormers willen nog wel eens te positief zijn. Vaak verschilt dit ook nog eens per merk/type. Vandaar dit overzicht, om een globaal overzicht te krijgen hoeveel een specifieke omvormer afwijkt t.o.v. een nauwkeurige kWh meter.

Heb je ook een PV omvormer die je apart bemetert met een kWh meter? Laat dan een reactie achter met alle gegevens zodat onderstaande tabel kan worden ingevuld. Een negatief percentage geeft aan dat je PV omvormer minder aangeeft dan de kWh meter, bij een positief percentage geeft de omvormer teveel opbrengst aan.

Merk	Type omvormer	Type kWh meter	Periode	Omvormer	kWh meter	Afwijking	User
Chint	SC2KTL	Plugwise	170 dagen	1039,3	1052,46	-1,25%	MK1o2
Delta	Solivia 2.5	?	615 dagen	3507,4	3500,6	+0,19%	klump4u
Effecta	ES3300	ABB C11	503 dagen	3437	3595	-4,4%	MieJuul
Effecta	ES5000	ABB C11	365 dagen	4961	5094	-2,6%	Dre
Enecsys	3x DUO 480	s0	373 dagen	1386	1371	+1,09%	p_tingen
Enecsys	3x DUO 480	s0	375	1276	1259	+1,35%	David
Growatt	3000MTL	B+G E-tech 155DC	497 dagen	3111,1	3088,12	+0,74%	ranzige pad
Growatt	5000MTL-S	MID	85 dagen	1322,6	1330,6	-0,60%	PentaClover
Kaco	Powador 10.0	?	90 dagen	1695	1608	+5,41%	Dennis_77
Kostal	Piko 3.6	ABB C11	500 dagen	4666	4714	-1,02%	nicomo
Kostal	Piko 5.5	Finder	129 dagen	4570	4571	-0,02%	hansdegit
Kostal	Piko 5,5	MID	600 dagen	10.919	10.899	+0,18%	hansdegit
Kostal	Piko 8.3	Schneider Electric EM4	1635 dagen	27.496	27.393	+0,38%	oosterlo
Kostal	Piko 10.2	??	720 dagen	22.624	22.540	+0,37%	WoudseHoeve
Mastervolt	XS 2000	?	275 dagen	1230,2	1235,29	-0,41%	Houtkern
Omniksol	3.0k-TL2	ABB C11	240 dagen	2146,91	2196,82	-2,27%	dunklefaser
Omniksol	4.0k-TL	n.b.	n.b.	2590	2555	+1,37%	zonnebass
Power One	Aurora PVI 3.0	Plugwise	300 dagen	2538	2469	+2,79%	Crazyanz
Power One	Aurora PVI 3.0	ABB C11	687 dagen	5414	5269,98	+2,73%	antonboonstra
Power One	Aurora PVI 3.0	Eprotech	1046 dagen	7310,8	7328,54	-0,24%	migjes
Power One	Aurora PVI 3.6	1MD45	222 dagen	1401,325	1385,79	+1,12%	art
Power One	Aurora PVI 4.2	SEP CMD-1PD	900 dagen	13757	13683	+0,54%	noo
Power One	Aurora PVI 4.2	B+G Etech 3-fase	364 dagen	6653	6629	+0,36%	crazyharrie
Power One	PVI-6.0-TL-OUTD	Schneider Electric IEM3110 (MID)	924 dagen	16126	15096,1	+7,13%	antonboonstra
Samil	SolarRiver 2300TL	Plugwise	325 dagen	1939	1934	+0,26%	Knielen
Samil	SolarRiver 3300TL	ABB C11	194 dagen	2503	2451,27	+2,11%	antonboonstra
SMA	1600TL-10	B+G E-tech 155D	390 dagen	1354,25	1345,56	+0,65%	Domba
SMA	2000HF	DMMetering ADM1D V1.1	1092 dagen	6956,1	7012,49	-0,80%	antonboonstra
SMA	2000HF-30	emlite EMC1.w	~2000 dagen	9779,7	9520,33	+2,72%	Atomstar
SMA	2100TL	B+G E-tech 155D	600 dagen	2948,32	2925,69	+0,77%	Domba
SMA	2100TL	B+G E-tech 155D	600 dagen	2791,70	2774,34	+0,65%	Domba
SMA	2500TLST	ABB	>700 dagen	6813	6699	+1,70%	Molyb
SMA	3000TL-21	Carlo Gavazzi EM10-Din	432 dagen	3131,94	3164,47	-1,03%	Dronium
SMA	3000TL-21	Finder 7e.23.8.230 (MID)	943 dagen	8176	8249	+0,89%	reddo
SMA	SB3.0-1AV-40	Finder 7E.64.230.0010	1135 dagen	9283,5	9214,3	+0,75%	erciplan
SMA	SB3.0-1AV-41	B+G E-Tech DRS154D	213 dagen	1.371,34	1.402,74	-2,24%	antonboonstra
SMA	STP-8000TL	Eltako DSZ12DE	728 dagen	15697,81	15585,04	+0,72%	ik222
SMA	STP-8000TL	ISKRA MT382	1050 dagen	19700	19666	+0,17%	@Plushuis
Solaredge	SE 2200	Finder 7E.23-8 MID	> 600 dagen	?	?	+2,5%	roeleboel
Solaredge	SE 2200	inepro PRO1-S	31 dagen	137,379	130	+5,7%	Robinski
Solaredge	SE 2200H	Finder 7E.23-8 MID	103 dagen	588,45	578,04	+1,8%	S0epkip
Solaredge	SE 4000	Carlo Cavazzi DIN EM 11	20 dagen	?	?	+2,5%	Gasschuif
Steca	2300	B+G E-Tech DRS154D	188 dagen	2016,52	2002,07	+0,72%	antonboonstra
Steca	3010	DMMetering PRO-1D V20.112	28 dagen	327	325,82	+0,36%	roderickvd
Steca	3600	ABB C11	577 dagen	7603	7527	+1,01%	mb1

[ Voor 71% gewijzigd door antonboonstra op 16-06-2022 08:31 ]

[Domba]

SMA SB 2100TL ... 2948,32 kWh / B+G E-tech 155D 2925.69 kWh 600dagen +0,77%
SMA SB 2100TL ... 2791,70 kWh / B+G E-tech 155D 2774.34 kWh 600dagen +0,65%
SMA SB 1600TL-10 1354,25 kWh / B+G E-tech 155D 1345.56 kWh 390dagen +0,65%

[klump4u]

Delta Solivia 2.5....3507.4kWh / EMAT Din kWh meter...3500.6kWh 615 dagen +0.19%

[MK1o2]

Een tijd geleden zat ik inderdaad ook met de vraag hoe nauwkeurig de interne meter is van mijn Chint 2.0 omvormer. Ik log met de FP4All logger, en deze heeft de eigenaardigheid dat hij na 12:00u niet meer met 2 decimalen nauwkeurig logt maar met 1 decimaal. Ik heb daar als eens een vraag over gesteld en ze zeggen dat dit komt doordat de interne logger van de chint niet nauwkeurig genoeg is en ze dus vanaf 12:00 de E-total in plaats van de E-today waarde gebruiken uit de Chint. Deze waarde wordt maar op 1 decimaal nauwkeurig bijgehouden.

Ik ben daarom vanaf 3 Januari tot vandaag aan het meten met een plugwise stealth direct achter de omvormer. Ik heb al een tijd de data van de plugwise niet meer binnen gehaald dus ik heb nu meetdata van 3 januari tot 29 maart (86 dagen).

Hier de resultaten:

Meetperiode: 3-1-2-14 t/m 29-3-2014 (86 dagen)
Omvormer: CHINT SC2KTL (2000Wp)
Panelen: 9x 230Wp = 2070Wp (103,5% van omvormer)

FP4all datalogger (leest data uit uit de chint 2.0): 312,1 kWh

Plugwise stealth: 316,24 kWh

De plugwise meet dus +1,33% (of de omvormer -1,31%, net hoe je het bekijkt)


Wanneer ik de plugwise data weer eens binnenhaal zal ik de resultaten weer posten. De omvormer staat bij mijn ouders en daarom niet in staat om elke keer data op te halen.

[MXL]

Maar wat meet je nu? De nauwkeurigheid van de omvormer, de aparte kWh meter of het verlies in de kabel?

[Rol-Co]

MXL schreef op dinsdag 22 april 2014 @ 18:49:
Maar wat meet je nu? De nauwkeurigheid van de omvormer, de aparte kWh meter of het verlies in de kabel?

Ja inderdaad, daar heb je punt 2, de een heeft 2m kabel de ander 25m , waar zit de kwh meter? Vlak bij de omvormer of in de meterkast.
Ik denk dat je daar niets aan ziet, als je de omvormer wil meten zou de kwh meter vlak bij de omvormer moeten zitten.

[P_Tingen]

Misschien is het dan handig om (bij benadering) het aantal meter kabel te vermelden?

[MK1o2]

Als ik voor mij zelf spreek probeer ik te bepalen of de waardes die ik uit de omvormer haal overeenkomen met een redelijk betrouwbaar geachte kWh meter. Van de plugwise weet ik dat hij cumulatief op 1% nauwkeurig zou moeten meten. Als ik dit dan vergelijk met de omvormer zou mij dit moeten vertellen of de meter in de omvormer nauwkeurig meet in vergelijking met de kWh meter.

[P_Tingen]

Ik heb 3 x 2 panelen op Enecsys Duo's 480. Mijn kabellengte is ong 10 meter (wisselstroom dus)

Mijn kWh meter in de meterkast zegt 84 kWh, de Enecsys monitor zegt 77.7 kWh maar die werkt volgens mij 's nachts pas de statistieken bij. Vandaag zou er 7,2 kWh opgewekt zijn, dus als ik dat bij de stand van gisteren optel kom ik op 84,9 kWh. Dat klopt aardig met de kWh meter in de meterkast.

Maar ik heb nog niet zoveel data ....

[antonboonstra]

P_Tingen schreef op dinsdag 22 april 2014 @ 19:25:
Misschien is het dan handig om (bij benadering) het aantal meter kabel te vermelden?

Mensen overschatten de invloed van kabelverliezen. Lees ook de post van Dre hierover: Dre in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)" Een goede kabelverlies berekening is heel lastig, omdat zonnepanelen héél vaak, véél minder dan het STC vermogen leveren.

Edit: Zojuist toch een poging gedaan met de NEN-1010 2007+C1:2008: LTE+ 2013 rekenmodule en de meetgegevens die ik eens van het systeem van TheSunshineCompany heb geanalyseerd. Hieruit kan ik opmaken hoeveel uren een PV systeem welk vermogen levert.

Uiteraard kies ik een worst-case scenario: een 3600W omvormer met 4000Wp aan panelen op YMvK kabel 3x2,5mm² van 20 meter. In de NEN rekenmodule kies ik voor montage methode 04 (meeraderige kabel in buis).

Wac	uren	Opbrengst	Wattverlies 2,5mm2	Wattverlies 4mm2	Wh verlies 2,5mm2	Wh verlies 4mm2
200	1672,9	334,6	0,2	0,1	334,6	167,3
600	726,4	435,9	2,1	1,3	1525,5	944,3
1000	474,9	474,9	5,9	3,6	2802	1709,7
1400	358	501,2	11,5	7,1	4117	2541,8
1800	287,8	518	19,2	11,8	5524,8	3395,5
2200	247,2	543,8	28,8	17,8	7118,4	4399,6
2600	222,3	578,1	40,6	24,9	9026,7	5536,1
3000	173,5	520,5	54,7	33,4	9490,5	5794,9
3400	88,1	299,5	71	43,2	6253,9	3805,2
3600	21,8	78,3	80,1	48,6	1742,2	1057,1
3600	2,2	7,8	80,1	48,6	173,6	105,3
		4292,4 kWh			48,1 kWh	29,5 kWh

Op basis van dit theoretisch model met 11 vermogensstappen (5%, 15%, 25% ... 95% en >100%) zou dit systeem (4292,4 / 4 = ) 1073 kWh/kWp produceren. Dit is aardig hoog, maar nog wel realistisch. Door het wattverlies bij bepaalde vermogens te vermenigvuldigen met het aantal uren, krijg je het verlies in watt-uren. Bij een 3x2,5 kabel van 20 meter is dit op jaarbasis dus ongeveer 48,1 kWh. Dat is 1,12% t.o.v. de jaaropbrengst (let wel: worst-case!)

De verliezen zijn normaal gesproken een stuk lager. Bij een kabel van 10 meter lang, halveren de kabelverliezen! Bij kabel van 20 meter alleen dan 4mm2 is het verlies 18,6 kWh lager per jaar (0,69% i.p.v. 1,12%). Bij een iets kleinere installatie van 3000Wp op een 20 meter kabel van 3x2,5 praat je over een jaarverlies van 26,9 kWh (0,83%).

Ik vind de verschillen in kabelverliezen redelijk klein, maar trek je eigen conclusie...

[ Voor 74% gewijzigd door antonboonstra op 23-04-2014 09:26 ]

[Schinnen-groen]

Je hebt laboratorium omstandigheden en je hebt "het vrije veld". Dit soort metingen suggereren een nauwkeurigheid die niet bestaat.

Al zit je met een dure Fluke te meten, dan heb je nog een aardige tolerantie.

Misschien is een cursus meten en foutberekening hier wel op z'n plaats. Dan laat ik ook de afwijkingen t.o.v. een zuivere sinus nog buiten beschouwing.

Ook je Ferrarismeter heeft een afwijking. Zeker als die al een aantal jaren oud is.
Afwijkingen van een paar procent zijn heel normaal.

En om dan tot 2 decimalen achter de komma te rekenen.....

Elke rekenmodule is een benadering van de werkelijkheid. Dit soort metingen is alleen zinvol als er grote afwijkingen optreden en die liggen niet in orde van grootte van een paar procent.

Schiet maar

[Anoniem: 239170]

Schinnen-groen schreef op woensdag 23 april 2014 @ 12:09:
Schiet maar

Ik ben het wel met je eens, zowel panelen, omvormers, meters en zelfs kabels hebben een zekere tolerantie. Is op zich wel leuk om informatie te verzamelen maar harde conclusies kun je er (helaas) niet aan verbinden.

Ik heb zelf wel een verloopje onderweg om eens te kijken wat nu de verschillen zijn tussen wat de omvormer opgeeft en wat ik zelf in de meterkast registreer. Tzt zal ik die gegevens ook wel opgooien zodra ik een redelijke meetperiode heb.

[mb1]

Ok, zoals gevraagd mijn ervaring;
Dagen in bedrijf 28
Panelenen 4,08kWp Solar Frontier SF107-S (24 stuks)
Omvormer Steca 3600
kWh opgewekt volgens omvormer: 463
kWh opgewekt volgens ABB meter in de meterkast 458
Kabel 4mm2 lengte 18,5 meter

Het bruto verschil is simpel rekenkundig te bepalen en is 1,1%
Het kabelverlies is volgens de post van gisteren van Antonboonstra gerekend 0,7% (ik heb nagenoeg dezelfde situatie als het rekenvoorbeeld).
Ik zie nog een fout ontstaan in de meting en dat is de volgende:
De omvormer geeft het deel opgewekt weer!
De ABB in de meterkast registreert ook het negatieve verbruik in de nacht en bij het opstarten van de omvormer.....
Ik reken even makkelijk met nachten van 12 uur, het opgenomen vermogen van de Steca omvormer is 1,5 watt in de stand-by stand, bij het opstarten en uitgaan is er altijd een periode van nét niet, nét wel dan levert de omvormer niet en neemt is die situatie wel 6 watt op uit het net!
Ik reken dus even met 2 Watt gemiddeld verlies.
Dat is dus een "nachtverlies" van 28dagen * 12 uur * 2 watt = -0,672kW wat ca. 0,15% is.
Uiteindelijk is dan het netto verschil 1,1-(0,7+0,15)=0,25%.
Te verwaarlozen dus!

[BarryH]

omnik 3.0 - weinig tot geen afwijking van de kwh meter
Fronius IG30 - 20-25% afwijking (meer gerapporteerd dan gemeten door de kwh meter.

[roderickvd]

mb1 schreef op woensdag 23 april 2014 @ 13:04:
Ik zie nog een fout ontstaan in de meting en dat is de volgende:
De omvormer geeft het deel opgewekt weer!
De ABB in de meterkast registreert ook het negatieve verbruik in de nacht en bij het opstarten van de omvormer.....

Betreft dit een ABB C11? Ik dacht in de handleiding gelezen te hebben dat hij slechts één richting stroom meet. Anders zou hij error 1007 geven: "Negative power".

[pielle007]

Enecsys 4x 480 duo gemeten van juli'13 tm februari '14 volgens enecsys monitoring site:765.2kwh
Gemeten met ABB C11: 888,288kwh (en gelogd naar pv output).

note: sinds de aanschaf juni 2012 kloppen dat data niet in de monitoring site, aantal updates gehad, 2x data verloren.... heb achteraf spijt van de gateway. Vorigjaar juni toch maar een de ABB C11 geinstalleerd.
Ik log nu nog maar 2x per maand met de gateway (1e en laatste dag van de maand) om de data te vergelijken met de data die ik log naar pvoutput (abb c11 + youless).

[ Voor 5% gewijzigd door pielle007 op 23-04-2014 15:17 ]

[noo]

Over 36 dagen gemeten zegt mijn PowerOne Aurora PVI 4.2 op zolder 688 kWh geleverd te hebben terwijl de SEP CMD-1PD S0 meter in de meterkast 686 kWh aangeeft (+0.3% afwijking)

[nicomo]

Gemeten van 5 dec 2012 tot en met 19 april 2014:
ABB C11 : 4714kwh
Piko 3.6 : 4666kwh
Afwijking 48kwh (=1,02%)

ABB zit in meterkast, Piko heeft 20 meter 2,5mm2 kabel.
Verlies in de kabel is negatief

[Dronium]

Gemeten van 15 februari 2013 tot en met 23 april 2014 (432 dagen)
Omvormer : kwhSMA SB 3000TL-21 3131.94 kWh
Kwh meter : Carlo Gavazzi EM10-Din 3164.47 kWh (volgens de leverancier is dit een geijkte meter)
Afwijking : 33.53 kWh ofwel 1,06 %
Kabel tussen omvormer en kWh meter is 8 á 9 meter.

[crazyharrie]

Gemeten 25-04-2013 t/m 23-04-2014 (364 dagen):

Omvormers:2 maal Power-One 4.2 outd samen 6653KWh opgewekt.
KWh meter: B G Etech 3-fase 6629KWh (niet geijkt)
Afwijking: 24KWh +0,36% op de omvormers
Kabel tussen omvormers en KWh meter 5 mtr.

Zo te zien aan de gegevens van noo, kloppen deze omvormers redelijk met wat ze registreren :-)

[oosterlo]

merk omvormer: Kostal
type: Piko 8.3
type kWh meter: MG. ME4 KWHmtr 63A3P+N 17070 van SCHNEIDER
periode: 1635 dagen
omvormer: 27496 kWh
kWh meter: 27393 kWh
afwijking omvormer t.o.v. kWh meter: +0.38%

URL: http://craeghs-syen.be

[ Voor 6% gewijzigd door oosterlo op 23-04-2014 21:44 . Reden: toevoeging URL ]

[art]

Gemeten van 13 september 2013 tot en met 23 april 2014 (222 dagen)
Omvormer : Power-one 3.6 OUTD-s 1401,325 kWh (volgens FP4All)
Kwh meter : 1MD45 1385,79 kWh
Afwijking omvormer t.o.v. kWh meter : 15,54 kWh ofwel +1,12 %
Kabel tussen omvormer en kWh meter is negen meter.

[Dre]

Merk: Effekta
Type omvormer: ES5000
Type kWh meter: ABB C11 ("Nauwkeurigheid 1%")
Periode: 365 dagen (20/4-20/4)
Omvormer: 4961 kWh
kWh meter: 5094 kWh
Afwijking: -2,6%

Effekta special:
Bijgaand de grafiek van de gelijkloop van de kWh-meter (ABB C11) en het Effekta ES5000-scherm.
Lijnen beginnen alle twee op nul.



De Effekta is een jaar in gebruik en er is nu een goed zicht op het telgedrag.
Elke ochtend begint de Effekta met een schone lei. Dat wil zeggen: aan het eind van de dag worden opbrengsten van die dag die kleiner zijn dan 1 kWh niet meegenomen naar de volgende dag.
De Effekta logt in zijn eigen scherm dus gemiddeld elke dag een halve kWh te weinig. In een jaar tijd zou dat 365/2 kWh te weinig opleveren.
Het verschil met de kWh-meter was afgelopen jaar niet deze verwachte 183 kWh, maar slechts 133.
De omvormer levert dus meer kWh's dan het scherm aangeeft.
De PVoutput-logging gaat via het programma PVbeancounter dat de RS232 uitgang van de omvormer uitleest. Daar gaan de Wattuur-resten niet verloren.
De Wh registratie op PVoutput is iets hoger dan die op de kWh-meter.
Overigens: bij langduriger lage opbrengst smokkelt PVbeancounter enkele wattuurtjes om de ‘kWh-puls’ kloppend te krijgen.

Over een jaar blijkt er maar weinig verschil in de PVoutput rapportage die uit de omvormer stamt en de kWh-meter data uit de meterkast; ongeveer 8 meter verderop (5111 - 5094 = 17kWh).
Deze 0,33 % zou best kabelverlies (2,5mm²) tot de meterkast kunnen zijn, of meetfout.
Samengevat: de kWh-meter en de RS232 uitgang lopen vrijwel gelijk, maar het schermpje van de Effekta liep afgelopen jaar een beetje achter (2,6%) op de werkelijke kWh-productie.
In de jaargrafiek is de PVoutput curve niet afgebeeld: hij is niet te onderscheiden van de kWh-meter curve.

[ericplan]

Ik moest even het dak op om op de omvormers te kijken.
Omvormer 2 SB 1700 SMA
kWh-meter Finder (MID-versie)
27-2-11
kWh-meter 0
SMA 1395 kWh
30-4-14
kWh-meter 4564
SMA 5446 kWh

De omvormer is dus flink negatief over de opbrengst.

Op omvormer 1 is de teller op 4500 kWh blijven steken, maar de omvormer levert wel gewoon kWh's aan t net. Zal in de gaten houden of dit vanaf nu oploopt.

[roeleboel]

Ik heb hier iets raars: mijn metingen (omvormer versus officiele teller) komen helemaal niet in de buurt van elkaar:
sinds 12 december 2012: (kleine set, ongunstige orientatie)

omvormer: 2453 kWh (SolarEdge 2200 systeem, 9 panelen)
officiele teller: 1139 kWh (mid gekeurd)

Iemand al zo een grote afwijkingen gezien? Enig idee hoe dit te verklaren is?

[MK1o2]

roeleboel schreef op woensdag 30 april 2014 @ 18:10:
Ik heb hier iets raars: mijn metingen (omvormer versus officiele teller) komen helemaal niet in de buurt van elkaar:
sinds 12 december 2012: (kleine set, ongunstige orientatie)

omvormer: 2453 kWh (SolarEdge 2200 systeem, 9 panelen)
officiele teller: 1139 kWh (mid gekeurd)

Iemand al zo een grote afwijkingen gezien? Enig idee hoe dit te verklaren is?

De waardes van de omvormer zijn niet ongeloofwaardig, die van de teller wel (of het moet een hele slechte set zijn). Ik zou hier mijn twijfels hebben aan de teller. Verklaren kan ik het niet

[ Voor 55% gewijzigd door MK1o2 op 30-04-2014 18:38 ]

[Rol-Co]

Misschien toch een verbruiker op dezelfde kabel? Of de meter op een verkeerde plek gemonteerd.

[hansdegit]

Hier een Kostal Piko 5.5, die wordt sinds sep 2012 bemeten met een MID meter. Die geeft 10.899 kWh, de omvormer zelf rapporteert 10.919.

Dat valt mij enorm mee.

[Knielen]

Merk: SolarRiver
Type: 2300TL
Meter: Plugwise
Aantal dagen: 325
Meterstand omvormer: 1939
Meterstand Plugwise: 1934
verschil: omvormer is 0.3% te positief

[roeleboel]

MK1o2 schreef op woensdag 30 april 2014 @ 18:38:
[...]
De waardes van de omvormer zijn niet ongeloofwaardig, die van de teller wel (of het moet een hele slechte set zijn). Ik zou hier mijn twijfels hebben aan de teller. Verklaren kan ik het niet

Bedankt voor je antwoord. (onder andere) op basis hiervan heb ik op 14 mei de officiële meter laten vervangen, met een gigantisch verschil qua resultaat. Nu is de afwijking qua tellen tov de omvormer minder dan 5% verschil (moet het nog eens narekenen hoeveel de afwijking juist is)

[MieJuul]

Gemeten 28-01-2013 tot 15-06-2014 (503 dagen)

Omvormer: Effekta ES3300

Opbrengst volgens omvormer: 3437 kWh
Opbrengst volgens ABB C11: 3595 kWh
Opbrengst volgens PVOutput: 3621 kWh (*)

Aangesloten met ca 10 meter 4mm2

* De data voor pvoutput wordt direct uit de effekta uitgelezen met een laptopje middels de com-poort.
Die data zit veel dichter bij de C11 dan de waarde die de effekta op z'n display toont.

[MK1o2]

Een update met de opbrengsten gemeten tot en met afgelopen zaterdag.

Vorige keer had ik gemeten van 3 januari tot en met 29 maart. (86 dagen totaal).

Nu zijn we weer een paar maanden verder en heb ik een grotere dataset beschikbaar (170 dagen).

Hier in de tabel een overzicht van de gemeten opbrengsten per maand voor de Plugwise stealth (direct achter omvormer) en de interne logger van de Chint 2.0 omvormer (uitgelezen met FP4All logger):

	Plugwise Stealth	FP4All logger	Verschil omvormer t.o.v. Plugwise
3-31 Januari	37,65	37,10	-1,46%
Februari	84,71	83,50	-1,43%
Maart	208,96	206,30	-1,27%
April	229,99	227,20	-1,21%
Mei	285,60	282,20	-1,19%
1-21 Juni	205,55	203,00	-1,24%
Totaal	1052,46	1039,30	-1,25%

Alle waarden gemeten in kWh

Wat duidelijk opvalt is dat hoe groter de opbrengst is per maand hoe kleiner het verschil wordt tussen de gemeten waarden van de Plugwise en de omvormer.

Overall is het verschil over 1039kWh nu 1,25% (13kWh), wat ik een acceptabel verschil vind aangezien de stealth ook een onnauwkeurigheid heeft van 1%.

[WoudseHoeve]

Van mijn 12kWp systeem met een Kostal Piko 10.2, met een LCD kWh meter in de meterkast achter 6m 4x 2.5mm2 kabel (3 fase)

De Piko geeft life time aan : 22624
En de LCD kWh meter 22540.

Na bijna 2 jaar draaien. 84 kWh verschil. ( nog geen 0.37% verschil ) en dat kan best in de kabel verliezen zitten. Net als Hansdegit trouwens met zijn Piko 5.5

Ik denk erg goed !

[roderickvd]

Omvormer: StecaGrid 3010
kWh meter: DMMetering PRO-1D V20.112
Periode: 28 dagen
Meting omvormer: 327 kWh
Meting kWh-meter: 325,82 kWh
Verschil: -0,36%

[mb1]

Omvormer Steca 3600
kWh opgewekt volgens omvormer: 2525
kWh opgewekt volgens ABB meter in de meterkast 2500
Kabel 4mm2 lengte 18,5 meter

Het verschil is 1,0%

[Joost42]

Heeft er iemand toevallig ooit gekeken naar het verschil bij een Growatt omvormer?

Wijkt opbrengst meten via de Growatt omvormer veel af van meten via een losse kWh-meter?
Iemand ervaring?

[antonboonstra]

Joost42 schreef op dinsdag 10 februari 2015 @ 10:08:
Heeft er iemand toevallig ooit gekeken naar het verschil bij een Growatt omvormer?

Wijkt opbrengst meten via de Growatt omvormer veel af van meten via een losse kWh-meter?
Iemand ervaring?

ranzige pad heeft ooit een post gedaan: ranzige pad in "Jouw productie, afgelopen maand...ofzo" Hieruit komt niet veel afwijking naar voren. Heb 'm nog even een DM gestuurd of hij gegevens over een langere periode kan geven.

[migjes]

Omvormer: power-one PVI 3.0
kWh meter: http://www.eprotech.nl/sh...ale-aanduiding-p-143.html (een Lref van 5A)
Periode: 1046 dagen.
Meting omvormer: 7310.835 kWh
Meting kWh-meter: 7328.54 kWh
Verschil:-17.705 kWh

lang genoeg?

edit:
mijn ervaring is: doet de omvormer gemiddeld meer leveren die dag als de Lref, dan loopt de kWh meter voor.
doet de omvormer gemiddeld minder leveren die dag als de Lref, dan loopt de kWh meter achter.
(of was het nu andersom? knelle waar zijn mijn cijfers.
maar het klopt wel.)

[ Voor 79% gewijzigd door migjes op 11-02-2015 12:08 ]

[antonboonstra]

migjes schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 11:53:
Omvormer: power-one PVI 3.0
[knip]

Wel bijzonder dat Crazyanz en ik bij dezelfde omvormer allebeide constateren dat deze 2,8% teveel aangeeft. Dacht ik een consequente afwijking te kunnen zien, kom jij er weer aan met een andere constatering

[migjes]

antonboonstra schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 15:54:
[...]

Wel bijzonder dat Crazyanz en ik bij dezelfde omvormer allebeide constateren dat deze 2,8% teveel aangeeft. Dacht ik een consequente afwijking te kunnen zien, kom jij er weer aan met een andere constatering

de vraag is of de omvormer achter/voor loopt of de kWh meter?

en dan nog dit verhaal:
mijn ervaring is: doet de omvormer gemiddeld meer leveren die dag als de Lref, dan loopt de kWh meter voor.
doet de omvormer gemiddeld minder leveren die dag als de Lref, dan loopt de kWh meter achter.

door mijn oost-west zijn mijn opbrengsten niet vaak boven de 2000W.
ik zit in ieder geval dichter bij de Lref van de kWh meter als een zuid set.
(ik zit in ieder geval langer rond de Lref van de meter, hoe verder je afwijkt van de Lref de onnauwkeuriger hij word.)

[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 11-02-2015 16:07 ]

[ranzige pad]

Apparatuur
Omvormer Growatt 3000MTL
10meter regulier 2,5mm kabel
DIN rail meter B+G E-tech 155DC
DIN rail meter zit via een y-kabel (P1+S0) aan een Qurent Qbox aangesloten.

Meetwaarden komen van komen van Qurent portal en Growatt portal. Verliezen zijn in lijn met de kabel verliezen. Af en toe mist de growatt een dag, waardoor verschillen onstaan. Qurrent heeft 1 keer een dag deel gemist.


Volgens mijn excel, welke ik een of meerdere keren bijwerk per maand.

Qurrent M Growatt M
datum opbr opbr afwijking
1-10-2013 173,91 174,2 0,17%
1-11-2013 119,54 121,5 1,61%
1-12-2013 50,97 51,1 0,25%
1-1-2014 34,58 34,5 -0,23%
1-2-2014 57,33 57,1 -0,40%
1-3-2014 103,3 105,5 2,09%
1-4-2014 270,3 271,7 0,52%
1-5-2014 291,67 294,1 0,83%
1-6-2014 331,75 333,6 0,55%
1-7-2014 393,96 396,4 0,62%
1-8-2014 385,18 387,6 0,62%
1-9-2014 313,1 318,9 1,82% (dag gemist bij Qurrent)
1-10-2014 246,31 247,9 0,64%
1-11-2014 124,13 124,7 0,46%
1-12-2014 79,31 79,6 0,36%
1-1-2015 36,54 36,5 -0,11%
1-2-2015 45,35 45,3 -0,11%
10-2-2015 30,89 30,9 0,03%

gemiddeld 0,54%

[ranzige pad]

de grootste afwijkingen bij de Growatt tov de din rail meter zit hem in, of de growatt mist meetwaarden of de qurrent had een storing. De laatste heeft hier het minste last van.

De negative percentages komt door dat de growatt feitelijk niet nou keurig genoeg is achter de komma en de qurrent wel, ook bij afronding zou het niet goed komen.

van 31-mei 2013 tm 7 dec 2013 heb ik gedraaid met een growatt 2000TL, daarna met een growatt 3000mtl

pas medio augustus heb ik de din rail meter geplaats, vandaar de latere meting op de 2000TL
Periode Growatt 2000TL
growatt 346,8
meter 344,42
afwijking 0,69 %

Periode Growatt 3000MTL
growatt 2764,29
meter 2743,7
afwijking 0,74 %

[ Voor 31% gewijzigd door ranzige pad op 12-02-2015 15:40 ]

[noo]

noo schreef op woensdag 23 april 2014 @ 16:07:
Over 36 dagen gemeten zegt mijn PowerOne Aurora PVI 4.2 op zolder 688 kWh geleverd te hebben terwijl de SEP CMD-1PD S0 meter in de meterkast 686 kWh aangeeft (+0.3% afwijking)

Update na 1 jaar in productie: omvormer zegt 5191 kWh, de S0 meter zegt 5167 kWh, maakt een verschil van 24 kWh is 0,46% afwijking.

[Gasschuif]

Zijn er hier ervaringen met een Solar Edge omvormer?
Hier in huis een SE 4000 met een DIN EM 11 energy analizer van Carlo Cavazzi (1 % klasse)

De omvormer lijkt in eerste instantie 2,5% meer kWh's te geven als de DIN 11, kabelverliezen mee genomen in berekening. Maar ben niet geheel zeker. Hij draait nu een week of 3. Er hangt 3,5 kWp Kingsun aan.

[roeleboel]

Gasschuif schreef op maandag 13 april 2015 @ 21:54:
Zijn er hier ervaringen met een Solar Edge omvormer?
Hier in huis een SE 4000 met een DIN EM 11 energy analizer van Carlo Cavazzi (1 % klasse)

De omvormer lijkt in eerste instantie 2,5% meer kWh's te geven als de DIN 11, kabelverliezen mee genomen in berekening. Maar ben niet geheel zeker. Hij draait nu een week of 3. Er hangt 3,5 kWp Kingsun aan.

Hier nog een solaredge gebruiker:
2,5% marge is ongeveer wat ik ook meet, met ook de omvormer die iets optimistischer is (hangt nu net iets meer dan 2 jaar)

[Gasschuif]

roeleboel schreef op dinsdag 14 april 2015 @ 09:28:
[...]


Hier nog een solaredge gebruiker:
2,5% marge is ongeveer wat ik ook meet, met ook de omvormer die iets optimistischer is (hangt nu net iets meer dan 2 jaar)

OK , bedankt voor de info,
Wat voor kWh meter heb je? En welk type SE? Hoeveel Wp hangt er aan? Om er een beeld bij te krijgen.

[roeleboel]

Gasschuif schreef op dinsdag 14 april 2015 @ 12:12:
[...]
OK , bedankt voor de info,
Wat voor kWh meter heb je? En welk type SE? Hoeveel Wp hangt er aan? Om er een beeld bij te krijgen.

kWh meter: deze
Wp: 2250
omvormer: de SE 2200

[Blinky]

Hier nog een SolarEdge gebruiker
Een SE3500 op 4kWp Axitech panelen. Het systeem draait nu een dikke 10 maanden.

Helaas geen DIN meter (wordt wel eens tijd), maar ik upload via de SE API de gegevens naar PVOutput.
Op de portal van SolarEdge is mijn totale opbrengst momenteel 3261 kWh en op PVOutput blijft ie steken op 3169 kWh. Een verschil van 92 kWh, ongeveer 2,9%.

[Gasschuif]

roeleboel schreef op dinsdag 14 april 2015 @ 12:33:
[...]


kWh meter: deze
Wp: 2250
omvormer: de SE 2200

De kWh meter is geen verkeerde, denk dus dat je meetafwijking redelijk nauwkeurig is.

[P_Tingen]

3x Enecsys Duo 480

Merk	Type omvormer	Type kWh meter	Periode	Omvormer	kWh meter	Afwijking	User
Enecsys	3x DUO 480	s0	373 dagen	1386	1371	-1,08%	p_tingen

[ Voor 54% gewijzigd door P_Tingen op 15-04-2015 12:20 ]

[David]

Dan doe ik mijn setup er meteen achteraan (die is bijna 1:1 vergelijkbaar)

Merk	Type omvormer	Type kWh meter	Periode	Omvormer	kWh meter	Afwijking	User
Enecsys	3x DUO 480	s0	375	1276	1259	-1,3%	David

[mb1]

Omvormer Steca 3600
kWh opgewekt volgens omvormer: 4500
kWh opgewekt volgens ABB meter in de meterkast 4456
Kabel 4mm2 lengte 18,5 meter

Het verschil is <1,0%

(Afgerond) is de eerste €1000 aan opbrengst nu binnen!

Voor Anton: ik meet een 1,5 -2 volt lagere spanning op de ABB dan op de Steca onder vollast, deze is dan ook middels de bijgeleverde stekker direct met 4mm2 aangesloten.

[janesh]

Gasschuif schreef op maandag 13 april 2015 @ 21:54:
Zijn er hier ervaringen met een Solar Edge omvormer?
Hier in huis een SE 4000 met een DIN EM 11 energy analizer van Carlo Cavazzi (1 % klasse)

De omvormer lijkt in eerste instantie 2,5% meer kWh's te geven als de DIN 11, kabelverliezen mee genomen in berekening. Maar ben niet geheel zeker. Hij draait nu een week of 3. Er hangt 3,5 kWp Kingsun aan.

Mijn SE 3000 doet na drie dagen meten met een kWh meter een kleine 5% meer dan de kWh meter in de meterkast.
Valt mij tegen, ik had vaker gelezen dat het ongeveer 2,5% was bij SolarEdge.
Volgende week een ABB C11 proberen.
Zoals te zien hangt er 3720 Wp aan.

[antonboonstra]

mb1 schreef op vrijdag 17 april 2015 @ 21:10:
Omvormer Steca 3600
kWh opgewekt volgens omvormer: 4500
kWh opgewekt volgens ABB meter in de meterkast 4456
Kabel 4mm2 lengte 18,5 meter

Het verschil is <1,0%

(Afgerond) is de eerste €1000 aan opbrengst nu binnen!

Voor Anton: ik meet een 1,5 -2 volt lagere spanning op de ABB dan op de Steca onder vollast, deze is dan ook middels de bijgeleverde stekker direct met 4mm2 aangesloten.

Omvormer: Stecagrid 2300
Periode: 188 dagen
Omvormer: 2016,52 kWh
B+G E-Tech DRS154D: 2002,07 kWh
Kabel: 9,5 meter 3x2,5 mm²

Mijn Steca geeft een vrij hoge netspanning aan (regelmatig > 245Vac). Ik had eerst nog een WCD bij de omvormer en deze met een stekersnoer (3x1,5) aangesloten. Ik heb deze vervangen door een kabeldoos, zodat ik rechtstreeks met 3x2,5 kon aansluiten. Hierdoor daalde de spanning wel iets. Desondanks meet ik nog wel 5 tot 6V minder in de kabeldoos dan dat de Steca aangeeft.

Oftewel de energieweergave (kWh) is wel vrij exact, maar de meting van de netspanning volgens mij niet.

[ Voor 1% gewijzigd door antonboonstra op 24-10-2015 17:50 . Reden: update kWh standen ]

[reddo]

omvormer SMA3000TL21
periode 943 dagen
omvormer 8249 kWh
finder 7e.23.8.230 (MID gecert.) 8176 kWh
Kabel YMVK MB 4mm2 ca. 15 meter

verschil...0.89% te veel op de SMA wat iets meer is als de kabelverliezen, berekend zijn die slechts 0.5% bij vol vermogen, gemiddeld dus veel minder.

Kan het nu ook online zien, heb 2 systemen op pvoutput; 1 gemeten door de finder (frisiansolar) en 1 gemeten vanuit de omvormer middels SBFspot (redmertest)

[ Voor 20% gewijzigd door reddo op 23-05-2015 20:48 ]

[ik222]

Ook hier maar eens posten nu het systeem wat langer draait:

Omvormer: SMA STP-8000-TL
Meter: Eltako DSZ12DE

Periode: 728 dagen
Omvormer: 15697,81 kWh
Meter: 15585,04 kWh

Afwijking omvormer: + 0,72%

Kabel tussen de omvormer en de meter is zo'n 7 a 8 meter. Al met al zit de SMA als je de kabelverliezen eraf zou trekken iets hoger maar de nauwkeurigheid is zeker niet slecht naar mijn mening

[ Voor 40% gewijzigd door ik222 op 12-07-2015 18:43 ]

[Robinski]

Inmiddels twee volledige dagen Toon Zon tijd voor een vergelijking van mijn SolarEdge SE2200

22-07-2015:
SolarEdge portal: 13,095 kWh
PVOutput (automatisch import vanuit SolarEdge portal via API): 12,567kWh
Toon: 12,5 kWh

23-07-2015:
SolarEdge portal: 14,244 kWh
PVOutput (automatisch import vanuit SolarEdge portal via API): 13,638kWh
Toon: 13,6 kWh


Zo op het eerste gezicht lijkt Toon goed overeen te komen met de waardes die PVOutput laat zien op basis van automatische imports. SolarEdge laat iets van 4% meer opbrengst zien.
Denk dat als ik meer vergelijking materiaal heb eens even mijn installateur en SolarEdge een mailtje ga sturen.

Toon meet overigens de opbrengst met een inepro PRO1-S kWh meter en een puls sensor.

[antonboonstra]

Robinski schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 22:03:
Denk dat als ik meer vergelijking materiaal heb eens even mijn installateur en SolarEdge een mailtje ga sturen.

Heb je al meer vergelijkingsmateriaal? Ben wel benieuwd naar de afwijkingen op een langere termijn.

[Robinski]

antonboonstra schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:19:
[...]

Heb je al meer vergelijkingsmateriaal? Ben wel benieuwd naar de afwijkingen op een langere termijn.

Ben het een klein beetje vergeren... daarbij heb ik vorige week Toon vervangen door een ander exemplaar (om zo voor Eneco/Quby software releases te testen). De Historie kun je helaas niet meenemen.

Ik wil eigenlijk een volle maand gaan vergelijken, dus dat zal dan 1 november kunnen.

[Aegle]

Even wat met een spreadsheet gespeeld en kom tot onderstaande bevindingen:

Installatie bestaat uit 2600Wp met een SolarEdge SE3000. Meten/loggen gebeurd bij mij op vier manieren:

1) via de SolarEdge-Portal,
2) via de API van SolarEdge naar PVoutput,
3) via een S0 kWh-meter met een daaraan elektrisch gekoppelde Youless met PVoutput software,
4) via dezelfde S0 kwh-meter maar gelogd via DAL welke de data ook weer naar PVoutput stuurt.

Tussen de omvormer en S0 kWh-meter zit ongeveer 5 meter 3x2,5mm2 VmVK kabel. De meter heeft een resolutie van 1000 pulsen per kWh. Geen MED-keur. Hij is toendertijd meebesteld met Youless.

Om tot betrouwbare metingen te komen en er (voorzichtige) conclusies aan te kunnen verbinden heb ik gekozen voor de periode van november 2014 tot en met september 2015, een tijdspanne van 304 dagen.

De logging van DAL is nog te kort om mee te nemen in mijn waarnemingen. Daarom laat ik die nog even achterwege in de resultaten.

Als referentie gebruik ik de data van de SE-portal. Als het anders moet hoor ik het graag .

Opbrengst volgens de SE-portal: 2746,678 kwh.
Opbrengst volgens de PVoutput-API van SE: 2668,824 kwh (meting volgens (2)).
Verschil: 77,86 kWh = 2,83%

Opbrengst volgens S0 kWh-meter met de Youless: 2689,736 kWh (meting volgens (3)).
Verschil: 56,95 kWh = 2,07 %

[antonboonstra]

Aegle schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 15:26:
Even wat met een spreadsheet gespeeld en kom tot onderstaande bevindingen:

Is de stand die je afleest op de omvormerdisplay hetzelfde als op de SolarEdge portal?
Is de stand die in uit de Youless leest, dezelfde als op het display? Soms pulst een kWh meter wel bijvoorbeeld bij sluipverbruik van de omvormer, maar veranderd de meterstand niet door de terugloopblokkering.
Ik heb het vaker gehoord, maar vaag dat er afwijkingen zitten tussen de SE portal en de PVoutput koppeling hieruit.

[Aegle]

Ik zal bij gelegenheid even het display uitlezen en kijken wat de portal zegt.
Dat de portal en de API verschillen geeft vindt ik ook heel vreemd..

Het verschil met de Youless komt inderdaad door het doorlopen van de pulsen in de standby stand van de omvormer. De kWH meter telt vrolijk door. Is dus geen eerlijke vergelijking.

Wordt vervolgd...

[Robinski]

Robinski schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:35:
[...]
Ben het een klein beetje vergeren... daarbij heb ik vorige week Toon vervangen door een ander exemplaar (om zo voor Eneco/Quby software releases te testen). De Historie kun je helaas niet meenemen.

Ik wil eigenlijk een volle maand gaan vergelijken, dus dat zal dan 1 november kunnen.

Bij deze vast een tussentijdse update voor 1 t/m 13 oktober.

SolarEdge portal: 83,61 kWh
PVOutput (automatisch import vanuit SolarEdge portal via API): 81.285kWh
Toon (inepro PRO1-S kWh meter en een licht sensor): 79 kWh

[Aegle]

antonboonstra schreef op dinsdag 13 oktober 2015 @ 16:07:
[...]

Is de stand die je afleest op de omvormerdisplay hetzelfde als op de SolarEdge portal?
Is de stand die in uit de Youless leest, dezelfde als op het display? Soms pulst een kWh meter wel bijvoorbeeld bij sluipverbruik van de omvormer, maar veranderd de meterstand niet door de terugloopblokkering.
Ik heb het vaker gehoord, maar vaag dat er afwijkingen zitten tussen de SE portal en de PVoutput koppeling hieruit.

Omvormer geeft als totaal 4038 kWh aan.
De SE-portal geeft 4,04 MWh aan. Dit zal een afronding zijn van de 4038 kWh die de omvormer aangeeft.
Dat verschil is wel minimaal. Morgen kan ik nog even kijken op een PC of die geen nauwkeuriger uitlezing van de portal geeft. De iPad waarmee ik nu de portal aanroep geeft minder mogelijkheden dan met een PC.

[reneeke1970]

Heeft iemand hier ervaring met eventuele afwijking van tigo optimisers?
En dan heb ik het over het verschil van tigo software en verschil op omvormer zelf. Ik heb nu twee omvormers getest en heb altijd een procent of 9 minder op de omvormer. Dit controleer ik op eind van de dag want het rekenmachine van tigo heeft ruim half uur vertraging.

[mb1]

Sinds 25 maart 2014
Steca 7603 kWh
ABB C11 7527
Nog steeds 1% afwijking dus!

@Anton de rest van m'n gegevens heb je

[Robinski]

Inmiddels is oktober voorbij, bij deze de gegevens voor de hele maand

SolarEdge portal: 137,379 kWh
PVOutput (automatisch import vanuit SolarEdge portal via API): 133,295 kWh
Toon (inepro PRO1-S kWh meter en een licht sensor): 130 kWh


Letop: de SolarEdge api heeft één dag een probleem gehad waardoor PVOutput niet goed kon updaten, dit heb ik deels met de hand hersteld, die waarde kan dus afwijken.

[AUijtdehaag]

Klein schopje

- Youless + Finder 7e.23.8.230 (MID) kWh meter meterkast
- SMA 5000 Tl-21 omvormer met 3x 4 mm2 (15 mtr), SBFspot op een Rpi3

De afwijking zit rond de 1,10 t/m 1,33 %, waarbij de SMA iets te positief aangeeft.
http://pvoutput.org/compa...?sid=17556&sid1=15478&t=m

(Aug, maart, april, februari waren geen goede meetvergelijkingen vanwege wat probleempjes met de Pi)

Hier nog eentje:
- Finder 7E.46.8.400, 3-fase meterkast
- SMA STP 10000 TL-20

Afwijking zit tussen de 0,56 en 1,03%, waarbij de SMA iets te positief aangeeft.
http://pvoutput.org/compa...&sid=42216&sid1=42901&t=m
Maart februari en januari niet meegenomen, vanwege een andere omvormer.

[ Voor 34% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-09-2016 14:01 ]

[dunklefaser]

Een update van mijn gegevens na 240 dagen = (6 januari - 3 september)

Omniksol 3.0k-TL2 ABB C11 240 dagen 2146,91 2196,82 -2,27% dunklefaser

In de tabel staat op dit moment nog:
Omniksol 3.0k-TL2 ABB C11 77 dagen 416,25 424,26 -1,89% dunklefaser

[noo]

Ook maar weer eens een update. Na 900 dagen geeft de omvormer 13757 kWh aan, de S0 meter in de meterkast zegt 13683 kWh. Verschil +0.54%

[S0epkip]

Ik ben op zoek naar een goede 'tussenmeter' voor PV productie.

Plugwise stealth heb ik gezien maar spreekt me niet aan vanwege veer-terminals en ik heb nog niks van plugwise.

Een dinrail meter spreekt me op zich wel aan, zeker met pulsuitgang (youless) maar ik niet niet zoveel plaats meer in mijn groepenkast.
Doet een ABB C11 trouwens import-export apart tellen of telt hij alles (standby-verbruik snachts..) bij elkaar op?

Wat mij op zich mooi lijkt is een wall mounted digitale meter met pulsuitgang, bijvoorbeeld:

https://www.kwhmeter.nl/mid-kwh-meter-emlite


Hier nog tips?


Ik kan natuurlijk ook een DIN rail meter in een klein leeg DIN kastje ophangen...
https://www.elektrobode.n...7KDzlYMF7xYjM4aAqir8P8HAQ

[dunklefaser]

S0epkip schreef op maandag 21 november 2016 @ 13:02:
Ik ben op zoek naar een goede 'tussenmeter' voor PV productie.

Plugwise stealth heb ik gezien maar spreekt me niet aan vanwege veer-terminals en ik heb nog niks van plugwise.

Een dinrail meter spreekt me op zich wel aan, zeker met pulsuitgang (youless) maar ik niet niet zoveel plaats meer in mijn groepenkast.
Doet een ABB C11 trouwens import-export apart tellen of telt hij alles (standby-verbruik snachts..) bij elkaar op?
....

Mijn ABB C11 telt alleen de productie ("eenrichtingsverkeer"), hij laat wel het (negatieve) vermogen zien als de omvormer bijvoorbeeld kort na het opstarten nog net niet voldoende vermogen van de panelen krijgt,
zoiets van -15W tot -5W als ik me niet vergis.
Mijn Omnikomvormer laat consistent maar 97,7% van de kWh's zien die de ABB C11 meet.
YMMV

[ Voor 5% gewijzigd door dunklefaser op 21-11-2016 14:34 . Reden: Omnik vs. ABB C11 ]

[AUijtdehaag]

S0epkip schreef op maandag 21 november 2016 @ 13:02:
Ik ben op zoek naar een goede 'tussenmeter' voor PV productie.
...
Hier nog tips?

Ik vond de ABB C11 niet zo geschikt met maar 100 imp/kWh om dingen te meten met S0. Te traag.
Heb hem ooit eens gratis gekregen met een aktie van ABB.

Zelf gebruik ik MID Finders met 1000 imp/kWh
Deze tellen ook maar 1 kant op. (ivm "eventueel" sluipverbruik omvormer), en laten ook een negatief getal zien, maar geven geen pulsen af dan.
https://www.mupload.nl/img/ybyaqrenfynlk.jpg
Display verlichting brand altijd...

Je kan er altijd nog een groepenkast naast hangen als je ruimte te kort komt
https://www.mupload.nl/img/mdotv7nffkv6l.jpg
De youlessen zitten in "the gray box" en heb er inmiddels 4 aanhangen.

[ Voor 34% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-11-2016 17:03 ]

[S0epkip]

AUijtdehaag schreef op maandag 21 november 2016 @ 16:46:
[...]


Ik vond de ABB C11 niet zo geschikt met maar 100 imp/kWh om dingen te meten met S0. Te traag.
Heb hem ooit eens gratis gekregen met een aktie van ABB.

Zelf gebruik ik MID Finders met 1000 imp/kWh
Deze tellen ook maar 1 kant op. (ivm "eventueel" sluipverbruik omvormer), en laten ook een negatief getal zien, maar geven geen pulsen af dan.
https://www.mupload.nl/img/ybyaqrenfynlk.jpg
Display verlichting brand altijd...

Je kan er altijd nog een groepenkast naast hangen als je ruimte te kort komt
https://www.mupload.nl/img/mdotv7nffkv6l.jpg
De youlessen zitten in "the gray box" en heb er inmiddels 4 aanhangen.

Nice. Enig idee wat die metertjes met backlight zelf verbruiken?

[AUijtdehaag]

Geen idee. volgens mij vrij weinig.
https://www.mupload.nl/img/akkc18juulxsj.jpg

De ene kWh meter, die nog nooit wat gemeten heeft staat nu op 0,01 kWh na 3 maanden.
(misschien heb ik er een lamp aangehangen om te testen, kweet niet meer)

Je kan prima de afwijking meten van de omvormer.
http://pvoutput.org/compa...7683&sid=17556&sid1=15478
//ontopic

[ Voor 25% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-11-2016 20:16 ]

[antonboonstra]

S0epkip schreef op maandag 21 november 2016 @ 13:02:
Ik ben op zoek naar een goede 'tussenmeter' voor PV productie.

offtopic:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=DRS155DC-V3
Goedkoper alternatief voor de Finder. Ik heb zelf een uitvoering met verlicht display en 2000 pulsen per kWh.

Tip: als je meerdere kWh meters wilt loggen en niet voor elke kWh meter een Youless wil aanschaffen: V&A aangeboden: Damocles MINI ethernet pulslogger

Kun je ook nog wat relais via schakelen.

Startpost weer bijgewerkt met de nieuwe opgaves.

[ Voor 7% gewijzigd door antonboonstra op 19-08-2017 12:35 ]

[adjego]

Ik heb een tijdje al een Solaredge SE2200.
Vanaf het begin kwam ik er al achter dat de omvormer een zeer optimistische opbrengst liet zien in de portal en via de API. Ik heb nu een Z-wave meter (https://www.robbshop.nl/e...100a-z-wave-plus-aeonlabs) waarmee ik nu mijn opbrengst vanuit de omvormer meet. Dit geeft een verschil van 4-5% ten opzichte van de solaredge portal. Zoals ik al zei vanaf het begin had ik al door dat de omvormer teveel aangeeft als opbrengst, maar ik vind het toch wel een flink groot verschil.

[AUijtdehaag]

Ze moeten natuurlijk die 6% zien waar te maken.
https://www.zonnemarkt.nl/solaredge-se5000

[S0epkip]

adjego schreef op donderdag 8 december 2016 @ 12:29:
Ik heb een tijdje al een Solaredge SE2200.
Vanaf het begin kwam ik er al achter dat de omvormer een zeer optimistische opbrengst liet zien in de portal en via de API. Ik heb nu een Z-wave meter (https://www.robbshop.nl/e...100a-z-wave-plus-aeonlabs) waarmee ik nu mijn opbrengst vanuit de omvormer meet. Dit geeft een verschil van 4-5% ten opzichte van de solaredge portal. Zoals ik al zei vanaf het begin had ik al door dat de omvormer teveel aangeeft als opbrengst, maar ik vind het toch wel een flink groot verschil.

Eerlijk gezegd is zo'n clamp-meter ook niet heel nauwkeurig.

[adjego]

Max 1% afwijking, iig geen 4%.

Nou ik weet ook van mijn verbruik daarvoor dat het gewoon echt nu veel beter klopt dan met de resultaten vanuit de omvormer. Ik meet mijn verbruik vanuit de slimme meter al sinds 2013 en kan dus behoorlijk goed terugzien wat mijn verbruik is per maand.

Bij het uitrekenen van mijn daadwerkelijke verbruik kwam ik als ik dus ging rekenen met mijn opbrengst minus mijn terug geleverde stroom op een veel hoger verbruik overdag dan in de tijden daarvoor. Dus toen kwam ik al op een 4% afwijking ongeveer. Als nu dit systeem dit vermoeden nagenoeg bevestigd is het voor mij al bewezen dat de omvormer behoorlijk optimistisch is.

[ Voor 91% gewijzigd door adjego op 08-12-2016 15:59 ]

[Mattie112]

AUijtdehaag schreef op donderdag 8 december 2016 @ 12:32:
Ze moeten natuurlijk die 6% zien waar te maken.
https://www.zonnemarkt.nl/solaredge-se5000

[dunklefaser]

Was
Omniksol 3.0k-TL2 ABB C11 240 dagen 2146,91 2196,82 -2,27%

Update 06.01.2016 - 08.12.2016:
Omniksol 3.0k-TL2 ABB C11 337 dagen 2781,91 2849,70 -2,38%

[S0epkip]

Vanwege de 3200imp/kWh heb ik een Schneider Electric IEM2000 opgehangen, alleen gaat deze meter in 'foutmodus' zodra er stroom wordt afgenomen ipv geleverd (door de PV). Dus als de zon niet schijnt en de omvormer standby staat..

Omdat ik het nog niet kan testen (meterkast voorbereid maar nog geen panelen op het dak) vroeg ik mij af: 'herstelt' de meting zich weer als de stroom weer in de verwachte richting gaat lopen, dus als de zon weer gaat schijnen en er weer productie is?

Zo niet, dan moet ik weer op zoek naar een andere kWh-meter.... In de datasheets kan ik het niet terugvinden. Hebben jullie ervaring met dit soort gedrag van 1-fase kWh meters? Ik kan het bij mij nog niet testen en vraag me nu af of ik wel de goede meter heb.

[AUijtdehaag]

Deze doet maar 1 kant opmeten en geeft 1 kant pulsen af.
De andere kant, geeft hij wel negatief aan, maar tellerstand blijft staan en geen pulsen.
https://www.installatieva...meter-el-7e-23-8-230-0010
Heb er 4 van, in de meterkast hangen.

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 28-12-2016 20:08 ]

[Aegle]

Ik gebruik precies dezelfde. Alleen slechts één stuks voor m'n PV te meten . Tot volle tevredenheid.

[S0epkip]

AUijtdehaag schreef op woensdag 28 december 2016 @ 20:06:
Deze doet maar 1 kant opmeten en geeft 1 kant pulsen af.
De andere kant, geeft hij wel negatief aan, maar tellerstand blijft staan en geen pulsen.
https://www.installatieva...meter-el-7e-23-8-230-0010
Heb er 4 van, in de meterkast hangen.

En nog MID gekeurd ook, bedankt voor de tip ik heb er een besteld!

[AUijtdehaag]

S0epkip schreef op donderdag 29 december 2016 @ 10:34:
[...]


En nog MID gekeurd ook, bedankt voor de tip ik heb er een besteld!

Geen 2?
De rest van je huis wil je ook weten toch?

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 29-12-2016 10:40 ]

[S0epkip]

AUijtdehaag schreef op donderdag 29 december 2016 @ 10:37:
[...]

Geen 2?
De rest van je huis wil je ook weten toch?

Dat doet de slimme meter.. Maar wacht even, die 2000imp/kwh, is dat alleen een 'balkje' op het LCD? Dat kan ik natuurlijk nooit uitlezen met een youless Ik dacht het een apart LEDje was..... Cancel order.
Dan moet ik zeker de 7E.13.8.230.0010 hebben met rode LED?

https://www.installatieva...ZpfxZ3FyzF6uioaAuu98P8HAQ

[AUijtdehaag]

S0epkip schreef op donderdag 29 december 2016 @ 14:08:
[...]


Dat doet de slimme meter.. Maar wacht even, die 2000imp/kwh, is dat alleen een 'balkje' op het LCD? Dat kan ik natuurlijk nooit uitlezen met een youless Ik dacht het een apart LEDje was..... Cancel order.
Dan moet ik zeker de 7E.13.8.230.0010 hebben met rode LED?

https://www.installatieva...ZpfxZ3FyzF6uioaAuu98P8HAQ

Je gaat een kWh meter met S0 toch niet optisch uitlezen met plakplaatjes en ductape?
Dat is zooo 2015.

Soldeer aan die youless gewoon twee draadjes aan.
Desnoods doe ik het voor je solderen.
AUijtdehaag in "YouLess pulsteller/elektriciteitsmeter"
Werkt altijd.

[S0epkip]

Haha ok, challenge accepted. Maar: is de resolutie van 1000 imp/kWh over de S0 wel hoog genoeg dan?
Dat was namelijk mijn reden om initieel voor de Schneider met 3200 optische impulsen te gaan...

AUijtdehaag schreef op donderdag 29 december 2016 @ 14:23:
[...]


Je gaat een kWh meter met S0 toch niet optisch uitlezen met plakplaatjes en ductape?
Dat is zooo 2015.

Soldeer aan die youless gewoon twee draadjes aan.
Desnoods doe ik het voor je solderen.
AUijtdehaag in "YouLess pulsteller/elektriciteitsmeter"
Werkt altijd.

[AUijtdehaag]

S0epkip schreef op donderdag 29 december 2016 @ 18:10:
Haha ok, challenge accepted. Maar: is de resolutie van 1000 imp/kWh over de S0 wel hoog genoeg dan?
Dat was namelijk mijn reden om initieel voor de Schneider met 3200 optische impulsen te gaan..

[...]

Waar zie jij 1000 imp/kwh staan?
https://www.installatieva...meter-el-7e-23-8-230-0010
Oeps je hebt gelijk. Het is wel 1000 via S0
Maar gaat prima hoor.

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 29-12-2016 18:14 ]

[S0epkip]

AUijtdehaag schreef op donderdag 29 december 2016 @ 18:12:
[...]

Waar zie jij 1000 imp/kwh staan?
https://www.installatieva...meter-el-7e-23-8-230-0010
Oeps je hebt gelijk. Het is wel 1000 via S0
Maar gaat prima hoor.

Hier

https://www.findernet.com/media/series/7E/NL/S7ENL.pdf

2000 optisch 1000 S0

Heb ik nu je PV productie verdubbeld?

[AUijtdehaag]

S0epkip schreef op donderdag 29 december 2016 @ 18:19:
[...]


Hier

https://www.findernet.com/media/series/7E/NL/S7ENL.pdf

2000 optisch 1000 S0

Heb ik nu je PV productie verdubbeld?

Haha, was het maar waar. En mijn verbruik ook dan...

Een snelle blik in de youless configuratie, liet zien hoe verkeerd ik zat.

[Laro]

Op 24 december vorig jaar is mijn SE-systeem aangezet.
Van de meterkast gaat een 15 meter 3*4sqmm kabel naar zolder (ik weet het, lekker dikke kabel). Daar zit een 3 modulen brede tussenkast met een 2P hoofdschakelaar en een digitale Emat KWH meter, MID gekeurd. Van daar uit gaat nog maar 20 cm kabel naar de SE3000HD wave omvormer.

Vandaag heb ik eens gekeken naar de opbrengst volgens SE gemeten, en volgens de KWH meter gemeten.
SE geeft aan 19,5kWh
kWh meter geeft 21,63kWh.

Mijn inverter rekent dus minder dan de KWH meter, het verschil is zo'n 11%.

De meter is volgens de leverancier prima geschikt om teruglevering te meten.
Ik heb de Lin verbonden aan de omvormer en de Luit naar de meterkast, terwijl je dat bij een "gewone" toepassing andersom doet. Ik heb nog een oude draaischijfmeter, dus ik heb geen apart telwerk voor terugleveren o.i.d.

Wat denken jullie hiervan?

[AUijtdehaag]

Meet je toevallig niet het "stand-by" verbruik van de omvormer met de kWh meter?
Sommige chinese makelarij kWh meters, meten ook de verkeerde kant op. (en geeft dan pulsen af)
Een Finder heeft dat probleem niet...

Kijk eens of de tellerstand 's avonds als de omvormer uit staat nog hetzelfde is, voordat deze 'smorgens weer aangaat?
Met een youless erop (s0 met draadjes gesoldeerd) en uploaden naar pvoutput zou je het ook kunnen zien.

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 07-01-2017 13:53 ]

[Laro]

Ik zal hier vanavond/morgenochtend eens naar kijken, later meer!
Bedankt iig.

Op zich is het trouwens gevoelsmatig niet zo gek dat je de som van opbrengst/verbruik meet, maar daarmee val ik automatisch buiten het lijstje in de eerste post :-)

[Aegle]

Of je meter de andere kant op ook registreerd kun je snel te weten komen door de stand van je MED-meter op te nemen zodra de omvormer in de nachtstand gaat. s'Morgens voor het ontwaken nogmaals kijken of de stand is opgelopen. Dan weet je of de meter dat ook registreerd.

Maar 11%... Da's wel veul....

[Laro]

Ik heb gekeken naar het nachtverbruik. Er was inderdaad een verschil tussen de kWh-meterstand rond het avondeten en de volgende ochtend voordat het systeem aan ging. Er is dus wel degelijk een nachtverbruik van ongeveer 0,10kWh. Uitgaande van 12 uur meting komt je uit op 8 watt stand by verbruik. Als het me lukt om dit nog iets nauwkeuriger in kaart te brengen dan meld ik me weer. Overigens staad het lcd scherm snachts uit.

[AUijtdehaag]

Laro schreef op maandag 9 januari 2017 @ 20:18:
Ik heb gekeken naar het nachtverbruik. Er was inderdaad een verschil tussen de kWh-meterstand rond het avondeten en de volgende ochtend voordat het systeem aan ging. Er is dus wel degelijk een nachtverbruik van ongeveer 0,10kWh. Uitgaande van 12 uur meting komt je uit op 8 watt stand by verbruik. Als het me lukt om dit nog iets nauwkeuriger in kaart te brengen dan meld ik me weer. Overigens staad het lcd scherm snachts uit.

Vervangen voor zo eentje.
En die je nu hebt gebruiken voor (alleen) je huis verbruik.
Dan kun je er nog dit aanhangen eventueel en uploaden naar pvoutput.org
Dan weet je ook meteen hoe je aan het eind van het jaar ervoor staat.

[ Voor 15% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-01-2017 20:59 ]

[Aegle]

Vroeger had ik ook zo'n twee weg registrerende meter. In PVoutput zag dat er zo uit:



Zoals AUitdehaag al schrijft: Snel vervangen die meter... .