De Devschuur Coffee Corner - Iteratie 5

[Martindo]

Werk in Curaçao, dat wil ik ook wel hoor..

Edit: of vakantie..

[ Voor 26% gewijzigd door Martindo op 03-02-2014 16:07 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 03 februari 2014 @ 16:06:
[...]


Dat klinkt al een pak interessanter. Heb je een klant zitten in Curaçao of ga je het off-shore team versterken?

Het is alles behalve concreet en kans is ook aanwezig dat het nooit concreet zal worden. Maar ik werk voor mezelf, en kan dus voor m'n klanten in principe het werk vanuit elke uithoek van de wereld verrichten.

[alienfruit]

Ja, dat wilde ik ook doen alleen mocht niet van de klant. Mijn baas vond het geen probleem. Om nou drie weken in het begin van het jaar op te nemen

[Rutix]

alienfruit schreef op maandag 03 februari 2014 @ 16:10:
Ja, dat wilde ik ook doen alleen mocht niet van de klant. Mijn baas vond het geen probleem. Om nou drie weken in het begin van het jaar op te nemen

En waarom mocht het niet van de klant?

[GateKeaper]

alienfruit schreef op maandag 03 februari 2014 @ 16:10:
Ja, dat wilde ik ook doen alleen mocht niet van de klant. Mijn baas vond het geen probleem. Om nou drie weken in het begin van het jaar op te nemen

Och, als je ze vervolgens gewoon kan schrijven, omdat je via RDP toch het overgrote deel van de week aan het werk bent.

[Alex)]

GateKeaper schreef op maandag 03 februari 2014 @ 16:11:
[...]


Och, als je ze vervolgens gewoon kan schrijven, omdat je via RDP toch het overgrote deel van de week aan het werk bent.

Zal lekker snel gaan ook, vanuit Curacao RDP'en naar je machine die ergens in Nederland staat. Fijne latency enzo...

[ Voor 3% gewijzigd door Alex) op 03-02-2014 16:23 ]

[Verwijderd]

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 16:23:
[...]

Zal lekker snel gaan ook, vanuit Curacao RDP'en naar je machine die ergens in Nederland staat. Fijne latency enzo...

Want laptop meenemen is niet cool.

[Firesphere]

Ealanrian schreef op maandag 03 februari 2014 @ 13:42:
Ik kan er echt niks van maken...

Mwoah, ik herkende het direct

[PrisonerOfPain]

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 16:23:
[...]

Zal lekker snel gaan ook, vanuit Curacao RDP'en naar je machine die ergens in Nederland staat. Fijne latency enzo...

Lekker vanaf je bungalow-park wifi

[Firesphere]

PrisonerOfPain schreef op maandag 03 februari 2014 @ 17:01:
[...]


Lekker vanaf je bungalow-park wifi

Dan is heen-en-weer rijden met een USB-stick vaak nog sneller.

[DeluxZ]

Verwijderd schreef op maandag 03 februari 2014 @ 16:03:
[...]

Die spectaculairdere plannetjes zijn heel voorzichtig ook aanwezig. Wellicht de mogelijkheden bekijken om een aantal maanden werkzaamheden vanaf Curaçao te verrichten.

Curaçao Half jaar gezeten voor afstudeerstage

* DeluxZ wil terug!!!

[PrisonerOfPain]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 17:04:
[...]

Dan is heen-en-weer rijden met een USB-stick vaak nog sneller.

Success, Curaçao is best een stuk rijden

[Firesphere]

PrisonerOfPain schreef op maandag 03 februari 2014 @ 17:14:
[...]


Success, Curaçao is best een stuk rijden

Let me specify:

"Dan is heen-en-weer rijden met een USB-stick naar de dichtsbijzijnde echte internetverbinding meestal sneller"

[.oisyn]

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 16:23:
[...]

Zal lekker snel gaan ook, vanuit Curacao RDP'en naar je machine die ergens in Nederland staat. Fijne latency enzo...

That's racist!

[Alex)]

.oisyn schreef op maandag 03 februari 2014 @ 17:23:
[...]


That's racist!

Ehhh....?

[GateKeaper]

.oisyn schreef op maandag 03 februari 2014 @ 17:23:
[...]
That's racist!

En dat is de mentaliteit van een echte Hollandse inburgerling.

[.oisyn]

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 17:25:
[...]

Ehhh....?

Crappy latency door trage antillianen, jeweettoch

[Alex)]

.oisyn schreef op maandag 03 februari 2014 @ 17:28:
[...]


Crappy latency door trage antillianen, jeweettoch

[TheNephilim]

.oisyn schreef op maandag 03 februari 2014 @ 17:28:
[...]


Crappy latency door trage antillianen, jeweettoch

Haha, die zag ik niet aankomen

[BtM909]

Laatste keer dat ik op het eiland rondliep waren ze het hele eiland aan t openscheppen voor glasvezel... Mag toch aannemen dat dat inmiddels wel een heel stuk beter (en goedkoper) is geworden?

[.oisyn]

BtM909 schreef op maandag 03 februari 2014 @ 17:38:
Laatste keer dat ik op het eiland rondliep waren ze het hele eiland aan t openscheppen voor glasvezel...

Als in, om te stelen?
*badum tss*

.edit: sorry nu hou ik op

[ Voor 6% gewijzigd door .oisyn op 03-02-2014 17:42 ]

[Jan_V]

Waster schreef op maandag 03 februari 2014 @ 15:12:
[...]

Ik heb een lijst van 30 elementen die ik niet allemaal wil overklappen. Ik wil gewoon 30 strings onder elkaar zien, zodat ik direct weet welk element de boosdoener is.

Je zou eens OzCode kunnen proberen. Dat maakt het debuggen in VS een stuk fijner. Helaas brengt het wel een performance hit met zich mee, dus ik zou adviseren om dit alleen aan te zetten als je serieus gaat debuggen.

[koesie10]

De pijltjes zijn weer terug in Chrome (latest dev build, Versie 34.0.1809.0 dev-m):

[Alex)]

Ziet er nog steeds niet uit.

Gedraagt het zich verder wel zoals de normale Windows-scrollbalk, of is het nu helemaal een Frankenstein-kind van Windows en Chrome OS?

[Caelorum]

BtM909 schreef op maandag 03 februari 2014 @ 17:38:
Laatste keer dat ik op het eiland rondliep waren ze het hele eiland aan t openscheppen voor glasvezel... Mag toch aannemen dat dat inmiddels wel een heel stuk beter (en goedkoper) is geworden?

Moeten ze wel ook een kabel over de zeebodem hebben want je hebt niets aan je mooie eilandglasvezelnetwerk als je uiteindelijk met een satelliet op de rest bent aangesloten.

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 18:38:
Ziet er nog steeds niet uit.

Gedraagt het zich verder wel zoals de normale Windows-scrollbalk, of is het nu helemaal een Frankenstein-kind van Windows en Chrome OS?

Ik heb hier IE11 in Enhanced Protected Mode en dan lijkt de scrollbalk ook best veel op die hierboven staat. Leuk detail erbij: Hij is standaard niet zichtbaar na pageload en wordt pas zichtbaar als je de pagina scrollt. Zou dat wellicht met touch te maken hebben? (lijkt me wel).

[ Voor 37% gewijzigd door Caelorum op 03-02-2014 18:46 ]

[koesie10]

Als je bedoelt dat hij terugspringt als je hem loslaat met normale Windows-scrollbalk: Nee. En de stapjes zijn ook wel erg klein als je op de pijltjes drukt vergeleken met andere programma's.

[Firesphere]

Ik heb 1 dag Spotify Unlimited in plaats van Premium.

* Firesphere switched weer terug naar Premium

[Douweegbertje]

koesie10 schreef op maandag 03 februari 2014 @ 18:32:
De pijltjes zijn weer terug in Chrome (latest dev build, Versie 34.0.1809.0 dev-m):
[afbeelding]

En zo te zien ook een stukje donkerder gemaakt.

[Caelorum]

koesie10 schreef op maandag 03 februari 2014 @ 18:44:
Als je bedoelt dat hij terugspringt als je hem loslaat met normale Windows-scrollbalk: Nee. En de stapjes zijn ook wel erg klein als je op de pijltjes drukt vergeleken met andere programma's.

Ik snap nog steeds niet wat jullie hiermee bedoelen. Geen enkele normale scrollbalk (in Windows springt terug naar de oude locatie als je de balk loslaat.

[koesie10]

De programma's die native zijn en waarin ik het heb getest wel: PowerPoint 2010, SourceTree, cmd en Knipprogramma

[Alex)]

Caelorum schreef op maandag 03 februari 2014 @ 18:44:
[...]

Ik heb hier IE11 in Enhanced Protected Mode en dan lijkt de scrollbalk ook best veel op die hierboven staat. Leuk detail erbij: Hij is standaard niet zichtbaar na pageload en wordt pas zichtbaar als je de pagina scrollt. Zou dat wellicht met touch te maken hebben? (lijkt me wel).

In het backporten van IE 10 / IE 11 naar Windows 7 heeft Microsoft de visual styles van Windows 8 overgenomen*, dat is jammer. Gelukkig gedraagt de scrollbar zich verder wel precies hetzelfde.

* Beter gezegd: niet aangepast. IE tekent al die controls zelf i.p.v. het te delegeren aan de UI-engine van Windows. Dit heeft iets te maken met performance.

koesie10 schreef op maandag 03 februari 2014 @ 18:44:
Als je bedoelt dat hij terugspringt als je hem loslaat met normale Windows-scrollbalk: Nee. En de stapjes zijn ook wel erg klein als je op de pijltjes drukt vergeleken met andere programma's.

Laat maar zitten, zo'n bastaardkind hoef ik niet.

Caelorum schreef op maandag 03 februari 2014 @ 18:47:
[...]

Ik snap nog steeds niet wat jullie hiermee bedoelen. Geen enkele normale scrollbalk (in Windows springt terug naar de oude locatie als je de balk loslaat.

Sleep je muis eens opzij t.o.v. de scrollrichting? Na zo'n 150 pixels (gokje) springt de balk terug naar de plek waar hij stond voor je ging slepen.

[Caelorum]

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 18:52:
[...]
In het backporten van IE 10 / IE 11 naar Windows 7 heeft Microsoft de visual styles van Windows 8 overgenomen*, dat is jammer. Gelukkig gedraagt de scrollbar zich verder wel precies hetzelfde.

* Beter gezegd: niet aangepast. IE tekent al die controls zelf i.p.v. het te delegeren aan de UI-engine van Windows. Dit heeft iets te maken met performance.

Blijkbaar doen ze dat dus ook in Windows 8 als je Enhanced Protected Mode aanzet in de opties.

[...]
Sleep je muis eens opzij t.o.v. de scrollrichting? Na zo'n 150 pixels (gokje) springt de balk terug naar de plek waar hij stond voor je ging slepen.

Ah das wel een stuk slepen ^^ Maar het werk dus ja

[Firesphere]

Zo. En dan nu voor iets meer serieus.

The only difference between a boy and a man is the price of his toys

[F.West98]

Even terugkomend op dat tobo en muis op werk-gedoe:
Ik heb na één dag op m'n stage vorig jaar gewoon mijn eigen tobo en muis meegenomen, wat een goedkope prut lag daar zeg

Verder: tja.... ehm, niets

[BM]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 19:47:
Zo. En dan nu voor iets meer serieus.

[...]

Volgens die definitie word ik steeds mannelijker M'n simracehardware word steeds duurder

[Megamind]

Net een 2 uur durende JayData presentatie gehad, we hebben Gold package aangeschaft, best leuk om weer eens iets anders te doen.

[Firesphere]

BM schreef op maandag 03 februari 2014 @ 19:54:
[...]

Volgens die definitie word ik steeds mannelijker M'n simracehardware word steeds duurder

Mannelijker ja, niet volwassener

[Jan_V]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 18:46:
Ik heb 1 dag Spotify Unlimited in plaats van Premium.

* Firesphere switched weer terug naar Premium

Dat is toch hetzelfde tegenwoordig?
Je kunt alleen nog maar kiezen tussen Free en Premium (10 euro).

[Firesphere]

Jan_V schreef op maandag 03 februari 2014 @ 20:27:
[...]

Dat is toch hetzelfde tegenwoordig?
Je kunt alleen nog maar kiezen tussen Free en Premium (10 euro).

Nee, ik kon ook kiezen voor Unlimited.

Nooit weer dus. Dafuq zeg, reclames over "gratis spotify", terwijl ik betaal!

[HMS]

Was deze hier al een keer gepost? http://grimoire.ca/mysql/choose-something-else

[Jan_V]

Zo, na een paar uur gezocht te hebben naar een gratis Campfire variant waar minstens 9 gebruikers aan kunnen deelnemen heb ik nu een JabbR chatserver opgezet.
Best simpel om te doen, maar had eigenlijk gehoopt dat er een goed alternatief zou zijn. Helaas voldeden Talker, Echowaves, Hall, Yammer (External network), HipChat, Bitrix24, Jaconda en Kandan allemaal niet aan de eis. Kandan had nog een optie geweest, maar Ruby draait nog niet in Azure Web Sites en ik weet ook (nog) niet hoe ik thuis Ruby kan hosten.

[Firesphere]

Argh, try/catch methodes in Java worden een beetje vermoeiend. En lang. Erg lang vooral. (Ik ben niet zo van het java-geklooi, dus het zou heel goed kunnen dat ik iets doms doe, maar toch)

[Ryur]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:02:
Argh, try/catch methodes in Java worden een beetje vermoeiend. En lang. Erg lang vooral. (Ik ben niet zo van het java-geklooi, dus het zou heel goed kunnen dat ik iets doms doe, maar toch)

Gewoon alles throwen, en pas in de main catch

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:07:
[...]

Laat ik nogmaals benadrukken dat het gedeelte "java" niet echt mijn ding is. Geef mij maar C (varianten).

Ik begin Java redelijk te snappen, maar idiote dingen als alles proberen ipv gewoon doen is voor mij als java-leek erg vermoeiend.

Ik ben ook geen Java-fan. Vind het een 'ouderwetse' taal (vooral in vergelijking met C#).
Op mijn opleiding werd ik wel in Java geschoold, maar al tijdje niet meer hoeven doen (zat alleen nog in de C++ vakken).

Met mijn komende specialisatie vrees ik dat ik (weer) naar JavaEE moet (ga richting Middleware/Enterprise Service Architecture).
Ik hoop dat ik het in C# & .NET framework mag doen (is een mogelijkheid voor, hopelijk wordt die nog aangeboden).

[ Voor 53% gewijzigd door Ryur op 03-02-2014 21:22 ]

[Firesphere]

Ryur schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:03:
[...]

Gewoon alles throwen, en pas in de main catch

Laat ik nogmaals benadrukken dat het gedeelte "java" niet echt mijn ding is. Geef mij maar C (varianten).

Ik begin Java redelijk te snappen, maar idiote dingen als alles proberen ipv gewoon doen is voor mij als java-leek erg vermoeiend.

[Merethil]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:07:
[...]

Laat ik nogmaals benadrukken dat het gedeelte "java" niet echt mijn ding is. Geef mij maar C (varianten).

Ik begin Java redelijk te snappen, maar idiote dingen als alles proberen ipv gewoon doen is voor mij als java-leek erg vermoeiend.

Ach het voorkomt de alombekende "Ik heb een stukje PHP en als ik een include doe krijg ik een witte pagina!!11one!" aangezien je tijdens het debuggen (en ook daarbuiten door de automatisch gegenereerde catch-clauses, normaalgesproken) een exception krijgt die zowaar uit zichzelf al vrij veel nuttige info toont.
Daar hoef je niet eens iets als E_ALL error-logging oid op toe te passen

Ik vind Java wel fijn werken, het werkt ook vrij rap als je eenmaal weet wat je doet en hoe je dingen moet aanpakken. Vooral het uitbreiden door middel van libraries (al dan niet zelf geschreven) gaat lekker en is vrij goed te doen in vergelijking met een PHP of een C (naar mijn mening, wordt nog steeds gestoord van de complexiteit die C soms met zich meebrengt).
C# daarentegen vind ik nog een stukje beter dan Java, helaas kon ik daar geen werk in vinden (en ben ik niet goed genoeg erin om te zeggen "Ja, ik ga maar eens overstappen"). Java, ik vind het best oké

[PrisonerOfPain]

Complexiteit van C? Hahaha

[Merethil]

PrisonerOfPain schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:33:
Complexiteit van C? Hahaha

Complexiteit alsin: Ik vind het lastig te leren. Zal te maken hebben met memory-management en pointers die ik tijdens m'n studie nooit onder de knie kreeg waarna ik er niet meer naar om heb gekeken

Edit: Want laten we wel zijn, Java is zo toegankelijk dat elke knurft er wat in kan maken, inclusief ikzelf. C zie ik nog niet iedereen doen High-level programmeren is soms wel zo makkelijk.

[ Voor 21% gewijzigd door Merethil op 03-02-2014 21:36 ]

[Douweegbertje]

HMS schreef op maandag 03 februari 2014 @ 20:42:
Was deze hier al een keer gepost? http://grimoire.ca/mysql/choose-something-else

Ach ja, de eeuwen oude strijd X is beter dan Y, of in dit geval: X zuigt. Ik vind zijn essay wel meevallen, zie ook niet super veel boeiende dingen als ik eerlijk ben. Ik mis ook vooral iets van "waarom is Y dan beter dan X". Over alles kun je wel zeuren, maar om dan gelijk termen te roepen in de trend van "stop er mee, en als je het al gebruikt, ga migreren..."

Ik gebruik zowel MsSQL als MySQL, wat ik dus absoluut niet ga doen is een migratie van MySQL naar postgresql. Sure, misschien bij een nieuw project zal ik eens de opties opnieuw bekijken, maar MySQL is niet brak dat je het niet kunt gebruiken noch perse over moet gaan omdat iets anders 'beter' is.

[Firesphere]

Merethil schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:32:
[...]


Ach het voorkomt de alombekende "Ik heb een stukje PHP en als ik een include doe krijg ik een witte pagina!!11one!" aangezien je tijdens het debuggen (en ook daarbuiten door de automatisch gegenereerde catch-clauses, normaalgesproken) een exception krijgt die zowaar uit zichzelf al vrij veel nuttige info toont.
Daar hoef je niet eens iets als E_ALL error-logging oid op toe te passen

Ik vind Java wel fijn werken, het werkt ook vrij rap als je eenmaal weet wat je doet en hoe je dingen moet aanpakken. Vooral het uitbreiden door middel van libraries (al dan niet zelf geschreven) gaat lekker en is vrij goed te doen in vergelijking met een PHP of een C (naar mijn mening, wordt nog steeds gestoord van de complexiteit die C soms met zich meebrengt).
C# daarentegen vind ik nog een stukje beter dan Java, helaas kon ik daar geen werk in vinden (en ben ik niet goed genoeg erin om te zeggen "Ja, ik ga maar eens overstappen"). Java, ik vind het best oké

Ik geef alleen aan dat de (wat mij betreft) over the top try/catch methodes voor mij erg onwennig zijn. Dat maakt mij een PHP dev?
Ik geef toe, dat ik de laatste tijd meer met PHP (vooral frameworks) te maken heb, maar dan nog.
Wat is je punt precies?

[Merethil]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:38:
[...]

Ik geef alleen aan dat de (wat mij betreft) over the top try/catch methodes voor mij erg onwennig zijn. Dat maakt mij een PHP dev?
Ik geef toe, dat ik de laatste tijd meer met PHP (vooral frameworks) te maken heb, maar dan nog.
Wat is je punt precies?

Ik zeg nergens dat jij een PHP dev bent en bedoelde er niets slechts mee hoor
Ik bedoel vooral dat ik dit makkelijker en netter afgevangen vind dan bijvoorbeeld PHP. Verder weet ik niet waar jij je zoal mee bezighoudt, ik zie af en toe Java, PHP en C voorbij komen, meer niet
In dit geval bedoelde ik alleen te zeggen dat ik Java best een nette afhandeling vind hebben in vergelijking met andere talen, waaronder dus PHP.

[Douweegbertje]

PHP is ook gewoon scripten

_{Ik kop hem zelf gewoon maar in, al is daar je punt met 'debuggen'. Beetje appels en peren}

[Megamind]

Ohoh de wekelijkse PHP rant is weer van start

[Merethil]

Douweegbertje schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:42:
PHP is ook gewoon scripten

_{Ik kop hem zelf gewoon maar in, al is daar je punt met 'debuggen'. Beetje appels en peren}

Zelf wel drie maanden als PHP dev gewerkt maar kon het niet goed in de vingers krijgen. Daarnaast een beetje mee gespeeld en ik moet zeggen dat ik er rap mee van start kon. Enjoyability zat er alleen niet zo in bij mij

Megamind schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:43:
Ohoh de wekelijkse PHP rant is weer van start

Oh god, dat was niet de bedoeling Ik zeg ook eens wat...

[ Voor 19% gewijzigd door Merethil op 03-02-2014 21:44 ]

[Firesphere]

Merethil schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:40:
[...]


Ik zeg nergens dat jij een PHP dev bent en bedoelde er niets slechts mee hoor
Ik bedoel vooral dat ik dit makkelijker en netter afgevangen vind dan bijvoorbeeld PHP. Verder weet ik niet waar jij je zoal mee bezighoudt, ik zie af en toe Java, PHP en C voorbij komen, meer niet
In dit geval bedoelde ik alleen te zeggen dat ik Java best een nette afhandeling vind hebben in vergelijking met andere talen, waaronder dus PHP.

Ok
Wat ik persoonlijk merk bij java, is dat de garbage-collection zo verschrikkelijk afhankelijk is van de programmeur, dat de compile breekt op foutief of incompleet afvangen.
Ik ben geen PHP evangelist ofzo, maar de garbage-collection is wel vrij goed geregeld

Douweegbertje schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:42:
PHP is ook gewoon scripten

_{Ik kop hem zelf gewoon maar in, al is daar je punt met 'debuggen'. Beetje appels en peren}

Hangt helemaal af van de kwaliteit van de code

Merethil schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:43:
[...]


Zelf wel drie maanden als PHP dev gewerkt maar kon het niet goed in de vingers krijgen. Daarnaast een beetje mee gespeeld en ik moet zeggen dat ik er rap mee van start kon. Enjoyability zat er alleen niet zo in bij mij

Als je Java, C# of whatever taal, kent, kun je PHP. Het is echt die instaptaal.

[Ryur]

Megamind schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:43:
Ohoh de wekelijkse PHP rant is weer van start

Is dat niet een dagelijks topic dan?

[Firesphere]

Ryur schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:45:
[...]

Is dat niet een dagelijks topic dan?

Niet meer, omdat de modjes dan gaan miepen.

[Merethil]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:45:
[...]

Ok
Wat ik persoonlijk merk bij java, is dat de garbage-collection zo verschrikkelijk afhankelijk is van de programmeur, dat de compile breekt op foutief of incompleet afvangen.
Ik ben geen PHP evangelist ofzo, maar de garbage-collection is wel vrij goed geregeld

Ik merk inderdaad de laatste tijd dat ik zelf maar wat ben gaan opruimen in onze programmatuur want GlassFish begon al met "Memory overhead - Garbage Collector can't process garbage anymore"-gezeik. Wat dingen static hier en daar, wat minder factories (oh gawd... http://www.quickmeme.com/...57adc98c45e6c78028343.jpg ) en het ging al een stuk beter.
Garbagecollection in PHP heb ik nooit naar omgekeken, blijkbaar niet genoeg garbage gehad om het te merken

Edit: Over de factories: Standaard heeft hibernate 3.x nogal wat zin om non-static factories te bouwen die non-static sessions bouwen (oke, dat laatste is logisch). Als je dan 1000 aanroepen per minuut doet bouwen de hoeveelheid factories wel op...

[ Voor 12% gewijzigd door Merethil op 03-02-2014 21:49 ]

[Douweegbertje]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:45:


[...]


Als je Java, C# of whatever taal, kent, kun je PHP. Het is echt die instaptaal.

Behalve dat PHP nogal 'open' is, waardoor je inderdaad iets werkend kunt krijgen, maar de vraag of je collega met je meuk dan blij is, is wat anders. Ik ken ook iemand die in .NET bezig is en C#. Echter zijn PHP is dan een ramp.

Maar ja, het klopt wel. Al heb ik als PHP'er niet al te veel moeite om bijvoorbeeld ook weer C++ te snappen.

[Caelorum]

PrisonerOfPain schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:33:
Complexiteit van C? Hahaha

Hoe meer ik zie van C hoe blijer ik er mee wordt. Het enige jammere vind ik dat ik (nog steeds) software in C# 100x sneller kan ontwikkelen.
Maar waar ik vroeger echt dacht dat C(++) echt moeilijk was ben ik er nu achter dat het stukken eenvoudiger is dan de taal waar ik mee ben begonnen: Actionscript (en daarna AS3.0).

[Mercatres]

Zo, m'n eerste FOSDEM achter de rug. Pew, dat was interessant en vooral leuk. I needs moar.

[Douweegbertje]

Mercatres schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:54:
Zo, m'n eerste FOSDEM achter de rug. Pew, dat was interessant en vooral leuk. I needs moar.

Heb je de lezing van een medetweaker meegekregen?

[BikkelZ]

Java heeft van die verplichte catches voor bepaalde Exceptions en die moet je dan allemaal inderdaad af gaan vangen. Ik vond dat vroeger wel handig aangezien je dan ook wist wat je allemaal kon verwachten qua fouten als je een library gebruikte maar soms moest je acht dingen af gaan lopen vangen waarvan de helft eigenlijk voor mij betekende "als dit niet werkt mag de boel van mij ook wel gewoon crashen". Dus direct weer throwen.

[Merethil]

BikkelZ schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:59:
Java heeft van die verplichte catches voor bepaalde Exceptions en die moet je dan allemaal inderdaad af gaan vangen. Ik vond dat vroeger wel handig aangezien je dan ook wist wat je allemaal kon verwachten qua fouten als je een library gebruikte maar soms moest je acht dingen af gaan lopen vangen waarvan de helft eigenlijk voor mij betekende "als dit niet werkt mag de boel van mij ook wel gewoon crashen". Dus direct weer throwen.

Java:

try {
  // Doe wat spul hier
} catch (Exception e) {
  System.out.println("Some exception happened, here's the error: " + e.getStackTrace())
}

... Om heel eerlijk te zijn. Zo zit sommige code van collega's van me nog wel eens in elkaar, dingen die al twee jaar in productie draaien. Gelukkig is de grootste boosdoener alweer een half jaartje weg
Dingen als "Boom, it's broken" sturen naar onze logger is ook een grote happening geweest voor velen, lijkt 't.

[PrisonerOfPain]

Caelorum schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:51:
[...]

Hoe meer ik zie van C hoe blijer ik er mee wordt. Het enige jammere vind ik dat ik (nog steeds) software in C# 100x sneller kan ontwikkelen.

Ik deel dit sentiment met je. Ik ben dan ook erg benieuwd naar of het mogelijk is om een taal te maken die zo eenvoudig is als C en zo'n snelle ontwikkeltijd heeft als C#.

[Mercatres]

Douweegbertje schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:59:
[...]

Heb je de lezing van een medetweaker meegekregen?

Ik heb wel een pen van Google Summer of Code, maar geen lezing gezien. Denk ook niet dat die er was.
Wilde wel graag naar de MongoDB-talks, maar dit zaten stampvol. Heb wel een cupcake gekregen toen:

[kaesve]

PrisonerOfPain schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:04:
[...]


Ik deel dit sentiment met je. Ik ben dan ook erg benieuwd naar of het mogelijk is om een taal te maken die zo eenvoudig is als C en zo'n snelle ontwikkeltijd heeft als C#.

Is dat niet het doel van M#? Ben nog steeds redelijk benieuwd naar dat project.

[Alex)]

Zulke constructies kom ik in .NET ook wel eens tegen:

C#:

public void Henk()
{
    try
    {
         /* knip 200 regels code */
    }
    catch (Exception ex)
    {
        Logger.LogError("A fatal error occured: " + ex.Message);
    }
}

Of zulke:

C#:

public void Henk()
{
    IDbTransaction transaction;
    
    try
    {
         /* knip 200 regels code */
    }
    catch (Exception ex)
    {
        transaction.Rollback();
        throw new ProcessingException("Something went wrong while processing your request. Your data has not been saved.");
    }
}

Of zoiets:

C#:

public void Henk()
{
    try
    {
         /* knip 200 regels code */
    }
    catch (Exception ex)
    {
        throw ex;
    }
}

Van zulke constructies - zeker als ze op bijvoorbeeld 10 plekken in een relatief kleine codebase voorkomen - krijg ik last van een willekeurig dichtknijpend rechteroog. Wanneer ik nog wat meer van zulke constructies tegenkom uit dat zich in bijvoorbeeld flink gebalde vuisten en/of hard bijten op m'n onderlip of hand, en als het er dan nog meer worden krijg ik neigingen om een bezoekje te plegen aan huurmoordenaar.ru.

[Firesphere]

Ik heb dan, persoonlijk, geen moeite met het gedeelte "throw ex"
Hoewel throw.ex.out beter zou zijn.

Voodat het m'n ex werd heb ik het geprobeerd. Een ruit is meestal steviger helaas.

[ Voor 10% gewijzigd door Firesphere op 03-02-2014 22:12 ]

[Alex)]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:12:
Ik heb dan, persoonlijk, geen moeite met het gedeelte "throw ex"
Hoewel throw.ex.out beter zou zijn.

Voodat het m'n ex werd heb ik het geprobeerd. Een ruit is meestal steviger helaas.

Harder gooien. Misschien eerst wat honkballes nemen, en dan vooral als pitcher.

[Merethil]

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:08:
Zulke constructies kom ik in .NET ook wel eens tegen:

..Codesnippets...

Van zulke constructies - zeker als ze op bijvoorbeeld 10 plekken in een relatief kleine codebase voorkomen - krijg ik last van een willekeurig dichtknijpend rechteroog. Wanneer ik nog wat meer van zulke constructies tegenkom uit dat zich in bijvoorbeeld flink gebalde vuisten en/of hard bijten op m'n onderlip of hand, en als het er dan nog meer worden krijg ik neigingen om een bezoekje te plegen aan huurmoordenaar.ru.

Het grootste probleem met dat soort dingen is dan de coder in kwestie ongelofelijk goed weet WAAR dat gebeurt, als het misgaat. Tenminste... Totdat het 6 maanden later is en hij de hele applicatie is vergeten. Maar hey, er is in ieder geval error logging en handling toch!?

...Ja, dat moet verboden worden. Maar al met al is het nog steeds meer aangrijpingspunt dan helemaal niets doen. Java forceert je in ieder geval IETS te doen

[PrisonerOfPain]

kaesve schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:08:
[...]

Is dat niet het doel van M#? Ben nog steeds redelijk benieuwd naar dat project.

Het is een .Net language - niet helemaal wat ik bedoelde . Ik bedoel een native OOP taal die niet complex is (zoals C++ dat wel is) met een snelle iteratie tijd en goede libraries. Geen GC, geen JIT.

[Alex)]

Het mooie aan .NET is dan nog dat je de originele message en stacktrace zo in je logs kunt zien als je helemaal niks aan errorhandling doet.

[Firesphere]

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:13:


[...]

Harder gooien. Misschien eerst wat honkballes nemen, en dan vooral als pitcher.

Tja, achteraf gezien vond ze het nog steeds niet grappig Ik snap het ook niet helemaal. Semantisch klopte het helemaal!

[Merethil]

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:14:
Het mooie aan .NET is dan nog dat je de originele message en stacktrace zo in je logs kunt zien als je helemaal niks aan errorhandling doet.

Doet java met z'n JVM ook. Ding gooit alsnog wel de messages naar de logs als jij er niets mee doet. Zo wel, dan doet 'ie niets. In ieder geval, zo gebeurt 't bij GlassFish en Tomcat.

[.oisyn]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 21:45:
Ik ben geen PHP evangelist ofzo, maar de garbage-collection is wel vrij goed geregeld

Ook pas een paar jaar. Voor 5.3 had je mooie memory leaks by cyclic references.

[Alex)]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:14:
[...]

Tja, achteraf gezien vond ze het nog steeds niet grappig Ik snap het ook niet helemaal. Semantisch klopte het helemaal!

[Verwijderd]

Firesphere schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:14:
[...]

Tja, achteraf gezien vond ze het nog steeds niet grappig Ik snap het ook niet helemaal. Semantisch klopte het helemaal!

Paste ze wel door het raam heen..?

[Caelorum]

PrisonerOfPain schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:14:
[...]
Het is een .Net language - niet helemaal wat ik bedoelde . Ik bedoel een native OOP taal die niet complex is (zoals C++ dat wel is) met een snelle iteratie tijd en goede libraries. Geen GC, geen JIT.

Ik zie niet hoe het zou kunnen. Deels waarom C# sneller ontwikkeld is juist dat je weinig rekening hoeft te houden met geheugenmanagement en dergelijke. Daarnaast werkt OOP (met classes) ook wel lekker snel, vind ik, doordat het wat makkelijker in je hoofd rondzwemt. Het geeft alleen gezeik op een aantal andere vlakken, vooral als geheugen en/of executiesnelheid de beperkende factor is bij het oplossen van een probleem (en dus niet het algoritme). Maar wie weet

Wat ik ook wel fijn vind aan C# is dat de meeste libraries die ik tegenkom redelijk goed in elkaar zitten. Het zijn geen legacy dingen zoals bij java waar sommige libraries uit de vorige eeuw komen.

[ Voor 11% gewijzigd door Caelorum op 03-02-2014 22:44 ]

[F.West98]

Wauw. GitHub doet automatisch een close op een issue als je neerzet "Fixed #[issue]"

[Zoijar]

PrisonerOfPain schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:04:
Ik deel dit sentiment met je. Ik ben dan ook erg benieuwd naar of het mogelijk is om een taal te maken die zo eenvoudig is als C en zo'n snelle ontwikkeltijd heeft als C#.

C++11 heet dat.

[F.West98]

Heisenbugs

Nu doet de app een POST, maar de server handelt het als een GET. En dan ook nog fout.
Natuurlijk doet het het op hurl.it wel gewoon goed.

[ Voor 20% gewijzigd door F.West98 op 03-02-2014 23:02 ]

[Alex)]

Berg je jongens, F.West98 heeft weer eens iets wat niet werkt.

spoiler:

Geintje natuurlijk! :-D

[Caelorum]

Zoijar schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:53:
[...]
C++11 heet dat.

Mja, ik ben het wel met hem eens dat C++ lang niet "net zo eenvoudig is als c".

[F.West98]

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 23:03:
Berg je jongens, F.West98 heeft weer eens iets wat niet werkt.

spoiler:

Geintje natuurlijk! :-D

Maar echt.. raar.

[_David_]

Alex) schreef op maandag 03 februari 2014 @ 23:03:
Berg je jongens, F.West98 heeft weer eens iets wat niet werkt.

spoiler:

Geintje natuurlijk! :-D

[F.West98]

[PrisonerOfPain]

Zoijar schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:53:
[...]

C++11 heet dat.

C++11 heeft C++ alleen nog maar complexer gemaakt?

[farlane]

PrisonerOfPain schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:14:
Het is een .Net language - niet helemaal wat ik bedoelde . Ik bedoel een native OOP taal die niet complex is (zoals C++ dat wel is) met een snelle iteratie tijd en goede libraries. Geen GC, geen JIT.

D?

[PrisonerOfPain]

farlane schreef op maandag 03 februari 2014 @ 23:33:
[...]

D?

Wat ik wil is eigenlijk C met classes, dus C++ zoals in het prille begin (en geen templates). En een library die nuttiger is als stdlib.

[ Voor 8% gewijzigd door PrisonerOfPain op 03-02-2014 23:36 ]

[Soultaker]

Grappig, ik wil eigenlijk C met templates (maar geen classes). Liefst wel typesafe templates, niet de dingen die je nu hebt in C++, waarbij alleen instances getypecheckt worden.

[F.West98]

Maak het zelf en noem het C+

[Gropah]

PrisonerOfPain schreef op maandag 03 februari 2014 @ 23:33:
[...]


C++11 heeft C++ alleen nog maar complexer gemaakt?

Ik durf in ieder geval te zeggen dat het C++ leren niet makkelijker heeft gemaakt. Ik ken C redelijk goed en heb een tijdje C++11 geprobeerd op te pakken, maar de complexiteit/mogelijkheden/onmogelijkheden/onduidelijke compiler kwamen mij op een gegeven moment mijn neus uit.

[gekkie]

slopend weekendje fosdem :-)
was al verkouden .. nu helemaal bagger .. ahwel

Kwaliteit sterk wisselend .. vooral devrooms van postgres en python bezocht en nog een stapel lightning talks. En veel "frans-italiaans-spaans-engels" weer eens wat anders dan ons eigen steenkolen engels ontcijferen

Hopen dat de slides en videos snel online komen .. nog eens nazoeken van dingen die voorbij gekomen zijn .. en nog wat kijken wat ik gemist heb .. eigenlijk veel te krap allemaal .. en de grootste klacht .. het ernstig matige coffee distribution algorithm

[ Voor 30% gewijzigd door gekkie op 03-02-2014 23:50 ]

[Ghehe]

gekkie schreef op maandag 03 februari 2014 @ 23:49:
slopend weekendje fosdem :-)
was al verkouden .. nu helemaal bagger .. ahwel

Kwaliteit sterk wisselend .. vooral devrooms van postgres en python bezocht en nog een stapel lightning talks. En veel "frans-italiaans-spaans-engels" weer eens wat anders dan ons eigen steenkolen engels ontcijferen

Hopen dat de slides en videos snel online komen .. nog eens nazoeken van dingen die voorbij gekomen zijn .. en nog wat kijken wat ik gemist heb .. eigenlijk veel te krap allemaal .. en de grootste klacht .. het ernstig matige coffee distribution algorithm

fosdem was leuk idd. Ik heb vooral in de Perl en Testing and Automation devrooms gezeten. Ook wat lightning talks meegenomen zondag voormiddag nadat ik wat boeken had gekocht (+1 gratis uit de graph devroom).

Nu nog al de dingen die ik interessant vond uitproberen/bekijken.

[BikkelZ]

Ik dacht even dat mijn espressomachine thuis naar zijn mallemoer was omdat hij alleen nog maar bromde en niks meer doorliep, maar met het andere filter werkt het nog prima. Dat was even schrikken!

Wel jammer dat het juist het filter voor een dubbele espresso was wat nu verstopt is (per ongeluk te fijne koffie gebruikt denk ik )

[RayNbow]

Merethil schreef op maandag 03 februari 2014 @ 22:01:
[...]

Java:

try {
  // Doe wat spul hier
} catch (Exception e) {
  System.out.println("Some exception happened, here's the error: " + e.getStackTrace())
}

Je kunt beter Throwables vangen dan Exceptions.

[Zoijar]

PrisonerOfPain schreef op maandag 03 februari 2014 @ 23:33:
C++11 heeft C++ alleen nog maar complexer gemaakt?

under the hood misschien, maar niet in gebruik. Het is korter, leesbaarder, makkelijker. Geen 3rd party template magic meer, allemaal standaard, goeie standaard functor support nu, automatic type deduction in veel gevallen: het gemakt van python, de kracht van type checking. De gevreesde rvalue refs heb je eigenlijk nooit nodig. Dingen als constexpr vervangen ook een hoop meta programming op een leesbare manier.

Als je C met classes wilt geeft C++ je dat trouwens toch? Je hoeft geen templates te gebruiken. Overigens zijn classes wel het makkelijkste te faken in C.

Het enige dat ik mis is native signals/slots, hoewel die best makkelijk te implementeren zijn.

[Merethil]

RayNbow schreef op dinsdag 04 februari 2014 @ 08:08:
[...]

Je kunt beter Throwables vangen dan Exceptions.

Nah man, alle errors en daarboven wordt wel gelogged door de JVM

[Ryur]

Spannend, vandaag een dagje niet programmeren.
Moet nu mijn eindpresentatie voor stage in elkaar maken.

Morgen presentatie, en dan eindelijk klaar met mijn stage!
Ook al weet ik dat ik mijn stage al wel heb gehaald, ben ik toch beetje zenuwachtig

[Firesphere]

Mogguh

Koffie