Professioneel 3D printen: SLS, SLA, SLM

[ByteDelight]

Dit topic gaat over professionele 3D print technieken, en is bedoeld als tegenhanger van informatie over 3D printers voor thuis.
Voor FDM (filament) printers kun je het beste naar dit topic.

Filament printers zijn hartstikke leuk voor prototypes en creatieve objecten.
Echter zijn de geprinte objecten niet voldoende 'strak' om als productie-kwaliteit objecten te gebruiken.

Onlangs was ikzelf op zoek naar een relatief klein aantal professionele behuizingen.
Meestal worden behuizingen via een spuitgietprocedé gerealiseerd, maar daarvoor moet een mal worden gemaakt, en dat kan flink in de cijfers lopen.

Na wat inlezen (ik was een maand geleden helemaal nieuw met 3D printen en ontwerpen), kwam ik erachter dat er professionele 3D print methodes zijn:

• SLS: Selective laser sintering: poeder aan elkaar branden met laser
• SLM: Selective laser melting: hetzelfde, maar dan met metaal(-poeder)
• SLA: Stereolithografie: een vloeibare kunststof met UV laser verharden

Een maand geleden was de Rapid Pro beurs in Veldhoven, mijn kennismaking met de machines en de bedrijven.
Daar was één hal gevuld was met aanbieders van FDM (filament) printers, en in een andere hal waren aanbieders van diensten waarbij professionele printers gebruikt worden.
Ik heb de bevindingen op hier op Tweakers gedeeld.

Inmiddels zijn er wat weekjes gepasseerd, en heb ik mn eerste bestelling van ShapeWays binnen:



'Strong & Flexible plastic', zwart.
Het is ruw, en voelt wat aan als papier / dikke stof.

Ik had bij deze eerste print een wanddikte van 1mm gebruikt, maar daardoor kun je het materiaal flink indrukken en heb je het idee dat het snel breekt.
Dat is dus voor een 'stevige behuizing' te dun.

Ik heb ShapeWays gemaild met de vraag welk alternatief materiaal zij adviseren, en zal bij de volgende print ook een dikkere wand gebruiken.


Hebben jullie ervaringen, andere aanbieders van professionele 3D prints?
Ik heb bijvoorbeeld ook i.Materialise gezien, maar die is flink wat duurder.

[wesleytjuh]

Interessant topic .
Wat ik altijd nog jammer vind bij Shapeways, is dat zwart, eigenlijk niet zwart is. Gewoon wit met "rit dye" of een andere nylon verf. Daardoor krijg je een beetje die bruine gloed. Bij gepolijste onderdelen heb je daar helemaal veel last van. Ik zou zelf 1.5mm of wellicht 2mm pakken, dat is voldoende voor dit denk ik. Heb ook al aardig wat printwerk laten komen van Shapeways, en hoewel het vrij flexibel is inderdaad, is het wel enorm duurzaam. Enorm leuke techniek

"Bulkhead" van een RC auto





Accu onderdelen:

Houder is geprint.

Bumpers voor dezelfde RC auto:


Met leds

[ Voor 51% gewijzigd door wesleytjuh op 24-03-2014 15:25 ]

[ByteDelight]

Kijk, dat is goede reclame voor SLS
Die eerste render lijkt net echt, moest echt even goed kijken.
Kan het nylon goed tegen de mechanische bewegingen?

Ik heb de indruk dat de meesten nog niet weten dat er naast filament nog een hele andere wereld aan 3D print technieken bestaat.

Daarnaast had ik zelf enkele weken geleden de indruk dat 3D print technieken al een heel eind volwassen waren, maar ik weet nu dat dit bij lange na nog niet zo is.
Er is slechts een handjevol bedrijven die de professionele technieken aan de man brengen, en daarnaast is het bij lange na nog niet goedkoop.

Dus er valt nog flink wat te groeien op het vlak van SLS, SLA en SLM.

[ Voor 96% gewijzigd door ByteDelight op 24-03-2014 15:29 ]

[sebastius]

Advies om gewicht en kosten te besparen: werk aan de binnenkant niet met een dikke wand maar gebruik bv honeycomb structuren. Wel de kracht, niet het gewicht. En bv een steunpilaartje die op de print rust kan een hoop stevigheid bieden. Ik wil eventueel wel met je meekijken, ben ook Speccy liefhebber en heb wel eens wat ontworpen aan 3d geprint spul

[ByteDelight]

sebastius schreef op maandag 24 maart 2014 @ 20:24:
Advies om gewicht en kosten te besparen: werk aan de binnenkant niet met een dikke wand maar gebruik bv honeycomb structuren. Wel de kracht, niet het gewicht. En bv een steunpilaartje die op de print rust kan een hoop stevigheid bieden. Ik wil eventueel wel met je meekijken, ben ook Speccy liefhebber en heb wel eens wat ontworpen aan 3d geprint spul

Haha, cool, je hebt gegoogled zie ik

Het ontwerp doe ik met een andere Speccy-fan in Hongarije (en ik wil hem niet teleurstellen), we hebben nagenoeg dagelijks contact gehad om het ontwerp te optimaliseren.
Goede tip dat honingraat motief aan de binnenkant!

Ik ontving een antwoord van ShapeWays: ze hebben nog een andere zwart plastic service, 'black detail'.
Maar die is ca. 2,5x zo duur, dus dat gaat 'm niet worden.

Meer detail foto's van het huidige materiaal (strong & flexible plastic):

[ Voor 20% gewijzigd door ByteDelight op 24-03-2014 20:34 ]

[sebastius]

Je ontwerpt nog erg traditioneel, ik zou als eerste ook leuke spectrum-curves er in brengen!

[DiedX]

Ik vind het materiaal erg stoer eruit zien. Ziet er stevig uit, alhoewel dat het dus niet lijkt te zijn

[maratropa]

Ik ervaar het gesinterde SLS materiaal van SW tot nu toe als behoorlijk stevig. Het is behoorlijk taai, itt SLA.

Shapeways heeft behoorlijk de markt veroverd heb ik het idee. Ik vraag me af of ze winst draaien, ik betwijfel het maar je hoort me niet klagen. Ze zullen ook vooral voor groei gaan. De mogelijkheid om een shopje te draaien bij Shapeways is ook een erg coole optie.

Ik ben wel eens helemaal aan het begin bij ze binnen geweest toen er 1 EOS machine stond. Laatst stond het knettertje vol en moeten ze naar een nieuw gebouw

[ByteDelight]

maratropa schreef op maandag 24 maart 2014 @ 23:16:
Ik ervaar het gesinterde SLS materiaal van SW tot nu toe als behoorlijk stevig. Het is behoorlijk taai, itt SLA.

Shapeways heeft behoorlijk de markt veroverd heb ik het idee. Ik vraag me af of ze winst draaien, ik betwijfel het maar je hoort me niet klagen. Ze zullen ook vooral voor groei gaan. De mogelijkheid om een shopje te draaien bij Shapeways is ook een erg coole optie.

Ik ben wel eens helemaal aan het begin bij ze binnen geweest toen er 1 EOS machine stond. Laatst stond het knettertje vol en moeten ze naar een nieuw gebouw

Taai is het misschien wel, maar het voelt juist niet stevig aan.
Maar dat komt dan waarschijnlijk door de bijna minimale wanddikte van 1mm.

2 weken geleden is die special over ShapeWays geweest op Tweakers.
Ik krijg de indruk dat ze al verhuisd zijn dan: ze hebben nu volgens mij een flinke printerstraat staan.

Ik mocht de behuizingen overigens ophalen, maar had vorige week griep.
Bij de volgende bestelling ga ik langs (ik woon in Eindhoven).
Overigens hebben ze blijkbaar geregeld rondleidingen! Zoals a.s. vrijdag, staat op de website.

[ehtweak]

ShapeWays doet ook rondleidingen:
http://makerdays.nl/events/shapeways-tour

[ByteDelight]

Video van de geprinte behuizing in 'strong & flexible plastic' van Shapeways:

[ByteDelight]

Crosspost van ander forum:

The second batch of SLS printed cases from ShapeWays arrived!
This one has an extra layer with a honeycomb pattern:



But, I'm not completely satisfied.

Let's start with the positive side: the case is far more rigid now with the honeycomb pattern!
It's much harder to press or bend the case now.
I'll try to show it here:





But now for the 'dark side', well, not so dark as it should be...
There is some color difference noticeable:





This gives me the idea it's spray painted, but I thought the cases were made out of black nylon powder.
But it turns it's white inside:



I checked the first prototype, and it's the same:



If the paintjob is done like this, I might better do it myself.
And that would be a lot cheaper too.

The print quality seems to be better with the second prototype: the text on top is sharper.
But it's now noticeable that the font size could be a bit larger as it doesn't show all detail.

Here are photos of both cases from the second batch:





The second prototype also had text on the bottom, but the quality of the print of that lacks every detail.
One of the two is almost not noticeable:





So that text should be larger too, or we have to think of something else: a sticker or text at the side of the case.

It seems to be caused by the nylon powder not solidifying quick enough, causing similar effects as with filament, but on a smaller scale.

I checked the insides of the case parts to verify this.
The bottom part has a sharp pattern:



But the upper part seems smoother because of the solidifying time.

Conclusions:
1. I definately go for the honeycomb pattern, making it far more rigid.
2. I will contact shapeways about the poor paint job, and ask if it's possible to paint the material myself.
3. I will look for alternative white SLS services which lowers the price significantly.

Still, it is a beautiful product so far!

[Thile]

Bij Shapeways doen ze de gekleurde modellen in een verfbad, dus niet spraypainten.
Als je het zelf doet spraypainten voeg je natuurlijk wel een (dun) laagje toe.
Gezien je in Eindhoven woont, kun je wellicht proberen een afspraak te maken om eens een keer te gaan kijken?

[sebastius]

Dat de bodem er anders uit ziet ligt aan het proces en hoe je model georiënteerd wordt in de SLS machine. Goed naar ShapeWays hun designrules kijken gaat je veel duidelijkheid geven

Verder is het al een tof kastje, maar waarom de buitenkant zo saai? Ik zou die honeycomb of iets anders tof ook buitenop lekker meeprinten

[ByteDelight]

sebastius schreef op vrijdag 25 april 2014 @ 20:15:
Dat de bodem er anders uit ziet ligt aan het proces en hoe je model georiënteerd wordt in de SLS machine. Goed naar ShapeWays hun designrules kijken gaat je veel duidelijkheid geven

Verder is het al een tof kastje, maar waarom de buitenkant zo saai? Ik zou die honeycomb of iets anders tof ook buitenop lekker meeprinten

Beetje late reactie maar toch:
Ergens heb je gelijk, het zou wat ruiger kunnen, maar het gaat erom dat het goed bij de computers past waarvoor het gemaakt is.

Hieronder een berg foto's van de afgelopen weken, om een idee te geven van de mogelijkheden van diverse services.
Gaat hieronder vooral om het zelf impregneren met zwarte RIT dye.

ShapeWays

Het impregneren gaat nog niet perfect bij ShapeWays; vlekken / kleurverschillen zijn zichtbaar (inmiddels ook al min of meer achter waardoor: spoelen na het impregneren is belangrijk, daarover later meer).

Overige foto's van de ShapeWays behuizingen in eerdere reply hierboven.

---

I.Materialise

Vanwege de kleurverschillen bij ShapeWays besloot ik witte behuizingen te bestellen en het verven (impregneren) zelf te proberen met zwarte RIT dye.
Daarom kon ik ook iets goedkoper behuizingen bestellen in het wit bij i.Materialise.



Het viel me op dat de zijkanten wat geribbeld zijn (bij Shapeways mooi recht).
Daarnaast waren de plattere bodemplaten hier en daar wat vervormd/kromgetrokken (niet zo erg want door het vastschroeven trekken ze helemaal recht) - bij Shapeways had ik daar geen last van.

Vergelijking met de zwarte van ShapeWays:





Sommige potentiele kopers vinden de witte behuizing ook wel vet; mogelijk ga ik die ook te koop aanbieden:



Bij het ontwerp voor deze bestelling van i.Materialise heb ik de onderkant omgedraaid, dus bij het printen komt de tekst naar boven, maar uiteindelijk kan ik de onderkant natuurlijk weer omdraaien, met dit als resultaat:



De details komen wat beter tot hun recht nu het font wat groter is:



Nu dan het verven (impregneren):



Mijn magische toverpot:



Na 10 minuten: een blauwe kleur overheerst:



Ter vergelijking: links Shapeways (zwart), rechts zelf geïmpregneerd, dus donkerblauw indien te kort:



Wat langer zorgt dat het naar het zwarte toe gaat (linksboven zwarte ShapeWays ter referentie):



De verschillende pogingen (sommige heb ik met wat azijn geprobeerd):



Ondanks dat het zwarter optrekt bij het drogen, blijft het enigszins blauw:



Pas na ca. een uur impregneren met RIT dye, is het tegen het zwarte aan:




Conclusie van zelf impregneren tot nu toe

Ik vind het moeilijk het geprinte polyamide / nylon pikzwart te krijgen.

- Een uur impregneren is noodzakelijk.
- Dit heb ik gedaan bij nèt geen 100 graden, zodat de behuizingen lekker onder water blijven, want met koken komen ze boven drijven.
- Of azijn uitmaakt vind ik moeilijk te zeggen, daarvoor moet ik meer experimenteren
- Spoelen (wasbak met heet water vullen en behuizingen goed uitspoelen vóór het drogen) lijkt belangrijk: ik had anders erg veel spikkels en kleurverschillen die na het spoelen weg zijn

ShapeWays zegt dat je de behuizingen niet warmer moet maken dan 80 graden.
Ik heb nu witte behuizingen van i.Materialise gebruikt, die in feite van het zelfde materiaal zijn geprint.
Die heb ik gekookt met de RIT dye, en geen vervormingen gezien.


Iemand tips om de witte behuizingen nog zwarte te krijgen met RIT dye?
Of misschien een ander merk proberen?

[ Voor 12% gewijzigd door ByteDelight op 18-05-2014 09:40 ]

[wesleytjuh]

Ik gebruik altijd azijn en laat het voor 2 uur borellen op 80 graden, daarna vuur uit en paat ik het nog een nachtje afkoelen. Resultaat is dan nagenoeg zwart. Enkel met gepolijste materialen gaat het wat minder goed. Resultaat is te zien in het accupack op de fotos eerder in dit topic. Die had ik zelfs maar vlug gedaan maar na een paar dagen laten drogen toch mooi zwart geworden.
Verder een nylon frame:

Komt hier net uit de rit dye en heeft nog wat bruine vlekjes maar die zijn inmiddels weggetrokken .

De behuizing op jouw laastste foto ziet er trouwens goed zwart uit! Ik heb overigens zowel dylon als rit dye gebruikt, met hetzelfde resultaat. Ik kook ze trouwens altijd in een warmhoudbak die je veel in de catering ziet:

Ideaal door de grote oppervlakte met beperkte hoogte, past mooi op 2 kookpitten.

[ Voor 26% gewijzigd door wesleytjuh op 18-05-2014 11:08 ]

[ByteDelight]

wesleytjuh schreef op zondag 18 mei 2014 @ 10:52:
Ik gebruik altijd azijn en laat het voor 2 uur borellen op 80 graden, daarna vuur uit en paat ik het nog een nachtje afkoelen. Resultaat is dan nagenoeg zwart. Enkel met gepolijste materialen gaat het wat minder goed. Resultaat is te zien in het accupack op de fotos eerder in dit topic. Die had ik zelfs maar vlug gedaan maar na een paar dagen laten drogen toch mooi zwart geworden.
Verder een nylon frame:
[afbeelding]
Komt hier net uit de rit dye en heeft nog wat bruine vlekjes maar die zijn inmiddels weggetrokken .

De behuizing op jouw laastste foto ziet er trouwens goed zwart uit! Ik heb overigens zowel dylon als rit dye gebruikt, met hetzelfde resultaat. Ik kook ze trouwens altijd in een warmhoudbak die je veel in de catering ziet:
[afbeelding]
Ideaal door de grote oppervlakte met beperkte hoogte, past mooi op 2 kookpitten.

Fantastische reactie!
Dus jij gaat zelfs tot 2 uur, dan zijn die 60 minuten van mij dus niet overdreven.
Ik ga vanavond de donkerblauwe dan nog een uur @ 80 graden doen.

Gebruik jij voor zo'n grote bak één zakje of meerdere?
Volgens andere websites zou ik met een halve pan enkele theelepels nodig hebben.

Die kookbak is wat riskant met 2 kleine kinderen in huis, maar mijn behuizingen zijn dan ook wat kleiner

En hoeveel azijn moet erin? Hoeveel gebruik jij (in verhouding)?

[ Voor 4% gewijzigd door ByteDelight op 18-05-2014 14:05 ]

[sebastius]

Je impregneert, wat heel mooi is, maar is gewoon met een spuitbus niet veel efficiënter?

De ribbels op de zijkanten komen van de oriëntatie in de machine en het type SLS machine (denk ik). Zal per batch/model verschillen.

Je zou het ook van een leuke textuur kunnen voorzien, beetje tof maken. BV de design-language van Sinclair pikken voor het lettertype, horizontale strepen etc?

Nog een leuke: limited editions, je betaalt per model, waarom niet een username oid meeprinten?

[ByteDelight]

sebastius schreef op zondag 18 mei 2014 @ 14:39:
Je impregneert, wat heel mooi is, maar is gewoon met een spuitbus niet veel efficiënter?

Nee, IMHO bewerkelijker, twijfelachtig of het een egale kleur geeft (met mijn beperkte ervaring) en krasgevoeliger.

Je zou het ook van een leuke textuur kunnen voorzien, beetje tof maken. BV de design-language van Sinclair pikken voor het lettertype, horizontale strepen etc?

Ik heb besproken op World of Spectrum om het Sinclair font te gebruiken en zelfs de tekst 'ZX Spectrum' toe te voegen, maar dat zijn zaken waar merkrecht op heerst.

Nog een leuke: limited editions, je betaalt per model, waarom niet een username oid meeprinten?

Teveel werk.
Ik bied straks een witte en een zwarte behuizing aan, meer niet.
De behuizingen kosten 15 euro per stuk, en ik ga er minstens 20 euro voor vragen: dat is noodzakelijk vanwege btw afdracht etc, en dus nog steeds minimaal.
Meer werk ga ik er niet van maken.

Hopelijk wordt SLS in de nabije toekomst nog goedkoper, of kan ik een SLA machine aanschaffen voor thuis.
Er zijn al enkele SLA machines (met vloeibaar polymeer) die betaalbaar zijn.

[wesleytjuh]

Met de spuitbus kan je volgens mij ook aardig wat lagen aanbrengen voordat het goed dekt. Volgens mij zuigt dat de verf namelijk aardig op omdat het zo poreus is. Textiel verf (dylon/rit dye) is juist zo ideaal omdat het vooral geschikt is voor nylon materialen. Je hoeft enkel een RVS bak op temperatuur te houden spullen erin te leggen, af en toe wat roeren en dat is het wel eigenlijk, veel minder bewerkelijk. En als je het goed doet kun je ook tot een aantal millimeter diep een kras zetten zonder weer de witte kleur tevoorschijn te halen.

bverstee schreef op zondag 18 mei 2014 @ 14:01:
[...]


Fantastische reactie!
Dus jij gaat zelfs tot 2 uur, dan zijn die 60 minuten van mij dus niet overdreven.
Ik ga vanavond de donkerblauwe dan nog een uur @ 80 graden doen.

Gebruik jij voor zo'n grote bak één zakje of meerdere?
Volgens andere websites zou ik met een halve pan enkele theelepels nodig hebben.

Die kookbak is wat riskant met 2 kleine kinderen in huis, maar mijn behuizingen zijn dan ook wat kleiner

En hoeveel azijn moet erin? Hoeveel gebruik jij (in verhouding)?

Mijn werkwijze heb ik vooral gebaseerd op de werkwijze van de "guru's" op het Traxxas forum. Dat is een erg groot RC forum voor Traxxas modellen, en daar gebruiken ze werkelijk waar Rit Dye voor alles wat ze kunnen verzinnen, zit erg veel informatie daarover dus . Kort samengevat heb ik begrepen dat dit het beste resultaat oplevert voor een frame te dyen, het frame zoals op bovenstaande foto dus:
- 0.5 liter azijn
- 2 pakjes Rit Dye, omdat ik best wat liters water nodig had om het frame volledig te bedekken. Het spul is relatief goedkoop, dus voor de prijs hoef je het eigenlijk niet te laten
- Onderdelen eerst goed afwassen met afwasmiddel om eventuele residuen van de spuitgiet mal (bij Shapeways om losse deeltjes eraf te spoelen) weg te halen
- Water tot 80 graden brengen, Rit dye toevoegen en goed roeren, azijn toevoegen
- Onderdelen in de bak leggen en af en toe goed roeren
- Na 2 uur vuur uit en tot de volgende dag laten afkoelen in de bak met Rit Dye
- Na het uit de bak halen goed afspoelen met kout water
Bovenstaande moet je dan een beetje schalen voor kleinere onderdelen natuurlijk. Als je vaker gaat dyen kun je ook prima het mengsel hergebruiken, wel even luchtdicht weg zetten als je het niet gebruikt. Ik geloof dat je het spul zo prima maanden kan gebruiken, zelf enkel geen ervaring mee. Je merkt vanzelf wanneer het zijn kracht verliest.

Resultaat is dan dit:

Voor: veel grijs en blauwe nylon onderdelen


Na: alles wat blauw was en gedyed kon worden is zwart, ook de rubbers en dergelijke

[ByteDelight]

Resultaat van de afgelopen weken:

[sebastius]

Stickertje is awesome! Eventueel de zelfde hoek/richting geven als bij de Spectrum? Ik vind het in ieder geval echt een onwijs mooi product. Je hebt aardig wat uitgegeven aan je prototypes, dat is wel duidelijk. Betaalt dat zich nog terug of was dit liefdewerk?

[Crp]

Je zou ook wel eens een offerte kunnen laten maken bij Formit.nl ik weet dat zij voor een redelijk bedrag kleine aantal behuizingen maken dmv cnc buigen en lijmen ipv spuitgiet

[ByteDelight]

sebastius schreef op donderdag 05 juni 2014 @ 18:03:
Stickertje is awesome! Eventueel de zelfde hoek/richting geven als bij de Spectrum? Ik vind het in ieder geval echt een onwijs mooi product. Je hebt aardig wat uitgegeven aan je prototypes, dat is wel duidelijk. Betaalt dat zich nog terug of was dit liefdewerk?

Mwa, de hoek van de sticker ziet er wel goed uit, maar het had misschien nog beter gekund.

De investering valt wel mee: de prototypes verkoop ik ook de uiteindelijke prijs van de behuizingen, alhoewel de eerste ca. 35 euro per stuk gekost hebben.

Verkoopprijs los is 25 euro voor de witte en 28 euro voor de zwarte (voor degenen die al een interface hebben), maar bedenk dat dat inclusief btw is die ik af moet dragen.
Ik verdien dus nauwelijks op de behuizingen: kostprijs is 14 euro, en daarbij komen dan nog de sticker en blauwe button caps; de winst is een euro of 2.
Ik vind 25 euro al een flinke prijs voor een stukje plastic, en heb er daarom moeite mee meer dan 25 euro te vragen.

Maar door de behuizing hoop ik wel veel meer DivMMC EnJOY!'s te gaan verkopen, en in het totaalproduct zit wel een flinke marge.

Crp schreef op donderdag 05 juni 2014 @ 18:38:
Je zou ook wel eens een offerte kunnen laten maken bij Formit.nl ik weet dat zij voor een redelijk bedrag kleine aantal behuizingen maken dmv cnc buigen en lijmen ipv spuitgiet

Ik twijfel nog of ik dat eens moet doen.
Het is een hele andere aanpak, met een risico omdat het minder flexibel is.

De richting van 3D printen zint me wel: daar heb je alle flexibiliteit die je kunt wensen.
Impregneren valt echter nog niet mee: ik krijg het niet geheel zwart, het is echt donkerblauw.

P.s. Ik vind de witte persoonlijk onwijs veel mooier: bij dit nostalgisch product geeft het een bijzonder gevoel een 'hypermoderne' witte interface te hebben. Alles bij elkaar voelt dat als iets heel bijzonders; hoop dat gebruikers zullen denken: "Ik heb een echte ZX Spectrum met een kicken interface erbij!"
Zwart is zo saai
Vermoedelijk bied ik eerst de witte versie aan op eBay.

[ Voor 28% gewijzigd door ByteDelight op 06-06-2014 10:05 ]

[fier0x]

Ziet er top uit!

Heb ook wel wat zitten experimenteren met Shapways. Hun standaard materiaal is leuk om mee te experimenteren en best betaalbaar. Al vindt ik het niet helemaal een productie-kwaliteit hebben hoor. Heel scherp is het ook niet en het heeft een soort korrelachtige structuur wat toch een beetje vreemd aanvoelt. Verder is het super hoor, veel mee mogelijk en echt sterk spul.
Kleurstof kopen en in een pan met bijna kokend water stoppen deed ik ook. Werkt prima! kan je heel gemakkelijk je prints een mooie egale kleur geven. Zo kan je dus ook voor een andere kleur gaan en het kost niets extra Ik gebruikte daarom altijd gewoon de witte versie van hun white strong and flexible (pan daarna niet meer voor eten gebruiken.. ).

Nu ben ik uiteindelijk voor een SLA thuisprinter gegaan. Ik heb voor de Form1+ van Formlabs gekozen.
Printer is gisteren binnen gekomen en ik ben al lekker bezig. Als iemand een print van deze printer wil zien oid of er ook een heeft dan hoor ik het graag. Kan er op tweakers helaas nog niets over vinden

[Springuin]

Nou, als je binnenkort iets te printen hebt lijkt het me wel leuk om eens te komen kijken. Ik ben vooral benieuwd naar de finish van dingen die op deze manier geprint worden.

[fier0x]

Nou het printen zelf is niet echt spectaculair hoor, daar gaat het echt te langzaam voor
Ben wel meteen begonnen met printen, onderstaande gezichten was mijn eerste print. Ze zijn zo'n 2 cm hoog. Geprint op de standaard instelling 0.5 mm layers (loopt van 1mm tot 0.025).
Onderstaande print duurde 5 uur om te printen. Als ik het hele figuur heb zal ik wat betere foto's posten en vergelijken met de Shapeways prints die ik hiervan heb.

[WeeDzi]

denk dat je meer thuishoort in het andere 3d print topic, daar vind ik de formlabs printer wel een wat meer op zn plaats. Op het werk hebbenwe ook zon apparaatje en het lukt ze daar niet echt om goeie printjes te maken (ligt ook meer aan degene die hem bediend ). maar ik ben benieuwd naar meer plaatjes !

[Springuin]

Tnx voor het plaatje, dat ziet er minder glad uit dan ik hoopte.

[bazzzzzz]

let ook op de z-resolutie he!

flier0x zegt dat hij geprint heeft op 0.5mm=500 micron. Bij 2cm hoog zou dat betekenen dat je 40 lagen hebt wat dus omgerekend 7,5 minuut per laag betekent wat verschrikkelijk lang is. Kortom het zal 50 micron moeten zijn geweest.

Als je de afbeelding even fotografeert naast een muntje dan zie je dat het wel behoorlijk glad is. Verder zijn dit soort SLA printjes met 1 laag spuitplamuur en of verf al behoorlijk veel gladder.

Bij 25 micron heb je nauwelijks nog neiging tot nabewerking

@flier0x: als je de instellingen helemaal onder controle hebt dan heb ik nog wel een leuke test file voor je. Interesse om die tegen die tijd te printen? Ik heb al wel samples van de form1 binnen maar dat is een toren van 5cm hoog wat dus niet laat zien wat de maxima zijn van het apparaat.

[fier0x]

Sorry ik had het even door elkaar gehaald, het zijn inderdaad al snel honderden lagen. De laag dikte die ik heb gebruikt is 50 en 100 micron.
Het is inderdaad wel glad, je ziet de lagen in dat plaatje maar je kan ze niet voelen. Vaker is de polycount iets te laag en voel je dat. Mijn figuur is bijna af, hieronder nog wat plaatjes.
Ik heb geen nabewerking nodig voor de lagen (echt al glad) maar wel voor de ondersteunende balken die nodig zijn. Die laten sporen na wanneer je ze verwijderd.
De printer is erg gevoelig voor stof en oude restjes resin in de bak. Denk dat dit de voornaamste reden is voor mislukte prints (naast de modelen en supports natuurlijk). Ook zijn de resin tray's helaas maar beperkt houdbaar. Dan moet je een nieuwe kopen of zelf de siliconen laag vervangen. Een nadeel want ik gok dat een resin tray maar iets van 10000-50000 lagen mee gaat.

@bazzzz je kan hun software downloaden en installeren, dat geeft een goed idee wat je er mee kan: http://formlabs.com/en/products/preform/

@WeeDzi sorry ik kon geen ander topic vinden dat hier beter bij past. Deze printer is niet opensource en het is een SLA type printer.

[ByteDelight]

Ik gebruik sinds enkele maanden Tinkercad om zelf m'n ontwerpen online te kunnen maken, en dat lukt aardig:





Ik weet dat er gemakkelijkere tools zijn, zoals Autodesk Fusion 3D, maar ik vind het wel fijn dat ik de ontwerpen altijd bij me heb.

Het resultaat door i.Materialise, na impregneren, spuiten en met een sticker, en voorzien van de elektronica:



De afgelopen weken ben ik weer eens op zoek gegaan naar alternatieven voor i.Materialise omdat ze de prijzen verhoogd hadden (voor mijn ontwerpen in ieder gevak). Maar nadat ik geklaagd had, heb ik alsnog de oude prijzen gekregen (ik bestel vrij veel bij hen).

Wat ik tegengekomen ben bij het zoeken is in ieder geval de (eerste?) SLS-printer voor thuis van Sintratec, de Sintratec Kit voor €4999: sintratec.com.
Van die Sintratec Kit zijn ook nog geen duidelijke reviews, dus ik wacht nog even.

Ook sprak ik met een collega over 3D-jet printers die full-color en mogelijk ook sneller kunnen printen.

Maar beide technologiën zijn nog maar net op de markt en erg onvolwassen.

[ Voor 13% gewijzigd door ByteDelight op 15-02-2017 21:12 ]

[Anoniem: 172410]

bverstee schreef op woensdag 15 februari 2017 @ 21:10:
Wat ik tegengekomen ben bij het zoeken is in ieder geval de (eerste?) SLS-printer voor thuis van Sintratec, de Sintratec Kit voor €4999: sintratec.com.
Van die Sintratec Kit zijn ook nog geen duidelijke reviews, dus ik wacht nog even.

[...]

Maar beide technologiën zijn nog maar net op de markt en erg onvolwassen.

SLS is al behoorlijk doorontwikkeld en zeker niet net op de markt

[ByteDelight]

Anoniem: 172410 schreef op woensdag 15 februari 2017 @ 21:14:
[...]

SLS is al behoorlijk doorontwikkeld en zeker niet net op de markt

Klopt, maar ik had het over de SLS-thuisprinters.