Wlan netwerk voor restaurant

[schuurman]

Ik ben momenteel voor een klant op zoek naar een wlan systeem voor zijn restaurant.

Hij beschikt over en glasvezelaansluiting van KPN.

De wensen zijn:
Bedraad netwerk voor bijv. Kassa e.d.
Draadloos netwerk voor restaurant en eigen bovenwoning
Draadloos netwerk voor gasten.

Momenteel zit ik te denken aan de volgende configuratie:
De experiabox "open" zetten en alles laten doorsturen;
Achter de experiabox een TL-WDR4300 van TP link met een extra switch;
In het restaurant enkele repeaters.

Vraag:
1. Is de WDR4300 de aangewezen router hiervoor?
2. Welke repeaters kan ik het best gebruiken?

[lier]

Antwoord:
1. Nee
2. Geen

Mijn (zoek)tips:

- Gescheiden netwerken (VLAN)
- Accesspoints
- Expertise

[schuurman]

lier schreef op donderdag 20 maart 2014 @ 09:15:
Antwoord:
1. Nee
2. Geen

Mijn (zoek)tips:

- Gescheiden netwerken (VLAN)
- Accesspoints
- Expertise

"Gescheiden netwerken (VLAN)" => een router die dit dus ondersteund.
" Accesspoints" => ik heb ook bekabeling en het restaurant liggen zou hier dus accesspoints kunnen plaatsen. Gaat dit met repeaters niet werken dan?
" Expertise" => omdat wij als elektrotechnisch installateur steeds vaker met de ICT in aanraking komen (CCTV, inbraakbeveiliging e.d.) wil ik deze expertise zelf gaan vergaren.

(Thuis draai ik een server op basis van Ubuntu server. Deze server is uitgerust met een web-, mail-, file- en een mediaserver. De media bestanden worden weer gestreamed naar enkele raspberry's.
M.a.w. ik weet best wel een beetje waar ik over praat en wil deze kennis verder gaan uitbreiden.)

[ShadowAS1]

Je bent voor een 'klant' op zoek. Geen idee wat voor business jij in zit, maar het komt niet over alsof je er enige kennis van hebt.
Een fatsoenlijk WLAN netwerk wil je door een professioneel bedrijf laten installeren.

Mocht je het tóch perse zelf willen doen. Kijk dan tenminste naar fatsoenlijke apperatuur.

1. GEEN Experiabox, vervang dat ding door iets wat met VLAN's, QoS e.d. overweg kan. Zoals een MikroTik router.
2. Neem fatsoenlijke access points zoals Ubiquiti UniFi.
3. Als je deze expertise zelf wil vergen, ga dat dan niet doen door bij klanten te 'experimenteren'
4. Waarom repeaters niet werken.. zoek het forum even rond over repeaters en je weet het gelijk.

[Verwijderd]

Overigens is de opmerking "Ik draai thuis een Ubuntu server dus ik weet hoe ik een professioneel WLAN aan moet leggen" te vergelijken met "Ik heb thuis mijn eigen badkamer verbouwd dus ik kan de elektrische installatie van dit kantoor ook wel voor mijn rekening nemen"

Natuurlijk begrijpen we dat je graag kennis over ICT vergaart zodat je je klant beter van dienst kan zijn. Ik zou in dit geval echter voor een partnership met een ICT bedrijf kiezen zodat je de kennis 'on the job' op kan doen EN je klant de beste oplossing kan leveren.

[prutser001]

Hou er rekening mee dat een gemiddeld APtje met DHCP maximaal 30 devices tegelijk kan hebben (terwijl het met vaste ip adressen makkelijk 60 devices aan kan?!)

En repeaters zijn gewoon geen oplossing, alles bedraad doen.

[ShadowAS1]

Verwijderd schreef op donderdag 20 maart 2014 @ 09:51:
Overigens is de opmerking "Ik draai thuis een Ubuntu server dus ik weet hoe ik een professioneel WLAN aan moet leggen" te vergelijken met "Ik heb thuis mijn eigen badkamer verbouwd dus ik kan de elektrische installatie van dit kantoor ook wel voor mijn rekening nemen"

Natuurlijk begrijpen we dat je graag kennis over ICT vergaart zodat je je klant beter van dienst kan zijn. Ik zou in dit geval echter voor een partnership met een ICT bedrijf kiezen zodat je de kennis 'on the job' op kan doen EN je klant de beste oplossing kan leveren.

Dit. Je wilt niet op eigen houtje gaan experimenteren bij klanten en fuckups veroorzaken. Krijg je ook geen tevreden klanten mee. En als je de netwerken niet goed scheidt krijg je ook security risks.

[schuurman]

Natuurlijk ben ik mij ervan bewust dat ik bij opdrachtgevers niet moet gaan "klooien".
En ja, ik ga dit doen samen met een ICT bedrijf.
Ik wil alleen beslagen ten ijs komen.

Daarnaast heeft de klant nu (zelf) een Linksys WRT54G aan zijn eigen netwerk gehangen.
Deze staat wagenwijd open voor klanten. Het kan kus alleen maar beter worden.

[DennusB]

schuurman schreef op donderdag 20 maart 2014 @ 10:06:
Natuurlijk ben ik mij ervan bewust dat ik bij opdrachtgevers niet moet gaan "klooien".
En ja, ik ga dit doen samen met een ICT bedrijf.
Ik wil alleen beslagen ten ijs komen.

Daarnaast heeft de klant nu (zelf) een Linksys WRT54G aan zijn eigen netwerk gehangen.
Deze staat wagenwijd open voor klanten. Het kan kus alleen maar beter worden.

Kijk eens naar Ubiquiti of Meraki spul. Goed te managen en gemaakt voor dit soort dingen!

[lier]

Als je echt geholpen wil worden:

Begin bij het begin. Hoe goed bedoeld ook is beginnen bij de oplossing niet de juiste aanpak. Bedenk (bespreek) eerst het doel en de randvoorwaarden (mogen je gasten op hetzelfde netwerk als waar de kassa op zit, mag het gasten netwerk invloed hebben op andere netwerken/de internet verbinding, moeten gasten zich authenticeren, moet er scheiding zijn tussen het thuisnetwerk en het gastennetwerk/kassa netwerk)?

Als jij voor jezelf alle bovenstaande antwoorden hebt (en vooral ook nog veel meer van dit soort vragen bedenkt en laat beantwoorden) dan kan je met een goed verhaal naar een partij die dit voor je kan realiseren.

Kort samengevat ("management samenvatting"), begin met de WAT vraag en daarna pas met de HOE vraag.

[ShadowAS1]

Ik zie niet waarom je uberhaupt de vraag gaat stellen of gasten op een bedrijfsnetwerk moeten kunnen. Naar mijn weten is dat gewoon een no-go

[Verwijderd]

ShadowAS1 schreef op donderdag 20 maart 2014 @ 10:26:
Ik zie niet waarom je uberhaupt de vraag gaat stellen of gasten op een bedrijfsnetwerk moeten kunnen. Naar mijn weten is dat gewoon een no-go

In dit geval zou ik de vraag stellen om de klant bewust te maken van de risico's. Op die manier word het ook duidelijker waarom de oplossing meer kost dan nog een WRT54 neerzetten.

[Bl@ckbird]

Zie: Wi-Fi accespoints met Facebook like

[lier]

ShadowAS1 schreef op donderdag 20 maart 2014 @ 10:26:
Naar mijn weten is dat gewoon een no-go

Precies (uiteraard ben ik het helemaal met je eens)...maar het is niet jouw aanname maar het moet een bewuste en weloverwogen keuze van de klant zijn. En daar zit de toegevoegde waarde van de TS: bewustwording creëren bij de klant.

[schuurman]

Allemaal bedankt voor de reacties.
Ik ben alweer heel wat wijzer geworden.

Ik heb contact gezocht met een ICT bedrijf gespecialiseerd in Cisco oplossingen.
Ik ben bang dat onze opdrachtgever dit te kostbaar gaat vinden maar eerst maar eens kijken waar men mee komt.

[DukeBox]

lancom kan soms ook gunstig geprijst zijn, zeker wanneer je < 6/12 AP's blijft, dan kun je een basis controller nemen met guest portal licentie pre-activated.

[Bl@ckbird]

Je kan met Facebook login gasten naar de Facebook pagina van het restaurant brengen. ier kan je bijvoorbeeld acties zoals het weekmenu op plaatsen. Heb je meer dan 30 likes, dan kan je met Facebook Insights meer inzicht krijgen in de bezoekers van het restaurant. Dit zit op een standaard Cisco Meraki access point. Verder zit standaard op een enkel Meraki AP Presence Analytics, waarmee je ziet hoeveel en hoe lang mensen in het restaurant verblijven.

Bij Cisco classic / Aironet access points heb je hiervoor een MSE appliance nodig en heb je het over een investering van 10 duizenden euro's. Niet interessant voor een kleinschalig restaurant.

[ Voor 22% gewijzigd door Bl@ckbird op 20-03-2014 11:09 ]

[ShadowAS1]

schuurman schreef op donderdag 20 maart 2014 @ 10:56:
Allemaal bedankt voor de reacties.
Ik ben alweer heel wat wijzer geworden.

Ik heb contact gezocht met een ICT bedrijf gespecialiseerd in Cisco oplossingen.
Ik ben bang dat onze opdrachtgever dit te kostbaar gaat vinden maar eerst maar eens kijken waar men mee komt.

Waarom persé cisco? Zit daar een speciale eis aan. Zo niet, de markt heeft vele mogelijkheden.

[Vicros]

Ik heb geen idee hoe groot het restaurant is maar je zou kunnen kijken naar Aerohive, scheelt weer een "dure" controller en ik denk dat je met 3 AP121's wel goed uit de voeten kan in een gemiddeld restaurant.
Maar wat je ook doet , ga nooit met consumentenspul aan de gang op de zakelijke markt , dat is gewoon vragen om problemen.

[Perconte]

Ik ben wel gecharmeerd van onze http://www.aerohive.com/ oplossing. Is zeker de moeite waard om naar te kijken!

[Vicros]

Perconte schreef op donderdag 20 maart 2014 @ 13:39:
Ik ben wel gecharmeerd van onze http://www.aerohive.com/ oplossing. Is zeker de moeite waard om naar te kijken!

offtopic:
Miscchien een beetje erg off-topic maarja ; Heb jij de Hive onder eigen control in de publieke cloud van aerohive of heb jij hem afgenomen in de privé cloud van je leverancier , en heb jij uberhaupt de keuze gekregen van je leverancier.
Ik zit een beetje met het dilemma hier om het aan te bieden tegenover onze klanten

[yzf1kr]

schuurman schreef op donderdag 20 maart 2014 @ 09:46:
[...]
(Thuis draai ik een server op basis van Ubuntu server. Deze server is uitgerust met een web-, mail-, file- en een mediaserver. De media bestanden worden weer gestreamed naar enkele raspberry's.
M.a.w. ik weet best wel een beetje waar ik over praat en wil deze kennis verder gaan uitbreiden.)

Ik begrijp waar je naar toe wil, maar je moet je natuurlijk afvragen of je ook die kant uit wil.

Ik doe alles zelf, omdat ik het leuk vind en tijd over heb. Maar ik begrijp inmiddels wel waarom de ICT'ers hier in de buurt de kabels door de installateur laten trekken, en de installateur de configuratie door iemand anders laat doen. Beide is een vak appart, en bij beide heb ik al menig wat uurtjes liggen prutsen en vloeken.

Hardware aansluiten is een, maar het daarna zo configureren dat het zo werkt als je wil, met voldoende capaciteit, VPN's en Hotspot etc etc dat is toch wel een ander verhaal. Het feit dat je vraagt naar "repeaters" doet mij vermoeden dat je echt vanaf 0 begint. De vraag is of je daar je tijd in wil/moet investeren, of dat er meer geld te verdienen door de configuratie aan een ander over te laten.

Tja, en Cisco, dan zit je ook meteen in het dure segment. Mischien zijn er ook wel bedrijven die je goedkopere oplossingen bieden.

[3DDude]

De WDR4300 kan, is in iedergeval al een betere optie dan de oude linksys die de klant nu heeft..
Want deze heeft de mogelijkheid om een gescheiden gast netwerk te maken. Hierdoor kunnen gasten niet op het bedrijfsnetwerk.

De vragen die ik zou stellen is, wat is het bereik, hoeveel oppervlakte is er, hoeveel gasten gaan er gebruik van maken, hoeveel accespoints zijn er dus nodig voor oppervlakte X en aantal verbindingen Y?

http://nl.hardware.info/p...nk-tl-wdr4300-door-3ddude
Heb de WDR4300 vorige jaar reviewed, als je weet wat je doet is het mogelijk dd-wrt of openwrt erop te zetten waardoor je veel meer dingen kunt dan met de standaard firmware.


Wat ik zelf in deze situatie doen:
- Overleg met klant: Wat zijn de eisen ? Wat zijn de wensen? (zie ook hierboven over oppervlakte, hoeveel verbindingen, beveiliging enz?)
- Bedenken welke oplossing het beste is voor de klant (voornamelijk afhankelijk van budget).
- Proof of Concept: Je gaat de oplossing uitwerken voor je het daadwerkelijk neerzet bij de klant.

Bijv: Wil je openwrt proberen waar je heel veel mee kan - probeer dat eerst elders fatsoenlijk op te zetten zodat je weet hoe het werkt, waar je wat aan moet passen enz.

Na Proof of Concept (wat je eventueel aan de klant laat zien) kom je overeen om het daadwerkelijk te regelen

[ Voor 65% gewijzigd door 3DDude op 20-03-2014 17:31 ]

[Perconte]

Vicros schreef op donderdag 20 maart 2014 @ 13:55:
[...]

offtopic:
Miscchien een beetje erg off-topic maarja ; Heb jij de Hive onder eigen control in de publieke cloud van aerohive of heb jij hem afgenomen in de privé cloud van je leverancier , en heb jij uberhaupt de keuze gekregen van je leverancier.
Ik zit een beetje met het dilemma hier om het aan te bieden tegenover onze klanten

Wij draaien onze eigen Hive manager dus niet in iemand anders cloud. We beheren er 4 vestigingen mee met 23 AP120's. Niets meer dan lof over het hele systeem. Draait super stabiel. Makkelijk meerdere SSID's aanmaken waaronder een Guest SSID waarvan iedere dag nieuwe wachtwoorden voor de guest accounts automatisch worden gegenereerd. Updaten gaat 9 van de 10 keer vlekkeloos.
Ik zeg dus doen