[BBG] Mainstreamgamesysteem september 2013

[Bolletje]

[BBG] Mainstreamgamesysteem september 2013

Voor september staat er weer een best buy guide op de planning. In dit topic is het de bedoeling te discussiëren over de samenstelling die dan op de frontpage komen. Dit topic is zodoende niet voor persoonlijk advies. Daarvoor hebben we Desktop Aankoop Advies.

De discussie zal een paar dagen voor het einde van de maand eindigen zodat er nog tijd is om de bijbehorende teksten te schrijven en er ruimte is voor de eindredactie.

In dit topic gaat het over het mainstreamgamesysteem met een budget van €1000. Deze leek de vorige keer goed gebalanceerd te zijn: wel een ssd, procesorkoeler en overklokbare processor en een sterke videokaart.

Veel wijzigingen t.o.v. de vorige keer zijn er niet. Zo is er nu de Samsung 840 EVO ipv Plextor M5S. Het wordt nog even bekijken hoe dat zit met levertijden, want op het moment is de 840 EVO nog niet goed leverbaar.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 103,50	€ 103,50
1	Gigabyte GV-N770OC-2GD	€ 360,-	€ 360,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 53,85	€ 53,85
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 24,90	€ 24,90
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 57,50	€ 57,50
1	Seasonic M12II 520W	€ 56,-	€ 56,-
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 89,90	€ 89,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.011,50

Randapparatuur volgt op een later moment. Je kan al wel voorstellen doen.

[Robolokotobo]

Er is ondertussen bekend geworden dat de PS 4 twee cores gebruikt voor het besturingssysteem.

Ook gaat het gerucht dat de Xbox One twee cores gebruikt voor apps.

Veel processorkracht hebben de consoles in ieder geval niet aan boord. Daarom lijkt me deze hexa core die rondjes loopt om de cpu's van de consoles meer dan voldoende. Al doende komt er meer budget vrij voor de videokaarten waardoor dit systeem veel meer performance kan leveren in games dan de i5 met GTX770 optie. Hier wat benchmarks waarin opvalt dat GTX760 SLI veel meer performance levert dan GTX770 en vaak gelijk presteert aan GTX 770 SLI. In het geval van Far Cry 3 zelfs vijf frames meer:

http://nl.hardware.info/r...---1920x1080-+-frametimes

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-6300 Black Edition	€ 100,90	€ 100,90
1	Gigabyte GA-990XA-UD3	€ 85,-	€ 85,-
2	Palit GeForce GTX 760 2GB Jetstream	€ 229,20	€ 458,40
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 53,85	€ 53,85
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 24,90	€ 24,90
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 57,50	€ 57,50
1	XFX PRO650W	€ 72,45	€ 72,45
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 89,90	€ 89,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.003,85

Uit het door mij genoemde artikel op Hardware.info:

Want juist in situaties waar er veel tijd tussen frames zit (en waar de framerate laag is), is het synchroniseren van GPU's juist eenvoudiger en zal het probleem zoals hierboven beschreven veel minder effect hebben. En juist daar komen SLI en CrossFireX van pas: niet om instellingen die al 200 fps opleveren nog eens te verhogen naar 300 fps, maar juist om games/instellingen die met een enkele kaart (net) niet vloeiend speelbaar zijn, met twee kaarten wél soepel over het scherm te laten gaan. En daarvan zijn er gelukkig voldoende voorbeelden en dat zie je niet alleen terug in grafieken, maar merk je in de praktijk ook écht.

[ Voor 7% gewijzigd door Robolokotobo op 12-08-2013 20:42 ]

[dekilo]

Waarom kies je niet voor de GPU: MSI GeForce GTX 770 2GB Twin Frozr?

[EricChang]

De Samsung EVO lijkt mij geen verbetering tov de Plextor M5S.

EVO is namelijk TLC ( 3 bits / cell) , waar de Plextor MLC (2 bits / cell ) is.

FLASH geheugen zit al tegen de limiet aan van wat mogelijk is en momenteel verlaagt 3 bits / cell het aantal lees en schrijfcycli aanmerkelijk ten opzichte van 2 bits / cell.

Misschien is dit niet het juiste topic om in te gaan op details, maar ik wil toch liever niet zien dat Tweakers momenteel TLC aan gaat raden in een Best Buy Guide (waar ik een hoge pet van op heb).

Ik weet dat deze discussie al vaker gevoerd is en dat het tot nog toe wel redelijk meeviel met de slijtage van FLASH voor consumentengebruike. Maar met de komst van TLC en voortdurend kleinere nodes komt de limiet rap in zicht en zie je nu al een drastische afname van het aantal read/write cycles (ze doen overprovisioning, geavanceerde wear levelling, etc maar het is dweilen met de kraan open).

Dus jammergenoeg: met NAND FLASH is kleiner en meer bits per cell niet meer beter. Het is enkel een kostenreductie voor Samsung!

2 bronnen (maar deze kennis heb ik niet hier vandaan, ik werk aan next-gen solid state en bij ons wordt ook aan FLASH gewerkt):
http://searchsolidstatest...-low-cost-SSD-alternative
http://www.pcper.com/revi...usion-Pricing-and-Final-T

In het kort:
Productiekosten zijn lager voor Samsung, verkoopprijs is momenteel hoger, consument krijgt alleen maar een onbetrouwbaarder product om kostenreductie bij Samsung mogelijk te maken.

[Djesse8999]

Qua randapparatuur stel ik de
pricewatch: Steelseries 6Gv2
de
pricewatch: Steelseries Sensei [RAW] Rubberized
en de
pricewatch: Steelseries Qck+
voor

Toelichting

Steelseries 6gv2 - No nonsense game toetsenbord van topkwaliteit

Steelseries sensai - Lekker grote muis met rubber voor extra grip, Ook zitten er 4 extra knoppen op en geeft het logo licht.

Qck+ - Enorme muismat, Kan eventueel ook worden vervangen door een kleiner model.

Wat denken jullie?

[mitsumark]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8320 Black Edition	€ 133,90	€ 133,90
1	ASRock 970 Extreme4	€ 77,70	€ 77,70
2	Club3D Radeon HD 7950 '13Series	€ 224,50	€ 449,-
1	Western Digital Blue WD10EZEX, 1TB	€ 54,95	€ 54,95
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,50	€ 25,50
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 57,50	€ 57,50
1	XFX PRO650W	€ 71,70	€ 71,70
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 62,89	€ 62,89
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 994,09

Ik zou liever nog wat meer uitgeven, maar zo past het mooi binnen budget.
Dingen die (waarschijnlijk) opvallen:
FX8320: singlethreaded inderdaad minder dan een i5 maar imo niet te langzaam. multithreaded beter dan de i5.
Asrock 970 bord: ik had liever een 990FX bord, maar daar is geen budget voor en deze voldoet met deze kaarten ook prima (mocht je over 2-3 jaar overstappen naar 2x 9950 of 2x 970 kan het zijn dat je 5% performance mist).
64GB SSD: imo is een 120GB nutteloos voor het plaatsen van (meerdere) games, vandaar dus alleen een kleine voor windows en program files (dus de momenten buiten het gamen om). er is geen budget voor een 250GB exemplaar.

[Zeara]

Is een crossfire/SLI set up daadwerkelijk nodig met dit budget?

Ik vind de build uit de eerste post toch wat prettiger.
Bij de build van robo zit een 6300, wat ik toch zie als een mid range cpu. En de aanname dat ie toch wel genoeg cpu kracht heeft vergeleken met de nieuwe consoles vind ik wat gevaarlijk. We moeten het allemaal maar afwachten.
En bij de build van mitsu ga je dan maar besparen op het moederbord en de SSD.

Ik zie veel liever een goede cpu en een enkele gpu in dit systeem. Ik heb nog altijd een 1080p/60 Hz beeldscherm in gedachte bij dit systeem en dan is een enkele 7970/770 meer dan genoeg. En daarom lijkt mij de eerste build het beste. Al heb ik wel twijfels bij de SSD, ik vertrouw dat buffer systeem niet helemaal.

[mitsumark]

Dat ligt eraan wat voor koper/gebruiker je bent.
Als je dit systeem koopt met het idee dat je 4-6 jaar niet hoeft te upgraden (en daarna een compleet nieuw systeem koopt), kun je imo het best zoveel mogelijk grafische power kopen als het budget toelaat.
Het moederbord zou ik zelf iets beter willen omdat ik nu al weet dat ik alsnog de videokaarten een keer ga vervangen, maar verder is het zeker geen instap bordje.
De SSD is inderdaad echt een noodzakelijke ongewilde besparing, maar dat zou een 120GB versie ook zijn in mijn ogen.
Als je het niet erg vindt om over 2-3 jaar (de videokaart) te upgraden is een i5 met 770 wellicht een betere keus inderdaad, bij voorkeur met een 250GB SSD.

3 tientjes boven budget:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 103,-	€ 103,-
1	Gigabyte GV-R797OC-3GD	€ 325,90	€ 325,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,99	€ 55,99
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,50	€ 25,50
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 57,50	€ 57,50
1	XFX Pro 550W	€ 53,95	€ 53,95
1	Plextor PX-256M5S 256GB	€ 142,30	€ 142,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.029,99

[Okasha]

Ik vind dat de "Seasonic M12II 520W" er maar eens uit moet. Dit model ondersteund nog steeds de Haswell C-state niet toch?

[thewizard2006]

mitsumark schreef op woensdag 14 augustus 2013 @ 21:00:
64GB SSD: imo is een 120GB nutteloos voor het plaatsen van (meerdere) games, vandaar dus alleen een kleine voor windows en program files (dus de momenten buiten het gamen om).

Ik snap niet dat dit soort uitspraken nog gedaan kunnen worden. Het is niet alleen FPS wat telt bij gamen.. Het is ook de game ervaring. Het snel opstarten van een spel. Het snel kunnen saven van je games. Niet lang op loading schermen hoeven te wachten. Het snel laden van gebieden en zelfs het snel installeren (en verwijderen) van een game. Voor een mainstream game systeem dus gewoon minimaal een 128GB SSD en een 770. Voor de high end wordt het leuk om met SLI/CF te gaan werken want nu wordt er gewoon teveel bezuinigd op de rest om er maar 2 videokaarten in te kunnen proppen met alle geweld.

Het tweede systeem dan je post (mitsumark) is veel meer in balans imo. Jammer dat er met dit budget dan net weer geen 770 in past

[ Voor 7% gewijzigd door thewizard2006 op 15-08-2013 08:16 ]

[dekilo]

Okasha schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 07:41:
Ik vind dat de "Seasonic M12II 520W" er maar eens uit moet. Dit model ondersteund nog steeds de Haswell C-state niet toch?

Volgens mij niet!
Echter hebben veel moederbord fabrikanten deze feature standaard uitgeschakeld op het moederbord.

[mitsumark]

thewizard2006 schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 08:13:
[...]
Ik snap niet dat dit soort uitspraken nog gedaan kunnen worden. Het is niet alleen FPS wat telt bij gamen.. Het is ook de game ervaring. Het snel opstarten van een spel. Het snel kunnen saven van je games. Niet lang op loading schermen hoeven te wachten. Het snel laden van gebieden en zelfs het snel installeren (en verwijderen) van een game. Voor een mainstream game systeem dus gewoon minimaal een 128GB SSD en een 770. Voor de high end wordt het leuk om met SLI/CF te gaan werken want nu wordt er gewoon teveel bezuinigd op de rest om er maar 2 videokaarten in te kunnen proppen met alle geweld.

Het tweede systeem dan je post (mitsumark) is veel meer in balans imo. Jammer dat er met dit budget dan net weer geen 770 in past

Ik ben het met je eens dat een SSD toegevoegde waarde is, maar 120GB is niet zoveel meer dan 60GB dat je daarvoor moet snijden in de gpu power (zo heel veel meer games kun je er namelijk niet op kwijt, zeker niet al je games (tenzij je er maar 3 speelt).
Als 2-3 tientjes boven budget geen probleem is kan er natuurlijk alsnog een 120GB SSD in.

Ik heb zelf ook een 120GB SSD, maar heb nu al de helft van mn games op mn HDD moeten installeren vanwege ruimte gebruik, erg vervelend, maar imo nog geen reden om er 1 bij te nemen.

Het tweede systeem is juist minder in balans, de cpu is overkill voor de huidige games en de videokaart komt nu al tekort bij enkele games voor ultra settings (incl AA).
Het voordeel is wel dat je hem beter kunt upgraden, als je dat wenst.

[ Voor 4% gewijzigd door mitsumark op 15-08-2013 19:13 ]

[SmokingCrop]

Een goede voeding zou de volgende kunnen zijn: pricewatch: Cooler Master Silent Pro Gold 550W
> gold rated
> 5 jaar garantie
> 2x 6+2pin PCI-e connector
> stuk recenter gemaakte voeding (juni 2013 voor het eerst op de pricewatch)
> volledig compatible met de nieuwe Haswell cpu's (C6 & C7 powersave feature) zie paar posts naar beneden.

[ Voor 3% gewijzigd door SmokingCrop op 17-08-2013 19:19 ]

[mitsumark]

Ik heb nog geen enkele review gezien dat de voeding van degelijke kwaliteit is.
Ook al waren de oude versies met meer vermogen dat wel, ik ben bang dat ze bij deze unit flink bespaard hebben gezien de prijs.
Juist dat een voeding al wat langer op de markt is bewijst dat het een degelijke is (mits er geen grote problemen gerapporteerd worden).

[SmokingCrop]

mitsumark schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 19:12:
Ik heb nog geen enkele review gezien dat de voeding van degelijke kwaliteit is.
Ook al waren de oude versies met meer vermogen dat wel, ik ben bang dat ze bij deze unit flink bespaard hebben gezien de prijs.
Juist dat een voeding al wat langer op de markt is bewijst dat het een degelijke is (mits er geen grote problemen gerapporteerd worden).

Mja, zouden ze dan nog steeds die 5 jaar garantie hanteren als ze niet heel zeker wisten dat dit ook een goede voeding is? Dat zou een dure kost kunnen worden voor hen indien dit zo is.

Overigens mijn voorstel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 103,-	€ 103,-
1	MSI GeForce GTX 770 2GB Twin Frozr OC	€ 354,51	€ 354,51
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,99	€ 55,99
1	BitFenix Shinobi	€ 53,60	€ 53,60
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,20	€ 26,20
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 57,50	€ 57,50
1	Seasonic S12II 520W	€ 51,25	€ 51,25
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 90,45	€ 90,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 997,40

De MSI is een stillere versie en scoort op de rest van de kaart minstens even goed als de gigabyte.
-> review MSI: http://www.techpowerup.co...GTX_770_TF_Gaming/31.html
-> review Gigabyte: http://www.techpowerup.co..._770_WindForce_OC/32.html


Eens een andere behuizing, want ik heb wat argwaan gekregen nadat ik de review zag op techpowerup van deze behuizing. (tov de andere Corsairs is dit een echte lage score):
-> http://www.techpowerup.co...rsair/Carbide_300R/6.html

De shinobi met window werd eens op tweakers gereviewed en die was met de fans op laagste stand al zeer stil, dus de versie zonder window zou nog stiller moeten zijn. Overigens kan er ook gezegd worden dat deze behuizing mét window verkrijgbaar is.
-> reviews: BitFenix Shinobi: bescheidenheid siert de kast
Op techpowerup is er enkel een preview geweest van deze behuizing toen hij in feite nog niet af was.. (bv. er was geen usb 3.0 in hun behuizing aanwezig, etc)

De voeding kan nog gewoon de Seasonic 520W blijven. (zie paar posts hieronder)

Oh en ik heb ook de Tactical RAM versie genomen voor die iets betere koeling.

[ Voor 86% gewijzigd door SmokingCrop op 18-08-2013 11:41 ]

[Okasha]

dekilo schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 11:28:
[...]


Volgens mij niet!
Echter hebben veel moederbord fabrikanten deze feature standaard uitgeschakeld op het moederbord.

Bij mij stond het aan en krijg mijn PC dan echt niet meer eruit met een voeding die het niet ondersteund. Opzich mooie functie, dus ik vind dat in de BBG mét Haswell CPU het gewoon ondersteund moet zijn. Die CoolerMaster ziet er prima uit, maar hij moet toch op zn minst de Seasonic evenaren op gebied van stabiliteit, zuinigheid en geluidsproductie

Voor mijn eigen PC ook aan het kijken voor nieuwe voeding ivm tekort aan stekkertjes en ook wat krap in vermogen. 500 watt zou prima zijn, maar zit nu dan naar de seasonic M12II 650 watt te kijken, die ondersteund wel de Haswell C-state..

[ Voor 16% gewijzigd door Okasha op 15-08-2013 22:57 ]

[thewizard2006]

mitsumark schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 19:05:
Ik ben het met je eens dat een SSD toegevoegde waarde is, maar 120GB is niet zoveel meer dan 60GB dat je daarvoor moet snijden in de gpu power (zo heel veel meer games kun je er namelijk niet op kwijt, zeker niet al je games (tenzij je er maar 3 speelt).
Als 2-3 tientjes boven budget geen probleem is kan er natuurlijk alsnog een 120GB SSD in.

En hoeveel mensen denk je dat er veel meer dan 3 games spelen Verder is een game van tegenwoordig rond de 10GB (max met uitzonderingen). Daar kan je er wel iets meer op kwijt. En als je aan een bepaald budget moet voldoen moet je consessies doen. Ik zou het een goed te verantwoorden vinden om iets te snijden in GPU tov een SSD voor gameervaring ipv FPS.

Ik heb zelf ook een 120GB SSD, maar heb nu al de helft van mn games op mn HDD moeten installeren vanwege ruimte gebruik, erg vervelend, maar imo nog geen reden om er 1 bij te nemen.

Daarom heb ik ook een 256GB genomen (had eerst een 128GB). Dit zou ook mijn voorkeur hebben maar dat wordt wellicht erg krap. Ik ga echt nooit meer zonder SSD iets doen/aanraden. Dit is op dit moment de grootst mogelijk boost die je aan je PC kan geven. Zeker als je niet 100% gamed.

Het tweede systeem is juist minder in balans, de cpu is overkill voor de huidige games en de videokaart komt nu al tekort bij enkele games voor ultra settings (incl AA).
Het voordeel is wel dat je hem beter kunt upgraden, als je dat wenst.

Nogmaals, FPS is niet heilig imo. De cpu is wat dat betreft inderdaad wat minder belangrijk en daar zou je kunnen bezuinigen door een AMD te nemen. Ultra settings incl AA zijn volgens mij een behoorlijk select groepje waar een 7970 (of een 770) te kort komt. Het blijft natuurlijk ook een stukje persoonlijke voorkeur en alhoewel in mijn games toch wel op de hoogste settings speel zou ik het geen probleem vinden om bijv de shadows wat lager te zetten of AA4 ipv AA8 etc. Wat dat betreft blijf je bezig want er zijn zelfs games die met een dubbele 770 nog niet genoeg hebben op bepaalde resoluties.

Nu even geen tijd om een lijstje te maken maar wat mij betreft zou een leuke optie zijn die AMD processor pricewatch: AMD FX-8320 Black Edition met een pricewatch: Palit GeForce GTX 770 Jetstream 2GB een pricewatch: Plextor PX-256M5S 256GB of pricewatch: Samsung 840 EVO 250GB
SLI of CF vind ik zelf dan weer meer passen in het high end gaming systeem.

[ Voor 13% gewijzigd door thewizard2006 op 16-08-2013 07:51 ]

[SmokingCrop]

thewizard2006 schreef op vrijdag 16 augustus 2013 @ 07:47:
En hoeveel mensen denk je dat er veel meer dan 3 games spelen

Tweakers die de BBG lezen, kennen vaak ook https://www.humblebundle.com/
> nieuws: Nieuwe Humble Origin Bundle bevat acht EA-games
Daar heb ik in het laatste jaar al een stuk of 20 games van voor een belachelijk lage prijs..

Daarnaast is het gemiddelde van al m'n game-aankopen: 3,9 euro zonder die humble bundles er bij te rekenen op de PC.. als je beetje rondkijkt kan je gewoon super deals doen. (en nee het zijn geen indy's, maar spellen als de laatste hitman, sleeping dogs etc.)

zie ook: PC Budget Gaming topic

Zelf ben ik wel van mening dat er zeker een 120GB in moet.. veel betere bang for the buck + een game als bf3 wil je wèl op je SSD hebben.
TLDR voor vid: 2min 5secs voor HDD en 25 secs voor SSD

[ Voor 3% gewijzigd door SmokingCrop op 16-08-2013 08:23 ]

[thewizard2006]

SmokingCrop schreef op vrijdag 16 augustus 2013 @ 08:22:
[...]

Tweakers die de BBG lezen, kennen vaak ook https://www.humblebundle.com/
> nieuws: Nieuwe Humble Origin Bundle bevat acht EA-games
Daar heb ik in het laatste jaar al een stuk of 20 games van voor een belachelijk lage prijs..

Nou, ik kom hier al een tijdje maar ik heb er nog nooit van gehoord Maar het ging er over dat men 3 games tegelijk speelt. Niet in zijn hele leven. Ik heb nu bijv LoL, SC2, CIV V, Minecraft en Neverwinter er op staan.

[dekilo]

SmokingCrop schreef op vrijdag 16 augustus 2013 @ 08:22:
[...]

Tweakers die de BBG lezen, kennen vaak ook https://www.humblebundle.com/
> nieuws: Nieuwe Humble Origin Bundle bevat acht EA-games
Daar heb ik in het laatste jaar al een stuk of 20 games van voor een belachelijk lage prijs..

Daarnaast is het gemiddelde van al m'n game-aankopen: 3,9 euro zonder die humble bundles er bij te rekenen op de PC.. als je beetje rondkijkt kan je gewoon super deals doen. (en nee het zijn geen indy's, maar spellen als de laatste hitman, sleeping dogs etc.)

zie ook: PC Budget Gaming topic

Zelf ben ik wel van mening dat er zeker een 120GB in moet.. veel betere bang for the buck + een game als bf3 wil je wèl op je SSD hebben.
TLDR voor vid: 2min 5secs voor HDD en 25 secs voor SSD
[video]

Dat zijn wel hele trieste laadtijden met de hdd.
Daar heb ik geen last van, met die 5jaar oude pc.

[SmokingCrop]

dekilo schreef op vrijdag 16 augustus 2013 @ 09:23:
[...]


Dat zijn wel hele trieste laadtijden met de hdd.
Daar heb ik geen last van, met die 5jaar oude pc.

zo erg zal het wel niet meer zijn, maar ik weet wel dat ik altijd bij de eerste op een nieuwe map kom & altijd moet wachten op de andere speler in co-op

[Lednov]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8320 Black Edition	€ 134,45	€ 134,45
1	ASRock 970 Pro3 R2.0	€ 61,95	€ 61,95
1	MSI GeForce GTX 770 2GB Twin Frozr OC	€ 354,51	€ 354,51
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,99	€ 55,99
1	Cooler Master Force 500	€ 31,-	€ 31,-
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,20	€ 26,20
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 57,50	€ 57,50
1	XFX Pro 550W	€ 53,95	€ 53,95
1	Plextor PX-256M5S 256GB	€ 142,90	€ 142,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 918,45

feitelijk een uitbreiding van het basissyteem ( het is niet voor niets basis)

SSD van 256 GB wat toch een must is. doet de game ervaring veel goeds. ook nog eens goedkoper dan de Samsung versies. versies ja. zowel de gewone 840 als de evo zijn duurder.

voeding lijkt me duidelijk.

geheugen ook. prijs lijkt nu redelijk stabiel te zijn.

kast is persoonlijk, dit is gewoon een kast waar alles in past. duurdere kasten passen nog in budget, das ieder voor zich uit te maken.

HDD is duidelijk

dan de punten waar het om gaat draaien: GPU en CPU/Mobo.
zoals gezegd een uitbreiding op het basissysteem, en vooral GPU. de CPU is prima zat voor deze build. express niet gekozen voor een FX8350. de 8320 is zeer gemakkelijk over te klokken naar een 8350 en nog verder. die 40 die je bespaart kan je beter stoppen in een fatsoenlijke koeler.

mobo de extreme 3 R2.0. grootste verschil is geen SLI mogelijkheid, en dat zal waarschijnlijk toch niet gaan gebeuren. hiervoor moet je namelijk niet alleen mobo aanpassen maar ook voeding. voor de toekomst misschien, echter zal je dan hoogst waarschijnlijk weer beter af zijn met een nieuwe kaart. overigens is CFX wel gewoon mogelijk.

[-The_Mask-]

SmokingCrop schreef op donderdag 15 augustus 2013 @ 19:05:
> 2x 6+2pin PCI-e connector
> stuk recenter gemaakte voeding (juni 2013 voor het eerst op de pricewatch)
> volledig compatible met de nieuwe Haswell cpu's (C6 & C7 powersave feature)

Is die niet en wel meer voedingen die daar staan zijn dat niet. Simpel weg omdat de test methode van Intel voor Haswell compatibiliteit nogal extreem is. Volledige belasting op de 5V en 3,3V en een hele kleine op 12V. Als een voeding niet DC-DC heeft of indy regulation aan de secundaire kant dan kan die dat nooit stabiel genoeg doen. Deze Coolermaster lukt het dus ook niet, dat is namelijk een FSP Aurum en die heeft geen DC-DC regulation.

Wil overigens niet zeggen dat het niet werkt met Haswell als je C6 en C7 powersave gebruikt, maar dat geld ook voor anderen (XFX Pro 450/550 en Seasonic M12II en S12II bijv)

[SmokingCrop]

-The_Mask- schreef op zaterdag 17 augustus 2013 @ 18:21:
[...]

Is die niet en wel meer voedingen die daar staan zijn dat niet. Simpel weg omdat de test methode van Intel voor Haswell compatibiliteit nogal extreem is. Volledige belasting op de 5V en 3,3V en een hele kleine op 12V. Als een voeding niet DC-DC heeft of indy regulation aan de secundaire kant dan kan die dat nooit stabiel genoeg doen. Deze Coolermaster lukt het dus ook niet, dat is namelijk een FSP Aurum en die heeft geen DC-DC regulation.

Wil overigens niet zeggen dat het niet werkt met Haswell als je C6 en C7 powersave gebruikt, maar dat geld ook voor anderen (XFX Pro 450/550 en Seasonic M12II en S12II bijv)

Thanks voor de info
Wel weer typisch dat ze dan zo'n lijst maken met verkeerde informatie..

Weet je overigens of het een goede voeding is? (of zijn er betere voor de prijs? ~ met 2x 6+2pin)

Lednov schreef op zaterdag 17 augustus 2013 @ 12:24:

1	MSI GeForce GTX 770 2GB Twin Frozr OC	€ 354,51	€ 354,51
1	XFX Pro 550W	€ 53,95	€ 53,95

voeding lijkt me duidelijk.

Weet wel dat de MSI gtx 770 2x 6+2/8pin nodig heeft en dat heeft die XFX Pro niet
(molex to pci-e adapter in een BBG ben ik niet zo voor)

[ Voor 38% gewijzigd door SmokingCrop op 17-08-2013 19:22 ]

[-The_Mask-]

SmokingCrop schreef op zaterdag 17 augustus 2013 @ 19:17:
Weet je overigens of het een goede voeding is? (of zijn er betere voor de prijs? ~ met 2x 6+2pin)

Als je de pricewatch: Cooler Master Silent Pro Gold 450W met de pricewatch: Seasonic S12II 520W vergelijkt dan heeft de Seasonic iets stabielere spannningen en lagere ripple, rendement van de Cooler Master is daarentegen wel hoger. Kwaliteit van de onderdelen welke het snelst er mee ophouden (condensators en fan) zijn vergelijkbaar. Prijsverschil is een tientje, dus is vaak een persoonlijk keuze, beide zijn een prima keuze.

Reviewtje: http://www.computerbase.d...ro-gold-450-watt-im-test/

Weet wel dat de MSI gtx 770 2x 6+2/8pin nodig heeft en dat heeft die XFX Pro niet
(molex to pci-e adapter in een BBG ben ik niet zo voor)

Bij de MSI zou wel eens een 6 naar 8 pins verloopje kunnen zitten.

[dekilo]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670 Boxed	€ 192,20	€ 192,20
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 103,-	€ 103,-
1	MSI GeForce GTX 770 2GB Twin Frozr OC	€ 354,51	€ 354,51
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 84,90	€ 84,90
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,20	€ 26,20
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 57,50	€ 57,50
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 17,70	€ 17,70
1	Seasonic M12II 520W	€ 56,-	€ 56,-
1	Plextor PX-256M5S 256GB	€ 142,90	€ 142,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.034,91

Nadelen: niet overklokbaar.
Kan wel eventueel een goedkopere kast gekozen worden.
Ik zat eraan te denken om dit voor mezelf te kopen.

[SmokingCrop]

-The_Mask- schreef op zaterdag 17 augustus 2013 @ 19:33:
Bij de MSI zou wel eens een 6 naar 8 pins verloopje kunnen zitten.

Nu je het zegt, hij bevat er zelf 2.


Dus op zich maakt het niet veel uit of je nu de S12II 520W of de Silent Pro Gold 550W neemt.
Goedkoopste dan maar zeker?
-> door die S12II te nemen in m'n configuratie op de vorige pagina komt hij op 997 euro en dus geschikt voor de bbg ^^

---

Top systeem hierboven. Hem zeker zelf aanschaffen als je toch niet zal overklokken

Alleen het moederbord begrijp ik niet zo goed, waarom voor een Z87 chipset gekozen als je niet zal overklokken? Dan kan je evengoed de pricewatch: Intel Core i5 4670K Boxed erbij nemen voor een 15 euro en kan je alsnog je cpu overclocken.

Je zou nog de pricewatch: Samsung 840 EVO 250GB kunnen nemen, is ondertussen al voor 149 euro bij mycom beschikbaar.

[ Voor 82% gewijzigd door SmokingCrop op 18-08-2013 11:43 ]

[Marzullad]

Hoeveel zou het extra kosten om het systeem van dekilo overklokbaar te maken en hoeveel prestatiewinst zou je dan kunnen zien?

[SmokingCrop]

Marzullad schreef op zondag 18 augustus 2013 @ 11:17:
Hoeveel zou het extra kosten om het systeem van dekilo overklokbaar te maken en hoeveel prestatiewinst zou je dan kunnen zien?

in feite enkel de cpu veranderen naar pricewatch: Intel Core i5 4670K Boxed is reeds genoeg. Hij had hier een Z87 chipset moederbord reeds gekozen. (niet de beste bang for the buck als je niet overclocked)
De cpu koeler zou je nog kunnen veranderen naar een iets beter model. (bv pricewatch: Scythe Mugen 3 PC Games Hardware Edition)

In games zal je misschien 1-3 fps meer zien. Bij sommige games zal de minimum fps wel omhoog gaan.
Overclocken is vooral goed als je binnen een paar jaar een nieuwe grafische kaart koopt en je deze cpu behoudt (ivm bottleneck enzo).

[Matthijs89]

Ik stel voor om bij deze BBG te vermelden dat AMD met zijn nieuwe GPU "Volcanic Islands" gaat komen. Dit mede omdat de BBG twee maanden mee moet gaan en dat wachten in deze situatie veel kan opleveren voor de lezers van de BBG.

25 september (http://nl.hardware.info/n...awaii-gpu-op-25-september) zullen we meer weten over de launch en wat voor games je erbij kan krijgen. Sterke geruchten gaan over dat BF4 er gratis bij kan komen (http://www.bouweenpc.nl/n...settle-forever-gamebundel) en dat de launch van de GPU rond de tijd van de launch van BF4 zal plaats vinden.

Ik weet dat veel van wat ik schrijf speculatief is, maar ik vindt wel dat mensen op de hoogte mogen zijn dat er binnen beperkte tijd een nieuwe GPU op de markt gaat komen. Deze kan de aanschaf van een PC van rond 1000 euro uitstellen. Wachten op dit moment zal beloont worden.

[ Voor 5% gewijzigd door Matthijs89 op 18-08-2013 12:32 ]

[Anoniem: 465314]

lijkt mij weinig nut hebben... de release voor die kaarten staat pas in oktober gepland daarbij komt nog eens het feit dat we dan nog niet alle benchmarks van deze kaart gezien hebben en tevens is het dan alweer tijd voor een nieuwe BBG... niet relevant in mijn ogen voor deze BBG.

met het oog op nieuwe ontwikkelingen kun je je pc blijven uitstellen

[witeken]

Bolletje schreef op maandag 12 augustus 2013 @ 16:13:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 103,50	€ 103,50
1	Gigabyte GV-N770OC-2GD	€ 360,-	€ 360,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 53,85	€ 53,85
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 24,90	€ 24,90
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 57,50	€ 57,50
1	Seasonic M12II 520W	€ 56,-	€ 56,-
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 89,90	€ 89,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.011,50

Persoonlijk vind ik het budget wat te weinig. Ik zou de SSD veranderen naar 256GB: pricewatch: Crucial 2.5" M500 240GB, maar verder is het een prima desktop voor de prijs.

[Okasha]

Het verbaasd me dat de seasonic voeding erin blijft staan. Ik vind dat Tweakers in zijn koopadvies niet met een Haswell pc kan komen en er vervolgens een voeding in kan stoppen die de energievriendelijke eigenschappen van deze processor niet ten volle kan benutten. En dat terwijl er een legio aantal voedingen beschikbaar is die het wél ondersteunen: http://techreport.com/rev...ll-psu-compatibility-list

[ Voor 9% gewijzigd door Okasha op 19-08-2013 15:20 ]

[dekilo]

Okasha schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 15:18:
Het verbaasd me dat de seasonic voeding erin blijft staan. Ik vind dat Tweakers in zijn koopadvies niet met een Haswell pc kan komen en er vervolgens een voeding in kan stoppen die de energievriendelijke eigenschappen van deze processor niet ten volle kan benutten. En dat terwijl er een legio aantal voedingen beschikbaar is die het wél ondersteunen: http://techreport.com/rev...ll-psu-compatibility-list

Om die reden heb ik gekozen voor de:

Seasonic G-Serie 550Watt

[dekilo]

witeken schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 14:51:
[...]

Persoonlijk vind ik het budget wat te weinig. Ik zou de SSD veranderen naar 256GB: pricewatch: Crucial 2.5" M500 240GB, maar verder is het een prima desktop voor de prijs.

als je een gtx770, 256gb SSd, overklokbaar moederbord en overklokbare Haswell cpu wil.
Dan redt je het niet met 1000.
Je komt dan altijd rond de 1100-1200 uit.
Dan zijn dat ook nog eens met de goedkoopste prijzen.
In de praktijk ben je nog altijd een paar tientjes meer kwijt als je daadwerkelijk alles gaat bestellen (door de verzendkosten).

[witeken]

Maar je kan toch niet bij 128GB blijven terwijl 256GB mainstream begint te worden (zie ook de naam van deze BBG)?

[Zeara]

Het gaat nog altijd om het "game" aspect, en een 256 gb model gaat geen betere game ervaring bieden bovenop een 128gb model. Daarbij zijn we gebonden aan het gestelde budget en dat is 1000 euro.

Als iemand extra ruimte wilt dan kan ie daar zelf ruimte voor vrijmaken in zijn/haar budget. Deze guides zijn nog altijd richtlijnen.

[Okasha]

dekilo schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 15:32:
[...]


Om die reden heb ik gekozen voor de:

Seasonic G-Serie 550Watt

Die is toch wel heel fors duurder terwijl ik me afvraag of er zoveel kwaliteitsverschil is.
Dan is het financieel aantrekkelijker de 650watt M12II te pakken.

[-The_Mask-]

Okasha schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 15:18:
Het verbaasd me dat de seasonic voeding erin blijft staan. Ik vind dat Tweakers in zijn koopadvies niet met een Haswell pc kan komen en er vervolgens een voeding in kan stoppen die de energievriendelijke eigenschappen van deze processor niet ten volle kan benutten.

De voeding die genoemd wordt in de TS gaat geen probleem daarmee geven hoor i.s.m. deze PC. C6 en C7 powerstates moeten gewoon goed werken.

[Okasha]

-The_Mask- schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 16:12:
[...]

De voeding die genoemd wordt in de TS gaat geen probleem daarmee geven hoor i.s.m. deze PC. C6 en C7 powerstates moeten gewoon goed werken.

Waar baseer je deze uitspraak op? Is er reden aan te nemen dat de praktijk afwijkt van hoe het getest word? Er wordt wel gezegd dat wanneer je een extra casefan op de betreffende groep aansluit, niet-compatible voedingen compatible worden. Maar dit lijkt me nogal houtje-touwtje.

Seasonic zelf is vrij duidelijk:
"Our full lines of 80 PLUSⓇPlatinum and Gold power supplies have been designed to be ready to meet Haswell's new technical requirements! The ultra efficient Platinum series, which also includes the industry leading true fanless models, and our long running, award winning X Series, which is now supported by the 80 PLUSⓇGold G series - are all Haswell READY! In addition, our 80 PLUSⓇBronze line up, consisting of the M12II-650, 750 & 850W models, is also compatible to be used with Intel's new Haswell Processors."

[Lednov]

witeken schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 14:51:
[...]

Persoonlijk vind ik het budget wat te weinig. Ik zou de SSD veranderen naar 256GB: pricewatch: Crucial 2.5" M500 240GB, maar verder is het een prima desktop voor de prijs.

deze uitspraak slaat natuurlijk nergens op, omdat jij de producten die je graag wilt niet erin kan fietsen moet het budget maar omhoog? ja zo werkt het niet...

wees dan creatief en zoek dan wel de mogelijkheden op.

het is (ruim) mogelijk

[dekilo]

Okasha schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 16:09:
[...]


Die is toch wel heel fors duurder terwijl ik me afvraag of er zoveel kwaliteitsverschil is.
Dan is het financieel aantrekkelijker de 650watt M12II te pakken.

je hebt gelijk, ik heb hem voor mezelf ook gewijzigd naar deze.

[Dijkertje]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	ASRock Fatal1ty H87 Performance	€ 92,95	€ 92,95
1	Club3D Radeon HD 7970 XT2 '13Series	€ 329,-	€ 329,-
1	Toshiba PA4292E-1HL0, 2TB	€ 67,55	€ 67,55
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Enermax ETS-T40-TB	€ 35,49	€ 35,49
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 57,50	€ 57,50
1	Enermax Triathlor FC 550W	€ 79,33	€ 79,33
1	Plextor PX-128M5S 128GB	€ 83,49	€ 83,49
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.011,16

Ik zou het zo doen voor ongeveer 1000 euro.

[witeken]

Lednov schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 16:38:
deze uitspraak slaat natuurlijk nergens op, omdat jij de producten die je graag wilt niet erin kan fietsen moet het budget maar omhoog? ja zo werkt het niet...

wees dan creatief en zoek dan wel de mogelijkheden op.

het is (ruim) mogelijk

Nee, jouw reactie slaat nergens op. Ik geef gewoon mijn mening, waarop jij begint te flamen.

Ik vind 1.000 euro net niet comfortabel genoeg om een goed, compleet gamesysteem te kunnen samenstellen. De 1.200 euro die vroeger werd gehanteerd vind ik persoonlijk veel beter. Na 1.000 euro is de stap opeens naar 1.500, dus ik denk dat het terecht is om op te merken dat er tussen die 2 bedragen nooit systemen (meer) worden samengesteld, terwijl het wel een mooi bedrag is voor zo'n desktop. Ik moet al teruggaan naar juli 2012 (1 jaar en 2 maanden geleden) om nog een best buy guide voor 1250 euro te vinden, terwijl er 2 maanden geleden nog een systeem voor 1.000 (en 1.500) euro is samengesteld.

[Zeara]

witeken schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 17:57:
[...]

Nee, jouw reactie slaat nergens op. Ik geef gewoon mijn mening, waarop jij begint te flamen.

Ik vind 1.000 euro net niet comfortabel genoeg om een goed, compleet gamesysteem te kunnen samenstellen. De 1.200 euro die vroeger werd gehanteerd vind ik persoonlijk veel beter. Na 1.000 euro is de stap opeens naar 1.500, dus ik denk dat het terecht is om op te merken dat er tussen die 2 bedragen nooit systemen (meer) worden samengesteld, terwijl het wel een mooi bedrag is voor zo'n desktop. Ik moet al teruggaan naar juli 2012 (1 jaar en 2 maanden geleden) om nog een best buy guide voor 1250 euro te vinden, terwijl er 2 maanden geleden nog een systeem voor 1.000 (en 1.500) euro is samengesteld.

We hebben dit bij de vorige BBG ook besproken. De BBGs dienen als uitgangspunt en als je dan net wat meer of net wat minder te besteden hebt kun je een topic openen.
En voor 1000 euro kun je een prima game systeem samenstellen. Er zit dan al een i5 en 770 in. Veel meer power ga je daar niet in kunnen stoppen voor 100-200 euro extra (Nou misschien dat een 760 SLI systeempje zou kunnen).

[-The_Mask-]

Okasha schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 16:19:
Is er reden aan te nemen dat de praktijk afwijkt van hoe het getest word?

Praktijk is 100% anders dan de test manier van Intel. Volgens de test van Intel moet je 0,05A load op de 12V zetten en de 5V en 3,3V maximaal belasten. In de praktijk is de belasting op de 12V echter hoger door andere onderdelen en de belasting op de 5V en 3,3V is natuurlijk veel lager dan de max van de voeding.

Er wordt wel gezegd dat wanneer je een extra casefan op de betreffende groep aansluit, niet-compatible voedingen compatible worden. Maar dit lijkt me nogal houtje-touwtje.

Dat is onzin aangezien tegenwoordig eigenlijk elke nieuwe voeding maar één 12V bron heeft, dat die bij sommigen gesplitst wordt en extra beveiligd door een OCP (Over Current Protection) maakt het nog niet noodzakelijk om er een load op te hebben.

[Lednov]

wow als je dit al flamen vindt...

De opmerking slaat inderdaad nergens op en je geeft zelf al aan wáárom het nergens opslaat. Jij vindt het net niet comfortable genoeg en dus moet het budget maar aan gepast worden. En dan geef je ook nog eens dik gedrukt aan hoelang het geleden is dat er een BBG was van 1250E. Oh maar wacht even, dat is een high end en we hebben het hierover en mainstream PC. Das toch een groot verschil. (mainstream PC was in diezelfde maand 50E lager met het budget)
kortom wederom een argumentatie die kant nog wal raakt.

Overigens, heb ik een systeem neergezet voor 100E onder het budget. dus het is zeer zeker mogelijk, ik heb niet eens op prestatie ingeleverd!

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 198,90	€ 198,90
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 103,-	€ 103,-
1	Gigabyte GV-R797OC-3GD	€ 307,50	€ 307,50
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,30	€ 25,30
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 53,-	€ 53,-
1	Seasonic M12II 520W	€ 56,-	€ 56,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 149,-	€ 149,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.008,65

Aangezien een HD7970 een stuk in prijs verlaagd is en een HD7970 op 1GHz zo goed als dezelfde prestaties levert als een GTX 770, tegen een aardig lagere prijs, een HD7970 op 1GHz erin gezet. Daarmee zou je bijvoorbeeld een 250GB SSD kunnen nemen.

[Lednov]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8320 Black Edition	€ 134,50	€ 134,50
1	Gigabyte GA-970A-UD3	€ 57,-	€ 57,-
1	Gigabyte GV-R797OC-3GD	€ 313,-	€ 313,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,99	€ 55,99
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,20	€ 26,20
1	Kingston KHX1600C9D3K2/8GX	€ 54,90	€ 54,90
1	XFX Pro 550W	€ 53,95	€ 53,95
1	Plextor PX-256M5S 256GB	€ 142,90	€ 142,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 899,39

en onder 900 Euro. XFX erin gelaten, een verloopje zal toch wel bij een kaar zitten mocht dat nodig zijn.

iets ander geheugen, paar eurootjes goedkoper.

[Anoniem: 465314]

dekilo schreef op maandag 19 augustus 2013 @ 15:32:
[...]


Om die reden heb ik gekozen voor de:

Seasonic G-Serie 550Watt

Ik weet het niet zeker maar volgens mij kun je zelfs nog besparen en voor de G-Serie 450Watt gaan als je niet gaat overclocken...

[Anoniem: 465314]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 173,80	€ 173,80
1	ASRock H87M Pro4	€ 64,90	€ 64,90
1	Palit GeForce GTX 770 Jetstream 2GB	€ 353,20	€ 353,20
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,50	€ 55,50
1	Fractal Design Define R4 Titanium Grey	€ 83,99	€ 83,99
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,20	€ 26,20
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 57,50	€ 57,50
1	Seasonic G-Serie 450Watt	€ 74,20	€ 74,20
1	Plextor PX-128M5S 128GB	€ 82,50	€ 82,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 971,79

Misschien is dit een optie voor als je niet wilt overclocken...

super zuinige voeding tevens..

alles erop en eraan... eventueel nog ruimte voor grotere HD of SSD naar voorkeur.

mooie kast die super stil is.

opmerkingen over deze setup zijn meer dan welkom

voor een gaming systeem voor de komende 4 jaar lijkt dit me de beste Bang for Buck... tenzij... we gaan voor 2 gtx 760 en een AMD processor want dat is ook mogelijk.

[Bolletje]

Ik zie twee hoofdzaken voorbij komen:

1) AMD FX-8320 of Intel i5 4670K

2) GTX770 of HD7970 1GHz

Afhankelijk van deze zaken, vooral punt 1, wordt er dan gekozen voor een andere ssd, andere configuratie van videokaarten (ik zag 2*HD7950 voorbij komen) of een andere voeding met behuizing.

Persoonlijk gaat mijn voorkeur uit naar 4670K met bijpassend Z87-moederbord. Dit vanwege dat de samenstelling van budgetgame-, basisgame, en mainstreamgamesysteem zich dan mooi opvolgen.
Je hebt dan respectievelijk een AMD 760K met GTX650 Ti Boost, FX-8320 met GTX760 en vervolgens een i5 4670K met GTX770/HD7970 GHz.

Nu kan je bij de videokaart nog makkelijk de andere videokaart noemen in de bijbehorende tekst. Voor het platform (AMD of Intel) is dat een stuk lastiger, omdat er dan meerdere onderdelen wijzigen (tenminste moederbord en processor).

[Robolokotobo]

Probleem met de i5 4670K is dat er dan niet genoeg budget overblijft voor een 250GB SSD. Je kan niet ontkennen dat 120 GB erg krap is voor een gamer.

[J-M]

Voor een overzicht qua performance in games: http://www.anandtech.com/...440p-adding-in-haswell-/7 .

Bij een single gpu zijn beide aan elkaar gewaagd, bij upscalen naar sli beginnen de verschillen wat groter te worden. De i5 zou daarom in dit geval de betere keuze kunnen zijn met het oog op sli op een later moment.

[thewizard2006]

Robolokotobo schreef op woensdag 21 augustus 2013 @ 02:35:
Probleem met de i5 4670K is dat er dan niet genoeg budget overblijft voor een 250GB SSD. Je kan niet ontkennen dat 120 GB erg krap is voor een gamer.

Dit is natuurlijk heel persoonlijk. Als jij maar 1 of 2 spellen er op hebt staan is 120GB meer dan voldoende. Als je 5-6 (grote) spellen er op gaat installeren zal het lastiger worden en zal je moeten kiezen.

Zelf had ik een 128GB en heb ik nu een 256GB omdat hij inderdaad vol raakte. Ik had er echter meerdere spellen op staan. Nu heb ik nog zo'n 130GB over en er staat nu op Minecraft FTB, CIV V, SCII, Neverwinter (nog niet gespeeld) en LoL

[Lednov]

in een mainstream een 120/128 GB schijf plakken kan niet meer, de prijzen zijn gunstig genoeg om er een 250/256 GB schijf er in te zetten.
het grootste probleem is dat men niet Intel wil opgeven voor een AMD CPU. Dat lijkt een grote stap te zijn. De keuze voor welke grootte SSD, welke GPU is vanzelf over als er voor AMD wordt gekozen omdat daar mee alles wél in het budget pas, ruimschoots.

Intel is dus 100E duurder en ik krijg het gevoel dat er naar kunstgrepen gezocht gaat worden om Intel toch de voorkeur te geven.

[kdekker]

Is overklokken zo belangrijk? Anders zou je een non K editie van de i5 kunnen nemen + een H87 chipset. Scheelt zo weer wat euro's. Of AMD zo je wilt.

Verder zie ik alleen ATX borden (of ik keek fout?). Waarom niet een poging op een mATX bord? Dan kun je met een kleinere kast toe (al zal de koeling dan een uitdaging worden). Voorbeelden van mATX kasten die ook echt kleiner zijn dat ATX kasten en toch SLI in zou moeten werken (oplopend in prijs): Cooler Master N200, Corsair Obsidian 350D (beide kasten zijn nog niet echt klein) of Silverstone TJ08-E (die is wel kleiner). Voeding moet dan < 16cm zijn, maar de genoemde Seasonic M512II voldoet daar aan.

De URL van J-M naar anandtech werkte niet, en is volgens mij: http://www.anandtech.com/...-1440p-adding-in-haswell-

[ Voor 10% gewijzigd door kdekker op 21-08-2013 14:41 ]

[Lednov]

dus omdat elke andere review site i5 zegt moet tweakers dat ook doen? of anders: als iedereen in de sloot springt, dan springen wij er ook maar in.

en nee, overklok is niet belangrijk, alleen met de goedkoopste h87 en i5 ben je nog flink duurder uit. en dan is toch de vraag of die i5jes nou zoveel beter zijn dan een FX8320.
en gelijk daaraan, SLI is ook geen vereiste voor mainstream. zeker niet als een enkele GPU al ruimschoots voldoet. en te meer omdat er maar op één venster gespeeld zal worden (1080-1440).

[Anoniem: 458160]

De FX aanraden in een BGG is gewoon vragen om problemen. Dat ding presteert in een aantal games gewoon dramatisch.

Als de FX erin komt zullen er legio van dit soort topics ontstaan : http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1558948

En zo zijn er nog wel meer games waar een i3 (erg vaak) gewoon sneller is.

Ik ken ze niet allemaal maar een paar voorbeelden: StarCraft II Skyrim WOW

En zo zijn er nog tientallen games , vooral in dit genre , waar de FX gewoon erg slecht presteert. Dan heb je ook nog Indie games die vaak maar 1 of 2 cores ondersteunen.

Ja de i5 is wat duurder maar verbruikt ook een stuk minder. Als je 5 jaar met een pc gaat doen kan je beter wat meer geld uitgeven aan onderdelen die een stuk zuiniger zijn. . Link 1 , Link 2,Link 3

[Zeara]

Ik vind dat hele stroomverbruik zulke onzin voor een gamesysteem. Zo veel maakt het op jaarbasis nou ook niet uit.

Performance is het gewoon lastig. Het is afwachten wat er gebeurd met die nieuwe consoles, of er dan daadwerkelijk eens fatsoenlijke multi core ondersteuning komt. Al heeft op dit moment een i5 wel betere papieren, vooral omdat ie het overall gewoon goed doet.

Maar ik vind (wat bolletje ook al zei) wel dat er een mooie opstap mag zijn in de BBGs. En dan zou een i5 net wat beter staan dan een 8320. Wat je dan wel hebt is dat je een kleinere SSD hebt, wat voor mijzelf niet een issue is.

[witeken]

Zeara schreef op woensdag 21 augustus 2013 @ 15:53:
Performance is het gewoon lastig. Het is afwachten wat er gebeurd met die nieuwe consoles, of er dan daadwerkelijk eens fatsoenlijke multi core ondersteuning komt.

De Ps3 heeft al 8 cores, en de Xbox 360 heeft 6 threads.

[J-M]

Dat is appels met peren vergelijken, omdat de ps3 helemaal geen x86 structuur had, kortom heel weinig gemeen had met de pc. De nieuwe consoles hebben dat juist wel, waardoor een zekere optimalisatie voor mutli core gamen te verwachten is. Hetgeen door meerdere spelontwikkelaars reeds is bevestigd dan wel reeds is ingezet (crysis 3 om wat te noemen die 4 cores benut).

De OS van zowel de xone en ps4 zouden 2 cores gebruiken volgens de geruchten, dus hou je (in theorie) 6 cores over voor games. Anderzijds zal het een paar jaar duren voor het maximum uit de consoles zal worden geperst. Multi core zal dus zeker belangrijker worden, wat je nu ook al ziet in testen die worden gedaan met recentere games, echter octo-core.........lijkt me onwaarschijnlijk op korte termijn.

[mitsumark]

Anoniem: 458160 schreef op woensdag 21 augustus 2013 @ 15:45:
De FX aanraden in een BGG is gewoon vragen om problemen. Dat ding presteert in een aantal games gewoon dramatisch.

Noem 3 games die met een FX83xx niet speelbaar zijn en met een i5 wel.

[Robolokotobo]

Anoniem: 458160 schreef op woensdag 21 augustus 2013 @ 15:45:
De FX aanraden in een BGG is gewoon vragen om problemen. Dat ding presteert in een aantal games gewoon dramatisch.

Als de FX erin komt zullen er legio van dit soort topics ontstaan : http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1558948

En zo zijn er nog wel meer games waar een i3 (erg vaak) gewoon sneller is.

Ik ken ze niet allemaal maar een paar voorbeelden: StarCraft II Skyrim WOW

En zo zijn er nog tientallen games , vooral in dit genre , waar de FX gewoon erg slecht presteert. Dan heb je ook nog Indie games die vaak maar 1 of 2 cores ondersteunen.

Ja de i5 is wat duurder maar verbruikt ook een stuk minder. Als je 5 jaar met een pc gaat doen kan je beter wat meer geld uitgeven aan onderdelen die een stuk zuiniger zijn. . Link 1 , Link 2,Link 3

Volgens mij levert Guild Wars 2 zowiezo een probleem op als je die in HD op hoge instellingen wil spelen.
Hier is een benchmark van Gamegpu.ru die meestal cpu benchmarks op 1920x1080 doen. Een GTX 690 is maar net voldoende voor hoge instellingen op 1024x768. En dan is het verschil nog maar 10 frames tussen de i3 en de FX.



Starcraft 2 is prima speelbaar met hoge instellingen op 1920x1080. Vergeet ook niet dat in deze benchmarks een heel erg snelle dual GPU kaart is gebruikt. Dus het verschil tussen de processors is met een GTX770 nog minder groot.



En hier zien we dat het wel meevalt met de FX processors ic.m. een HD7970 in Guild Wars 2:



Ook weer in een lage resolutie trouwens.

[ Voor 10% gewijzigd door Robolokotobo op 21-08-2013 20:23 ]

[Anoniem: 458160]

post dan wel het hele verhaal

Sandy Bridge proves itself over and over in gaming workloads. Here, it's able to let our Radeon HD 7970 stretch its legs even at 3 GHz. Overclocking to 4 GHz yields very little extra performance.

AMD's dual-module FX-4000-series demonstrates a colossal gain between 3 and 4 GHz, though, telling us that the processor is bottlenecking performance in a big way at lower frequencies.

Pushing the Llano-based APU up to 3 GHz (from 2 GHz) is less rewarding, though there is a speed-up to be had. (Ed.: Clearly, it appears that AMD's best shot at catching Sandy Bridge at 3 GHz is a quad-core Bulldozer-based chip at 5 GHz or so. Sorry, couldn't resist).

The next experiment involves altering each architecture to determine how many processing cores Guild Wars 2 is able to exploit.

Four physical cores appear ideal, based on our results from the Sandy Bridge design. Sandy Bridge-E doesn't seem to introduce any benefit at all. Intel's dual-core, Hyper-Threaded Core i3 and dual-core Pentium are notably slower, though they still embarrass the eight-core AMD FX at 3 GHz.

The six- and eight-core FX processors perform fairly similarly, while the quad-core FX-4000-series is quite a bit slower. Remember, though, that the eight-core chip actually consists of four Bulldozer modules. The six- and four-core parts feature three and two modules, respectively. Each module involves notable resource-sharing, which likely affects performance.

Three cores appear optimal on AMD's Llano-based APU. The fourth one yields very little performance gain. The dual-core Llano demonstrates the lowest results in this test.

Dan weet ik uit ervaring dat als het erg druk is , het allemaal nog veel zwaarder wordt voor de CPU dan de meeste benches laten zien.

Onspeelbaar op de FX ? Nee

Pentium prestaties ? Ja

[Robolokotobo]

Je vergeet dat in die cpu scaling benchmark alle cpu's op 3.0 GHz geklokt zijn. De FX 83xx cpu's zijn standaard al op 4.0 GHz of daar overheen geklokt. Dat is meer dan een 33% hogere snelheid.

De performance gaat van 3 naar 4 GHz bij een FX cpu zelfs bijna keer twee in deze game.

En de 8 core FX presteert ook nog behoorlijk beter dan de 4 core FX volgens dit artikel.

Dus speelbaar? absoluut

Pentium prestaties? absoluut niet.

Ze zeggen ook:

Four physical cores appear ideal, based on our results from the Sandy Bridge design. Sandy Bridge-E doesn't seem to introduce any benefit at all. Intel's dual-core, Hyper-Threaded Core i3 and dual-core Pentium are notably slower, though they still embarrass the eight-core AMD FX at 3 GHz.

[ Voor 65% gewijzigd door Robolokotobo op 21-08-2013 21:16 ]

[Anoniem: 458160]

Ik vergeet niks, ik post alleen het hele verhaal. De 2e test laat alleen de schaling zien , wat in Guild wars 2 belachelijk slecht is.

Volgens mij levert Guild Wars 2 zowiezo een probleem op als je die in HD op hoge instellingen wil spelen.
Hier is een benchmark van Gamegpu.ru die meestal cpu benchmarks op 1920x1080 doen. Een GTX 690 is maar net voldoende voor hoge instellingen op 1024x768. En dan is het verschil nog maar 10 frames tussen de i3 en de FX.

Nee het spel is puur cpu Bound. Betere cpu --> meer frames.

Ik zie average frames:
i3-2100 75 / i5 2500k 82 / fx-8150 49

Starcraft 2 is prima speelbaar met hoge instellingen op 1920x1080. Vergeet ook niet dat in deze benchmarks een heel erg snelle dual GPU kaart is gebruikt. Dus het verschil tussen de processors is met een GTX770 nog minder groot.

Dat maakt dus niks uit omdat deze games juist baat hebben bij een snellere Cpu en geen Gpu. En ook hier winnen de Sandy Bridge i3 en i5 vrij ruim , met haswell wordt dit verschil alleen maar groter.

[witeken]

Wanneer wordt de randapparatuur bepaald?

[J-M]

Wellicht ook even kijken naar de recentere opmerkingen op diezelfde websites die worden aangehaald. De eerder geposte link van anandtech geeft duidleijk aan dat single gpu beide processoren concurrerend zijn en op Tom's hardwareguide hebben ze recent een hertest gedaan waar de amd cpu's een stuk beter uitkwamen en bijvoorbeeld de pentiums (budgetserie) zelfs compleet worden afgeraden. De uitleg daarbij: Nieuwe games maken meer en meer gebruik van meerdere cores. Sowieso is gw2 gebruiken weinig zinvol. De engine van die game was bij release nog niet geoptimaliseerd voor multi core gebruik (dev statement op het gw2 forum) en al meerdere malen mbv patches geupdate om beter te presteren op amd cpu's.

Een erg zwakke argumentatie om dan een benchmark gemaakt rond de release (26 Augustus 2012) aan te halen als bewijs, terwijl de devs zelf hier uitleg voor hebben gegeven en dit met patches al compleet achterhaald is. Je kan fan zijn van de 1 of van de ander, maar probeer ajb wel met faire argumenten te komen waarom 1 de voorkeur moet krijgen boven de ander. Die zijn er zeker wel te vinden. (zie bijvoorbeeld mijn eerdere post dat met het oog op eventuele sli settings intel wel degelijk nog een voordeel heeft).


In het algemeen:

AMD FX-8320 of Intel i5 4670K

:
Er zitten voor en nadelen aan beide opties en het lijkt me een discussie die je kan blijven voeren, zonder dat amd of intel er echt bovenuit komt. Is het een idee om beide als optie te benoemen? Dit is al eerder gebeurd. Wellicht in de toelichting de voor en nadelen nog eens extra toelichten (aanschafprijs vs verbruikkosten). Speculeren over hoeveel cores ondersteuning uiteindelijk de bovenhand zal krijgen is immers op moment van schrijven nog ver weg.

GTX770 of HD7970 1GHz

Binnen het budget lijkt de gtx770 me net een fractie beter als je meerdere benchmarks bekijkt. De stock presteert gelijkwaardig aan de 7970 rond 1ghz, echter ook van de 770 zijn er uiteraard genoeg 770's met een hogere clock te vinden dan wel is de 770 zelf ook te overclocken.

Sli vs single gpu: Het probleem is dat (zie: http://www.anandtech.com/...-1440p-adding-in-haswell- ) je in geval van sli wel een verschil ziet tussen amd en intel, echter dat de sli config bij gebruik van de i5 boven budget uit zal komen. de 2*760 die eerder werd genoemd als optie met de 8320 lijkt me daarom minder zinvol tov een single 770 met dezelfde cpu.

[Anoniem: 458160]

Die review van anadtech is dan wel de meest afgekraakte ooit. Ze hebben slechts 4 games getest en die zijn zo'n beetje allemaal gpu bound en de cpu maakt dus geen drol uit.

De conclusie daar :

If I were gaming today on a single GPU, the A8-5600K (or non-K equivalent) would strike me as a price competitive choice for frame rates, as long as you are not a big Civilization V player and do not mind the single threaded performance.

A8 Wins....

[Robolokotobo]

Anoniem: 458160 schreef op woensdag 21 augustus 2013 @ 21:38:
Ik vergeet niks, ik post alleen het hele verhaal. De 2e test laat alleen de schaling zien , wat in Guild wars 2 belachelijk slecht is.


[...]


Nee het spel is puur cpu Bound. Betere cpu --> meer frames.

Ik zie average frames:
i3-2100 75 / i5 2500k 82 / fx-8150 49


[...]


Dat maakt dus niks uit omdat deze games juist baat hebben bij een snellere Cpu en geen Gpu. En ook hier winnen de Sandy Bridge i3 en i5 vrij ruim , met haswell wordt dit verschil alleen maar groter.

Ik bedoelde meer te zeggen dat je het artikel niet goed had bekeken. Dus je was vergeten dat de FX veel meer FPS levert op 4GHz dan op 3GHz anders was je niet tot de conlusie gekomen dat de FX processor Pentium prestaties levert in deze game.

Ik kijk bij benchmarks altijd naar de minimum FPS. Dat is waar de speelbaarheid mogelijk in het gedrang komt. Dan is het dus:

FX: 38FPS
i3: 48FPS
i5: 54FPS

Ik wil best toegeven dat de i5 beter presteert in dit soort games maar ik zie geen reden om te zeggen dat de FX het dramatisch doet. Het lijkt me allemaal goed speelbaar. En als de games straks nog meer multithreaded worden (wat de grootste titels al steeds meer zijn) kun je dan nog wel eens de voordelen plukken als je nu een FX neemt. En het prijsverschil met de i5 is behoorlijk groot. Zo groot dat er bezuinigt moet worden op bepaalde onderdelen in het i5 systeem.

Maar ik lees nu net de post van J-M en weet nu dus hoe zinloos deze discussie was

[Anoniem: 465314]

nja de i5 levert dus zelfs in jou beredenering tegenover de FX een verbeterde prestatie van 140% ten opzichte van de FX

wat ik graag zou zien is een build van de twee verschillende pc's wat verschilt het nu echt in prijs en de verschillen van de prestaties ingame (verschillende games) met een gtx 770 of de HD variant..

het wel of niet aan kunnen schaffen van een 256 ssd ipv 128 ssd kan niet de motivatie zijn voor de een of de andere desktop in mijn ogen..

energieverbruik daar is de haswell uiteraard de winnaar maar wat scheelt dat op jaarbasis? FX is wel een echter stroomverbruiker zover als ik weet..

weet niet of deze test te vinden zijn... ik heb ze zelf namelijk niet gevonden... wel verschillende gpu/ cpu tests maar niet precies wat ik zoek en wat heel bruikbaar zou zijn voor dit topic.

[ Voor 74% gewijzigd door Anoniem: 465314 op 22-08-2013 15:08 ]

[Lednov]

die tests staan of in dit topic of in het basissysteem. een link naar een youtube video waarin uit de doeken gedaan wordt dat het meer verbruik alles meevalt in praktijk.

en juist wel, je wilt zoveel mogelijk voor zo weinig mogelijk, en dat kan je dus wel besluiten om voor een andere desktop te gaan zonder in prestaties in te leveren. dat maakt nou deze guide, best buy.

[DrIezie]

i5 4670K of FX-8320? Coin Flip! Daarom sluit ik me hierbij aan:

Zeara schreef op woensdag 21 augustus 2013 @ 15:53:
Ik vind dat hele stroomverbruik zulke onzin voor een gamesysteem. Zo veel maakt het op jaarbasis nou ook niet uit.

Performance is het gewoon lastig. Het is afwachten wat er gebeurd met die nieuwe consoles, of er dan daadwerkelijk eens fatsoenlijke multi core ondersteuning komt. Al heeft op dit moment een i5 wel betere papieren, vooral omdat ie het overall gewoon goed doet.

Maar ik vind (wat bolletje ook al zei) wel dat er een mooie opstap mag zijn in de BBGs. En dan zou een i5 net wat beter staan dan een 8320. Wat je dan wel hebt is dat je een kleinere SSD hebt, wat voor mijzelf niet een issue is.

Maar met toevoeging van dit:

J-M schreef op woensdag 21 augustus 2013 @ 22:55:
[...]
:
Er zitten voor en nadelen aan beide opties en het lijkt me een discussie die je kan blijven voeren, zonder dat amd of intel er echt bovenuit komt. Is het een idee om beide als optie te benoemen? Dit is al eerder gebeurd. Wellicht in de toelichting de voor en nadelen nog eens extra toelichten (aanschafprijs vs verbruikkosten). Speculeren over hoeveel cores ondersteuning uiteindelijk de bovenhand zal krijgen is immers op moment van schrijven nog ver weg.

[...]


Binnen het budget lijkt de gtx770 me net een fractie beter als je meerdere benchmarks bekijkt. De stock presteert gelijkwaardig aan de 7970 rond 1ghz, echter ook van de 770 zijn er uiteraard genoeg 770's met een hogere clock te vinden dan wel is de 770 zelf ook te overclocken.

Maar ik vind (wat bolletje ook al zei) wel dat er een mooie opstap mag zijn in de BBGs. En dan zou een i5 net wat beter staan dan een 8320. Wat je dan wel hebt is dat je een kleinere SSD hebt, wat voor mijzelf niet een issue is.

=> i5 aanraden met de vermelding dat de AMD FX-8320 + Gigabyte GA-970A-UD3 een zeer goed alternatief is afhankelijk van wat voor games je wilt spelen.


Wel één belangrijke opmerking: De XFX Pro 550W z'n kabels zijn niet overdreven lang (bron: http://nl.hardware.info/p...edition#tab:specificaties ), en zijn daardoor te krap bemeten voor een hoge ATX case zoals bvb: Cooler Master CM Storm Stryker voor de Corsair 300R kan hij net denk ik (maar je het cable management niet kunnen gebruiken voor een deel van de kabels).

PS: Matthijs89 z'n voorstel hieronder is in deze prachtig! Alleen vind ik de voeding tamelijk prijzig (een mens moet toch op iets commentaar geven)

[Matthijs89]

De alom oude AMD intel CPU discussie is hier ook in volle gang. Helaas wint niemand die want ze zijn niet het zelfde in prestatie nog in prijs.

Mensen moeten meenemen in deze BBG dat het gaat om een systeem van 1000 euro. Waar iemand die niet zoals wij de tijd heeft om meerdere reviews van alle onderdelen te lezen om zo tot zijn beste PC te komen. Wat wij hier doen is iemand voor zijn 1000 euro een goede PC optie te geven. Niet om te bepalen welke van de CPU's nu het beste is.

Omdat het hier om Mainstreamgamesysteem gaat van 1000 euro moeten er concessies worden gedaan om onder dat getal te blijven. We kunnen niet en de beste CPU en een dure GPU met daarbij nog eens een 250 GB SSD in dit systeem kwijt. Dat gaat niet lukken. Wat wij hier naar mijn mening wel kunnen doen is twee opties geven. AMD FX8320 gpu in combinatie met een GTX 770 of een Intel i5 4670k met een 7970 (hard in prijs gedaald i.v.m. de nieuwe AMD gpu Volcanic Islands die binnen enkele maanden verschijnt). Ik stel gelijk ook voor om een goede voeding erbij te doen. (hier zullen de mensen die graag energie besparen ook erg op kicken). Dit kan natuurlijk anders worden gedaan met GPU's en onderdelen, maar ik denk wel dat zowel een AMD als een Intel optie gegeven moet worden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 198,90	€ 198,90
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 103,-	€ 103,-
1	XFX Radeon HD 7970 Black Edition Double Dissipation	€ 309,-	€ 309,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,90	€ 25,90
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 59,20	€ 59,20
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 86,30	€ 86,30
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 88,90	€ 88,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 987,15

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8320 Black Edition	€ 134,90	€ 134,90
1	Gigabyte GA-970A-UD3	€ 62,86	€ 62,86
1	MSI GeForce GTX 770 2GB Twin Frozr OC	€ 351,39	€ 351,39
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,90	€ 25,90
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 59,20	€ 59,20
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 86,30	€ 86,30
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 149,-	€ 149,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 985,50

[Robolokotobo]

De AMD optie met GTX770 en 250 GB SSD biedt imho gewoon meer.

[ Voor 74% gewijzigd door Robolokotobo op 23-08-2013 14:48 ]

[J-M]

Mensen moeten meenemen in deze BBG dat het gaat om een systeem van 1000 euro. Waar iemand die niet zoals wij de tijd heeft om meerdere reviews van alle onderdelen te lezen om zo tot zijn beste PC te komen. Wat wij hier doen is iemand voor zijn 1000 euro een goede PC optie geven. Niet om te bepalen welke van de CPU's nu het beste is.

Juist daarom inderdaad gewoon beide systemen opnemen in de BBG. Maak er 2 pagina's van: AMD mainstream en Intel mainstream, meldt dat beide systemen niet/nauwelijks voor elkaar onderdoen en klaar.

De AMD optie met GTX770 en 250 GB SSD biedt imho gewoon meer.

Ja en nee, daarom juist beide benoemen voor er weer in intel vs amd discussie wordt vervallen

[ Voor 14% gewijzigd door J-M op 23-08-2013 14:51 ]

[Matthijs89]

Nu zijn er naar mijn mening twee goede opties voor iemand die opzoek is naar een PC van 1000 euro. Alles behalve de CPU, GPU en moederbord zijn gelijk aan elkaar. Beide liggen onder de grens van 1000 euro en beschikken over alle onderdelen die een PC van 1000 euro zou moeten hebben. Er is zelfs ongeveer 15 euro ruimte in beide systemen over om bier mee te kopen!

Zoals iedereen kan zien is de Intel CPU gewoon wat duurder in aanschaf en zal je hierdoor een iets mindere GPU en kleinere SSD in je systeem hebben.

Hierbij een een paar links die de verschillen in GPU aangeeft:
http://www.tomshardware.c...ics-card-review,3107.html
http://www.techpowerup.co.../GTX_770_TF_Gaming/7.html

Vooral de Tomhardware site slaat de spijker op zijn kop door te zeggen dat de 7970 sterk in prijs gedaald is waardoor hij nu ook een hele goede optie is. De GTX 770 is gewoon sneller dan de 7970 maar hij kost ook meer.

Eerlijk gezegd vind ik beide systemen er leuk uitzien. Ik hoop zo een basis te hebben geven voor zowel een Intel Mainstreamgamesysteem als een AMD Mainstreamgamesysteem.

[Robolokotobo]

Beide werden ook genoemd in vorige BBG's. Maar de FX alleen in de uitleg. Zonder moederbord e.d..

De FX-8350 is weer net wat sneller dan de FX-8320 en biedt meer zekerheid in een hoge overclock. En aangezien Bolletje graag een andere cpu in het mainstream systeem ziet dan in de basis:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8350 Black Edition	€ 171,80	€ 171,80
1	Gigabyte GA-970A-UD3	€ 62,86	€ 62,86
1	MSI GeForce GTX 770 2GB Twin Frozr OC	€ 351,39	€ 351,39
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,90	€ 25,90
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 59,20	€ 59,20
1	Seasonic M12II 620W	€ 65,19	€ 65,19
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 149,-	€ 149,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.001,29

Wat er dus eigenlijk gezegd wordt is dat de i5 en de FX aan elkaar gewaagd zijn, maar dat je bij de Intel optie moet inleveren op de videokaart en de SSD. Dan moge het toch duidelijk zijn wat de betere optie is.

[Lednov]

Matthijs89 schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 14:34:

Omdat het hier om Mainstreamgamesysteem gaat van 1000 euro moeten er concessies worden gedaan om onder dat getal te blijven. We kunnen niet en de beste CPU en een dure GPU met daarbij nog eens een 250 GB SSD in dit systeem kwijt. Dat gaat niet lukken.

dit gaat wél lukken als er van Intel afgeweken wordt, dit heb ik al eerder aangegeven. voor sommige misschien een brug te ver. toch biedt het op dit moment het meeste waar voor zijn geld.

je kan dan wél de 256GB SSD er in kwijt
je kan dan wél de 770 erin kwijt, hoewel de 7970 een mooie prijs heeft en nog steeds goed mee kan draaien
je kan wél een CPU erin die overklokbaar is

kies je voor intel. ben je zomaar 100E extra kwijt. en wil je een zelfde set up, ben je opeens ruim over budget (budget had dan maar omhoog gemoeten, werd er al geopperd)

een FX 8350 is af-fabriek een overgklokte 8320, ik zou het verschil dan liever stopppen in een mooie koeler. of helemaal niet uitgeven.

systeem dus op basis van AMD

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8320 Black Edition	€ 134,90	€ 134,90
1	ASRock 970 Pro3 R2.0	€ 61,90	€ 61,90
1	Gigabyte GV-R797OC-3GD	€ 308,20	€ 308,20
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,90	€ 25,90
1	Kingston KHX1600C9D3K2/8GX	€ 54,90	€ 54,90
1	XFX Pro 550W	€ 52,70	€ 52,70
1	Plextor PX-256M5S 256GB	€ 142,30	€ 142,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 896,75

en nu op intel. alles hetzelfde behalve de CPU/mobo

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 198,90	€ 198,90
1	Gigabyte GA-Z87M-HD3	€ 82,50	€ 82,50
1	Gigabyte GV-R797OC-3GD	€ 308,20	€ 308,20
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,90	€ 25,90
1	Kingston KHX1600C9D3K2/8GX	€ 54,90	€ 54,90
1	XFX Pro 550W	€ 52,70	€ 52,70
1	Plextor PX-256M5S 256GB	€ 142,30	€ 142,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 981,35

met goedkoopste Z87 mobo. ik vind een prijs verschil van 100E fors, te fors om te negeren.

[Robolokotobo]

Een FX-8350 is wel degelijk een beter product dan de FX-8320. Zo moet er bijv. meestal meer voltage op de CPU om een gelijke overclock te behalen met de FX-8320 als op de FX-8350. Dat is dan gelijk ook de reden dat de FX-8350 vaak hoger te clocken valt.

[DrIezie]

Robolokotobo schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 15:53:
Een FX-8350 is wel degelijk een beter product dan de FX-8320. Zo moet er bijv. meestal meer voltage op de CPU om een gelijke overclock te behalen met de FX-8320 als op de FX-8350. Dat is dan gelijk ook de reden dat de FX-8350 vaak hoger te clocken valt.

Sorry, maar dit klopt niet (meer)! In het begin misschien wel, maar mijn FX-8320 van 12/2012 kan ik gewoon overklokken naar een FX-8350 met de default voltages van m'n mobo (gewoon twee tellertjes aanpassen). Mijn 8320 kreeg default 1.4v voor 3.5GHz (4.0 turbo), ik heb hem nu op 1.28v voor 3.9GHz (4.2 turbo) draaien. Ik raad veel aan om gewoon de 8320 te kopen en te overklokken naar een 8350 (met stock koeler) en heb nog niet gehoord dat dit niet kan. Nu de yields beter zijn (na een jaar productie van deze CPU) zou het me verbazen dat er veel verschil tussen een 8320 en 8350 zit (behalve de prijs )

Edit: forum van overclockers, Vishera 8core owner club met overklok data in de eerste post: http://www.overclock.net/...-8350-vishera-owners-club
=> niets wijst erop dat een 8320 meer voltage nodig heeft dan een 8350. Je moet bij beide chips een beetje geluk hebben (silicon lottery)

[ Voor 13% gewijzigd door DrIezie op 23-08-2013 16:11 ]

[Lednov]

de chips zijn hetzelfde, AMD beweert dat de betere gebruikt worden voor de 8350. dit zou dan een verschil kunnen verklaren.

ik denk dat in de praktijk een 8320 makkelijk op 8350 niveau te brengen valt, en zelfs eroverheen. scheelt toch weer 30+ euro

ook zo het goed mogelijk kunnen zijn dat de koelers op beide CPUs gewoon dezelfde zijn, dus zou een adnere koeler voor de 8320 niet eens nodig zijn.

hop Dr Iezie was me net voor

[ Voor 3% gewijzigd door Lednov op 23-08-2013 16:07 ]

[Matthijs89]

Ik heb nog beter zitten kijken naar de intel setup om er een GTX 770 in te krijgen. Ik heb een andere voeding geselecteerd die ook gold is voor een lagere prijs. Zo kan je wel een GTX 770 in je systeem hebben. Graag hoor ik van de rest wat die er van vinden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 198,90	€ 198,90
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 103,-	€ 103,-
1	MSI GeForce GTX 770 2GB Twin Frozr OC	€ 351,39	€ 351,39
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,30	€ 25,30
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 49,30	€ 49,30
1	Cooler Master Silent Pro Gold 550W	€ 67,60	€ 67,60
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 88,90	€ 88,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.000,34

[Robolokotobo]

DrIezie schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 16:05:
[...]

Sorry, maar dit klopt niet (meer)! In het begin misschien wel, maar mijn FX-8320 van 12/2012 kan ik gewoon overklokken naar een FX-8350 met de default voltages van m'n mobo (gewoon twee tellertjes aanpassen). Mijn 8320 kreeg default 1.4v voor 3.5GHz (4.0 turbo), ik heb hem nu op 1.28v voor 3.9GHz (4.2 turbo) draaien. Ik raad veel aan om gewoon de 8320 te kopen en te overklokken naar een 8350 (met stock koeler) en heb nog niet gehoord dat dit niet kan. Nu de yields beter zijn (na een jaar productie van deze CPU) zou het me verbazen dat er veel verschil tussen een 8320 en 8350 zit (behalve de prijs )

Edit: forum van overclockers, Vishera 8core owner club met overklok data in de eerste post: http://www.overclock.net/...-8350-vishera-owners-club
=> niets wijst erop dat een 8320 meer voltage nodig heeft dan een 8350. Je moet bij beide chips een beetje geluk hebben (silicon lottery)

Oké. Dan kunnen we nu dus bijna helemaal niet meer om de FX-8320 heen als het om prijs/prestatie gaat.

[Robolokotobo]

Matthijs89 schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 16:15:
Ik heb nog beter zitten kijken naar de intel setup om er een GTX 770 in te krijgen. Ik heb een andere voeding geselecteerd die ook gold is voor een lagere prijs. Zo kan je wel een GTX 770 in je systeem hebben. Graag hoor ik van de rest wat die er van vinden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 198,90	€ 198,90
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 103,-	€ 103,-
1	MSI GeForce GTX 770 2GB Twin Frozr OC	€ 351,39	€ 351,39
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,30	€ 25,30
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 49,30	€ 49,30
1	Cooler Master Silent Pro Gold 550W	€ 67,60	€ 67,60
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 88,90	€ 88,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.000,34

En daar is de 120GB SSD weer

[Lednov]

Matthijs89 schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 16:15:
Zo kan je wel een GTX 770 in je systeem hebben.

punt is niet dat het niet gaat, punt is dat een zelfde systeem met AMD gewoon 100E goedkoper is. en je levert niet tot nauwelijks in op de prestaties.

en inderdaad zoals Robo zegt, je moet nu weer inleveren op de SSD! wil je per se Intel dan gaat het niet om en-en te doen. en das dus buiten het feit dat je dan ook nog eens gewoon weg duurder bent!

[witeken]

Lednov schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 16:25:
punt is niet dat het niet gaat, punt is dat een zelfde systeem met AMD gewoon 100E goedkoper is. en je levert niet tot nauwelijks in op de prestaties.

Ja, als je een CPU neemt die veel duurder en beter is. Als je een B85-moederbord en pricewatch: Intel Core i5 4430 Boxed neemt is het verschil nog maar 20 euro, en dan heb je een veel betere en zuinigere processor, vooral bij minder multithreaded applicaties.

[DrIezie]

witeken schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 17:03:
[...]

Ja, als je een CPU neemt die veel duurder en beter is. Als je een B85-moederbord en pricewatch: Intel Core i5 4430 Boxed neemt is het verschil nog maar 20 euro, en dan heb je een veel betere en zuinigere processor, vooral bij minder multithreaded applicaties.

Maar met zo'n budget mobo heb je tov het Gigabyte GA-970A-UD3 (indertijd een van de duurdere 970 mobo's) mobo:veel minder features:
4 <=> 6 sata 600 poorten,
0 <=> 2 FireWire poorten,
8 <=> 14 USB 2.0 poorten,
2 <=> 4 RAM slots,
7.1 <=> 5.1 audio,
...
Vooral de RAM is belangrijk in deze, als je in de toekomst meer RAM wilt, kan je bij het AMD systeem gewoon 8GB bijzetten, bij het Intel systeem moet je 16GB nieuwe RAM kopen.

[rant]
Verder een nogal gecherrypickte test om multitasking te testen: we nemen 2 games die tamelijk low thread zijn. Doe eens hetzelfde met Crysis3 en je zal een heel ander beeld hebben. En aan de hand van één testje lopen beweren dat het een "veel betere en zuinigere, vooral bij minder multithreaded applicaties" CPU is, ruikt naar fanboïsm. We zijn het hier al lang eens dat het nek aan nek is, en dan beweer jij dat... Niet echt goed voor je geloofwaardigheid, want de FX-83xx is beter in multithread apps en je laat uitschijnen dat het niet zo is.
[/rant]

En laten we eerlijk zijn: voor 1000€ willen we op Tweakers een CPU en mobo waarmee we kunnen tweaken

PS: sorry voor de rant, maar ik krijg het ${#!|7 van mensen die dergelijke [fill in appropriate word] posten.

[ Voor 23% gewijzigd door DrIezie op 23-08-2013 17:29 . Reden: rant ]

[Lednov]

...

ik begin nu toch echt hele grote vraagtekens te zetten bij je vermogen tot begrijpend lezen...
of zit je nu echt per se te trollen om Intel er beter uit te laten komen??

je gaat toch niet serieus een 4430 aanraden in een mainstream systeem? die CPU komt nog niet eens voor in het basissysteem!
dat je fan bent van Intel, das jouw probleem zorg dan in ieder geval wel dat je ook daadwerkelijk iets bijdraagt dan dit soort onzin posts.

en 20 is nog steeds in het voordeel van AMD, waar je bij AMD dus géén concessies hebt gedaan, en bij Intel wél.
mindere CPU
mindere Mobo.
en nu lever je dus bij intel in op de prestaties.

enige wat je dus hebt aangetoond met je posts is wat al gezegd werd, Intel heeft mooie producten, wil je goede prijs/prestatie ga je naar AMD.

[Robolokotobo]

Lednov schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 16:25:
[...]


punt is niet dat het niet gaat, punt is dat een zelfde systeem met AMD gewoon 100E goedkoper is. en je levert niet tot nauwelijks in op de prestaties.

en inderdaad zoals Robo zegt, je moet nu weer inleveren op de SSD! wil je per se Intel dan gaat het niet om en-en te doen. en das dus buiten het feit dat je dan ook nog eens gewoon weg duurder bent!

Absoluut! Even een voorbeeldje van een 120 GB partitie:

windows 8 20GB
Bioshock Infinite 20GB
Crysis 3 16GB
Tomb Raider 20GB
Battlefield 3 20GB
Dirt 3 15GB
Grid 2 15GB

126GB

Dat zijn dus vijf games want zes games gaan over de 120GB heen en we weten allemaal dat je dit lang niet gaat halen omdat er ook andere programma's op de SSD komen te staan. Als je er vier 20 GB games op krijgt is al een hele prestatie. En hoe groot denken jullie dat aankomende games als GTA 5 en Battlefield 4 gaan zijn?

[Matthijs89]

witeken schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 17:03:
[...]

Ja, als je een CPU neemt die veel duurder en beter is. Als je een B85-moederbord en pricewatch: Intel Core i5 4430 Boxed neemt is het verschil nog maar 20 euro, en dan heb je een veel betere en zuinigere processor, vooral bij minder multithreaded applicaties.

Helaas komt de i5-4430 niet in de buurt van de verwachting die jij ervan hebt. Je betaald 160 euro voor een GPU die 20% minder presteert dan een Fx8350. Daarnaast is hij niet overclockbaar. Hieronder wat links die laten zien dat een i5-4430 niet veel prestaties geeft voor zijn prijs. Het moederbord laat ook te wensen over.

http://www.cpu-world.com/benchmarks/Intel/Core_i5-4430.html

[witeken]

Lednov schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 17:23:
je gaat toch niet serieus een 4430 aanraden in een mainstream systeem? die CPU komt nog niet eens voor in het basissysteem!

Jij kwam met een systeem af van 900 euro, en dan met een Intel-equivalent dat 100 euro duurder zou zijn. Ik heb het verschil tot 20 euro gereduceerd. De rest zal wel gecompenseerd worden door het lagere energieverbruik .

[witeken]

DrIezie schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 17:20:
[rant]
We zijn het hier al lang eens dat het nek aan nek is, en dan beweer jij dat... Niet echt goed voor je geloofwaardigheid, want de FX-83xx is beter in multithread apps en je laat uitschijnen dat het niet zo is.
[/rant]

Ik ben benieuwd waarom jij denkt dat ik laat uitschijnen dat de AMD-processor minder geschikt is voor multithreaded programma's, want dat heb ik helemaal niet beweerd. Het omgekeerde, dat wel.

En laten we eerlijk zijn: voor 1000€ willen we op Tweakers een CPU en mobo waarmee we kunnen tweaken

Als je zo gaat beginnen: voor € 1000 wilt een Tweaker toch een deftige processor van een deftige fabrikant, en niet van een fabrikant waarvan de processors voornamelijk in low-end budgetsystemen worden gebruikt ?

[Anoniem: 458160]

Cpu-world is niet serieus te nemen. Net zoals Youtube video's die echt nergens op slaan....

i5-4430 is zo'n beetje door elke review site uitgeroepen voor beste bang voor buck als je een game systeem neemt.Hij is overall ook gewoon sneller dan de FX in games.

De enige ? website die een FX neemt :http://www.eurogamer.net/...fing-your-pc-for-next-gen

En dat vind ik een waardeloos verhaal maar ik quote ze toch even :

Intel or AMD? Since the arrival of Intel's Core 2 Duo processors, AMD has struggled to remain competitive, remaining in the game by offering its higher-tier parts at very competitive prices. In recent years it has bet the farm on multi-core performance - its latest flagship, the FX-8350, offers eight cores at 4.0GHz with no overclocking restrictions, while its Intel competitor - the Core i5 3570K - offers four cores at 3.4GHz. In a world where single-core performance still dominates, the Intel offering is still considered the better buy - it's certainly more power-efficient and has more overclocking potential.

[Matthijs89]

Anoniem: 458160 schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 17:57:
Cpu-world is niet serieus te nemen. Net zoals Youtube video's die echt nergens op slaan....

i5-4430 is zo'n beetje door elke review site uitgeroepen voor beste bang voor buck als je een game systeem neemt.Hij is overall ook gewoon sneller dan de FX in games.

De enige ? website die een FX neemt :http://www.eurogamer.net/...fing-your-pc-for-next-gen

En dat vind ik een waardeloos verhaal maar ik quote ze toch even :


[...]

Helaas heb je zelf niet door dat Tweakers.net de FX aanraad.
reviews: Desktop Best Buy Guide: juli 2013

Naast dat feit raad bijna niemand een i5-4430 aan, laat staan door alle review sites. De volgende keer wat beter je huiswerk doen voordat je wat post.

[Lednov]

witeken schreef op vrijdag 23 augustus 2013 @ 17:39:
[...]

Jij kwam met een systeem af van 900 euro, en dan met een Intel-equivalent dat 100 euro duurder zou zijn. Ik heb het verschil tot 20 euro gereduceerd. De rest zal wel gecompenseerd worden door het lagere energieverbruik .

inderdaad is begrijpend lezen niet je sterkste kant, verder op staat toch dat je heel wat opgeeft voor een mindere CPU en minder mobo. dat hele kleine beetje wat je bespaart op verbruik weegt echt niet op.

je trolled de boel en je faalt er nog jammerlijk in ook.

AMD is net zo deftig als Intel dat jij daar niet aan wilt moet je helemaal zelf weten, dat jij graag 100E meer betaald voor Intel ook, dat jij dan ook 20 E meer wilt betalen omdat je per se Intel wilt en dan maar genoegen neemt met een mindere Intel processor en Mobo moet je ook zelf weten.

hier willen we toch graag een mooi systeem neerzetten met een mooie prijs, en op dat laatste gebied laat Intel het grandioos afweten.

@fabian, en waarom dan niet? waarom niet serieus te nemen, de website als wel youtube.
en dan hebben zo een beetje alle review sites erg dom gedaan, beste bang for buck voor intel zou ik de 4570 nemen, die twee tientjes (give or take) duurder is.

[mitsumark]

De i5 4430 wordt uitgeroepen tot best buy (overigens zeker niet overal) omdat de duurdere processors (nu nog) overkill zijn en daardoor niet (veel) beter presteren.
Tussen de 4430 en 4670 zit al een verschil van 30% in singlecore performance, verschil ingame is niet noemenswaardig op een enkeling na.
De FX8320 zit er 30% onder, maar is nog overklokbaar tot 15% onder 4430 niveau, iets wat meer dan voldoende is gezien er geen enkele game is die daadwerkelijk singlecore performance terkort komt (op de hele gare engines na waarbij zelfs de 4670 niet voldoende is).
Vergelijkbaar met de iets oudere i5 2300/2400, die waren twee jaar geleden nog prima in singlecore performance en sinds die tijd zijn de singlecore eisen niet omhoog gegaan, de multicore performance aan de andere kant...
Singlecore performance ga je dus niet zo gauw tekort komen (of tegelijk op alle processors), terwijl de vraag naar multicore performance steeds groter wordt.

PS: nog een config met 2x 7950.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8320 Black Edition	€ 134,90	€ 134,90
1	Gigabyte GA-990FXA-UD3	€ 117,19	€ 117,19
2	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 223,-	€ 446,-
1	Seagate Momentus ST1000LM014, 1TB	€ 97,99	€ 97,99
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,95	€ 60,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,30	€ 25,30
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 49,30	€ 49,30
1	XFX PRO650W	€ 71,70	€ 71,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.003,33

Qua gaming maakt deze setup gehakt van alle bovenstaande in 95% van de games.

[ Voor 67% gewijzigd door mitsumark op 23-08-2013 18:37 ]

[Robolokotobo]

Die hybride HDD vind ik ook een mooie oplossing. Ik heb hier en daar gelezen dat er wel wat problemen mee waren. Dit is natuurlijk wel een nieuwere versie.

[J-M]

Ik weet dat ik mezelf hiermee herhaal, maar een simpel bewijs dat de bottleneck allang niet de cpu meer is, ook niet bij AMD: http://www.anandtech.com/...440p-adding-in-haswell-/9 (waarbij opgemerkt: Iemand die de 4430 adviseert valt moeilijk serieus te nemen voor een systeem van 1000 euro). De cpu's zijn in verhouding gewoon te snel voor de huidige GPU's om als bottleneck te fungeren. (edit: met single gpu, niet met sli/cf)

Qua gaming maakt deze setup gehakt van alle bovenstaande in 95% van de games.

Afhankelijk van hoe goed de cf werkt en dus varierend per spel. Ook lees je verschillende dingen mbt de frame fix die amd heeft doorgevoerd met de laatste driver (veel positief, maar ook nog aardig wat negatieve. Zo werkt de oplossing sowieso niet bij 4k resoluties en games die dx9 gebruiken. Is dat risico daarmee niet wat te groot op problemen/teleurstellingen?