Waterontharders, wat zijn jullie ervaringen?

[WackoH]

Ik heb ook zo'n zak gekocht. In mijn geval komt die van de "Ralinger Salz Handels-GmbH, Föhren (D)" vandaan. Helaas een handelaar, dus de echte fabrikant is onbekend. Maar zou zelf uit Nederland kunnen komen.
De opgegeven zuiverheid is 99.9%.

Op de zak staat groot 'EN 973'.
Ik wist het ook niet, maar dit is de norm voor waterontharderszout:

(Norm zelf kost ruim 100 Euro; bizar dat je als consument voor normne moet betalen. Hoe kun je dan checken of een bedrijf zich aan normen houdt... )

Daarom heb ik ChatGPT gevraagd. Die kwam hier mee:

chatgpt is knipknip

[ Voor 61% gewijzigd door teacher op 12-04-2025 10:11 ]

[Duppie]

Goedenavond,

Ik volg dit topic al een tijdje omdat ik ook graag een ontharder wil plaatsen. Ik heb al een hoop goede informatie gevonden, dank daarvoor allemaal! Nu mijn verbouwing klaar is, wil ik gelijk doorpakken met de ontharder.

Mijn ouders hebben zo’n 10 jaar geleden een AquaCell laten plaatsen. Een prima apparaat, ware het niet dat het niet bij mijn situatie past. Aangezien het een volumegestuurde ontharder is, en ik maar alleen ben en weinig water verbruik, zal regeneratie waarschijnlijk te lang gaan duren met alle potentiële gevolgen van dien. Daarnaast is de aanschafprijs ook niet mis en ben ik dus verder gaan kijken. Nu is mijn oog gevallen op de LESS-10.

Mijn woning heeft een vrij ondiepe meterput waar de ontharder niet kan staan. Daarom hebben mijn vader en ik het nodige leidingwerk naar de meterkast al voorbereid. In de meterput is na de meter een terugslagklep geplaatst. Daarachter is een lus gelegd naar de meterkast. In de meterkast is een bypass met drie kogelkranen aangelegd. Voor de waterontharder is ook een buitenkraan aangelegd in de voorgevel van het huis.



De ontharder komt op het ijzeren rooster te staan, zoals te zien op de foto hierboven. De verbindingsleidingen zouden netjes door het rooster moeten passen zodat ze uitkomen bij de aansluitingen op de vaste leidingen. Nu las ik in dit topic dat ik het beste de verbindingsslangen met haakse bocht kan bestellen omdat dat makkelijker zou zijn bij de LESS. In mijn geval zou ik dan de haakse bochten op de vaste leidingen aansluiten denk ik. Alleen zit ik dan nog met het aansluiten van de verbindingsleidingen op de LESS zelf.

Nu zag ik in AUijtdehaag in "Waterontharders, wat zijn jullie ervaringen?" wel dat bij deze losse opstelling is gekozen voor de haakse adapterset, alleen staat er op de website van Aqmos dat deze niet passen op de LESS serie. Hoe zou ik dat het beste kunnen aansluiten? Of kan ik de haakse bochten van de verbindingsleidingen beter direct op de ontharder aansluiten en dat ik op de vaste leidingen, achter de kogelkranen, eventueel nog een bocht plaats op de plek waar nu het puntstuk is gemonteerd (zie foto hierboven).

Verder zit ik nog met de afvoer van de ontharder. De afvoer is al aangelegd vanuit de hoofdafvoer die onder de meterput loopt. Met een klemzadel is een 40mm buis naar de meterput gelegd en vanuit daar richting de meterkast. In de meterput zit al een sifon, dus alleen een airgap in de meterkast zou voldoende moeten zijn toch? Heb ik dan deze nodig https://www.aqmos.nl/shop...lot-en-terugslagklep-6790 of raden jullie een ander type airgap aan?

Zelf kom ik nu op het volgende lijstje met aan te schaffen materialen
* Aqmos LESS-10
* Aansluitset 3/4'' voor waterontharders (verbindingsslang met haakse bocht)
* Airgap
* Regeneratiezout
* Harsreiniger
* Clack Reader van AUijtdehaag

Zie ik dingen over het hoofd, of zijn er dingen die ik volgens jullie beter anders kan aanpakken? Ik hoor het graag. Alvast hartelijk dank allemaal!

[M.a.r.t.i.n.]

ha duppie, volgens mij kan je dan de aansluitset bestellen met aan een kant een bocht.

(zoiets: https://www.aqmos.nl/shop...,5160,5166,5167,5168,5169 )

daarmee kan je aan de achterkant van de unit vrijwel recht naar beneden door je rooster als ik het zo goed zie. ze zijn er in verschillende lengtes, dus je kan die kiezen die past.

Je kan altijd voordat je bestelt even contact opnemen met de winkel, service is prima. Heb je de breedte en lengte van de less 10 aangehouden, zodat die zeker past?

Voor wat betreft die airgap: ik heb die set die jij noemt, maar dan alleen de bovenkant. De klep eronder is niet nodig als je al een sifon hebt. Dat bovenste deel spettert wel wat water, ik heb er daarom een stukje pijp in gezet. Dat gaat goed. Iemand anders hier had een alternatief, ik dacht Uitdehaag, die zal nog wel op de lijn komen.

[AUijtdehaag]

@Duppie
Eventueel 2 haakse erop?
https://www.heima24.de/ro...ml?pn=80&cache=1744207682

Maar je kan toch gewoon recht omhoog met de flex vanaf de 3/4" aansluiitingen?
Je kan diverse lengtes 3/4" flex bestellen bij aqmos met een haakse 90 graden bocht voor de ontharder

De haakse adapters passen op een losse LESS cylinder fles, als hij uit de behuizing is.
Dus wellicht kan je de less bestellen samen met een 10" voet, de cylinder eruit halen en een losse B:28 x H:45 zoutreservoir erbij bestellen.
Dan passen de haakse hoek adapters er wel op en heb je (misschien) geen problemen ook met de standaard vlotter in de less, vanwege extern zoutvaatje en andere vlotter
Moet dat zoutvaatje wel passen in de MK

@AQMOS komt ook nog binnenkort met een meterkast model uit van de LESS volgens mij

Ik heb nog wel een bwt siphon liggen indien interesse.
Stuk goedkoper en spettert niet.
Stuur even een DM

[Duppie]

Bedankt voor de reacties M.a.r.t.i.n. En AUijtdehaag.

De aansluitslangen met aan één kant de haakse bocht had ik al genoteerd, ik vroeg mezelf vooral af hoe flexibel deze zijn. Of ik daarmee vanuit de LESS met de haakse bocht genoeg flexibiliteit heb om vanuit het rooster bij de aansluitpunten op de leiding kan komen.

De afstand tussen de aansluiting op de leiding en onderkant rooster is 45cm, en de LESS heeft een aansluithoogte van 38,7cm. Vandaar dat ik eraan dacht om op de waterleiding nog een bocht te maken.

En wat betreft de airgap zat ik inderdaad met de vraag of degene bij AQMOS niet zou spetteren. Had al gelezen over de BWT sifon en die zag er mijns inziens wel wat beter uit omdat je daar geen grote opening hebt met die opstaande randen.

Over het losse (meterkast) model had ik ook na zitten denken, moet dan alleen even puzzelen of en hoe dat gaat passen. Ik neem aan dat het zoutvat dan boven de hars cilinder moet komen staan (zoals je bijvoorbeeld hier hebt gedaan)? https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/80846042

Sorry als dat al een beer beantwoord is en ik daar overheen heb gelezen.

[AUijtdehaag]

@Duppie
Zoutvat onder of boven of naast of 4 mtr verder is allemaal goed

[Duppie]

@AUijtdehaag Bedankt voor de reactie, dan ga ik even verder puzzelen en contact opnemen met AQMOS.

[Rensaru]

@AUijtdehaag ik krijg met de clack reader geen regeneratiegegevens door. Enig idee hoe dat komt? Ik heb hem ook voor mijn regen gereset maar hij blijft op idle staan en de getallen wijzigen niet.
Daarnaast - hij ging vandaag regenereren (start om 13.00) maar ging meteen eigenlijk naar de opzuigfase 3 minuten later. Toen ik de regeneratie handmatig stopte ging hij wel netjes 120 minuten wachten tussen de fill en opzuigfase. Begint hij wellicht al eerder met de servicestap dan de ingestelde tijd?

[AUijtdehaag]

@Rensaru
Is hij ingesteld op "pre" ipv "post" ?
Maw, heb je een droge zoutbak ingesteld in de clack besturing?

Standaard is post fill (natte zoutbak)

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-04-2025 16:15 ]

[Rensaru]

@AUijtdehaag Pre fill and in de clack besturing idem

[AUijtdehaag]

@Rensaru Kun je via DM even wat fotos sturen hoe je het heb aangesloten?
Om het on topic te houden

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-04-2025 17:25 ]

[timbe]

Hallo,

Ik heb een paar weken terug een less 20 in gebruik genomen.
De waterduk was toen prima, maar na gisteren is deze toch minder.
Kan dit nog met de Less te maken hebben?

[WackoH]

WackoH schreef op dinsdag 8 april 2025 @ 17:54:
Daarom heb ik ChatGPT gevraagd. Die kwam hier mee:
[mbr] chatgpt is knipknip[/mbr]

Was me onbekend dat dit niet mag als onderdeel van antwoord, na editing en met vermelding van gebruik. Ik kan het ook niet vinden in de forum regels. Weer wat geleerd.
Dan maar even ouderwets want ik had de info toch al grotendeels zelf opgezocht om te checken, vind het een interessant thema en de genoemde tool zit er ook wel eens naast.

De EN 973 norm is dus een Europese norm, gebaseerd is op de oudere DIN- en ANFOR-normen. De titel van de norm is:
“Chemicalien voor de behandeling van water bestemd voor menselijke consumptie – Natriumchloride voor regeneratie van ionenuitwisselaars” [bron: Inkijkexemplaar van NEN-EN 973:2009, pagina 1].

Er worden twee zuiverheidsklassen omschreven:

• EN 973 Type A: NaCl-gehalte van minimaal 99,4%.
• EN 973 Type B: NaCl-gehalte van minstens 98,5%.

[bron: Inkijkexemplaar op NEN-EN 973:2009 pagina 8].

Op basis van de norm mag er nog antiklontermiddel in zitten (max. 20 mg/kg) en een inorganische fractie (max. 0,05% en 0,35% voor type A en B resp). [bron: Inkijkexemplaar van NEN-EN 973:2009 pagina 8].

Dus als zout aan de norm voldoet, is het geschikt voor menselijke consumptie en in beginsel geschikt voor waterontharders op basis van ionenwisseling. Maar een fabrikant mag altijd strengere eisen stellen, bv.geen antiklontermiddel.

Als je bv. kijkt op de website van Remon Wat voor zouttabletten kan ik gebruiken voor mijn waterontharder?, dan vinden ze belangrijk dat:
• Zout is geraffineerde via vacuümmethode
• Geen antiklontermiddel
• Constante en harde (ronde) vorm
• Geen zout als poeder in de zak (kan tot verstopping leiden)
• Geen antiklontermiddel (tabletten daarmee zijn schijnbaar broos en vallen snel uiteen)
Hun geraffineerde vacuüm zouttabletten hebben een NaCI gehalte van >99,9%

Als ik dan kijk naar de tabletten die ik gebruik (van Raliger Salz Handels-GmbH, gekocht bij Hornbach, producent onbekend), dan geven zij op hun website aan:
• Entspricht EN 973 Typ A (vormalige DIN 19604)
• Besonders hoher Reinheitsgrad von mindestens 99,9 Prozent für überragende Ergiebigkeit
• Konische abgerundete Form für leichtes Befüllen
• Optimale Presshärte für gleichmäßige Auflösung, rückstandsfrei durch Hochraffination
• Permanent kontrollierte Reinheit nach ISO 9001:2015 und ISO 14001:2015 für konstante Höchstqualität

In de specificatie van de tabletten staat verder nog dat het gaat om “Reines Siedesalz, ohne jegliche Zusätze”. Hieruit leid ik af dat er dus geen antiklontermiddel is toegevoegd.

Bij bv. Welkoop verkopen ze Regenit van Esco. De firma Esco (European Salt Company, "K+S" geeft op hun website meer details over samenstelling en maar vooral ook fysische eigenschappen zoals dat het gehalte aan deeltjes kleiner dan 5 mm typisch 3% is.
Zij geven ook een typische zuiverheid op van 99.9%. Grootste onzuiverheid is sulfaat (0.1%) wat volledig onschadelijk is. Aan onoplosbare delen zit er maar 0.006% in.
Voor meer informatie wordt naar Frisio zout in Harlingen verwezen. Dus goede kans dat dit merk daar wordt geproduceerd.
Duurzaamheid is belangrijk en zij claimen dat: "Voor de productie benutten wij al meer dan tien jaar restwarmte van de naastgelegen verbrandingsinstallatie van afvalverwerker Omrin. Het gebruik van fossiele brandstoffen is hierdoor met 90% afgenomen." [Bron: https://frisiazoutharlingen.nl/]

Zout van Gamma en Karwei is 'Isifix'. Daar kan ik zo gauw verder niets over vinden en is duurder.
Zowel Praxis als Gamma hebben ook Axal. Nog duurder dus daar heb ik verder niet naar gekeken.

Dus volgens mij kan zout van Hornbach prima worden gebruikt, maar mijn voorkeur zou naar 'Regenit' gaan (dat bv. bij Welkoop wordt verkocht), omdat dit lokaal en duurzamer is geproduceerd, en beter is gespecifieerd en gedefinieerd.
Ik kan me niet voorstellen dat de groothandelsprijzen voor onthardingszout sterk uiteen lopen, dus jammer dat Welkoop ruim 50% meer vraagt. Maar per regeneratie gaat het maar om centen per verschil.

[AUijtdehaag]

@WackoH
Wederom mooi uitzoekwerk.
Ik zal een linkje in de TS opnemen.

Heb je ook een vergelijking met
https://www.huchem.nl/ont...n-water-softener-was.html

Ik gebruik dat sinds kort en ook erg tevreden over.
Heb wel de indruk dat er minder water tussen kan, dus het waterniveau zal wat hoger komen dan met regenit

[ Voor 18% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-04-2025 13:07 ]

[banaliteit]

Tanuki schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 17:46:
Om de hars te reinigen, is dan dit product een goede optie? https://www.strooizoutgig...soft-sel-resin-cleaner-5l
Het is iig goed geprijsd en als je er 2 bestelt heb je gratis verzenden.

Ik gebruik zelf geen broxo zout, maar regenit.

Maar ik ga er vanuit dat een hars cleaner van merk A hetzelfde doet als die van merk B?

En dit zouden we dan gewoon in de zoutbak gooien en een regeneratie starten, lijkt me. Moet nog even opzoeken hoeveel dan precies. En daarnaast natuurlijk hoe je dan weet of het heeft gewerkt.

Ik moet ook weer harsreiniger bestellen en overweeg ook dit merk. Mag ik vragen hoe jouw ervaring is tot nu toe? Of ben je voor een ander product gegaan.

[WackoH]

Harsreiniger, een ander interessant thema voor een flinke lap tekst haha.

Intro

Dit product geeft me ook weer de indruk dat de wateronthardersmarkt een tamelijk onvolwassen cowboymarkt is waar men het blijkbaar niet zo serieus neemt met het feit dat water de meest primaire primaire levensbehoefte is. (ik zal wel op wat tenen trappen en de info kan op verschillende plekken incompleet of mischien zelfs onjuist zijn. Dat lees ik dan graag).

Zo zit me nog steeds niet lekker dat veel ontharders (ook de Aqmos die ik heb gekocht) geen KIWA-keur hebben (ja, wel een of ander Pools certificaat). Bij een stukje messing van 2 Euro kan het wel, maar voor een apparaat van 700 Euro niet? Dat klopt gewoon niet. Met de kennis van nu had ik liever voor een apparaat met Kiwa keur gekozen want dan zal de fabrikant minder snel veranderingen aan te brengen om geld te sparen. (bv. goedkopere hars van twijfelachtige herkomst en zuiverheid).

Samenvatting (disclaimer: Tot stand gekomen ZONDER artificiele intelligentie)

Ik ben niet anders tegengekomen (maar hoor graag als het niet klopt) dan dat een harsreiniger typisch uit drie componenten (naast water) bestaat:

• Fosforzuur, wellicht tussen de 2~9%, maar vermoedelijk tussen de 2 en 5 massa%. Doel: Neergeslagen metaalzouten weer in oplossing brengen
• Biocide (eufemistisch conserveringsmiddel genoemd), meestal (?) Benzalkoniumchloride of Engels benzalkonium chloride tussen de 0 en 1 massa%. Doel: Micro-organismen (bacterien, schimmels en protozoa) in het harsbed doden
• Kleurstof. Doel: Als waarschuwing dat het geen water is? (Of om de prijs te rechtvaardigen )

- De etikettering is over het algemeen matig en in mijn ogen vaak onvoldoende.
- Veel leverancier verzaken van de voldoende informatie over samenstelling te geven, ondanks dat het product in drinkwatersystemen wordt gebruikt.
- Er is veel te weinig informatie (zuursterkte? biocide concentratie?) en het effect van een harsreiniger is lastig waar te nemen. Een rationele vergelijking en keuze van harsreiniger is dus heel beperkt, en controle op werking is vrijwel onmogelijk omdat de hars niet te bemonsteren en te bekijken is.

Verpakking

Waarom vind ik etikettering matig? Bv. op de fles van Aqmos die ik thuis heb staan, staat wel dat er fosforzuur en conserveringsmiddel in zit, maar niet met welke sterkte en welk conserveringsmiddel. Dat er kleurstof in zit (het is blauw) wordt niet genoemd. Op de website wordt zelfs het 'conserveringsmiddel' (=biocide) niet genoemd. Niet best…
Verder staat op de 5 ltr verpakking AQMOS Harsreiniger wel een gevarendriehoek met uitroepteken, maar op de 1 ltr verpakking die ik thuis heb niet. Raar en niet erg professioneel. Ik zou altijd zo’n symbool op de verpakking zetten, al was het maar als een ‘cover your a..’.

Fosforzuur

Fosforzuur is op zich geen probleem. Het heeft E-nummer (E338). Dit is geen synoniem voor 'gif' zoals veel mensen lijken te denken, maar geeft aan dat de stof is goedgekeurd door de EU voor gebruik in voedingsmiddelen (zoals Cola), mits van goede ('food grade') kwaliteit (niet food-grade fosforzuur kan bv. flink wat arseen bevatten).

Van de Aqmos harsreiniger heb ik een pH van 1.5 gemeten. Dat lijkt niet extreem zuur in vergelijking met Cola (pH van 2.4). Cola bevat slechts 0.05% fosforzuur, een typische harsreiniger rond de 50 to 200x meer.

De technisch zuivere handelsconcentatie is echter 85%. Zie Veiligheidsinformatieblad: fosforzuur 85%. Dus stel dat je kind van deze reiniger heeft gedronken of over zich heen heeft gekregen, dan zal een arts heel graag (een indicatie van) de sterkte willen weten. Die is bij de meeste harsreinigers niet te vinden.

Overigens heb ik op mezelf getest of de ontharder bijtend of irriterend is (druppeltje op m’n hand). Vooralsnog geen reactie. Dus de aggressiviteit (op de huid) valt op zich mee. Drinken heb ik maar niet geprobeerd...

Desondanks kun je je afvragen of harsreiniger eigenlijk niet in een kinderveilige verpakking hoort. Maar het valt niet mee om de regels daarvoor te vinden.

Biocide (aka "conserveermiddel")

Aan zuivere (verdunde) fosforzuur valt volgens mij niets te conserveren. Bij die zuurgraad van 1.5 kan vrijwel niets meer groeien, en bovendien zijn er geen voedingsstoffen voor schimmels of bacterien. Dus, ik heb de indruk dat dit middel eigenlijk een biocide is om bacterien en schimmels in hars te doden. Dat klinkt toch al een stuk minder fijn en des te meer reden om open te zijn over wat het is.

In de specificatie van de weinige leveranciers die meer informatie geven (Waterluxe), zie ik als 'conserveringsmiddel' alkyldimetylbenzylammoniumchloride (Benzalkonium chloride, BAC) staan. Dat BAC is een desinfectie/biocide/conserveringsmiddels dat blijkbaar in bv. in zwembaden (tegen algen) en als conserveermiddel in farmaceutische producten wordt gebruikt. Het heeft ook oppervlakte-actieve eigenschappen. Benzalkoniumchloride - Wikipedia Benzalkonium chloride - Wikipedia Samenvatting (op wikipedia pagina): “Benzalkonium chloride solutions are fast-acting biocidal agents with a moderately long duration of action. They are active against bacteria and some viruses, fungi, and protozoa.”
Dit product vormt in water kationen en kan daarom in beginsel een interactie met de hars aan kunnen gaan (geabsorbeerd en later afgegeven als het door calcium wordt verdrongen).

Kleurstof

Meestal blauw... Ik heb niet kunnen vinden welke dat is...

Conclusie

Waterluxe is een van de weinig wel z’n verantwoordelijkheid neemt en uitgebreidere maar nog steeds incomplete informatie geeft.
Voor wat betreft de veiligheid zijn ze wel weer het andere uiterste (en wel wat te veel van goede) want zij geven al deze veiligheidscodes & -zinnen op bij Waterluxe Harscleaner 100 ml :
- H290 - Kan bijtend zijn voor metalen.
- H302 - Schadelijk bij inslikken.
- H314 - Veroorzaakt ernstige brandwonden en oogletsels.
- H315 - Veroorzaakt huidirritatie.
- H319 - Veroorzaakt ernstige oogirritatie.
- P301+P310 - NA INSLIKKEN: onmiddellijk een antigifcentrum of een arts raadplegen.
- P302+P352 - BIJ CONTACT MET DE HUID: met veel water en zeep wassen.
- P305+P351+P338 - BIJ CONTACT MET DE OGEN: voorzichtig afspoelen met water gedurende een aantal minuten; contactlenzen verwijderen, indien mogelijk; blijven spoelen.
- P390 - Gelekte/gemorste stof opnemen om materiële schade te vermijden.
Zo erg is het ook weer niet

Bij de Limso harsreiniger van Wildkamp wordt de meeste info gegeven (wat ik zo heb kunnen vinden), nl. tussen 0 en 0.5% biocide en tussen 3 en 10% fosforzuur.

[WackoH]

Ik kwam nog een product tegen dat wordt verkocht als RESUPCLEAN, RESINCLEAN, RESINPROF, RESUP dat schijnbaar 25% fosforzuur bevat. Met 25 euro voor 1 ltr is dat dus 'good value for money' (als dit tenminste dezelfde is, want hier is de sterkte weer niet opgegeven). Volgens deze pagina bevat het <2% biocide (mengsel van BACs).

[ Voor 16% gewijzigd door WackoH op 13-04-2025 17:10 ]

[gjcvro]

Dat is inderdaad een flinke lap tekst. Waar ik in eerste instantie naar zou kijken: In hoeverre heeft het zin/is het noodzakelijk om te gebruiken. Je noemt het zelf al: "een onvolwassen cowboymarkt" daar komt bij mij ook altijd de vraag op of er geen middeltjes worden aangesmeerd die je eigenlijk niet nodig hebt.

[vormulier]

gjcvro schreef op zondag 13 april 2025 @ 16:54:
Dat is inderdaad een flinke lap tekst. Waar ik in eerste instantie naar zou kijken: In hoeverre heeft het zin/is het noodzakelijk om te gebruiken. Je noemt het zelf al: "een onvolwassen cowboymarkt" daar komt bij mij ook altijd de vraag op of er geen middeltjes worden aangesmeerd die je eigenlijk niet nodig hebt.

Wat mij wel eens opgevallen is in de Aziatische markt, Daar staan hars cylinders voor het water (meestal gewoon lekker buiten in de zon aan de voorkant van de woning of winkel)

En daar zit een kraan op de cylinder met 2 standen. 1 naar de woning en 2 naar een kraantje op dezelfde kop richting de straat:



(1″ Manual backwash activated carbon filter valve ABS/PPO Multiport Valve for water softener Treatment System 4 tons F64A)

of deze:


Om de cylinder dus schoon te maken zetten ze alleen die kraan open voor een uurtje... en dan is het ook "schoon".

[peterpijpelink]

Vrag, iemand al gehad met een LESS-10 dat er geen geplande regeneratie plaatsvindt?

Vorige keer handmatig uitgevoerd, clack denkt dat cyclus nog loopt, alle instellingen zojuist nagelopen, lijkt allemaal goed te staan. Nu eenmalig op regen gedrukt zodat vannacht uitgevoerd gaat worden.

Zou toch zo moeten zijn dat iedere ingestelde 10 (of 14) dagen er een geforceerde regen uitgevoerd moet worden?

[AUijtdehaag]

@peterpijpelink
Als je een paar keer op het 1e pijltje (links) drukt zie je de dagen (remaining) tot de volgende regeneratie.

Pagina 8

Heb je backwash2 op 1 minuut staan? Die zit wel in de clack reader code verwerkt.
Anders komen de stappen niet overeen.
Als je handmatig doorstapt, dien je tussen de stappen 20 sec te wachten anders pikt clack reader hem niet goed op. (ooit nog eens wat slimmers voor verzinnen)

[ Voor 58% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-04-2025 16:35 ]

[peterpijpelink]

AUijtdehaag schreef op maandag 14 april 2025 @ 16:33:
@peterpijpelink
Als je een paar keer op het 1e pijltje (links) drukt zie je de dagen (remaining) tot de volgende regeneratie.

Pagina 8

Heb je backwash2 op 1 minuut staan? Die zit wel in de clack reader code verwerkt.
Anders komen de stappen niet overeen.
Als je handmatig doorstapt, dien je tussen de stappen 20 sec te wachten anders pikt clack reader hem niet goed op. (ooit nog eens wat slimmers voor verzinnen)

Staat nu op 0 want zoals gezegd heb ik nu gescheduled voor vannacht (1x op regen gedrukt). Backwash2 gecontroleerd, stond op OFF en nu op 5. Geen idee waarom, dit stond allemaal goed aan de hand van instelkaart. Ga nu alles nogmaals nalopen.

[AUijtdehaag]

@peterpijpelink
1 minuut is wel genoeg voor Backwash2
Na de instellingen even een reset geven.
Meest linkertoets en de meest rechtertoets ingedrukt houden tot je de motor even hoort lopen naar de beginpositie.

[peterpijpelink]

AUijtdehaag schreef op maandag 14 april 2025 @ 16:46:
@peterpijpelink
1 minuut is wel genoeg voor Backwash2
Na de instellingen even een reset geven.
Meest linkertoets en de meest rechtertoets ingedrukt houden tot je de motor even hoort lopen naar de beginpositie.

ingesteld en regen gepland voor vannacht - even afwachten. Dank voor meedenken!

[AUijtdehaag]

@peterpijpelink
Heb je de clack reader iets schuin liggen?
Lijkt of de kap er nog niet mooi op zit? Zo te zien aan je display?

[Falcon]

Tegenvaller hier, mijn Electrolux heeft de geest gegeven. De adapter 24v heeft geen output meer, stopcontact geeft prima waardes terug.

Opzoek naar vervanger:

[peterpijpelink]

AUijtdehaag schreef op maandag 14 april 2025 @ 17:26:
@peterpijpelink
Heb je de clack reader iets schuin liggen?
Lijkt of de kap er nog niet mooi op zit? Zo te zien aan je display?

Lligt volgens mij goed. Kap klikt aan beide kanten dicht. Werkt ook

[ViezeVis]

Heeft iemand de capaciteitsberekening sheet van de CMX-series hier toevallig? Ik zie alleen die van de Less en R2D2.

Situatie is namelijk als volgt. Ik heb een CMX48 (12L hars). De waterhardheid is gemeten 8dH. Ik haalde alleen de capaciteit van de CMX48 niet vanwege te weinig bezouting (vermoedelijk). Dat leek opgelost met een R2D2 vlotter, maar die trok halverwege schuin als er te weinig zout in zat waardoor ik weer hard water had. Inmiddels heb ik een 70KG bak. Daar heb ik een stuk meer vertrouwen in nu.

Vraag is alleen, wat voor capaciteit moet ik nu hanteren? Het staat er nu zo:

Backwash: 2 min
Brine: 45 min
Rinse: 3 min
Fill: 2.00 kg
Capacity: 30

Volgens mij moet de capacity wel weer hoger kunnen nu de bezouting/fill hoger kan dan voorheen (omdat nu de vlotter ook niet te vroeg aftikt). Als ik het baseer op de R2D2-48 (ook 12L hars) kom ik uit op een capacity van 4000 (10% marge).

[ Voor 5% gewijzigd door ViezeVis op 15-04-2025 17:32 ]

[AQMOS]

ViezeVis schreef op dinsdag 15 april 2025 @ 17:30:
Heeft iemand de capaciteitsberekening sheet van de CMX-series hier toevallig? Ik zie alleen die van de Less en R2D2.

Situatie is namelijk als volgt. Ik heb een CMX48 (12L hars). De waterhardheid is gemeten 8dH. Ik haalde alleen de capaciteit van de CMX48 niet vanwege te weinig bezouting (vermoedelijk). Dat leek opgelost met een R2D2 vlotter, maar die trok halverwege schuin als er te weinig zout in zat waardoor ik weer hard water had. Inmiddels heb ik een 70KG bak. Daar heb ik een stuk meer vertrouwen in nu.

Vraag is alleen, wat voor capaciteit moet ik nu hanteren? Het staat er nu zo:

Backwash: 2 min
Brine: 45 min
Rinse: 3 min
Fill: 2.00 kg
Capacity: 30

Volgens mij moet de capacity wel weer hoger kunnen nu de bezouting/fill hoger kan dan voorheen (omdat nu de vlotter ook niet te vroeg aftikt). Als ik het baseer op de R2D2-48 (ook 12L hars) kom ik uit op een capacity van 4000 (10% marge).

Met de juiste bezouting zou de capaciteit bij een waterhardheid van 8 ongeveer 4500L moeten zijn.
Advies is inderdaad om 4000 aan te houden.

Echter, kan je ook bij dit model uiteraard de bezouting efficiënter maken.
Met een kleine injector (om de brine tijd zo lang mogelijk te rekken) kan je de bezouting waarschijnlijk wel tot ~120gr per liter brengen.

Tijden zouden er dan als volgt uit zien:
Backwash: 5 min
Brine: 60 min
Rinse: 5 min
Fill: ~1.50 kg

Het is dan belangrijk dat je meet met de maatbeker of er daadwerkelijk 4,8L water tijdens de refill fase wordt bijgepompt.

(Disclaimer: Niet getest, in theorie )

[Bramthegreat]

Welk wasmiddel en vaatwaspoeder gebruiken jullie voor het wassen met onthard water?

[EWK]

Bramthegreat schreef op woensdag 16 april 2025 @ 14:32:
Welk wasmiddel en vaatwaspoeder gebruiken jullie voor het wassen met onthard water?

Volgens mij bestaat er nog maar 1 merk vaatwaspoeder en dat is Sun. Mijn wasmachine autodoseert vloeibaar appie huismerk.
Merken maken niet zoveel uit denk ik, je hebt vooral veel minder nodig.

Onee, jumbo heeft nog merk 'actifff' ofzo

[ Voor 5% gewijzigd door EWK op 16-04-2025 16:59 ]

[ViezeVis]

AQMOS schreef op woensdag 16 april 2025 @ 12:34:
[...]


Met de juiste bezouting zou de capaciteit bij een waterhardheid van 8 ongeveer 4500L moeten zijn.
Advies is inderdaad om 4000 aan te houden.

Echter, kan je ook bij dit model uiteraard de bezouting efficiënter maken.
Met een kleine injector (om de brine tijd zo lang mogelijk te rekken) kan je de bezouting waarschijnlijk wel tot ~120gr per liter brengen.

Tijden zouden er dan als volgt uit zien:
Backwash: 5 min
Brine: 60 min
Rinse: 5 min
Fill: ~1.50 kg

Het is dan belangrijk dat je meet met de maatbeker of er daadwerkelijk 4,8L water tijdens de refill fase wordt bijgepompt.

(Disclaimer: Niet getest, in theorie )

Waar zet ik in dit geval, voor een capaciteit van 4000, de backwash, brine, rinse en fill fase op? En de capacity?

[ViezeVis]

Bramthegreat schreef op woensdag 16 april 2025 @ 14:32:
Welk wasmiddel en vaatwaspoeder gebruiken jullie voor het wassen met onthard water?

Voor vaatwasser heb ik Sun. 2 theelepels zoals de meesten. 1 in de voorspoeling (dus gewoon in de vaatwasser gooien) en 1 in het bakje. Wasmiddel gewoon van Robijn. Maar dan <20ml per wasbeurt.

[Remtronica]

Ik heb een waterontharder met een bypass, alleen die bypass gaat zo enorm stroef en is vrijwel niet meer om te zetten. Kan ik dat smeren met wd40 o.i.d? Staat de bypass los van het water, zodat er zeker geen wd40 in het water komt?

[vormulier]

Remtronica schreef op donderdag 17 april 2025 @ 13:41:
Ik heb een waterontharder met een bypass, alleen die bypass gaat zo enorm stroef en is vrijwel niet meer om te zetten. Kan ik dat smeren met wd40 o.i.d? Staat de bypass los van het water, zodat er zeker geen wd40 in het water komt? [Afbeelding]

Hmm WD40 in je water

Gewoon simpel voedselveilig siliconen geen optie ?

[WackoH]

Ik gebruik voor dat soort smeerklusjes ook wel lippenbalsem

[Remtronica]

vormulier schreef op donderdag 17 april 2025 @ 13:53:
[...]


Hmm WD40 in je water

Gewoon simpel voedselveilig siliconen geen optie ?

Dat vroeg ik me af, komt zo’n bypass in contact met het water? Als het wel in contact met het water komt dan is wd40 of iets dergelijks geen oplossing. Wat is dan wel veilig?

[AUijtdehaag]

Ik gebruik "silicone grease for coffee machines"

[vormulier]

Remtronica schreef op donderdag 17 april 2025 @ 17:53:
[...]
Dat vroeg ik me af, komt zo’n bypass in contact met het water?

Zeker komt de bypass incontact met het water Het water wat normaal door je bypass naar je ontharder gaat moet nu door je bypass direct naar de uithang van de bypass.

Het is:
Watermeter -> bypass -> ontharder -> bypass -> huis
of:
Watermeter -> bypass -> bypass -> huis

Hier is WD40 dus totaal niet wenselijk. Gewoon siliconen gebruiken.

[Remtronica]

Dank je voor de reacties. Ik ga op zoek naar siliconen middel die veilig te gebruiken is,

[Onno !]

Wij zijn aan het oriënteren voor een ontharder. Via de kieswijzer zie ik echter niet de Aqmos Less toestellen, die mij na het lezen van enkele pagina's in dit uitgebreide topic juist een goede keuze leek. Graag advies

Situatie:

• Twee personen, circa 100m³ per jaar
• Plaatsing in meterkast (watermeter zit onder kruipluik er naast)
• Afvoer m.i. via achterkant meterkast naar keukenafvoer (of anders via riolering in kruipruimte)
• Integratie met Home Assistant gewenst
• Bij voorkeur installatie door de leverancier
• Regio Amsterdam (Waternet)

[M.a.r.t.i.n.]

Ik heb een vraagje: steeds aan het einde van de cyclus begint de hardheid van mijn water iets op te lopen, tot een hardheid van zo'n 4 vlak voor de regen. ik meet regelmatig, soms 2x als ik het niet vertrouw. Moet ik iets aan de instellingen wijzigen?
(Ik heb de Aqmos less 10).

[AUijtdehaag]

@M.a.r.t.i.n.
Welke tijden en inkomende hardheid is er ingesteld en hoeveel kg zout

https://docs.google.com/s...nI4_Ikig/edit?usp=sharing
Zie @Flappie zijn gegevens om te vergelijken.

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-04-2025 19:34 ]

[M.a.r.t.i.n.]

net even gekeken tijdens de regen en daarna;

bw1 5 min
draw 60 min
bw2 1 min
rinse 8 min
fill 1 min 20

inkomende hardheid 7.
kg zout 1 kg.

dat verschilt niet veel van Flapie, bv kg zout staat bij hem op 1.25 edit: en natuurlijk inkomende hh bij hem 10!

[ Voor 9% gewijzigd door M.a.r.t.i.n. op 23-04-2025 23:00 ]

[Binnetie]

Ik ben me aan het oriënteren en inlezen voor een waterontharder. De hardheid hier is 7,7.

Ik zit alleen een beetje met mijn meterkast, qua ruimte of dit wel past. Het verbruik is 69m3 per jaar. Mogelijk dat dit in de toekomst gaat toenemen.
Ik zit te denken aan een Aquamos Less-10 waterontharder, deze is geschikt voor 1-3 persoonshuishoudens.

Situatie:






Qua hoogte zou hij links moeten kunnen passen, voor de rest moet ik het nog opmeten. De breedte en diepte kon ik zo snel niet vinden.
Qua leidingen vraag ik me af of dit handig zelf te doen is. Mijn vader is handig en wil wel installeren, maar het moet ook geen hoop gepriegel worden.

Hoe schatten jullie dit in?

[martinus83]

Binnetie schreef op donderdag 24 april 2025 @ 10:12:
Ik ben me aan het oriënteren en inlezen voor een waterontharder. De hardheid hier is 7,7.

Ik zit alleen een beetje met mijn meterkast, qua ruimte of dit wel past. Het verbruik is 69m3 per jaar. Mogelijk dat dit in de toekomst gaat toenemen.
Ik zit te denken aan een Aquamos Less-10 waterontharder, deze is geschikt voor 1-3 persoonshuishoudens.

Situatie:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Qua hoogte zou hij links moeten kunnen passen, voor de rest moet ik het nog opmeten. De breedte en diepte kon ik zo snel niet vinden.
Qua leidingen vraag ik me af of dit handig zelf te doen is. Mijn vader is handig en wil wel installeren, maar het moet ook geen hoop gepriegel worden.

Hoe schatten jullie dit in?

Ik betwijfel het, de meterkast zit al vol met plakplintjes

[Farabi]

even een vraagje over de techniek.

hoe wordt de capaciteit aangemaakt? aan totale hars dat wordt aangemaakt tijdens het regenereren? hoe kan de ontharder zien dat hij bijv. 3K onthard water kan draaien? aan de hand van welke gegevens?

[ Voor 9% gewijzigd door Farabi op 24-04-2025 12:18 ]

[Palomar]

Wij hebben sindskort een waterontharder van Amysoft. Nu heb ik een DeLonghi volautomatisch koffieapparaat waar ik elke paar maanden een nieuw waterfilter in doe (zo'n witte buis). Is zo'n filter nu nog steeds nodig of kan ik hem er nu ook uit laten?

[Al_Dodge_Bundy]

Palomar schreef op donderdag 24 april 2025 @ 16:17:
Wij hebben sindskort een waterontharder van Amysoft. Nu heb ik een DeLonghi volautomatisch koffieapparaat waar ik elke paar maanden een nieuw waterfilter in doe (zo'n witte buis). Is zo'n filter nu nog steeds nodig of kan ik hem er nu ook uit laten?

Die "witte buis" is waarschijnlijk niet alleen een filter, maar ook een ontharder. Deze is dus niet meer nodig en zelfs af te raden. Door twee maal te ontharden (op 2 verschillende manieren), wordt het water zuurder (agressiever) en kan het je machine (aluminium en koper onderdelen) beschadigen.

Grtz Mark

[Flappie]

Palomar schreef op donderdag 24 april 2025 @ 16:17:
Wij hebben sindskort een waterontharder van Amysoft. Nu heb ik een DeLonghi volautomatisch koffieapparaat waar ik elke paar maanden een nieuw waterfilter in doe (zo'n witte buis). Is zo'n filter nu nog steeds nodig of kan ik hem er nu ook uit laten?

Ik heb bij mijn DeLonghi machine dat ding eruit gelaten en via de instellingen het water op zacht ingesteld. Echter blijft de machine vragen om af en toe te ontkalken. Daar heb ik over gebeld met DeLonghi en dat kan je niet uitzetten.

[Flappie]

Farabi schreef op donderdag 24 april 2025 @ 12:17:
even een vraagje over de techniek.

hoe wordt de capaciteit aangemaakt? aan totale hars dat wordt aangemaakt tijdens het regenereren? hoe kan de ontharder zien dat hij bijv. 3K onthard water kan draaien? aan de hand van welke gegevens?

Er wordt geen hars/capaciteit gemaakt. De cilinder bevat al hars. De hoeveelheid hars bepaalde de capaciteit. Afhankelijk van wat je instelt op je besturings kop bij een bepaalde hardheid komt daar een bepaalde capaciteit uit.

Wat op de websites van leveranciers staat is een vermelde capaciteit bij een gemiddelde hardheid van 7 volgens mij. Als jouw hardheid dan 10 is heb je dus minder capaciteit in liters alvorens er weer geredeneerd moet worden.

[AUijtdehaag]

M.a.r.t.i.n. schreef op woensdag 23 april 2025 @ 22:57:
net even gekeken tijdens de regen en daarna;

bw1 5 min
draw 60 min
bw2 1 min
rinse 8 min
fill 1 min 20

inkomende hardheid 7.
kg zout 1 kg.

dat verschilt niet veel van Flapie, bv kg zout staat bij hem op 1.25 edit: en natuurlijk inkomende hh bij hem 10!

@Flappie heeft inmiddels een LESS-15 (volgens mij) omdat hij toch iets capaciteit te kort kwam.

Persoonlijk zou ik eerst kijken of:
- er 1,25 kg aangemaakt kan worden. En dan de FILL tijd in de gaten houden. Als de tijd nog niet om is en het vullen stopt al op de vlotter heeft het niet zo veel nut (dan kan je de vlotter wellicht nog wat hoger afstellen)

- daarna tijden aanpassen en strakker zetten (teveel spoelen na de brine is ook al een extra belasting op de eind capaciteit.

bw1 3 min
draw 35 min
bw2 1 min
rinse 3 min
fill 1,25 kg

En even tijdens brine(draw) controleren of er water uit je zout reservoir gaat en tijdens fill er weer in. (vlotter constructie werking en airlock balletje)

Is je inkomende hardheid daadwerkelijk 7 (DH druppelset) of is dat ingesteld?
7 of 10 dH maakt ook een verschil in "berekende" eind capaciteit

@Binnetie
Je kan de less ook losnemen in 2 delen (dan een voet bij bestellen en een losstaand zoutvaatje
AUijtdehaag in "Waterontharders, wat zijn jullie ervaringen?"
en erboven staan ook wat maten om te passen en te meten.

Je hebt ook nog een afvoer nodig he?

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-04-2025 17:57 ]

[Binnetie]

@AUijtdehaag, misschien wel beter om 'losse' set te doen. Denk dat je deze bedoeld? https://www.aqmos.nl/shop...,3828,3829,3817,4565,4651
Qua afmetingen heb ik het gevonden via je linkje, ga ik nog even goed naar kijken of dat past.
In de kruipruimte is een optie maar daarvoor moet ik droogloopmat weghalen en een zwaar luik openen. Als hij daar komt dan wordt het lastig om er in de toekomst zelf in de kruipruimte te komen denk ik.
Kan wel eens een foto maken. Plus dat ik daar geen stroom heb.
Afvoer zal er ook moeten komen ja.

@martinus83 haha ja ik had nog een stukje over.

[SMSfreakie]

Vandaag een ontharder besteld, maandag gaat die er al in

[AUijtdehaag]

@Binnetie
Op "verzoek" kan je ook een LESS nemen als losstaande fles

De maatvoering heb ik in de gelinkte post enkele post daarboven staan.

Vanwege de "dikke" fles kun je met haakse verbindingen werken en dan valt de diepte nog mee.

Een Clack WS1 (CM) kan ook, maar dan heb je een hogere besturing en minder hars waarschijnlijk

@SMSfreakie Wat heb je besteld?

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 25-04-2025 16:11 ]

[Binnetie]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 16:09:
@Binnetie
Op "verzoek" kan je ook een LESS nemen als losstaande fles

De maatvoering heb ik in de gelinkte post enkele post daarboven staan.

Vanwege de "dikke" fles kun je met haakse verbindingen werken en dan valt de diepte nog mee.

Een Clack WS1 (CM) kan ook, maar dan heb je een hogere besturing en minder hars waarschijnlijk

Hoe moet ik dat zien? De Less als losstaande fles?

Ik heb wat zitten meten maar wordt wel krap. Diepte tussen wand meterkast en kozijn is bijv maar 27 cm omdat er nog buizen met stroom voor zitten.
Ik denk dat ik wat fotos ga maken en hun gewoon om advies vraag.

[AUijtdehaag]

@Binnetie
Ik zou voor willen stellen dat je eens op mijn linkjes klikt daar staan plaatjes en afmetingen

[ Voor 33% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-04-2025 09:38 ]

[SMSfreakie]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 16:09:
@SMSfreakie Wat heb je besteld?

Asc-90 bij amysoft
Ruim voldoende voor hier.. (laatste jaar afrekening water was 50m3)

[FreddyJay]

Ik ben op zoek naar de prijs inclusief installatie van de Remon Deluxe Tara 13 DW. Iemand zo vrij de prijs te delen?

Alvast bedankt.

JR1966 schreef op zondag 2 maart 2025 @ 17:53:
Sinds medio vorig jaar hebben we een Remon Tara aangeschaft en laten installeren. Al met al erg tevreden over. Erg zuinig met zout, waarmee je ook nog eens niet vast zit aan één leverancier. Ik kan het desgewenst gewoon bij Hornbach of Karwei aanschaffen.

Installatie ging erg netjes waarbij de monteur prettig meedacht.

Grappig om te zien met de tester dat je eerst 9 druppels testvloeistof nodig hebt om het water groen te kleuren en dat het nu na de eerste druppel al groen kleurt.

Vooral veel plezier van geen kalk meer. Water is ook smakelijker geworden.

Anyway.. Ik lijk wel een fanboy maar ik ben echt erg tevreden.

[nairolf]

FreddyJay schreef op maandag 28 april 2025 @ 10:32:
Ik ben op zoek naar de prijs inclusief installatie van de Remon Deluxe Tara 13 DW. Iemand zo vrij de prijs te delen?

Alvast bedankt.


[...]

Niet helemaal wat je zoekt, maar over een paar weken komt hier een Remon Tara 10 DW voor 2K, maar dat is met een actie-korting en wat meerwerk (omleggen van wat leidingen in de meterkast, als we dan toch bezig zijn zeg maar..), dus niet het model wat je zoekt en de prijs is niet 100% representatief, maar wellicht heb je er iets aan als indicatie.

Ik weet dat het veel geld is, maar zowel Aqmos als Amysoft gaven aan dat de meterkast te klein is om iets mee te kunnen, terwijl er geen andere plek in huis is zonder meterslange omleidingen en een hoop beton boringen.

Remon geeft aan dat ze denken dat ze het passend kunnen maken. We gaan het zien..

[FreddyJay]

Bedankt voor je reactie.
Dus als ik even zo globaal reken dan ben je voor de Remon Tara 10 DW met installatie, actie en zonder meerwerk ongeveer 1600 kwijt?

nairolf schreef op maandag 28 april 2025 @ 12:22:
[...]


Niet helemaal wat je zoekt, maar over een paar weken komt hier een Remon Tara 10 DW voor 2K, maar dat is met een actie-korting en wat meerwerk (omleggen van wat leidingen in de meterkast, als we dan toch bezig zijn zeg maar..), dus niet het model wat je zoekt en de prijs is niet 100% representatief, maar wellicht heb je er iets aan als indicatie.

Ik weet dat het veel geld is, maar zowel Aqmos als Amysoft gaven aan dat de meterkast te klein is om iets mee te kunnen, terwijl er geen andere plek in huis is zonder meterslange omleidingen en een hoop beton boringen.

Remon geeft aan dat ze denken dat ze het passend kunnen maken. We gaan het zien..

[TumTum]

Even een update over de silica problematiek.

- Je kunt silica het beste verwijderen met Peek Polish op RVS of chroom. Hiermee heb ik het beste resultaat. Andere schurende middelen werken ook (franke bijv.), maar zorgen voor krassen.
- Silica komt vaker voor bij nieuwe woningen en kan een lange tijd zorgen voor extra aanslag.
- Lokaal nagevraagd en de problemen komen niet voor bij buren in de omgeving, die hebben geen aanslag op bijvoorbeeld glas met een ontharder. (bestaande bouw)
- Silica komt vooral voor bij stilstaand en warm water. Ik heb een elektrische boiler en dit kan inderdaad een rol spelen. De volgende stap is de boiler temperatuur aanpassen indien mogelijk van 65 naar 55. Dit ivm kristalvorming en oplosbaarheid (warmer = minder oplosbaar). Eventueel naspoelen met koud water kan ook.

Verder kan ik zeggen dat het aanpassen van de hardheid niet veel uitmaakt. Er blijven vlekken komen. Het enige voordeel zou misschien kunnen zijn dat het makkelijker te verwijderen is.

[WackoH]

TumTum schreef op maandag 28 april 2025 @ 21:54:
- Silica komt vaker voor bij nieuwe woningen en kan een lange tijd zorgen voor extra aanslag.

Is dit jouw ervaring of zijn er meer voorbeelden?
Waarom zou dit zijn? Omdat nieuwe huizen meerlagenbuis hebben (dus water in contact met kunststof) en oudere woningen meer koperen leidingen (met historische kalk neerslag)?

- Lokaal nagevraagd en de problemen komen niet voor bij buren in de omgeving, die hebben geen aanslag op bijvoorbeeld glas met een ontharder. (bestaande bouw)

Het kan ook aan de hars in ontharder liggen. De ene zou meer affiniteit met silica kunnen hebben en wel wat verwijderen, en een ander niet.

- Silica komt vooral voor bij stilstaand en warm water. Ik heb een elektrische boiler en dit kan inderdaad een rol spelen. De volgende stap is de boiler temperatuur aanpassen indien mogelijk van 65 naar 55. Dit ivm kristalvorming en oplosbaarheid (warmer = minder oplosbaar). Eventueel naspoelen met koud water kan ook.

Als we aannemen dat het silicium in opgelost vorm bij de woning aankomt, zou je misschien juist zo heet en lang mogelijk willen bewaren om de oploste vorm (orthokiezelzuur) naar een vast vorm (siliciumoxide) om te zetten. Want als het eenmaal vast is, lijkt me niet dat het zich nog gemakkelijk aan oppervlakken hecht (tenzij het kristalkiemen zijn)

Verder kan ik zeggen dat het aanpassen van de hardheid niet veel uitmaakt. Er blijven vlekken komen. Het enige voordeel zou misschien kunnen zijn dat het makkelijker te verwijderen is.

Aanpassen van de hardheid betekent bijmengen van niet onthard water. Kan goed zijn dat een mengel van kalk en neergeslagen silicum makkelijk te verwijderen.
Verder lijkt me de pH (zuurgaard) van het water wel een rol te spelen. En wellicht ook een eventuele beschermingsanode in de boiler?

[TumTum]

WackoH schreef op maandag 28 april 2025 @ 23:01:
[...]
Is dit jouw ervaring of zijn er meer voorbeelden?
Waarom zou dit zijn? Omdat nieuwe huizen meerlagenbuis hebben (dus water in contact met kunststof) en oudere woningen meer koperen leidingen (met historische kalk neerslag)?

Ik heb dit meerdere keren gehoord. Het is niet per definitie zo dat het altijd zo is. Wel is het zo dat de stoffen door de bouw vaker voor kunnen komen in leidingen. Zo had ik in het begin ook last van veel roestspikkels.

Het kan ook aan de hars in ontharder liggen. De ene zou meer affiniteit met silica kunnen hebben en wel wat verwijderen, en een ander niet.

Klopt, maar ik kan dit niet hard maken. De enige manier om dit te proberen is een andere ontharder. Ik ben daarover in gesprek. Nu is het wel zo dat de ontharder hier niet veel mee zou moeten

Als we aannemen dat het silicium in opgelost vorm bij de woning aankomt, zou je misschien juist zo heet en lang mogelijk willen bewaren om de oploste vorm (orthokiezelzuur) naar een vast vorm (siliciumoxide) om te zetten. Want als het eenmaal vast is, lijkt me niet dat het zich nog gemakkelijk aan oppervlakken hecht (tenzij het kristalkiemen zijn)

Dit is niet zo. Bij een hete temperatuur zoals in mijn boiler kan het water de deeltjes niet vasthouden. Die slaan dus neer op kranen, rvs wasbakken, tegels als je warm water gebruikt. Dit neemt dus toe naar mate het water heter wordt.

[...]

Aanpassen van de hardheid betekent bijmengen van niet onthard water. Kan goed zijn dat een mengel van kalk en neergeslagen silicum makkelijk te verwijderen.
Verder lijkt me de pH (zuurgaard) van het water wel een rol te spelen. En wellicht ook een eventuele beschermingsanode in de boiler?

Dit is interessant en zal ik navragen. De verwarmingselementen zijn ‘droog’ en beschermd tegen kalk naast de ontharders. De anodes zijn een jaar oud.

[Farabi]

Ik probeer een beetje in te schatten wanneer ik de zoutbak van less (25kg) moet aanvullen. Ben ik al te laat als de situatie zo eruit ziet?

[SMSfreakie]

inmiddels staat de ontharder zo`n 32 uur te staan, merk ik al effect? heb nog het idee van niet..
maar goed ook pas 1 rondje vaatwas gedraaid, en 2 douche beurtjes...

vind geinig dat je best wat dingen kan uitlezen op het display..
zou pas leuk worden als je zulke data ook kon uitlezen voor bv HA, maar goed gezien er geen dataoutput op zit wordt t lastig

[ Voor 37% gewijzigd door SMSfreakie op 29-04-2025 21:08 ]

[gjcvro]

SMSfreakie schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 21:06:
inmiddels staat de ontharder zo`n 32 uur te staan, merk ik al effect? heb nog het idee van niet..
maar goed ook pas 1 rondje vaatwas gedraaid, en 2 douche beurtjes...

Heb je wel de hardheid voor en na installatie gemeten? En war verwacht je effect te zien?

[SMSfreakie]

gjcvro schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 21:08:
[...]

Heb je wel de hardheid voor en na installatie gemeten? En war verwacht je effect te zien?

voor 7~8 druppels.. nu 1~2 (afhankelijk van hoe nauwkeurig ik de testhoeveelheid heb...)

[AUijtdehaag]

SMSfreakie schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 21:06:
vind geinig dat je best wat dingen kan uitlezen op het display..
zou pas leuk worden als je zulke data ook kon uitlezen voor bv HA, maar goed gezien er geen dataoutput op zit wordt t lastig

Zelf maken he?
Met een TOF afstand sensor en een stroom meting kan je al veel verzinnen.

[WackoH]

TumTum schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 06:28:
[...]
Ik heb dit meerdere keren gehoord. Het is niet per definitie zo dat het altijd zo is. Wel is het zo dat de stoffen door de bouw vaker voor kunnen komen in leidingen. Zo had ik in het begin ook last van veel roestspikkels.

Losse ijzerdeeltjes in een leiding voor sanitair water lijken me onwaarschijnlijk. Het leidingwerk hoort voor zover ik weet alleen uit PE, AluPEx of koper/messing (wellicht met nikkel coating) te bestaan. Wel mogelijk is dat er bij de ijzervijlsel van buiten in de leidingen is gekomen, maar ik zou verwachen dat je die bij het eerste gebruik direct uit spoelt. Ik denk eerder dat er bij de bouw met een haakse slijpers is gewerkt waardoor ijzerdeeltjes in je wasbak zijn geland (en wellicht ingesmolten) die later zijn gaan roesten.

Klopt, maar ik kan dit niet hard maken. De enige manier om dit te proberen is een andere ontharder. Ik ben daarover in gesprek. Nu is het wel zo dat de ontharder hier niet veel mee zou moeten.

Je kunt in beginsel de harscilinder open maken en de inhoud door andere hars vervangen. Bv. Aqmos heeft 3 verschillende types. Geen idee of deze verbetering kunnen geven. Daar moet de meneer van Aqmos maar een utispraak over doen.
Wat je op basis van wat de reactie van Mad Wally in "Waterontharders, wat zijn jullie ervaringen?" zou kunnen proberen is om extra vroeg te gaan regeneren. Dit om te voorkomen dat zwak gebonden silicaat op een gegeven moment door calcium en magnesium wordt verdrongen en alsnog de ontharder met het water verlaat en aanslag geeft.

Dit is niet zo. Bij een hete temperatuur zoals in mijn boiler kan het water de deeltjes niet vasthouden. Die slaan dus neer op kranen, rvs wasbakken, tegels als je warm water gebruikt. Dit neemt dus toe naar mate het water heter wordt.

Je schrijft dit wel stellig met een argumentatie die ik niet kan volgen en zonder verdere onderbouwing. Dus vind ik lastig om op in te gaan.

[WackoH]

Farabi schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 19:57:
Ik probeer een beetje in te schatten wanneer ik de zoutbak van less (25kg) moet aanvullen. Ben ik al te laat als de situatie zo eruit ziet?

Ik zou niet weten waarom. Zo lang je nog vast zout onder water ziet, zal de oplossing met zout verzadigd raken. Mits er voldoende tijd om op te lossen. Want als er nog maar een paar brokjes zout over zouden zijn, gaat dit wel langer duren.

[Hugo1529]

aquabion nooit kopen, dit is pure oplichterij. ik heb deze met slijptol in delen gesneden en er blijkt alleen maar een massief ijzeren kern in te zitten, geen zinc anodes en dergelijke zoals de mooie plaatjes op de site laten zien. dit ding kan zo niet functioneren. de heren van aquabion geven ook geen reply als je dit zo aangeeft. ik heb er helaas 2 gekocht en incl montage ben ik dus opgelicht voor 1200 euro. die krijg je dus nooit mee terug maar nog erger je installatie loopt dus alsnog te verkalken. ik blijf dit verkondigen waar mogelijk maar de heren hebben alle mogelijkheden tot plaatsen review vakkundig omzeilt, je kunt potentiele slachtotffers eigenlijk nergens echt goed waarschuwen hiervoor en op hun eigen site staan een hoop nep reviews dus als iemand nog tips heeft waar ik dit kwijt kan graag, dank.

[Rensaru]

Ik heb een interessant probleem - iemand die dit herkent? (of @AQMOS )

Ik heb sinds een aantal weken een LESS-15 in gebruik, omgebouwd door Aqmos voor installatie in de meterkast met een aparte zoutvat. De eerste 2-3 weken naar volle tevredenheid. Ik heb gisteren getest met nog ~35% capaciteit en zag tot mijn verbazing dat ik 4-5 druppels nodig met het testje.

Vervolgens ben ik handmatig gaan regenereren en heb ik de vlotter gecontroleerd. Deze ging eerder dicht dan de volledige FILL (~20 seconde) dus die heb ik wat bijgesteld. Ook heb ik gecontroleerd of alles goed zuigt (er blijft maar een klein laagje water in de bak, ik gebruik de instellingen van @AUijtdehaag voor een droge zoutbak) en de hoeveelheid water in de FILL (5l op 1.75kg, dat gaat ook goed). Vervolgens nog een keer handmatig geregeneerd. Totaal 3 volledige regeneraties doorgelopen in een paar uur tijd.

Nog steeds kleurt de test rood, wel kleurt deze groen na 1 druppel maar ik zou toch 0dh verwachten. Wat kan hier mis zijn?

[TumTum]

@WackoH Onwaarschijnlijk is wat anders dan het constateren. Ik had weken last van de roestpitten. Dit kwam uit de leidingen. (badkamer/spoelbak keuken etc.)

Ik ga geen hars vervangen op dit moment. Als ik dat moet doen, dan vervang ik het systeem.

De combinatie van boilers (heet water) in combinatie met silicaat kun je even googlen. Het lost deels op in warm water. Als het dan afkoelt, zit het vast. En dan ook echt goed vast. Het is een soort harde doorzichtige laag (in de vorm van opgedroogde waterdruppels). Ik moet hier nog verder naar kijken. Maar zo raar is het niet. Ik ben uiteraard nog aan het testen.

[Rensaru]

Rensaru schreef op woensdag 30 april 2025 @ 10:12:
Ik heb een interessant probleem - iemand die dit herkent? (of @AQMOS )

Ik heb sinds een aantal weken een LESS-15 in gebruik, omgebouwd door Aqmos voor installatie in de meterkast met een aparte zoutvat. De eerste 2-3 weken naar volle tevredenheid. Ik heb gisteren getest met nog ~35% capaciteit en zag tot mijn verbazing dat ik 4-5 druppels nodig met het testje.

Vervolgens ben ik handmatig gaan regenereren en heb ik de vlotter gecontroleerd. Deze ging eerder dicht dan de volledige FILL (~20 seconde) dus die heb ik wat bijgesteld. Ook heb ik gecontroleerd of alles goed zuigt (er blijft maar een klein laagje water in de bak, ik gebruik de instellingen van @AUijtdehaag voor een droge zoutbak) en de hoeveelheid water in de FILL (5l op 1.75kg, dat gaat ook goed). Vervolgens nog een keer handmatig geregeneerd. Totaal 3 volledige regeneraties doorgelopen in een paar uur tijd.

Nog steeds kleurt de test rood, wel kleurt deze groen na 1 druppel maar ik zou toch 0dh verwachten. Wat kan hier mis zijn?

Ik heb mijn Less (van vorige maand) helaas nog ontvangen met de oude upflow configuratie. Helaas heeft het een halve zak zout gekost om hier achter te komen. Ik had eigenlijk niet verwacht dat deze nog uitgeleverd zouden worden @AQMOS

[Farabi]

Rensaru schreef op woensdag 30 april 2025 @ 12:49:
[...]


Ik heb mijn Less (van vorige maand) helaas nog ontvangen met de oude upflow configuratie. Helaas heeft het een halve zak zout gekost om hier achter te komen. Ik had eigenlijk niet verwacht dat deze nog uitgeleverd zouden worden @AQMOS [Afbeelding]

Hoe kan je oude upflow constateren? Waaraan zie je dat?

[Rensaru]

Farabi schreef op woensdag 30 april 2025 @ 14:17:
[...]


Hoe kan je oude upflow constateren? Waaraan zie je dat?

De injector moet aan de rechterkant zitten, de plug links. Op mijn foto is het omgedraaid. In daarnaast is de injector in de nieuwe modellen paars en niet bruin (bij mij zit er nog wel een bruine, al zegt @AUijtdehaag dat het niet bijzonder veel uitmaakt)

Als je op injector zoekt in dit draadje vind je er meer info over (ook van Aqmos)

[Farabi]

Rensaru schreef op woensdag 30 april 2025 @ 14:32:
[...]


De injector moet aan de rechterkant zitten, de plug links. Op mijn foto is het omgedraaid. In daarnaast is de injector in de nieuwe modellen paars en niet bruin (bij mij zit er nog wel een bruine, al zegt @AUijtdehaag dat het niet bijzonder veel uitmaakt)

Als je op injector zoekt in dit draadje vind je er meer info over (ook van Aqmos)

Is dit de goeie?

[Rensaru]

Farabi schreef op woensdag 30 april 2025 @ 14:33:
[...]


Is dit de goeie?

[Afbeelding]

Om dit te controleren moet je de ronde afdichtingen er voorzichtig afdraaien. Ze zitten nogal strak dus je hebt een waterpomptang nodig. Let op dat ze nogal broos zijn dus voorzichtigheid is aan te raden, ik heb er een theedoek overheen gedaan om het plastic te sparen. Zodra hij los zit kan je hem er met de hand afdraaien.

Oh ja, ik heb dit gedaan zonder druk op de fles (bypass dicht en even de kraan laten lopen). Er drupt wel nog wat water uit dus heb een handdoek/bakje paraat.

[SMSfreakie]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 22:00:
[...]

Zelf maken he?
Met een TOF afstand sensor en een stroom meting kan je al veel verzinnen.

Had al bedacht er een camera op te zetten en een finger met een servo om door de "info" te bladeren.. En de foto's door Ai te laten analyseren

[timbe]

Rensaru schreef op woensdag 30 april 2025 @ 14:32:
[...]


De injector moet aan de rechterkant zitten, de plug links. Op mijn foto is het omgedraaid. In daarnaast is de injector in de nieuwe modellen paars en niet bruin (bij mij zit er nog wel een bruine, al zegt @AUijtdehaag dat het niet bijzonder veel uitmaakt)

Als je op injector zoekt in dit draadje vind je er meer info over (ook van Aqmos)

Ik heb mijn less-20 ook nog maar net, volgens mij werkt hij prima.
En vraag me nu af of ik ook naar de injector moet kijken, of gewoon lekker laten gaan?

[Rensaru]

timbe schreef op woensdag 30 april 2025 @ 20:11:
[...]


Ik heb mijn less-20 ook nog maar net, volgens mij werkt hij prima.
En vraag me nu af of ik ook naar de injector moet kijken, of gewoon lekker laten gaan?

Tsja het is een vrij simpele check, met 10 minuten ben je klaar. Ik heb hem wel als meterkast model gekocht dus wellicht maakt dat iets van verschil.

[timbe]

Rensaru schreef op woensdag 30 april 2025 @ 20:31:
[...]


Tsja het is een vrij simpele check, met 10 minuten ben je klaar. Ik heb hem wel als meterkast model gekocht dus wellicht maakt dat iets van verschil.

Maar kun me eens uitleggen waarom ik het moet controleren.
wat is het voordeel of nadeel van deze of een andere injector?

[Rensaru]

timbe schreef op woensdag 30 april 2025 @ 20:41:
[...]


Maar kun me eens uitleggen waarom ik het moet controleren.
wat is het voordeel of nadeel van deze of een andere injector?

Het staat in mijn vorige paar posts wat uitgebreider beschreven maar waar het op neer komt: ik kreeg na 3 weken gebruik met geen enkele mogelijkheid meer zacht water, zelfs na 3x regenereren. Bleek dat mijn exemplaar is uitgeleverd met een onjuiste configuratie (de injector zit dan in upflow ipv downflow)

[Hippe Lip]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 29 april 2025 @ 22:00:
[...]

Zelf maken he?
Met een TOF afstand sensor en een stroom meting kan je al veel verzinnen.

@AUijtdehaag Die stroommeting heb ik, maar wat doe je er dan mee?
Aan HA voeren is geen probleem, maar laat je daar dan nog een algoritme of automatisering op los?

[AUijtdehaag]

@Hippe Lip
Zie de eerder genoemde link naar mijn github.
Is verwerkt in de esphome code.
Ik loop een soort van stappen door als er een stroompje gedetecteerd wordt.
En koppel daar plaatjes aan en registreer de tijdsduur van de stappen.

[SMSfreakie]

inmiddels zijn de leidingen hier in huis lekker doorgespoeld, en het effect is toch wel merkbaar.. de kalkaanslag vliegt er nog niet af, maar das ook geen verwachting (kan wel een tijd duren voor dat zelfstandig verdwijnt)

maar goed het smaakt iets anders.. voor mijn smaak lekkerder.. verder lastig te omschrijven want smaak is nogal persoonlijk immers..

ook lossen dingen als Fraix instant drink poeder beter op dan voorheen!
geen opgedroogde kalk/mineralen vlekjes gespot op de schone vaat (vooral op kunstoffen)

* SMSfreakie is happy

[TumTum]

Hugo1529 schreef op woensdag 30 april 2025 @ 09:18:
aquabion nooit kopen, dit is pure oplichterij. ik heb deze met slijptol in delen gesneden en er blijkt alleen maar een massief ijzeren kern in te zitten, geen zinc anodes en dergelijke zoals de mooie plaatjes op de site laten zien. dit ding kan zo niet functioneren. de heren van aquabion geven ook geen reply als je dit zo aangeeft. ik heb er helaas 2 gekocht en incl montage ben ik dus opgelicht voor 1200 euro. die krijg je dus nooit mee terug maar nog erger je installatie loopt dus alsnog te verkalken. ik blijf dit verkondigen waar mogelijk maar de heren hebben alle mogelijkheden tot plaatsen review vakkundig omzeilt, je kunt potentiele slachtotffers eigenlijk nergens echt goed waarschuwen hiervoor en op hun eigen site staan een hoop nep reviews dus als iemand nog tips heeft waar ik dit kwijt kan graag, dank.[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Als jij iets hebt gekocht wat anders is dan dat zij aangeven, dan kun je hier juridisch vast wel iets mee. Uiteindelijk geef je zelf aan dat het er anders uitziet op de website. Het bedrijf met magneten is ook hard aangepakt. Maar het blijft lastig om die bedrijven goed aan te pakken.

[Binnetie]

Terugkomend op de afmetingen van mijn meterkast. Ik ontkom er niet aan om de hele boel te verbouwen en apparatuur te verplaatsen of te verhangen.
Ik heb achter de meterkast een voorraadkast met ideale ruimte.


Tot aan het tweede plankje is het 75cm hoog. Hij zou op het plankje met melkpakken kunnen staan of op de grond zodat ik het eerste plankje er boven kan plaatsen.


(ruimte 2 is de meterkast en ruimte 4 is de voorraadkast)
Achter de linker wand zit de achterkant van de meterkast met afvoer onder de kruipruimte en achter de rechterwand (niet zichtbaar op de foto) zit de afvoer van de vaatwasser.
Ik offer hiermee een klein beetje ruimte op, maar kan zo wel altijd makkelijk bijvullen.

Mijn verbruik is 69m3 per jaar, de Less-10 is dan prima. Ik sluit niet uit dat ik in de toekomst ga samenwonen of het waterverbruik omhoog gaat. Is het dan beter om naar de Less-15 te gaan of gewoon de Less-10 wat harder laten werken?

[AUijtdehaag]

@Binnetie
In de voorraadkast loopt links achter ook een afvoer van boven naar beneden in de koof?

De voorraadkast lijkt me dan ideaal als deze grenst aan de MK.
Je kan nog steeds voor een losse fles met zoutvaatje gaan.
Zoutvaatje is dan eenvoudiger los te koppelen en te reinigen.

Ik verbruik 32 m3 per jaar en heb een less-15.
Wellicht een wat hoger zoutverbruik dan met een less-10 maar dat gaat prima.

[Farabi]

hoeveel water wordt er ongeveer verbruikt tijdens het regenereren?

[ Voor 3% gewijzigd door Farabi op 03-05-2025 20:04 ]

[AUijtdehaag]

@Farabi
Even je watermeter stand noteren voor en na een regeneratie?

Maar ik "gok" een 1 l/min tijdens Brine draw, en 5 l/min tijdens Backwash en Rinse
en een 5 liter voor de FILL

[EWK]

Farabi schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 20:04:
hoeveel water wordt er ongeveer verbruikt tijdens het regenereren?

Die van mij verbruikt 74 liter dan

[Farabi]

@EWK Dat is wel een erg groot verschil vergeleken met het bericht van @AUijtdehaag . Welke ontharder heb je?

Ik heb de less-20.

[ Voor 5% gewijzigd door Farabi op 03-05-2025 21:03 ]

[EWK]

Farabi schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 21:02:
@EWK Dat is wel een erg groot verschil vergeleken met het bericht van @AUijtdehaag . Welke ontharder heb je?

Ik heb de less-20.

Hij heeft het over liters per minuut he. Niet totaal.
Ik heb een NWF

[Farabi]

EWK schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 21:06:
[...]

Hij heeft het over liters per minuut he. Niet totaal.
Ik heb een NWF

Ah oke, my bad. Wat kost het regenereren aan water dan ongeveer in €?

[ Voor 12% gewijzigd door Farabi op 03-05-2025 21:08 ]

[EWK]

Farabi schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 21:07:
[...]


Ah oke, my bad. Wat kost het regenereren aan water dan ongeveer in €?

Dat is aantal liters x prijs per liter. Waarschijnlijk nog geen 10 cent dus, maar zoek je tarief vooral even op

[ Voor 13% gewijzigd door EWK op 03-05-2025 21:11 ]

[wizzopa]

Mijn getunende Aqmos doet:

https://i.imgur.com/r8Y4onJ.jpeg

[ViezeVis]

Binnetie schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 10:42:
Terugkomend op de afmetingen van mijn meterkast. Ik ontkom er niet aan om de hele boel te verbouwen en apparatuur te verplaatsen of te verhangen.
Ik heb achter de meterkast een voorraadkast met ideale ruimte.

[Afbeelding]
Tot aan het tweede plankje is het 75cm hoog. Hij zou op het plankje met melkpakken kunnen staan of op de grond zodat ik het eerste plankje er boven kan plaatsen.

Pro tip; minder houdbare melk kopen en je bespaart zo al ruimte

[Hippe Lip]

EWK schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 20:57:
[...]

Die van mij verbruikt 74 liter dan

Mijn regeneratie gebruikt in totaal ca. 68 liter. Zelfde orde grootte dus.