[MMORPG] Wildstar

[boe2]

Welkom in het Wildstar topic. Wildstar is een nieuwe MMORPG en debuuttitel van Carbine Studios en wordt uitgegeven door Ncsoft (gekend van onder andere Aion en Guild Wars 2). Carbine Studios bestaat uit een all-star team van developers die aan andere gekende MMO's gewerkt hebben (waaronder World of Warcraft, Everquest 1/2 en Warhammer Online) en de ambitie hebben om aardig wat subscriptions van World of Warcraft af te snoepen door vele MMO aspecten te verbeteren en opnieuw uit te vinden. Wildstar draait rond de kolonisatie van de planeet Nexus. Deze planeet werd bewoond door een zeer oud en geavanceerd ras, doch niemand kon er in de buurt komen zonder meteen vernield te worden door het defensiesysteem van deze planeet. Op een dag bleek dit defensiesysteem niet meer te werken en alle inwoners van Nexus zijn schijnbaar spoorloos verdwenen: Tijd om Nexus zelf te claimen! Er zijn twee grote facties die interesse hebben in de planeet: De Exiles zijn een coalitie van verschillende rassen die hun thuisplaneet verloren hebben aan de Dominion en op zoek zijn naar een nieuwe plaats om te settelen. Zij zijn degenen die Nexus eerst ontdekt hebben en er hun nieuwe thuisplaneet van willen maken. De dominion is de imperialistische groepering die over een groot deel van de galaxy heerst. Als ze niet bezig zijn met het veroveren van planeten zijn ze wel bezig met het afpersen van andere planeten door middel van handelsblokkades. Zij willen heel graag de grondstoffen en geheime technologie ontginnen die op Nexus te vinden zijn.   Bij het aanmaken van je character kies je een "path" naargelang je favoriete speelstijl. Ieder path heeft een specifiek soort missies die los van de generieke quests staan. Voor deze path quests krijg je ook "path xp" in plaats van gewone experience. Het explorer path is voor spelers die graag de hele map verkennen, absoluut die ene berg willen proberen beklimmen en op zoek willen naar geheime locaties. De quests laten je alle hoeken van de map zien en geven je toegang tot plaatsen waar anderen niet kunnen geraken. Het soldier path is voor degenen voor wie MMO's volledig rond combat draaien. Als soldier krijg je veel "search & destroy" quests EN krijg je de wapens/skills om dit zo efficient mogelijk te doen. Naast verdelgings- en reddingsmissies zal je ook holdout missies krijgen waarbij er wave na wave aan vijanden op je afkomt. Voor wie het sociale aspect het belangrijkste is, is er het Settler path. Settlers bouwen infrastructuren over heel de wereld waar andere spelers gebruik van kunnen maken. Settlers kunnen nieuwe dorpen bouwen waar dan speciale vendors en quests beschikbaar zijn. Settlers zijn ook in staat om transportatie/teleportatie hubs te maken om hun medespelers te helpen om snel van punt A naar punt B te geraken. Voor iedereen die geobsedeerd is met de verhaallijn en geschiedenis van Nexus is er het scientist path. Als scientist kan je bijna alles op de planeet Nexus onderzoeken en er zaken over bijleren. Die kennis kan je ook gebruiken om specifieke contrapties te activeren waar andere spelers geen toegang toe hebben. Voor achievement hunters is dit ook het meest geliefde path. Vanaf 29 september 2015 is het spel volledig gratis te spelen door iedereen. Daarbij is alle content (max level, dungeons, raids, housing) beschikbaar zonder dat je een cent moet betalen. Daarnaast komt er ook een shop waar je allerlei cosmetische items kan kopen Signature accounts Ben je bereid om toch een maandelijkse bijdrage te betalen kan je voor een Signature account gaan. Naast een aantal extra voordelen krijg je tevens loyalty points voor iedere maand dat je een signature account hebt, die je ingame dan weer kan inruilen voor leuke items.   Gratis Signature account Auction House 3 actieve buy bids 3 actieve sell lots 30 actieve buy bids 30 actieve sell lots Circles Kan 1 circle joinen Kan geen circles aanmaken of mensen inviten Kan 5 circles joinen Kan circles aanmaken en mensen inviten Circuit crafting Geen bonus -15% overcharge risico Commodities Exchange 3 actieve buy bids 3 actieve sell lots 30 actieve buy bids 30 actieve sell lots Coordinate Crafting Geen bonus +10% target radius size Support tickets Geen prioriteit Hogere prioriteit Currency verdien geld op normale snelheid Verdien 25% extra geld Gathering Normaal 10% kans op extra materiaal Guilds Kan geen guilds aanmaken of mensen inviten Kan guilds aanmaken en mensen inviten Testomgeving Geen toegang Toegang tot testomgeving Login queues geen prioriteit Prioriteit in de queue Reputatie verdien normaal reputatie 50% extra reputatie van combat 25% extra reputatie van quests "Wake here" cooldown 1 uur Cooldown verkort met 50% Rest XP 1% voor ieder uur, cap op 150% 2% voor ieder uur, cap op 200% XP gain normale snelheid 25% extra XP Warparties Kan geen warparties aanmaken of mensen inviten Kan warparties aanmaken en mensen inviten Loyalty points geen Verdien iedere maand loyalty points C.R.E.D.D. C.R.E.D.D. is een ingame item dat kan gebruikt worden om van je account voor 30 dagen een Signature account te maken. Een speler kan via de site C.R.E.D.D. aankopen en deze dan ingame voor goud aan spelers verkopen. Dit staat spelers met weinig tijd toe om snel goud te verdienen en wordt het mogelijk om een gratis signature account te hebben. Officiele Devspeak videos Devspeak - Housing Devspeak - Movement Devspeak - Paths Devspeak - Aiming Devspeak - Crowd Control Devspeak - Ability Mechanics Devspeak - Customization Devspeak - Adventures Devspeak - Arenas and Battlegrounds Devspeak - Raids Devspeak - Classes: Warrior/Esper Spellslinger/Stalker Medic/Engineer Officiele Wildstar flicks Cinematic Wildstar trailer Protostar Nexus Housing Initiative Meet The Dominion Meet The Exiles Wildstar Paths Wildstar Flick: Dirty Little Secrets Wildstar Flick: Classes Wildstar Flick: Adventures Wildstar Flick: Warplots De officiele website Wildstar Reddit: volg dit als je up-to-date wil blijven, Carbine is hier ook actief. Curse - Wildstar: Download hier je addons. Wildstar-Central: De grootste fansite, met eigen forum. Jabbithole.com: Uitgebreide item/zone/quest database.   • Wie is Carbine? Nooit van gehoord! Carbine is in 2005 opgericht door een groep World of Warcraft ontwikkelaars na de release van WoW. Door de jaren heen hebben ze toptalent verzameld met grote titels op hun naam, waaronder Diablo 2, Everquest, City of Heroes, Warhammer Online, Half Life 2, en nog aan aantal anderen. NCSoft heeft Carbine carte blanche gegeven om de volgende "grote" MMO te ontwikkelen. • Dit spel doet me enorm aan WoW denken! Het spel gebruikt dezelfde artistieke stijl als WoW en er werken ook verschillende ex-WoW developers aan Wildstar. Qua gameplay is het echter een heel ander spel, waarbij vooral combat, pvp en questing voor vernieuwing zorgen. • Wat met de endgame content? Hoe groot zijn de raids? Wildstar heeft verschillende HEEL pittige endgame dungeons, alsook raids waar je met 20 mensen aan de slag kan. • Wat is er te doen voor de PVP liefhebbers? Naast world PVP bestaat PVP uit 3 aspecten: Battlegrounds, Arenas en Warplots. Battlegrounds en Arenas zijn hetzelfde als wat je in andere MMO's tegenkomt. Warplots draaien rond "guild warfare" waarbij je een gigantisch luchtfort kan bouwen om vijandige guilds aan te vallen.

[ Voor 255% gewijzigd door boe2 op 08-09-2015 14:32 ]

[Iusedto]

Hmmm, dit ziet er erg leuk uit .
Bedankt voor de post

[CH4OS]

Lijkt me ergens wel leuk, aan de andere kant zie ik NCSoft...
Ik kijk de kat even uit de boom.

[ Voor 21% gewijzigd door CH4OS op 17-04-2013 00:44 ]

[boe2]

CptChaos schreef op woensdag 17 april 2013 @ 00:43:
Lijkt me ergens wel leuk, aan de andere kant zie ik NCSoft...
Ik kijk de kat even uit de boom.

Waarom? Als er 1 uitgever is die ik vertrouw is het NCSoft. Zijn hebben Everquest 1 en 2 uitgegeven, alsook Aion en Guild Wars 2. Dat zijn toch niet de minste titels.

[Xeiji]

Hier is nog een beta preview met TotalBiscuit tijdens PAX East 2013.

[ Voor 3% gewijzigd door Xeiji op 17-04-2013 09:01 ]

[FloydRaalte]

Is het bekend wat hier betaald voor moet worden? Per maand pay2play? Eenmalig? Microtransacties?

[boe2]

Volgens het interview met totalbisquit hebben ze nog niets beslist over de betalingsmethode. Wel hebben ze gezegd dat ze "pay to win" scenarios koste wat kost willen vermijden. Vermoedelijk wordt er een maandelijks abonnement overwogen.

[Trenchdog]

Op een of andere manier word ik vrolijk van deze game Vermoedelijk zal dat komen door het cartoony element dat steeds naar voren komt. De TotalBiscuit-interviews wil ik nog steeds kijken; zijn gevoel bij games komen nogal eens overeen met de mijne.

Nuttige over de US-only closed beta trouwens. Voorkomt weer valse hoop als je leest over keys die zijn uitgestuurd. Anyway, hopelijk wordt dit een game om gewoon lol mee te hebben!

[FloydRaalte]

boe2 schreef op woensdag 17 april 2013 @ 11:33:
Volgens het interview met totalbisquit hebben ze nog niets beslist over de betalingsmethode. Wel hebben ze gezegd dat ze "pay to win" scenarios koste wat kost willen vermijden. Vermoedelijk wordt er een maandelijks abonnement overwogen.

Daar was ik al bang voor. Ik ben nooit echt een voorstander geweest van maandelijkse betalingen. Je gaat al snel meer betalen dan wat een game in de winkel kost. En vaak heb je dan ook nog eens gelimiteerd acces tot bepaalde gamemechanics. Het creëert bij mij altijd een onzekerheid. Maarja Pay2Win is natuurlijk nog erger. Ik betaal liever 60 euro voor een game en daarmee basta. Dan moet ik dat tot in de eeuwigheid kunnen spelen met alles erop en eraan. Net als Diablo 3.

[Anoniem: 66374]

Ik heb ook Wildstar gespeeld. maar dat is helaas een tijd geleden.
Ben benieuwd of ze dingen hebben aangepast.
Want het leek te veel op een zoveelste doorsnee mmo.
(gespeeld in 2012 in Keulen)

[Metalkai]

Ik hoop dat ze met het betalingsmodel gaan voor hetzelfde systeem als Guild Wars 2. Gewoon één keer kopen, en dan kan je spelen zoveel je wilt, met convenience and cosmetic items te koop voor echt geld.

[CH4OS]

boe2 schreef op woensdag 17 april 2013 @ 07:57:
Waarom? Als er 1 uitgever is die ik vertrouw is het NCSoft. Zijn hebben Everquest 1 en 2 uitgegeven, alsook Aion en Guild Wars 2. Dat zijn toch niet de minste titels.

Was even in de war met een andere MMO uitgever.

[Daikirai]

Ben erg enthousiast over de game en de dev's (Carbine). Als je de grotere fansites (WSC) volgt, zie je dat deze dev's enorm zijn betrokken met de community en actief vragen stellen/reageren. Plus de beta is van start gegaan! Hoop dat ze snel EU betrekken in de CBT.

[xeple]

Nog nooit van de game gehoord todat ik dit topic zag. Heb wat vids en de officiele site bekeken en ik vind het persoonlijk goed klinken. Standaard quests, dynamic events, world bosses, dungeons, tanks, healers, 40 man raids, player housing, 2vs2/3vs3/5v5 pvp, het zit er allemaal in.

[Anoniem: 66374]

Denk dat we allemaal het verwachtings patroon even op neutraal moeten bijstellen. hoewel het er allemaal goed uit ziet, wacht ik even af. Mocht er een abbo vorm erin zitten dan haak ik helaas af. Dat is namelijk niet meer van deze tijd van bezuinigingen. Zie http://www.nu.nl/geldzake...erlanders-bezuinigen.html.
Free to play is way to go huidige tijd. Of persoonlijk heb ik liever dat er betaald word voor de game zelf en expansies.

Ik hoop dat dit inderdaad het spel word waar vele mensen op zitten wachten.

[boe2]

De abo discussie weeral? Ik zou zweren dat identiek dezelfde discussie 8 jaar geleden tijdens de WoW beta gevoerd werd

De redenen waarom MMO's geld kosten zouden al lang duidelijk moeten zijn. Je kan wel voor een free to play model gaan waar je betaalt voor cosmetische extras (en die mogelijkheid zit er nog altijd in), maar dat is vrij risicovol in een spel waarin je de wereld voortdurend wil doen evolueren: Waarom zouden mensen geld investeren in nieuwe items als de ingame rewards ook steeds vernieuwen.

Een spel als WoW vraagt 15 euro per maand, maar daar krijg je om de paar maanden volledig nieuwe content, botervlotte servers en 24/7 uitstekende support voor. Als net die twee zaken in orde zijn betaal ik graag op maandelijkse basis voor een MMO. Het is in ieder geval voordeliger dan iedere maand 50 euro aan een nieuwe game uit te geven.

Dat, en ik ben van iedere gratis mmo afgehaakt vanwege het hoge gehalte aan prepuberale zeikerds en weirdos, gratis trekt VREEMDE mensen aan.


Maar zoals eerder al aangehaald: Er is nog niets gekend/beslist over hoe het spel gefinancierd moet worden, dus discussie op dit punt is ook vrij zinloos, tezij je ze ergens houdt waar de devs het ook kunnen lezen

[ Voor 3% gewijzigd door boe2 op 22-04-2013 13:10 ]

[NMe]

Oh, we hebben tegenwoordig eindelijk een WS:O-topic?

Ben het spel al een tijdje aan het volgen, was sinds de eerste trailer al verliefd. Ik ben zelf alleen nog niet zo te spreken over het path-systeem maar afgezien van dat klinkt eigenlijk alles wat ze van plan zijn erg goed.

Om meteen maar uit te leggen wat ik tegen paths heb: ik wil niet van tevoren vastleggen hoe ik mijn spel speel. Soms wil ik spul afmaken, soms wil ik verkennen. Waarom moet ik daar verschillende karakters voor maken?

[Anoniem: 386414]

Had er nog nooit van gehoord, maar als ik er zo naar kijken er wat meer over gelezen heb lijkt het mij echt tof! Ga het in de gaten houden.

[boe2]

Om meteen maar uit te leggen wat ik tegen paths heb: ik wil niet van tevoren vastleggen hoe ik mijn spel speel. Soms wil ik spul afmaken, soms wil ik verkennen. Waarom moet ik daar verschillende karakters voor maken?

Ik hoorde het ergens in een interview, maar in de "What we know" special van wildstar.junkiesnation.com staat het gelukkig ook:
Path content is about 20% of the questing content. You gain Path XP for completing Path objectives and challenges. XP grants you rewards as you progress. One example reward for an Explorer is a jetpack or speed boots on long-ish cooldowns. One example reward for a Soldier would be a special weapon that grants an extra power you can use every now and then.
Ik denk dat het qua eentonigheid wel zal meevallen. Het is echt een manier om aan te geven in welke stijl je het liefst quest, maar het betekent niet dat je niets anders zal krijgen

[NMe]

Dat is ook niet het probleem wat ik ermee heb. Het probleem is dat ik niet wil vastleggen dat die 20% explorer is omdat ik een maand later misschien wel veel liever iets anders doe. En ik vind het nogal storend dat ik bepaalde content niet zou kunnen gebruiken omdat ik het verkeerde path gekozen heb. Zeker explorers krijgen toegang tot delen van de map die andere spelers niet of niet zomaar te zien krijgen. Vind ik gewoon zonde.

[Devata]

boe2 schreef op maandag 22 april 2013 @ 13:08:
De abo discussie weeral? Ik zou zweren dat identiek dezelfde discussie 8 jaar geleden tijdens de WoW beta gevoerd werd

De redenen waarom MMO's geld kosten zouden al lang duidelijk moeten zijn. Je kan wel voor een free to play model gaan waar je betaalt voor cosmetische extras (en die mogelijkheid zit er nog altijd in), maar dat is vrij risicovol in een spel waarin je de wereld voortdurend wil doen evolueren: Waarom zouden mensen geld investeren in nieuwe items als de ingame rewards ook steeds vernieuwen.

Een spel als WoW vraagt 15 euro per maand, maar daar krijg je om de paar maanden volledig nieuwe content, botervlotte servers en 24/7 uitstekende support voor. Als net die twee zaken in orde zijn betaal ik graag op maandelijkse basis voor een MMO. Het is in ieder geval voordeliger dan iedere maand 50 euro aan een nieuwe game uit te geven.

Dat, en ik ben van iedere gratis mmo afgehaakt vanwege het hoge gehalte aan prepuberale zeikerds en weirdos, gratis trekt VREEMDE mensen aan.


Maar zoals eerder al aangehaald: Er is nog niets gekend/beslist over hoe het spel gefinancierd moet worden, dus discussie op dit punt is ook vrij zinloos, tezij je ze ergens houdt waar de devs het ook kunnen lezen

En ook deze reactie zie ik bij elke MMO waar het over de abbo gaat. Er is altijd een groep die zweert bij de abbo vorm. Ik heb veel MMO forums gevolgd voor de release (bv Tabula Rasa, LotRo, Chronicles of Spellborn, Rift, The Secret World) en het komt telkens weer terug met een harde kern die abbo wilt. Helaas is die kern eigenlijk nooit groot genoeg om het spel draaiende te halen want al die spellen (met uitzondering van tot nu toe Rift) waarbij ik die forums heb gevolgd zijn ondertussen F2P gegaan dan wel opgeheven. Ook bij Rift is daar over gesproken alleen is dat weer ingetrokken of iets dergelijks?

Eigenlijk is WoW ook de enige grote MMO waarbij de abbo vorm nog werkt en dat heeft verder weinig met de crisis te maken. MMO's zijn gewoon nooit perfect en als men maandelijks betaald wilt men dat het perfect is. Daarbij zit het grootste gedeelte van de mensen die wel abbo's willen betalen al bij WoW, die hebben er door de jaren heen honderden euro's in geïnvesteerd en switchen daarom ook niet zomaar.

Daarbij komt ook nog eens dat abbo games die F2P gaan meestal langzamerhand verwaarloost worden (meestal doordat het bedrijf erachter niet de miljoenen binnen kon harken die het hoopte en het daarom op een laag pitje zet) dus het is van belang dat bij de release de goede keuze word gemaakt.

Ik ben het wel met je eens dat F2P ook bagger is. Niet omdat er vervelende mensen op zitten want daar staat bijvoorbeeld WoW ook bekent om maar voornamelijk omdat F2P eigenlijk P2W is. B2P vind ik de beste vorm en dat dat prima werkt heeft GW2 wel bewezen. En als er nou iemand probeert de wereld de hele tijd te laten evolueren dan is het GW2 wel.

Ik verwacht dat als Wildstar ook abbo gaat gebruiken het ook naar maximaal 2 jaar over stapt naar een andere betaalvorm en dan dus ook geen goede support meer krijgt.

Overigens spreekt de stijl van Wildstar me niet erg aan. Het lijkt een beetje alsof ze WoW hebben gepakt en er aliens in hebben gedropt. Ik vind ArcheAge wel echt iets leuks brengen al is dat veel minder bekent als Wildstar.

[xeple]

Devata schreef op dinsdag 23 april 2013 @ 20:32:
[...]

Ik verwacht dat als Wildstar ook abbo gaat gebruiken het ook naar maximaal 2 jaar over stapt naar een andere betaalvorm en dan dus ook geen goede support meer krijgt.

Overigens spreekt de stijl van Wildstar me niet erg aan. Het lijkt een beetje alsof ze WoW hebben gepakt en er aliens in hebben gedropt. Ik vind ArcheAge wel echt iets leuks brengen al is dat veel minder bekent als Wildstar.

B2P is meer van deze tijd en heeft bewezen dat het kan werken. Ik kon niet direct vinden wat ArcheAge nou anders maakt en iets leuks brengt? Het ziet er voor mij uit zoals alle andere koreaanse mmo's, niet echt boeiend dus.

[SinergyX]

boe2 schreef op woensdag 17 april 2013 @ 07:57:
Waarom? Als er 1 uitgever is die ik vertrouw is het NCSoft. Zijn hebben Everquest 1 en 2 uitgegeven, alsook Aion en Guild Wars 2. Dat zijn toch niet de minste titels.

Maar ook de NCsoft die Aion van de hand heeft gedaan voor Europe, LA2 Europe amper meer support geeft sinds het bij 4games zit, Dungeons Runners stopte omdat het niet genoeg winst maakte, maar belangrijkste, City of Heroes vorig jaar zonder enige reden volledig heeft stopgezet. (verder wordt GW1 en GW2 trouwens bijna volledig via A.net gedaan, GW2 heeft zelfs niet eens een NCsoft account nodig).

Heb al wat gameplay gezien vorig jaar op de gamescom, maar hele combat/game viel erg tegen. Het concept erachter is wel interessant, maar moet ik deze game tegen hun ander game Blade & Soul zetten, is mijn keuze al direct gemaakt. De combat is erg 'clicky', nu waren dat beelden van bijna 3/4 jaar geleden, maar afgaande op beelden van de Pax 2013 heb ik nog zo m'n twijfels.

Begreep dat hij deze gamecom weer te spelen is, al hoop ik toch eerder dat ze speelbare Blade&Soul hebben (GW2 weer op de GC heeft weinig nut meer)

[Lasteraar]

Ziet er leuk uit.
Topic groeit nog niet echt maar ik hou deze game in de gaten.

[NMe]

Devata schreef op dinsdag 23 april 2013 @ 20:32:
[...]

Eigenlijk is WoW ook de enige grote MMO waarbij de abbo vorm nog werkt en dat heeft verder weinig met de crisis te maken. MMO's zijn gewoon nooit perfect en als men maandelijks betaald wilt men dat het perfect is.

Het probleem is vooral dat weinig spelers voor twee games tegelijk een abonnement zullen willen betalen. Aangezien het publiek van zowat elke MMO zich kruist met het publiek van WoW ga je mensen niet snel zo ver krijgen om te blijven betalen. Afgezien van dat is het echter wél de beste manier om bij voldoende klanten je game draaiend te houden.

Het nare is dat gamers geen geduld meer hebben. Is een game niet bij release al perfect, dan blijven ze niet plakken. Ze vergeten voor het gemak dat ook WoW nogal wat opstartproblemen had. Elke andere MMO heeft dat ook, en als gamer moet je zo'n game gewoon de kans geven om zich te ontwikkelen, want anders moeten ze inderdaad een nieuw verdienmodel nemen en is het bergafwaarts vanaf daar...

[Chester]

NMe schreef op donderdag 25 april 2013 @ 10:54:
[...]

Het probleem is vooral dat weinig spelers voor twee games tegelijk een abonnement zullen willen betalen. Aangezien het publiek van zowat elke MMO zich kruist met het publiek van WoW ga je mensen niet snel zo ver krijgen om te blijven betalen. Afgezien van dat is het echter wél de beste manier om bij voldoende klanten je game draaiend te houden.

Het nare is dat gamers geen geduld meer hebben. Is een game niet bij release al perfect, dan blijven ze niet plakken. Ze vergeten voor het gemak dat ook WoW nogal wat opstartproblemen had. Elke andere MMO heeft dat ook, en als gamer moet je zo'n game gewoon de kans geven om zich te ontwikkelen, want anders moeten ze inderdaad een nieuw verdienmodel nemen en is het bergafwaarts vanaf daar...

Als je wilt concurreren met WoW moet je niet met een spel komen die nog verder ontwikkelt moet worden voordat het 'goed' is. Ze moeten @ launch al kunnen concurreren, niet na een jaar of 2 wanneer iedereen al weer terug is bij zijn/haar favoriete MMO.

[NMe]

Chester schreef op donderdag 25 april 2013 @ 10:59:
[...]

Als je wilt concurreren met WoW moet je niet met een spel komen die nog verder ontwikkelt moet worden voordat het 'goed' is. Ze moeten @ launch al kunnen concurreren, niet na een jaar of 2 wanneer iedereen al weer terug is bij zijn/haar favoriete MMO.

Dat kan dus niet. Zelfs als je engine perfect is en je game totaal geen bugs bevat is het onmogelijk om al die content die WoW al heeft te evenaren. WoW heeft dan ook al 4 expansions gehad. Je moet als gamer gewoon een nieuwe game de kans geven, want anders komt er nooit een nieuwe marktleider tot WoW de ziel geeft...

[Chester]

Dat snap ik, het hoeft wat mij betreft ook niet zoveel content te hebben als WoW, zoals je zegt, het is onmogelijk om te concurreren met bijna 10 jaar aan content. Maar content is niet alle hè. Bij andere MMO's die ik geprobeerd was content niet het probleem, maar basis gameplaydingetjes. Bijvoorbeeld combat wat niet vloeiend was, of een pvp systeem die aan alle kanten rammelt.

En ik zei 'als je wilt concurreren met WoW'. Dat dat niet kan moet je aan de pers/developers zeggen die sommige MMO's promoten als 'WoW killer'. Als je een 'WoW killer' belooft, en het is een 'WoW killer over 5 jaar' @ launch, dan doe je het fout

Het ziet er iig interessant en leuk uit, en ik ga WildStar zeker proberen.

[ Voor 21% gewijzigd door Chester op 25-04-2013 11:39 ]

[SinergyX]

Op absolute cijfers (die ver over de 100miljoen gaan, plus het aspect concurrent players), is er nooit te spreken van een marktleider. Het is de bekenste met de grootste playerbase, dat dan weer wel (al kan een game als Maple nog steeds rond die cijfers zitten). Maar je wil helemaal niet met WoW concurreren, zij draaien op een vaste playerbase die niets anders dan WoW verwachten van elke game die uitkomt.

[ Voor 13% gewijzigd door SinergyX op 25-04-2013 11:43 ]

[NMe]

Geen enkele game zal direct een WoW-killer worden en een gamestudio die denkt dat wel te kunnen bereiken is naïef. Carbine lijkt goed door te hebben dat dat niet is wat ze moeten ambiëren, dus laten we hopen dat dat zo blijft.

SinergyX: ik betwijfel dat de totale markt voor MMORPG's in het westen over de 100 miljoen spelers heen gaat, en in het oosten hebben ze compleet andere Aziatische MMO's die het daar beter doen vanwege de andere mentaliteit van spelers.

[SinergyX]

Maar het oosten is wel gewoon onderdeel van de gamewereld en veel grote jongens zitten dan ook in de 3 grote continenten, dat is de volledige markt. ('ons' westen heeft toch enkel nadelen, ik zie liever gewoon global versies met regions - zoals GW2 deed).

Dan ook niet heel onlogisch dat WoW de grootste blijft, geen enkel andere publisher gaat meer groot inzetten op Europa, gros kiest gewoon voor US.

[Anoniem: 66374]

Het probleem hierin is dat zij (als je dit spel wilt spelen) verplichten om op hun servers te spelen. En dat kost inderdaad geld.
Ze kunnen je de optie geven om een prive een server op te zetten of hun diensten af te nemen. Op dat moment vind ik een abo gerechtvaardigd.
Maar we weten allemaal wel wat er dan gebeurd.
Het business model is op hun server spelen of niet.
Ja dat is ook een keuze. maar een beetje take it or leave it keuze.
En we zien allemaal dat het wel kan bij Guildwars2. het hoeft niet helemaal gratis.
Toch kunnen hun ervan bestaan.
Abo is niet meer van deze tijd. Go with the program.
Als je geld wil geven per maand doe het dan aan een goed doel.

boe2 schreef op maandag 22 april 2013 @ 13:08:
De abo discussie weeral? Ik zou zweren dat identiek dezelfde discussie 8 jaar geleden tijdens de WoW beta gevoerd werd

De redenen waarom MMO's geld kosten zouden al lang duidelijk moeten zijn. Je kan wel voor een free to play model gaan waar je betaalt voor cosmetische extras (en die mogelijkheid zit er nog altijd in), maar dat is vrij risicovol in een spel waarin je de wereld voortdurend wil doen evolueren: Waarom zouden mensen geld investeren in nieuwe items als de ingame rewards ook steeds vernieuwen.

Een spel als WoW vraagt 15 euro per maand, maar daar krijg je om de paar maanden volledig nieuwe content, botervlotte servers en 24/7 uitstekende support voor. Als net die twee zaken in orde zijn betaal ik graag op maandelijkse basis voor een MMO. Het is in ieder geval voordeliger dan iedere maand 50 euro aan een nieuwe game uit te geven.

Dat, en ik ben van iedere gratis mmo afgehaakt vanwege het hoge gehalte aan prepuberale zeikerds en weirdos, gratis trekt VREEMDE mensen aan.


Maar zoals eerder al aangehaald: Er is nog niets gekend/beslist over hoe het spel gefinancierd moet worden, dus discussie op dit punt is ook vrij zinloos, tezij je ze ergens houdt waar de devs het ook kunnen lezen

[NMe]

SinergyX schreef op donderdag 25 april 2013 @ 11:56:
Dan ook niet heel onlogisch dat WoW de grootste blijft, geen enkel andere publisher gaat meer groot inzetten op Europa, gros kiest gewoon voor US.

Say what? Als je inzet op de VS heb je met Europa bijna gratis een net zo grote markt aangesproken. Ik ken geen enkele grote publisher die zijn MMO's alleen in de VS uitbrengt en niet naar Europa haalt.

Anoniem: 66374 schreef op donderdag 25 april 2013 @ 12:48:
Het probleem hierin is dat zij (als je dit spel wilt spelen) verplichten om op hun servers te spelen. En dat kost inderdaad geld.
Ze kunnen je de optie geven om een prive een server op te zetten of hun diensten af te nemen. Op dat moment vind ik een abo gerechtvaardigd.

Onzin. Wat betekent die eerste M in MMO ook alweer? Het hele idee is juist dat er een centrale server is, en tsja, die zijn niet gratis.

Abo is niet meer van deze tijd. Go with the program.
Als je geld wil geven per maand doe het dan aan een goed doel.

Onzin, ik betaal veel liever elke maand waardoor iedereen hetzelfde spel op dezelfde manier kan spelen dan dat ik ervoor kan kiezen om te betalen voor snellere XP, reputations of gear waardoor het voor mensen die betalen makkelijker wordt. Doe mij WoW's busniness model maar. Daar betaal ik al 6 jaar voor en daar heb ik geen enkele moeite mee.

[ Voor 51% gewijzigd door NMe op 25-04-2013 12:53 ]

[Darf]

Ik denk dat voor veel mensen het abonnement argument waardeloos is. Uiteindelijk gaat het om de game en of deze het geld waard is.

WoW bleef boeiend door de raids en dungeons. Er bleef een duidelijk progressiepath bestaan voor je character. Daarnaast was de gameplay uitdagend genoeg en tactisch genoeg. Er bleven met andere woorden genoeg nieuwe dingen om te leren.

Veel MMO's hebben genoeg content voor een maand, misschien 2. Als een MMO betaald is, zullen mensen op dat punt, zich gaan afvragen of het spel het geld waard is. Is dat niet zo, dan is het spel gedoemd F2P worden. Spelers gaan nu ook veel sneller door MMO's heen, door de ervaring met vorige MMO's. In die zin zijn het nu meer traditionele RPG's.

Ik denk dat Wildstar zeker een kijkje waard is. Ongeacht of het F2P is of niet. Leuk stijltje, combat ziet er prima uit en er wordt genoeg beloofd. Mocht het na een maand of 2 niet boeiend blijken dan kap ik er gewoon mee.

[4bit]

Zo zijn eigenlijk mijn meeste MMO's, aankopen waar dan hopelijk 1 of 2 maand gratis bij zit. Soms nog 1 timecard bijkopen, maar dan heb ik het meestal wel gezien. Er zijn gewoon veel te veel MMO's die prematuur releasen. Als ze soms al zeggen, ja raids zitten er nog niet in vanaf de launch, maar komen later nog. Dan is je launch gewoonweg te vroeg, zoiets moet er gewoon in zitten. Als je er van uit gaat, ja de mensen gaan hun handen wel vol hebben met de PVE content de eerste 2 maanden onderschat je vele spelers.

Waarom zouden subscriptions niet meer van deze tijd zijn? Een game zoals Rift, EVE online en WoW laten zien dat je met subscriptions perfect kan overleven. Als een MMO zeer goed gemaakt is, veel content dan is het die 10-15 euro gewoon waard. Het blijft natuurlijk jammer dat een spel snel nog eens uitchecken om te kijken wat er allemaal verandert is, en of het de moeite is om terug te beginnen. Daarom is het voor MMO's met subscription veel belangrijker om een geweldige launch te hebben, spelers die vertrekken wegens gebrek aan content, combat die niet responsief genoeg is, ... daar komt slechts een minimaal percentage van terug.

Wildstar ga ik hoogstwaarschijnlijk wel eens uitchecken. Het ziet er leuk, maar niet zeer special.

[Devata]

xeple schreef op woensdag 24 april 2013 @ 23:17:
[...]


B2P is meer van deze tijd en heeft bewezen dat het kan werken. Ik kon niet direct vinden wat ArcheAge nou anders maakt en iets leuks brengt? Het ziet er voor mij uit zoals alle andere koreaanse mmo's, niet echt boeiend dus.

ArcheAge is meer een MMO die zich probeert te baseren op de werkelijke wereld met een mix van fantasie erin waarbij de meeste MMO's net het tegenovergestelde doen. Je kunt er ook gebieden veroveren en huizen bouwen in de open wereld. Ook het idee dat je kunt vliegen mbv gliders vind ik goed bedacht. Overigens zal ik het niet snel gaan spelen omdat het waarschijnlijk ook abbo word en mijn tijd al in GW2 zit maar ondanks dat zie ik ArcheAge eigenlijk als de enige echte interessante aankomende MMO. (hij is in Korea overigens al uit dus er zijn genoeg game-play video's te vinden)

[Devata]

NMe schreef op donderdag 25 april 2013 @ 10:54:
[...]

Het probleem is vooral dat weinig spelers voor twee games tegelijk een abonnement zullen willen betalen. Aangezien het publiek van zowat elke MMO zich kruist met het publiek van WoW ga je mensen niet snel zo ver krijgen om te blijven betalen. Afgezien van dat is het echter wél de beste manier om bij voldoende klanten je game draaiend te houden.

Het nare is dat gamers geen geduld meer hebben. Is een game niet bij release al perfect, dan blijven ze niet plakken. Ze vergeten voor het gemak dat ook WoW nogal wat opstartproblemen had. Elke andere MMO heeft dat ook, en als gamer moet je zo'n game gewoon de kans geven om zich te ontwikkelen, want anders moeten ze inderdaad een nieuw verdienmodel nemen en is het bergafwaarts vanaf daar...

Dat gaf ik inderdaad ook al aan. De mensen die bereid zijn abbo te betalen zitten al bij WoW en switchen niet meer snel.

Dat het de beste manier is om het draaiende te houden.. Tja het genereert de hoogste inkomsten maar het is zeker geen vereiste manier. Daarbij is het precies zoals je zegt, voor een bedrijf de beste manier ALS ze voldoende klanten hebben, echter zorgt het in de praktijk dus juist dat ze niet voldoende klanten krijgen.

B2P werkt ook prima en je hebt minder moeite klanten te hebben of te houden.

[SinergyX]

NMe schreef op donderdag 25 april 2013 @ 12:50:
Say what? Als je inzet op de VS heb je met Europa bijna gratis een net zo grote markt aangesproken. Ik ken geen enkele grote publisher die zijn MMO's alleen in de VS uitbrengt en niet naar Europa haalt.

Ik zeg niet enkel in US of EU, ik zeg dat ze primair focussen/inzetten, en EU gewoon een extra is (of geven ze aan een EU publisher). Bijna elke EU-based game die een US-versie heeft, heeft achterstand tov updates, bugs en localisatie. EU bij volledig support kost meer, terwijl de opbrengst van deze kosten marginaal is. US heeft een grote plus, gros is gewoon engels. EU is het afhankelijk welke regio je pakt, frans, duits, spaans, engels of sommige zelfs extra support op turks.

NCsoft heeft EU bijna losgelaten, uitgangspunt blijft US/engels en daarna pas EU (met evt localisatie).

NMe schreef op donderdag 25 april 2013 @ 12:50:
Onzin, ik betaal veel liever elke maand waardoor iedereen hetzelfde spel op dezelfde manier kan spelen dan dat ik ervoor kan kiezen om te betalen voor snellere XP, reputations of gear waardoor het voor mensen die betalen makkelijker wordt. Doe mij WoW's busniness model maar. Daar betaal ik al 6 jaar voor en daar heb ik geen enkele moeite mee.

Maar zou jij nu voor een MMO momenteel op de markt maandelijks willen betalen?

Daar zit het principe, WoW-spelers blijven betalen omdat ze het spelen. Zou je ze vragen of ze F2P/Freemium zouden willen gaan, zal je bizar groot deel hebben die dat zou willen (of timebased zoals China mogelijk). Maar gelijktijdig zie je geen enkele _nieuwe_ speler zeggen, voor WoW zou ik willen betalen. Die gaan eerder naar de kant, waarom is de rest semi-gratis maar WoW nog steeds zo 'duur' (wat natuurlijk relatief is)?

[ Voor 34% gewijzigd door SinergyX op 25-04-2013 14:03 ]

[Devata]

NMe schreef op donderdag 25 april 2013 @ 12:50:
[...]

Onzin, ik betaal veel liever elke maand waardoor iedereen hetzelfde spel op dezelfde manier kan spelen dan dat ik ervoor kan kiezen om te betalen voor snellere XP, reputations of gear waardoor het voor mensen die betalen makkelijker wordt. Doe mij WoW's busniness model maar. Daar betaal ik al 6 jaar voor en daar heb ik geen enkele moeite mee.

Dat jij het graag maandelijks betaald maakt het nog niet onzin. De vraag is, betalen genoeg mensen veel liever elke maand voor die game en de praktijk blijkt uit te wijzen dat dat voor verreweg de meeste games niet het geval is.

100% zeker weet je pas nadat de game een jaartje of misschien 2 jaar met abbo draait. Maar als dan blijkt dat de abbo-vorm niet geschikt was dan zie je dus vaak dat zo'n game echt in stort en daarom moet bij release de juiste keuze worden gemaakt.

Overigens is het niet zo dat bij niet abbo games het perse P2W is. Bij GW2 kun je mbv gems (die je zowel voor ingame geld als voor echt geld kunt kopen) wel XP boost kopen en dus sneller kunt levelen maar eenmaal op dat level kun je er niet betere gear mee kopen zoals je dat vaak bij F2P ziet. Mooiere items kun je ook kopen met gems (die je dus zowel met goud als met geld kunt kopen) maar dat zie je zelfs bij de meeste games met abbo, met als grote verschil dat je het daar meestal alleen met echt geld kunt kopen.

[Darf]

Feit blijft wel dat GW2 ook een (stevige) aanschafprijs had. Daarnaast is naast PVP er niet bijzonder veel te beleven in GW2 endgame. Aangezien de wens van de makers is dat Wildstar juist wel volledig voor de endgame gaat is dat nou juist dus geen optie.

[Devata]

Darf schreef op donderdag 25 april 2013 @ 15:26:
Feit blijft wel dat GW2 ook een (stevige) aanschafprijs had. Daarnaast is naast PVP er niet bijzonder veel te beleven in GW2 endgame. Aangezien de wens van de makers is dat Wildstar juist wel volledig voor de endgame gaat is dat nou juist dus geen optie.

Ik geef toe dat GW2 nog wat aan hun end-content kan doen maar net als bij Wildstart gaven de makers van GW2 ook aan volledig voor de endgame te gaan met als dat verschil dat die al direct beschikbaar zou zijn. (zo hoefde je niet te levelen voor PvP al is het voor WvW wel erg handig)

Hoe het dan uiteindelijk uit pakt is niet afhankelijk van de betaalvorm en dat kan bij Wildstar dus ook nog tegen vallen. GW2 is echter nog altijd bezig met nieuwe content dus hopelijk verbeterd de end-content ook.

Grote verschil is dan wel dat door de B2P variant van GW2 men sneller geneigd is terug te komen om te kijken of nieuwe content verbeteringen hebben gebracht.

Overigens was de aanschafprijs vergelijkbaar met andere games. Misschien een tientje duurder gemiddeld. Wel zie je dat de prijs op pijl blijft waar dat bij abbo games juist af neemt.

[Darf]

Nou, voor mij was al vanaf het begin duidelijk dat Guild Wars 2 niet echt een (pve) endgame zou hebben en dat is prima in combinatie met het business model.

Ik heb de twee laatste areas completed, daar zaten nog wel een paar leuke events in. Ook nog de meeste dungeons gedaan, alhoewel daar niet al teveel animo was in de playerbase. Toen hield het wel op met GW2, er was gewoon te weinig doel om nog betere gear te halen en de beste gear was makkelijk te behalen. Ik denk dat ik er een maand, misschien anderhalf zoet mee ben geweest. De draken en dergelijke zijn wel tof om een keer te ervaren, maar er zit echt 0 uitdaging in.

Zoals ik al aan gaf dat is prima voor GW2, omdat de makers al aangaven dat dit was wat ze zouden maken. Wildstar moet duidelijk voor de ervaren MMO speler zijn, heeft 20 en 40 man raids en een tactisch combat systeem.

Dit laatste houdt in dat ze spelers voor meerdere maanden bezig willen houden. Een GW2 verdienmodel valt hierdoor af. Een P2Win model ook, het enigste wat overblijft is, of een maandelijkse subscription of verkoop van nieuwe areas.

Ik denk ook dat het verdienmodel weinig zal uitmaken voor het succes van deze game. Of het moet een Pay2Win model zijn. Voor de rest draait het voornamelijk om de hoeveelheid bugs, uitdaging en hoeveelheid content.

[ Voor 8% gewijzigd door Darf op 25-04-2013 16:20 ]

[Devata]

Darf schreef op donderdag 25 april 2013 @ 16:14:
Nou, voor mij was al vanaf het begin duidelijk dat Guild Wars 2 niet echt een (pve) endgame zou hebben en dat is prima in combinatie met het business model.

Ik heb de twee laatste areas completed, daar zaten nog wel een paar leuke events in. Ook nog de meeste dungeons gedaan, alhoewel daar niet al teveel animo was in de playerbase. Toen hield het wel op met GW2, er was gewoon te weinig doel om nog betere gear te halen en de beste gear was makkelijk te behalen. Ik denk dat ik er een maand, misschien anderhalf zoet mee ben geweest. De draken en dergelijke zijn wel tof om een keer te ervaren, maar er zit echt 0 uitdaging in.

Zoals ik al aan gaf dat is prima voor GW2, omdat de makers al aangaven dat dit was wat ze zouden maken. Wildstar moet duidelijk voor de ervaren MMO speler zijn, heeft 20 en 40 man raids en een tactisch combat systeem.

Dit laatste houdt in dat ze spelers voor meerdere maanden bezig willen houden. Een GW2 verdienmodel valt hierdoor af. Een P2Win model ook, het enigste wat overblijft is, of een maandelijkse subscription of verkoop van nieuwe areas.

Ik denk ook dat het verdienmodel weinig zal uitmaken voor het succes van deze game. Of het moet een Pay2Win model zijn. Voor de rest draait het voornamelijk om de hoeveelheid bugs, uitdaging en hoeveelheid content.

Sorry maar het is toch onzin om het betaalmodel te hangen aan het al dan niet hebben van end-content of het proberen mensen vast te houden voor meerdere maanden. GW2 probeert net zo goed mensen vast te houden voor meerdere jaren (niet maanden) en dat doen ze onder andere door de living story enz. Ook het feit dat ze geen raids hebben is niet omdat ze niet van plan waren end-content te hebben. Ze wilde het op een andere manier doen. Nogmaals ik ben het met je eens dat ze er niet perfect in slagen en het zou goed zijn als ze wat dingen aanpassen. Raids is daar een voorbeeld van inderdaad. Maar dat staat los van het betaalmodel. GW2 is juist enorm bezig om mensen bezig te houden door elke maand met iets nieuws te komen. Eigenlijk was januari tot nu toe de enige maand zonder een grote toevoeging.
Voorbeeldje:
Eind augustus is het spel vrijgekomen
-Oktober Shadow of the Mad King (Halloween)
-November The Lost Shores (nieuwe meer end-content dungeon en nieuwe map)
-December Winterday (kerst dingen)
-Januari Introductie van de living story (niet echt wat groots)
-Februari Nieuwe PvP map end Guild-missions
-Maart WvW update die wel nodig was (al had het wel iets meer mogen zijn)
-April Super Adventure Box (1 april grap, soort dungeon. Erg grappig)
-Mei Nieuwe dungeon, Spectator Mode voor PvP, meer WvW en waarschijnlijk wordt de nog redelijk kale map die in November werd geintroduseert nu ook gevult al kan dat ook de volgende maand zijn. Dat hangt samen met de living story die vanaf januari loopt.

Maar het verdienmodel heeft juist enorm veel te maken met het succes van deze game want bij de abbo-vorm jaag je iedereen die geen abbo-vorm wilt al weg, zorg je dat je grootste concurent WoW is en is men (terecht) ook veel sneller ontevreden. Het is niet voor niets dat bijna alle MMO's van de laatste jaren met abbo-vorm zijn geflopt danwel zijn overgestapt en nogmaals. Bij al die games waren er mensen in de forums die de abbo-vorm enorm verdedigde.

Het lijkt nu wel een beetje een GW2 vs Wildstar verhaal te worden en dat is niet mijn bedoeling. Ik wil vooral iets aangeven over de betaalmodellen B2P vs abbo.

[NMe]

Het staat helemaal niet los van het betaalmodel en dat hoor je ook terug in het interview van TotalBiscuit hierboven. Je trekt met een monthly fee een heel ander publiek aan dan met een F2P-game en je game staat of valt met het aantrekken van het juiste publiek voor je content. Of het aanbieden van de juiste content voor je publiek.

Daarnaast: maandelijkse betalingen zijn een veel stabielere inkomstenbron dan F2P. Het is niet voor niks dat WoW nog steeds maandelijks aftikt. Stabielere inkomsten = meer geld om de game te ontwikkelen = meer content.

[ Voor 7% gewijzigd door NMe op 25-04-2013 23:26 ]

[Anoniem: 66374]

[quote]NMe schreef op donderdag 25 april 2013 @ 12:50:
[...]

[...]

Onzin. Wat betekent die eerste M in MMO ook alweer? Het hele idee is juist dat er een centrale server is, en tsja, die zijn niet gratis.

[...]

Ook onzin. Iedereen kan een server opzetten.. als een centrale server.
Dat gebeurt nu ook met private servers van mmo's.
Ook onzin dat er per se betaald moet worden voor een lease game.
Te duur ik zou hiervoor niet betalen. dat is een keuze.
Vroeger had iedereen een server en was dat geen probleem. nu plotseling is dat voor menig persoon wel een probleem? waar zit het hem dan in?

Ik zeg als je keuze geeft of private of servers afnemen is dat een hele nette manier.
Dan laat de gamer zien waar hij het meeste waarde aan hecht. en ik vertel je op voorhand dat de meeste dan hun eigen server gaan opzetten.
Zonder ingame support en 24/7 online servers. daar moet je maar op de centrale server van de gamemaker gamen. En die servers hoeven echt niet super te zijn. heb hier eens mee getest en dat valt reuze mee. Weer zo'n broodje aap verhaal. server kosten bijna niets! onderhoud misschien de programmeurs en de enkeling die jouw tickets beantwoord. Het is gewoon makkelijke winst.

[Anoniem: 66374]

Goed argument. ik persoonlijk ben voor B2P.
Daar hou je de mensen veel scherper mee.
En ik betaal liever voor uitbreidingen dan voor uitbreidingen en abbo.

Devata schreef op donderdag 25 april 2013 @ 21:34:
[...]


Sorry maar het is toch onzin om het betaalmodel te hangen aan het al dan niet hebben van end-content of het proberen mensen vast te houden voor meerdere maanden. GW2 probeert net zo goed mensen vast te houden voor meerdere jaren (niet maanden) en dat doen ze onder andere door de living story enz. Ook het feit dat ze geen raids hebben is niet omdat ze niet van plan waren end-content te hebben. Ze wilde het op een andere manier doen. Nogmaals ik ben het met je eens dat ze er niet perfect in slagen en het zou goed zijn als ze wat dingen aanpassen. Raids is daar een voorbeeld van inderdaad. Maar dat staat los van het betaalmodel. GW2 is juist enorm bezig om mensen bezig te houden door elke maand met iets nieuws te komen. Eigenlijk was januari tot nu toe de enige maand zonder een grote toevoeging.
Voorbeeldje:
Eind augustus is het spel vrijgekomen
-Oktober Shadow of the Mad King (Halloween)
-November The Lost Shores (nieuwe meer end-content dungeon en nieuwe map)
-December Winterday (kerst dingen)
-Januari Introductie van de living story (niet echt wat groots)
-Februari Nieuwe PvP map end Guild-missions
-Maart WvW update die wel nodig was (al had het wel iets meer mogen zijn)
-April Super Adventure Box (1 april grap, soort dungeon. Erg grappig)
-Mei Nieuwe dungeon, Spectator Mode voor PvP, meer WvW en waarschijnlijk wordt de nog redelijk kale map die in November werd geintroduseert nu ook gevult al kan dat ook de volgende maand zijn. Dat hangt samen met de living story die vanaf januari loopt.

Maar het verdienmodel heeft juist enorm veel te maken met het succes van deze game want bij de abbo-vorm jaag je iedereen die geen abbo-vorm wilt al weg, zorg je dat je grootste concurent WoW is en is men (terecht) ook veel sneller ontevreden. Het is niet voor niets dat bijna alle MMO's van de laatste jaren met abbo-vorm zijn geflopt danwel zijn overgestapt en nogmaals. Bij al die games waren er mensen in de forums die de abbo-vorm enorm verdedigde.

Het lijkt nu wel een beetje een GW2 vs Wildstar verhaal te worden en dat is niet mijn bedoeling. Ik wil vooral iets aangeven over de betaalmodellen B2P vs abbo.

[boe2]

En die servers hoeven echt niet super te zijn. heb hier eens mee getest en dat valt reuze mee. Weer zo'n broodje aap verhaal. server kosten bijna niets! onderhoud misschien de programmeurs en de enkeling die jouw tickets beantwoord. Het is gewoon makkelijke winst

echt
World of Warcraft heeft 10 datacenters wereldwijd. Dit omvat 13250 bladeservers die voortdurend aan max load draaien. De energiekosten alleen al zijn een paar 100.000 dollar per maand. Hooggeschoold personeel moet betaald worden, er moet massas bandbreedte geleased worden, die servers moeten onderhouden worden. Dat is een paar miljoen per maand om WoW in de lucht te houden. En dan zwijgen we nog van de developmentkosten van het eigenlijke spel.

[SinergyX]

boe2 schreef op vrijdag 26 april 2013 @ 12:56:
echt
World of Warcraft heeft 10 datacenters wereldwijd. Dit omvat 13250 bladeservers die voortdurend aan max load draaien. De energiekosten alleen al zijn een paar 100.000 dollar per maand. Hooggeschoold personeel moet betaald worden, er moet massas bandbreedte geleased worden, die servers moeten onderhouden worden. Dat is een paar miljoen per maand om WoW in de lucht te houden. En dan zwijgen we nog van de developmentkosten van het eigenlijke spel.

WoW is zo'n beetje de uitzondering op alles, maar gooi er een factor van 10.000 in om op 'realistisch' cijfers van een private server te komen en opeens valt alles aardig mee. Ze kunnen met personeel en servers strooien omdat ze bergen met geld binnenkrijgen, totaal niet te vergelijken met games die een 10-100k playerbase hebben.

Gros van de F2P draaien ook gewoon winst, alles past zich aan op de playerbase en inkomsten.

[ Voor 5% gewijzigd door SinergyX op 26-04-2013 13:08 ]

[NMe]

Anoniem: 66374 schreef op vrijdag 26 april 2013 @ 12:39:
Ook onzin. Iedereen kan een server opzetten.. als een centrale server.
Dat gebeurt nu ook met private servers van mmo's.

Oh? En hoeveel mensen spelen op die private servers? Als het er een paar honderd zijn, dan zijn het er veel. WoW's eigen realms hebben duizenden tot tienduizenden mensen per realm. Dáár staat die eerste M voor.

Vroeger had iedereen een server en was dat geen probleem. nu plotseling is dat voor menig persoon wel een probleem? waar zit het hem dan in?

Waar heb je het over? De meeste games hadden juist helemaal geen centrale server.

Ik zeg als je keuze geeft of private of servers afnemen is dat een hele nette manier.

Nee, dan maak je je eigen game kreupel. Een MMO, en zeker een MMO die 40-man raids ambiëert zoals deze, kan het zich helemaal niet permitteren om de servers niet in eigen beheer te houden want met die versplintering van gamers zorg je ervoor dat het verdomd moeilijk wordt voor de gamers om die raids te kunnen organiseren. Uiteindelijk gaat je game daar gewoon aan kapot omdat alle content weggestopt zit achter een vereist aantal spelers dat op geen enkele server gehaald wordt.

Zonder ingame support en 24/7 online servers. daar moet je maar op de centrale server van de gamemaker gamen. En die servers hoeven echt niet super te zijn. heb hier eens mee getest en dat valt reuze mee. Weer zo'n broodje aap verhaal. server kosten bijna niets! onderhoud misschien de programmeurs en de enkeling die jouw tickets beantwoord. Het is gewoon makkelijke winst.

Het is duidelijk dat je nul komma nul verstand hebt van game-ontwikkeling. Prima, maar dan moet je ook oppassen met dit soort opmerkingen.

[SinergyX]

NMe schreef op vrijdag 26 april 2013 @ 14:02:
Het is duidelijk dat je nul komma nul verstand hebt van game-ontwikkeling. Prima, maar dan moet je ook oppassen met dit soort opmerkingen.

Sorry, maar van dat 'heilige WoW' gebeuren wordt iedereen blij? Sorry, maar je kennis enkel uit WoW halen om zulke argumenten proberen neer te halen, is weinig beter dan helemaal geen verstand er van te hebben.

(Wat heeft 40man raid uberhaubt te maken met een realm van 10-20k man?)

[NMe]

SinergyX schreef op vrijdag 26 april 2013 @ 14:07:
[...]

Sorry, maar van dat 'heilige WoW' gebeuren wordt iedereen blij? Sorry, maar je kennis enkel uit WoW halen om zulke argumenten proberen neer te halen, is weinig beter dan helemaal geen verstand er van te hebben.

Heeft niks met WoW te maken maar met het feit dat hij denkt dat het in de lucht houden van een game peanuts is, zie zijn laatste zin.

En ja, WoW heeft het wat mij betreft prima bekeken. Elke MMO die voldoende publiek aan kan trekken om dat te doen zou abonnementsgeld moeten vragen. Ik weet toevallig dat LOTR:O ineens een totaal ander publiek van kindjes aantrok toen het F2P ging en dat heeft een groot deel van de bestaande playerbase weggejaagd. Fijn hoor.

(Wat heeft 40man raid uberhaubt te maken met een realm van 10-20k man?)

Dat je niet met 40 man kan raiden en al helemaal geen competitie kan hebben als je op een server zit met maar 300 man. Dat zijn er 150 per faction bij een gelijke spreiding (wat al niet gaat gebeuren) en hoewel je daar theoretisch drie teams inclusief reservespelers uit kan halen per faction gebeurt dat in de praktijk niet zo en kun je blij zijn als je één raidingteam hebt op zo'n server.

Meer dan 300 man die connecten met zo'n server is weer erg zwaar op je verbinding thuis. En zelfs als je wel duizend man op je private server hebt zit je nóg met te weinig spelers voor een gezonde MMO.

[Anoniem: 44492]

Deze game lijkt me erg leuk, kan niet wachten op meer informatie.

[Daikirai]

B2P/F2P zijn inderdaad veel gebruikte betalingssystemen tegenwoordig, maar laat ook heel duidelijk zien wat er mis mee is. GW2 (B2P): iedereen is uitgekeken na een maandje of twee door gebrek aan 'endgame' content.
Vrijwel alle F2P games die ik tot nu toe gedaan heb (behalve bv. Smite) zijn in feite Buy2Win, dat betekent voor mij direct een no-go.

Abonnementen zorgen misschien voor een hogere entree-barriere (wat op te lossen is door 1-2 maanden zonder registratie (CC) aan te bieden), maar het brengt je wel de dedicated spelers die, zoals al aangegeven de harde kern vormen. Als het spel goed genoeg is, wordt dit toch wel opgepakt door de massa.

Zie: FFXI (nog steeds abbo, levedige community, net een nieuwe expansion uitgebracht = meest winstvolle game ever)

[SinergyX]

GW2 wel, maar kijk eens naar GW1 pre-GW2? Imho hebben ze gewoon dingen verkeerd in de game gezet bij GW2 waardoor interesse in de game enorm snel afneemt, dat terwijl GW1 inhoudelijk eigelijk niet eens zoveel content had.

Soms hoeft gebrek aan content niet eens het grootste probleem te zijn waardoor ze spelers verliezen, maar meer de algehele kwaliteit van de game. Lotro en WH waren contentwise niet eens zo bizar slecht, toch verloren ze massa mensen. Rift kreeg er initieel maar 2 dungeons bij, maar een vracht aan features, playerbase ging omhoog. Andersom kan ook, Aion, meer content, maar minder spelers. AoC, massive fix, nóg minder spelers. Maarja, genoeg games die enorme playerbase haalde door juist F2P te gaan (al dan niet B2W of P4F), APB, CO en STO.

Probleem zit dan vaak bij games die niet ingericht zijn op F2P, games als PW of nieuwe Neverwinter, zijn van grond aan opgemaakt voor F2P, daar zit de hele economie en store veel steviger in elkaar. Limitaties zie bv Rift gebruikt zijn wel 'goeie lokkertjes' om sub te nemen, maar beperkt je gameplay enorm als je gewoon af en toe wil spelen (wat zelfs niet eens kan als je een lvl40+ char hebt). En daar is juist het Freemium systeem zo goed in geworden.

Maar in kader van Wildstar, als ze slim zijn gaan ze toch B2P/F2P variant, binnen hun combat-genre is er behoorlijk wat F2P te spelen, enkel hun genre zelf (fantasy/cartoonish?) zijn ze nog redelijk uniek, maar daar kan je imho geen sub voor vragen.

[ Voor 87% gewijzigd door SinergyX op 29-04-2013 12:31 ]

[Darf]

Als je competitieve end game/raids wil aanbieden kan je geen F2P/B2P variant als betaalmodel hanteren. Het enigste model dat ik me kan indenken, is dat je voor zones/dungeons betaald. Ik denk dat dit het model van Neverwinter gaat worden. Als je zo'n spel F2P maakt is gelijk het gehele competitieve element weg.

Dan trek je ook gelijk een ander publiek. Zoals ik al aanhaalde is dat voor een GW2 prima, omdat je wist wat je in huis haalde. Het verkoop argument van Wildstar zou nou juist moeten zijn dat het een game is voor de wat gevorderde MMO speler.

[SinergyX]

Waarom zou dat niet kunnen?

[NMe]

SinergyX schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 13:36:
Waarom zou dat niet kunnen?

Omdat het een totaal ander publiek trekt.

[SinergyX]

Maar wat heeft publiek dan te maken met de stelling dat een F2P geen 'competitief end content' zou hebben? Kijk maar naar Tera, Aion of indirect TSW.

[Darf]

Ik denk dat je nou juist slechte voorbeelden geeft, vooral met betrekking tot Tera en TSW. Beide games zijn nog niet heel lang uit, er is niet heel veel te doen. Er zijn een aantal hard mode dungeons en pvp. Beide games moesten ook een F2P model hanteren hier door. Er zijn weinig competitieve PvE guilds.

Aion is al een aardige tijd uit, heeft meer content maar moest ook F2P door te weinig content. Geen van allen zijn erg succesvol. F2P biedt te weinig inkomsten om elk jaar zoveel nieuwe content te generen dat spelers continu kunnen blijven spelen en competitieve PvE kan bestaan.

[Anoniem: 346301]

Darf schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 15:35:
Ik denk dat je nou juist slechte voorbeelden geeft, vooral met betrekking tot Tera en TSW. Beide games zijn nog niet heel lang uit, er is niet heel veel te doen. Er zijn een aantal hard mode dungeons en pvp. Beide games moesten ook een F2P model hanteren hier door. Er zijn weinig competitieve PvE guilds.

Aion is al een aardige tijd uit, heeft meer content maar moest ook F2P door te weinig content. Geen van allen zijn erg succesvol. F2P biedt te weinig inkomsten om elk jaar zoveel nieuwe content te generen dat spelers continu kunnen blijven spelen en competitieve PvE kan bestaan.

Misschien lees ik het verkeerd, maar het lijkt erop dat jij zegt dat games F2P moeten gaan vanwege te weinig content. Ik denk echter dat mmo's zoals TERA F2P moeten gaan omdat ze de concurrentie met games als Scarlet Blade, Age of Wulin en Neverwinter niet meer aan kunnen. Deze games zijn allen F2P en groeien als idioten. TERA heeft sinds januari 2013 al 1,5 miljoen geregistreerde leden erbij, Scarlet Blade had na 2 weken al 330.000 aangemaakte Characters en ga zo maar door.

F2P is de toekomst; mensen willen niet meer vast zitten aan een maandelijkse abo, zij willen zelf bepalen wanneer zij wat kopen en/of betalen. Dit is tenminste wat ik hoor uit de wereld van de MMO's

Verder wil ik nog even kwijt dat ik erg onder de indruk ben van de kennis over MMO's van de leden van Tweakers!

[SinergyX]

Mwah, scarlet blade was natuurlijk even de hype over de 18+ tint die de game zou hebben. Denk dat het gros van de aangemaakte characters nu alweer stof staan te verzamelen. Neemt niet weg dat dat wel een paar toppers zijn geweest afgelopen tijd, Wulin is natuurlijk veel groter dan enkel Potato variant, Wushu (US) en Kungfu (Asia/RU) zijn ook behoorlijk groot.

[themac1983]

Wat mij bij Tera nog bijgebleven is is dat ze F2P gingen omdat inderdaad spelers na het completen van alle content wegliepen. Aangezien je niet zomaar een Abo afsluit voor een game die je bijna niet speelt maar als het F2P is je wel even komt kijken steeds houd je deze mensen betrokken bij je game en ALS er dan weer content is dan nemen ze wel weer een abbo of kopen items uit de shop. (doe ik zelf nu ook weer). Hetzelfde geld voor SWTOR, na de makeb update zijn vele oud abo houders weer (even) terug gekomen, hebben weer 1-2 maanden betaald en sommige zullen langer blijven hangen.

Maar, zoals al is aangegeven is het voor een 40 man raid guild volgens mij niet te doen als je met F2P model zit opgescheept. Dit trekt gewoon meer casual gamers aan die niet 6 uur per dag 6 dagen per week willen wipen om 1 baas neer te krijgen. Gamers die een Abo hebben daarintegen hebben de neiging "het meeste uit hun geld te willen halen" en dus zitten die GRAAG zoveel mogenlijk in de game.


Even heel wat anders, Als ex-wower en ex-hard core raider.
40 man raids, ik ben nu 30 en heb een gezin... That aint gonna happen for me. Zitten gamers hier nog op te wachten?
Dan heb ik liever de endgame dungeons van tera bijvoorbeeld, 5 mans maar echt chalanging en 1 fout van de tank/healer is al snel een wipe.

[SinergyX]

Buiten WoW heeft bijna geen enkele game meer focus op zulk soort 'hardcore 40 man raids', of het nu P2P is of F2P, natuurlijk is er wel wat competatief gebeuren (zoals worldfirsts in Rift). ex-WoW zie je vaak dat ze weggaan vanwege de 'social commitment', maar enkele zijn er zo in vastgeroest dat zij al die aspecten uit WoW weer willen zien in de andere MMO's, maar zullen ze nooit vinden.

Het freemium systeem van Tera heeft goed gewerkt, de P2P mensen hebben weer population om dungeons mee te doen, de F2P mensen kunnen de game gewoon spelen. Win/win als je mij vraagt.

[Anoniem: 66374]

Het is duidelijk dat je aan het nerdragen bent.
Ik heb meer verstand van dit alles dan je denkt.
Kosten zijn peanuts vergeleken met wat het opbrengt.
Voorbeeld de ontwikkelingskosten van wow zijn er al tig keer uitgehaald.
Maar het maak niet uit dat je dit denkt.
Geeft alleen aan dat je iemand bent zonder gezond verstand.

NMe schreef op vrijdag 26 april 2013 @ 14:02:
[...]

Oh? En hoeveel mensen spelen op die private servers? Als het er een paar honderd zijn, dan zijn het er veel. WoW's eigen realms hebben duizenden tot tienduizenden mensen per realm. Dáár staat die eerste M voor.

[...]

Waar heb je het over? De meeste games hadden juist helemaal geen centrale server.

[...]

Nee, dan maak je je eigen game kreupel. Een MMO, en zeker een MMO die 40-man raids ambiëert zoals deze, kan het zich helemaal niet permitteren om de servers niet in eigen beheer te houden want met die versplintering van gamers zorg je ervoor dat het verdomd moeilijk wordt voor de gamers om die raids te kunnen organiseren. Uiteindelijk gaat je game daar gewoon aan kapot omdat alle content weggestopt zit achter een vereist aantal spelers dat op geen enkele server gehaald wordt.

[...]

Het is duidelijk dat je nul komma nul verstand hebt van game-ontwikkeling. Prima, maar dan moet je ook oppassen met dit soort opmerkingen.

[NMe]

Grappig dat je mijn argumenten helemaal niet met onderbouwde tegenargumenten probeert te ontkrachten maar me intussen wél gewoon op de persoon aanvalt. Daar word je geloofwaardig van.

[Darf]

Buiten WoW heeft bijna geen enkele game meer focus op zulk soort 'hardcore 40 man raids', of het nu P2P is of F2P, natuurlijk is er wel wat competatief gebeuren (zoals worldfirsts in Rift). ex-WoW zie je vaak dat ze weggaan vanwege de 'social commitment', maar enkele zijn er zo in vastgeroest dat zij al die aspecten uit WoW weer willen zien in de andere MMO's, maar zullen ze nooit vinden.

Het freemium systeem van Tera heeft goed gewerkt, de P2P mensen hebben weer population om dungeons mee te doen, de F2P mensen kunnen de game gewoon spelen. Win/win als je mij vraagt.

Nouja, kijk dat is wat de makers beloven en willen aanbieden. Indien Wildstar op die manier succesvol wil zijn, dan is F2P geen optie. Ik denk ook, met zoveel andere F2P MMO's in het landschap, dat P2P het doel gaat zijn. Of dit haalbaar is, dat is de vraag.

Het gehele kosten aspect van het onderhouden van de servers heeft hier in zijn geheel niks mee te maken. Wildstar is nu ongeveer 6 jaar in ontwikkeling. Dat is een flinke investering. Reken er maar op dat een uitgever die investering terug verdiend wil zien. Een abonnement levert per jaar ongeveer 200 Euro per speler op. Bij een gemiddelde F2P MMO is dit velen malen minder. Een ontwikkelteam in stand houden voor minstens zoveel jaar na release, kan dan alleen met P2P.

Ik denk dat het betaalmodel allemaal uiteindelijk erg weinig uitmaakt voor ons als spelers. De kwaliteit van het spel en de hoeveelheid content en de herspeelbaarheid, dat is wat van belang is van ons. De makers zullen toch wel genoodzaakt aan de hand van die factoren een verdienmodel te bepalen.

Voorlopig ben ik daar nog wel optimistisch over.

Persoonlijk ben ik erg benieuwd naar de server structuur. Ik hoop van harte dat er geen "Channels" in het spel zitten. Vind dat altijd erg storend, je kan niet met je maten spelen en vind het altijd nog al "nep." Zie liever een server crashen dan dat ik plots in een channel gegooid wordt. In GW2 was dat helemaal een ramp, zat je 1,5 uur te kloten voordat je met zijn 5en in een instance zat.

[Anoniem: 346301]

Ik ga hoogst waarschijnlijk aanstaande maandag naar de perspresentatie van Wildstar in amsterdam. Als jullie vragen hebben dan wil ik deze gerust voor jullie stellen in het interview dat ik mag doen met het team van Carbine Studios.

Ik zal jullie vragen dan zo snel mogelijk hier posten, mits ik ze ook mag gebruiken voor mijn eigen website.

Laat het me anders even weten via een pm of hier op het topic!


(het hangt er alleen vanaf of ik mijn zoontje op deze korte termijn naar de overblijf kan brengen...gezinnetjes he! hahaha)

[4bit]

Anoniem: 346301 schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 11:16:
[...]


Misschien lees ik het verkeerd, maar het lijkt erop dat jij zegt dat games F2P moeten gaan vanwege te weinig content. Ik denk echter dat mmo's zoals TERA F2P moeten gaan omdat ze de concurrentie met games als Scarlet Blade, Age of Wulin en Neverwinter niet meer aan kunnen. Deze games zijn allen F2P en groeien als idioten. TERA heeft sinds januari 2013 al 1,5 miljoen geregistreerde leden erbij, Scarlet Blade had na 2 weken al 330.000 aangemaakte Characters en ga zo maar door.

F2P is de toekomst; mensen willen niet meer vast zitten aan een maandelijkse abo, zij willen zelf bepalen wanneer zij wat kopen en/of betalen. Dit is tenminste wat ik hoor uit de wereld van de MMO's

Verder wil ik nog even kwijt dat ik erg onder de indruk ben van de kennis over MMO's van de leden van Tweakers!

De vraag is natuurlijk hoeveel die extra spelers opbrengen. Moest het gewoon een maandelijkse bijdrage zijn is het top, maar als je 500k extra users hebt nadat je F2P gaat is dat alleen maar leuk als ze effectief ook dingen kopen. Anders kosten ze simpelweg alleen maar geld.

Ik denk dat zowat iedereen MMO's het liefst gratis speelt, maar voor niks gaat de zon op, en extra content komt er niet vanzelf.

themac1983 schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 12:08:
Even heel wat anders, Als ex-wower en ex-hard core raider.
40 man raids, ik ben nu 30 en heb een gezin... That aint gonna happen for me. Zitten gamers hier nog op te wachten?
Dan heb ik liever de endgame dungeons van tera bijvoorbeeld, 5 mans maar echt chalanging en 1 fout van de tank/healer is al snel een wipe.

Tja het is niet dat jouw ding niet meer is, dat het voor iedereen zo is. Voor iedere gamer die ondertussen een gezin heeft, zijn er weer anderen die wel hopen op iets meer hardcore. In mijn ogen zijn er de dag van vandaag al genoeg MMO's die casuals goed bedienen. Ik ben helemaal ook geen HC MMO gamer, vele raids zie ik amper omdat ik moeilijk 4-5 uren kan inplannen waarvan ik weet dat achtereen kan spelen.

Ik ken toch genoeg ex-wow'ers die bij wildstar hopen op een vanilla wow 2.0. Voor mij is het in ieder geval zo wat de enige MMO waar ik nog wel goede hoop in heb.

[ Voor 3% gewijzigd door 4bit op 07-05-2013 13:24 ]

[NMe]

Het aantal mensen dat in een raid moet zegt niks over hoe hardcore elk van die spelers moet zijn. In 40-man raids kun je ervoor kiezen om een raidweek van 5 dagen te gebruiken en een attendance van 80% eisen van je raiders, en dan heb je "maar" 50 man die elk vier van de vijf dagen raiden, wat redelijk "hardcore" kan aanvoelen. Je kan ook 50% attendance eisen, en dan heb je minimaal 80 man nodig om zo'n 40-man team draaiend te houden, maar daarmee kan iedereen afzonderlijk wel veel meer casual zijn.

Uiteraard geldt hier wel: hoe meer casual de raiders zijn, hoe meer werk voor de raid leaders. En bovendien moet iedereen wel echt netjes zijn attendance halen.

[SinergyX]

4bit schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 13:22:
Ik ken toch genoeg ex-wow'ers die bij wildstar hopen op een vanilla wow 2.0. Voor mij is het in ieder geval zo wat de enige MMO waar ik nog wel goede hoop in heb.

Komen ze ws van een koude kermis thuis, elke game probeert alles zo groot en breed te vertellen, uiteindelijk is het maar waar jij je concessies plaatst, of de game interessant is voor jou.

[4bit]

Enkele coole dingen die ze in Wildstar gaan brengen:
- Guilds kunnen raid bosses vangen, waarschijnlijk moet dan een boss verslagen worden op een bepaalde manier. En deze gevangen boss kunnen dan in PVP warplots. En ze zeggen ook, dat is iets wat vele "noobs" niet gaan zien, maar ze horen erover, en hebben iets om naar toe te werken in de hoop ooit ook in een guild te zitten/maken die dat doen. (Warplots matches are 40 vs 40. They’re designed with the hardcore PvP group in mind. Strategies, building techniques, and organized teamplay should win the day. )
- wekelijkse competities voor "epic" gear.
- item crafting gaat meer modulair zijn, circuit board crafting. (http://www.wildstar-onlin...ircuit_board_crafting.php)

Enkele dingen die vaker voorvallen, en waar ik wel tevreden om ben dat ze er in zitten:
- dag/nacht cyclus
- looking for dungeon/group (geen looking for raid)
- user interface is aanpasbaar en player addons zijn toegelaten.
- achievements en guild achievements
- hier en daar phasing, maar hoofdzakelijk ziet iedereen de wereld op dezelfde manier.
- de tot nu toe gekende classes hebben allemaal 2 rollen. (DPS,healing,tank), kans is groot dat de meeste classes ranged/melee DPS zijn + tanking of healing daarbij. Op het moment geen classes die beperkt zijn tot DPS.
- skills in stijl van de eerste GW, beperkt aantal slots (7 op het moment) waarin een ruime waaier aan skillmogelijkheden passen.


Het lijkt mij in ieder geval een MMO die nokvol content zit, maar het blijft altijd afwachten.

[Anoniem: 346301]

4bit schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 13:22:
[...]


De vraag is natuurlijk hoeveel die extra spelers opbrengen. Moest het gewoon een maandelijkse bijdrage zijn is het top, maar als je 500k extra users hebt nadat je F2P gaat is dat alleen maar leuk als ze effectief ook dingen kopen. Anders kosten ze simpelweg alleen maar geld.

Ik denk dat zowat iedereen MMO's het liefst gratis speelt, maar voor niks gaat de zon op, en extra content komt er niet vanzelf.

In principe heb je natuurlijk gewoon gelijk met wat je zegt...echter ga je hier nog uit van het 'oude' marketing principe waarin er voornamelijk gekeken wordt naar gamers die er voor 'the long run' zitten. Met die strategie zouden de F2P MMO's nooit genoeg opleveren. De bedrijven achter de F2P MMO's bewandelen tegenwoordig een totaal ander pad. Waar je vroeger nog naar een shop moest om een in-game microtransactie te voldoen, kun je deze nu al voldoen bij het samenstellen van b.v je tank. Ook zie je dat er steeds meer gedaan wordt om spelers direct geld over te laten maken, geen currency meer aanschaffen maar gewoon je creditcard gegevens invullen en voila je item is gekocht. Het maakt het allemaal net iets makkelijker voor de gamer om even een paar euro uit te geven.

De transacties bestaan weliswaar uit allemaal kleine bedragen, maar veel kleine bedragen worden samen een groot bedrag.

[NMe]

Wat je daar omschrijft is geen F2P maar P2W.

Daarnaast heb je er niks aan als je zo'n grote turnover in je playerbase hebt, want dan verlies je op den duur meer spelers dan je binnenkrijgt. Je hebt een groot aandeel aan mensen nodig met passie voor het spel die hun vrienden het spel in zuigen, en anders loopt het slecht af.

[Anoniem: 346301]

NMe schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 14:52:
Wat je daar omschrijft is geen F2P maar P2W.

Dat ligt eraan welke items er door de ontwikkelaar aangeboden worden. Niet elke mmo is dus een P2W wanneer je voor echt geld items kan kopen.

[SinergyX]

Anoniem: 346301 schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 15:30:
Dat ligt eraan welke items er door de ontwikkelaar aangeboden worden. Niet elke mmo is dus een P2W wanneer je voor echt geld items kan kopen.

Inderdaad, zelfs Rose online heeft dit al jaren in de itemshop staan, maar het is enkel wat tijdwinst tov mensen die normaal de gear bij elkaar sprokkelen. Een voorsprong kunnen behalen door geld te steken in een game is niet per definitie meteen P2W, zeker niet als ingame diezelfde items ook behaald kunnen worden (danwel met wat extra grinding). Zelfde principe met exp boosters, leuk, maar Maple heeft dit vanaf dag 1 en draait hierdoor enorme omzet.

Maarja, het principe achter het zwart-wit kijken, zie je bij aardig wat recente games, ook binnen de diverse genre's. En zolang het geen miljoenen playerbase game wordt, is het meteen maar een fail.

[ Voor 12% gewijzigd door SinergyX op 07-05-2013 15:59 ]

[boe2]

Anoniem: 346301 schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 13:14:
Ik ga hoogst waarschijnlijk aanstaande maandag naar de perspresentatie van Wildstar in amsterdam. Als jullie vragen hebben dan wil ik deze gerust voor jullie stellen in het interview dat ik mag doen met het team van Carbine Studios.

Wat is de aanleiding van deze persvoorstelling? Het lijkt me nog vroeg om een grote perscampagne te starten en voor de MMO sites zijn er de Arkship events.
*wishful thinking* Closed beta in Europa misschien?

[ Voor 3% gewijzigd door boe2 op 07-05-2013 15:58 ]

[NMe]

SinergyX schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 15:57:
[...]

Inderdaad, zelfs Rose online heeft dit al jaren in de itemshop staan, maar het is enkel wat tijdwinst tov mensen die normaal de gear bij elkaar sprokkelen. Een voorsprong kunnen behalen door geld te steken in een game is niet per definitie meteen P2W, zeker niet als ingame diezelfde items ook behaald kunnen worden (danwel met wat extra grinding). Zelfde principe met exp boosters, leuk, maar Maple heeft dit vanaf dag 1 en draait hierdoor enorme omzet.

En tóch is dat P2W, want gamemakers moeten die items wel aantrekkelijk genoeg maken om ze te kunnen verkopen. Daarvoor moet in het laatste geval dus het levelen nét iets trager zijn dan acceptabel is zonder dat item, want anders verkoopt dat item niet genoeg.

Iets anders van vanity items uit een shop kunnen halen is wat mij betreft P2W. En zelfs als dat niet zo is volgens jouw definitie: met het aanbieden van items die het spel makkelijker maken voor geld trek je een compleet ander publiek aan en het is maar de vraag of Carbine dat wil.

[Darf]

NMe schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 16:10:
[...]

En tóch is dat P2W, want gamemakers moeten die items wel aantrekkelijk genoeg maken om ze te kunnen verkopen. Daarvoor moet in het laatste geval dus het levelen nét iets trager zijn dan acceptabel is zonder dat item, want anders verkoopt dat item niet genoeg.

Iets anders van vanity items uit een shop kunnen halen is wat mij betreft P2W. En zelfs als dat niet zo is volgens jouw definitie: met het aanbieden van items die het spel makkelijker maken voor geld trek je een compleet ander publiek aan en het is maar de vraag of Carbine dat wil.

Iedereen kan er gewoon op rekenen, denk ik, dat dit P2P gaat worden, in ieder geval bij de launch. In hoeverre dat zo blijft, dat is af te wachten, maar behalve GW2 zijn zowat alle Westerse en boxed MMO's P2P bij de launch. Iedereen haalt dan wel Aion en Tera etc. aan, maar vanaf de launch waren dit ook gewoon P2P MMO's. Vrij nutteloze discussie dan ook.

[SinergyX]

NMe schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 16:10:
En tóch is dat P2W, want gamemakers moeten die items wel aantrekkelijk genoeg maken om ze te kunnen verkopen. Daarvoor moet in het laatste geval dus het levelen nét iets trager zijn dan acceptabel is zonder dat item, want anders verkoopt dat item niet genoeg.

Iets anders van vanity items uit een shop kunnen halen is wat mij betreft P2W. En zelfs als dat niet zo is volgens jouw definitie: met het aanbieden van items die het spel makkelijker maken voor geld trek je een compleet ander publiek aan en het is maar de vraag of Carbine dat wil.

Grappig, het is 'mijn definitie', maar jouw 'definitie' is dan maar een feit?

Weer dat verhaal over ander publiek, weer dat verhaal van WoW, is dat echt de enige game waar je kennis van hebt? Klok klepel principe.

Maargoed, heb het topic wel gezien, T.net is nooit een plaats geweest voor algemene MMO kennis.

[ Voor 5% gewijzigd door SinergyX op 07-05-2013 16:48 ]

[NMe]

SinergyX schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 16:44:
[...]

Grappig, het is 'mijn definitie', maar jouw 'definitie' is dan maar een feit?

Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen dat ik een andere definitie heb maar zélfs als ik jouw definitie aanhou, treden er nog problemen op.

Weer dat verhaal over ander publiek, weer dat verhaal van WoW, is dat echt de enige game waar je kennis van hebt? Klok klepel principe.

Jij maakt er "WoW" van, niet ik. Dus wiens klok en klepel zijn het?

[Anoniem: 346301]

boe2 schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 15:57:
[...]

Wat is de aanleiding van deze persvoorstelling? Het lijkt me nog vroeg om een grote perscampagne te starten en voor de MMO sites zijn er de Arkship events.
*wishful thinking* Closed beta in Europa misschien?

De aanleiding is de zogenaamde roadshow van Carbine Studios. Carbine Studios hoopt, met het bezoeken van enkele landen, de exposure voor deze game te vergroten. In Nederland zit een grote mmo groep die maar mondjesmaat bereikt wordt door nederlandse sites.

Er is een hands-on sessie van een paar uur waarin je begeleid wordt door het team van Carbine. Daarnaast is er een mogelijkheid om het team te interviewen. Ondanks dat mijn site pas net 3 maanden live is, ben ik wel al uitgenodigd. Dat geeft ook direct aan dat het droevig gesteld is met het aantal MMO nieuws sites in Nederland...want toen ik nog bij kijk-online.com werkte moest ik lullen als brugman om ergens bij te mogen zijn.

Anyways, the offer stands: Als je vragen hebt dan stel ik ze.

[Anoniem: 66374]

Waar zijn jouw onderbouwde argumenten?
Ik hoor enkel aannames.
En ik weet wel zeker dat je geen game developer bent.

NMe schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 12:41:
Grappig dat je mijn argumenten helemaal niet met onderbouwde tegenargumenten probeert te ontkrachten maar me intussen wél gewoon op de persoon aanvalt. Daar word je geloofwaardig van.

[Cloud]

Anoniem: 66374 schreef op woensdag 08 mei 2013 @ 09:01:
Waar zijn jouw onderbouwde argumenten?
Ik hoor enkel aannames.
En ik weet wel zeker dat je geen game developer bent.

[...]

Als je niet inhoudelijk kunt reageren op een reactie maar alleen met bovenstaande of dit kunt komen, kun je beter niet reageren. Om nog maar te zwijgen over de persoonlijke aanvallen.

Kortom; vanaf nu inhoudelijke en nette reacties of post gewoon niet.

---

Voor de rest, kan de discussie weer terug naar de game, in plaats van F2P, P2P en P2W? Bedankt

[ Voor 8% gewijzigd door Cloud op 08-05-2013 09:30 ]

[Darf]

Anoniem: 346301 schreef op dinsdag 07 mei 2013 @ 16:59:
[...]


De aanleiding is de zogenaamde roadshow van Carbine Studios. Carbine Studios hoopt, met het bezoeken van enkele landen, de exposure voor deze game te vergroten. In Nederland zit een grote mmo groep die maar mondjesmaat bereikt wordt door nederlandse sites.

Er is een hands-on sessie van een paar uur waarin je begeleid wordt door het team van Carbine. Daarnaast is er een mogelijkheid om het team te interviewen. Ondanks dat mijn site pas net 3 maanden live is, ben ik wel al uitgenodigd. Dat geeft ook direct aan dat het droevig gesteld is met het aantal MMO nieuws sites in Nederland...want toen ik nog bij kijk-online.com werkte moest ik lullen als brugman om ergens bij te mogen zijn.

Anyways, the offer stands: Als je vragen hebt dan stel ik ze.

Ik heb wel een aantal vragen voor je:

Zijn er realms?
Welke onderdelen zijn cross-realm?
Hopelijk zijn er geen channels?
Hoe gaat het spel om met veel spelers in een zone?

Is loot randomized (D3 style) of per stuk gedesigned?

[xeple]

Darf schreef op woensdag 08 mei 2013 @ 12:19:
[...]


Ik heb wel een aantal vragen voor je:

Zijn er realms?
Welke onderdelen zijn cross-realm?
Hopelijk zijn er geen channels?
Hoe gaat het spel om met veel spelers in een zone?

Is loot randomized (D3 style) of per stuk gedesigned?

De eerste 4 antwoorden had je denk ik zelf al kunnen vinden.
De netwerk & database engineer van Wildstar heeft hier namelijk al een uitgebreid artikel over geschreven op de officele pagina.

[Darf]

xeple schreef op woensdag 08 mei 2013 @ 12:44:
[...]


De eerste 4 antwoorden had je denk ik zelf al kunnen vinden.
De netwerk & database engineer van Wildstar heeft hier namelijk al een uitgebreid artikel over geschreven op de officele pagina.

Had dat stuk al gezien, maar daar wordt behalve de vraag dat er verschillende realms zijn, alleen verder gegaan op de technische structuur. Dat beantwoordt dus niet mijn vragen.

[Anoniem: 346301]

Ik ga sowieso naar de presentatie van wildstar. Kom maar op met die vragen dus! Ik noteer ze gewoon allemaal want het publiek op mijn mmo nieuwssite weet wellicht niet van dat artikel van carbine af.

Grtz!

[Magnetic_Man]

Anoniem: 346301 schreef op woensdag 08 mei 2013 @ 13:24:
Ik ga sowieso naar de presentatie van wildstar. Kom maar op met die vragen dus! Ik noteer ze gewoon allemaal want het publiek op mijn mmo nieuwssite weet wellicht niet van dat artikel van carbine af.

Grtz!

Veel plezier. Ben stiekem wel een beetje jaloers!

Waar ik zelf erg naar benieuwd ben, is of ze er iets aan willen doen zodat de low-level gebieden nog een beetje actief blijven. Ik merk dat met WoW sinds de LFG tool je direct in de instance spawned, er veel minder 'random' activiteit in de open wereld is. Iedereen hangt een beetje in steden rond, doet zijn endgame, etc. Toen je nog naar de instances moest lopen was dat IMO veel leuker, en had je ook veel meer activiteiten in die gebieden waar je nu alleen komt omdat je een alt aan het levelen bent. Het heeft ongetwijfeld met veel meer dingen dan die LFG tool te maken, maar toch.
Ik las dat Wildstar ook een LFG tool heeft, maar weet overigens niet of deze je direct in de instance spawned met je groep. En of ze misschien nog andere ideeen daar over hebben?
In WoW bijv. heb je nu ook Cross-Realm Zones om de gebieden wat drukker te maken, ik weet niet hoe zij dat in gedachten hebben.

Hopelijk begrijp je een beetje wat ik bedoel

[boe2]

Ik geloof dat ze hetzelfde gaan doen zoals recent in WoW en andere MMO's: Zoveel instances van een zone spawnen als nodig om een ideale hoeveelheid spelers in iedere instance te hebben. Dan vermijd je complete overbevolking bij de launch en compleet lege gebieden in latere stadia.

[4bit]

Magnetic_Man schreef op woensdag 08 mei 2013 @ 16:00:
[...]

Veel plezier. Ben stiekem wel een beetje jaloers!

Waar ik zelf erg naar benieuwd ben, is of ze er iets aan willen doen zodat de low-level gebieden nog een beetje actief blijven. Ik merk dat met WoW sinds de LFG tool je direct in de instance spawned, er veel minder 'random' activiteit in de open wereld is. Iedereen hangt een beetje in steden rond, doet zijn endgame, etc. Toen je nog naar de instances moest lopen was dat IMO veel leuker, en had je ook veel meer activiteiten in die gebieden waar je nu alleen komt omdat je een alt aan het levelen bent. Het heeft ongetwijfeld met veel meer dingen dan die LFG tool te maken, maar toch.
Ik las dat Wildstar ook een LFG tool heeft, maar weet overigens niet of deze je direct in de instance spawned met je groep. En of ze misschien nog andere ideeen daar over hebben?
In WoW bijv. heb je nu ook Cross-Realm Zones om de gebieden wat drukker te maken, ik weet niet hoe zij dat in gedachten hebben.

Hopelijk begrijp je een beetje wat ik bedoel

Dat vond ik ook, zoals WOW het eerder deed was zeer goed. Summoning stone, zodat niet iedereen vlak bij de dungeon moest zijn, dus indien je zeer ver was vanaf de ingang is het toch niet noodzakelijk een probleem. Maar toch moesten 3(?) man er naar toe. Nu is het gewoon wachten in de steden tot de popup tevoorschijn komt.

[Anoniem: 346301]

Magnetic_Man schreef op woensdag 08 mei 2013 @ 16:00:
[...]

Veel plezier. Ben stiekem wel een beetje jaloers!

Waar ik zelf erg naar benieuwd ben, is of ze er iets aan willen doen zodat de low-level gebieden nog een beetje actief blijven. Ik merk dat met WoW sinds de LFG tool je direct in de instance spawned, er veel minder 'random' activiteit in de open wereld is. Iedereen hangt een beetje in steden rond, doet zijn endgame, etc. Toen je nog naar de instances moest lopen was dat IMO veel leuker, en had je ook veel meer activiteiten in die gebieden waar je nu alleen komt omdat je een alt aan het levelen bent. Het heeft ongetwijfeld met veel meer dingen dan die LFG tool te maken, maar toch.
Ik las dat Wildstar ook een LFG tool heeft, maar weet overigens niet of deze je direct in de instance spawned met je groep. En of ze misschien nog andere ideeen daar over hebben?
In WoW bijv. heb je nu ook Cross-Realm Zones om de gebieden wat drukker te maken, ik weet niet hoe zij dat in gedachten hebben.

Hopelijk begrijp je een beetje wat ik bedoel

Ik zal proberen er een korte vraag van te maken
Ik zal trouwens die dag begeleid worden door Stephen Frost, Game Design Producer, en met hem heb ik ook het interview.

Tot nu toe 5 vragen in totaal. Nogmaals, als iemand iets wil weten dan hoor ik het. Ik zal uiteraard ook mijn eigen vragen stellen maar wellicht maak ik er wel een community interview van als er meer vragen vanuit jullie verschijnen.

En over het jaloers zijn: Het is natuurlijk wel gewoon werk, al mag ik absoluut niet klagen.

[Lasteraar]

Heb niet direct vragen maar een uitgebreide review zou wel leuk zijn !
Deze game houdt ik voorlopig in de gaten.. Iets zegt me dat dit een erg leuke game kan worden.

[boe2]

Wildstar Wednesday update

TL;DR: Er zal binnenkort een groot stresstest weekend komen waar heel veel mensen aan gaan kunnen deelnemen. De speelervaring zal niet prettig zijn aangezien het de bedoeling is om de servers te breken .

As much as I want everyone to have a great time playing WildStar, this stress test is the one exception to the rule. This Stress Test is likely going to be rough. Going back to the clown car example; if a car usually seats 4 adults comfortably, I’m going to see if that thing can still drive with people hanging out of the windows and their faces pushed up against the glass.

[Anoniem: 346301]

Er staat een gloednieuwe gameplay mechanics video van NCSoft/Carbine Studios op mijn site. Hierin laten ze zien welke finesses er achter de gameplay van wildstar schuil gaan.

http://www.computerandvid...-mechanics-zien-in-video/

[Anoniem: 66374]

Nou niet gaan huilen hoor, het gaat maar om een game.

Cloud schreef op woensdag 08 mei 2013 @ 09:28:
[...]

[mbr]Als je niet inhoudelijk kunt reageren op een reactie maar alleen met bovenstaande of dit kunt komen, kun je beter niet reageren. Om nog maar te zwijgen over de persoonlijke aanvallen.

Kortom; vanaf nu inhoudelijke en nette reacties of post gewoon niet.[/mbr]

---

Voor de rest, kan de discussie weer terug naar de game, in plaats van F2P, P2P en P2W? Bedankt

[boe2]

Anoniem: 346301 schreef op vrijdag 10 mei 2013 @ 11:36:
Er staat een gloednieuwe gameplay mechanics video van NCSoft/Carbine Studios op mijn site. Hierin laten ze zien welke finesses er achter de gameplay van wildstar schuil gaan.

Of je linkt gewoon naar de officiele youtube video ipv het te embedden op je eigen site en hier te promoten? En dan nog claimen dat jullie hem online gezet hebben ook.
[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=dyj4kSmBn1M]

[ Voor 6% gewijzigd door boe2 op 10-05-2013 14:43 ]

[xeple]

Het dodgen lijkt op die van GW2. Daar gebruiken ze standaard double-tap en hier ctrl+e? Ik vraag me af of je dodge niet gewoon kan binden aan een knop.

[Lasteraar]

Mezelf alvast aangemeld voor de beta!
( wat overigens gewoon even googelen is.)

[Anoniem: 346301]

Ik ben net terug van de presentatie van Wildstar. Helaas heb ik een embargo over wat er op de vragen van mijn interview geantwoord is. Dit duurt tot 22 mei ivm de wereld-pers-tour die zijn op dit moment doen.

Ik kan wel zeggen dat deze mmo zeker in de gaten gehouden mag worden! Ze hebben al europese spelers in de gesloten usa beta toegelaten maar doen dat mondjesmaat ivm lag. De europese beta gaan ze binnenkort ook aankondigen.

Op de vraag of het p2p of f2p is wilde ze geen antwoord geven...omdat dat zeer binnenkort vrij gegeven wordt in een wereldwijde pers release.

Ik heb alle vragen gesteld die ik binnengekregen heb, en heb dus ook op alle vragen antwoord gekregen. Ik zal mijn artikel volledig op tweakers zetten, dan hoeven jullie niet naar mijn site te gaan (Boe2 vond dat niet gepast, en als dat de algemene gedachte is op het forum dan hou ik mij hieraan.)

Anyway: Zeer vette en verassende game!!!

[Lasteraar]

Ben benieuwd!
Vind de interesse van de forumleden hier nog wat tam. Stilte voor de storm of wordt deze game minder interessant gevonden na al het mmorpg geweld van de afgelopen jaren?