€8.000 hybride: prius of civic?

[-DarkShadow-]

Kwestie van firmware niet updaten en misschien een stukje slijtage. Toen de auto nieuw was haalde ik meestal ook wel minder dan 5l/100km.

[ Voor 60% gewijzigd door -DarkShadow- op 02-05-2013 17:00 ]

[Blasterxp]

Lease Auris van het werk uit 2011 rijdt 1:16. En heeft een erg kleine tank.

Daartegenover staat; hij is voldoende snel. Werkt zeer goed samen met de cruisecontrol. En hij is stil.

[Verwijderd]

We hebben een HCH uitgekozen en vandaag een trekhaak gekocht! Enige minpunt vind ik persoonlijk dat het blijkbaar nog steeds te moeilijk is voor sommige mensen om ook echt zuinig te gaan rijden als ze zo een auto aanschaffen. Blijkbaar denken sommige mensen dat als ze het gas maar diep genoeg intrappen dat het toch opeens een sport auto wordt?

[leuk_he]

Blasterxp schreef op donderdag 02 mei 2013 @ 19:35:
Lease Auris van het werk uit 2011 rijdt 1:16. En heeft een erg kleine tank.

Update... auris heeft wel een normale tank hoor(45 of 50 liter ligt eraan welk model), de driverange staat alleen op 0 bij ~35 liter, waarna je dus rustig nog 100-150 km kunt rijden.

[-DarkShadow-]

Verwijderd schreef op donderdag 02 mei 2013 @ 22:09:
We hebben een HCH uitgekozen en vandaag een trekhaak gekocht!

Je weet dat daar geen aanhangwagen aan mag? Er mag alleen een fietsendrager op.

[Peenutzz]

En de reden die daar door Honda en Toyota voor gegeven wordt is dat de auto's niet voldoende gemotoriseerd zouden zijn. Door het extra gewicht van een aanhanger/caravan moet de benzinemotor harder werken en daar heeft hij niet genoeg vermogen voor. Onzin natuurlijk, zeker als je ziet dat bijvoorbeeld een 1 liter Swiftje met 53pk al 800 kilo geremd mag trekken Maar goed, het mag dus niet.

[TwOkkie]

Je mag sowieso niet meer trekken dat wat er op je kentekenbewijs staat. Ga je daaroverheen (en dat is nogal snel bij een maximum van 0 kg geremd of ongeremd), dan zijn de boetes niet mals.

Hoe het bij een HCH zit weet ik niet, maar de use case "trekken van een aanhanger" is waarschijnlijk niet meegenomen in het ontwerp van het motorprogramma of er is besloten om dat er voorlopig nog even uit te laten.

Een Prius rijdt niet ofwel op benzine ofwel op stroom maar altijd op een combinatie van beide. Soms wordt de benzinemotor uitgeschakeld, bijvoorbeeld als bij snelheden onder de 70 km/u de accu voldoende stroom kan leveren, maar de elektromotoren worden nooit uitgeschakeld. Een deel van de kracht van de benzinemotor wordt immers via een generator aan de elektromotor aangeboden. De accu hangt daartussen en is altijd standby om de wisselingen in vermogensvraag aan te vullen. Dit geeft ook dat stroperige gevoel tussen de oren, het geluid van de benzinemotor ijlt namelijk altijd iets na op de gaspedaal-actie.

Zie de accu als een energiebuffer die gedurende korte tijd maximaal 27 kW (36 pk) kan leveren. Deze buffer wordt deels gebruikt om rem-energie in op te vangen maar vervult ook een belangrijke rol in het optimaal belasten van de benzinemotor. Deze is puur getuned op maximaal rendement, waarbij de accu de souplesse toevoegt. Bij andere auto's zie je vaak een turbo gemonteerd worden voor deze rol.

Het is logisch dat de accu sneller leeg is als deze veel vermogen moet leveren, maar normaal gesproken hoeft ie dat ook niet en is er genoeg gelegenheid om hem weer bij te laden. Alleen onder EV mode (waar de beruchte praatjes over 2 km max 50 km/u vandaan komen) en bij plankgas belast je de accu op zo'n manier dat de bodem in zicht kan komen.

Nu is de capaciteit meer dan voldoende voldoende om van 0 naar 180 te accelereren waarna de snelheidsbegrenzer ingrijpt. Op die snelheid is het benodigde vermogen namelijk net zo groot als wat de benzinemotor zelfstandig kan leveren. Daardoor onstaat er weer wat ruimte om de accu met rust te laten en mogelijk zelfs iets bij te laden. Zou deze begrenzer er niet op zitten, dan zou je door kunnen accelereren naar over de 200, maar kort daarna ga je weer terugvallen omdat er echt geen elektron meer beschikbaar is om die 36 pk aan het motorvermogen toe te voegen. Door de snelheid te begrenzen laat je de accu met rust en zodra er weer afgeremd wordt, kan deze weer bijgeladen worden voor de volgende acceleratieactie.

Dit is overigens precies de "zwakke plek" waardoor die Prius bij Top Gear het qua verbruik op een paar procenten moest afleggen tegen die BMW M5. Als je de auto vol in de ABS trapt, werkt het regenereren niet omdat ie dan terugvalt op de traditionele remmen. Je rijd dan al snel je rondjes dan met een vrijwel lege accu. In de praktijk is dit geen probleem, op het circuit duidelijk wel. Maar de Prius is dan ook geoptimaliseerd op praktijkgebruik, niet op racen op een circuit...

Zou je nu een aanhanger achter een Prius hangen, dan verandert er van alles. Ineens is het gewicht flink hoger en bij veel aanhangers neemt de luchtweerstand enorm toe. Het motormanagement heeft hier geen weet van en merkt slechts dat de chauffeur veel vermogen vraagt en zal dit leveren. Zonder aanhanger betekent dit dat je ofwel op een gegeven moment bovenop een berg bent aangekomen of dat je je gewenste snelheid bereikt is. Daarna kan het systeem weer op krachten komen. Met een caravan erachter duurt deze grote vermogensvraag heel veel langer, mogelijk zelfs tot in Zuid Frankrijk. En onderweg kom je dan ook nog heuvels en tegenwind tegen. En op veel stukken mag je zelfs 130 met je caravan. Hoe zorg je er als motormanagement nu voor dat je niet stilvalt en dat je de accu niet tever leeg trekt?

Bij dat 1 liter Swiftje is het heel makkelijk. Die levert gewoon z'n 53 pk en dan houdt het op. Dat merk je als chauffeur gauw genoeg. Een Prius levert 136 pk totdat de accu leeg is en valt dan terug naar 100 pk of zelfs 74 bij een 1.5, en loopt daarna kans uiteindelijk zelfs zijn accu te beschadigen als er verder niet ingegrepen wordt. Vanuit dat oogpunt is het makkelijker om in ieder geval in de eerste releases nog geen rekening te hoeven te houden met deze vorm van belasting en gewoon te verbieden om er iets achter te hangen.

Maar ze zitten niet stil bij Toyota. De volgende release van de Auris (de stationcar die eraan komt) schijnt wel maximaal 400 kilo te mogen trekken.

[Player1S]

Wanneer zullen we het topic "Civic HCH accu kapot na vakantie" topic krijgen?

[Peenutzz]

TwOkkie schreef op vrijdag 03 mei 2013 @ 16:14:
Verhaal.

Kijk, daar heb ik iets aan, weer wat geleerd

[KeRsTmAnNeKe]

Weet niet of het een echte trekhaak is of een fietsendrager koppeling? Laatste schijnt ongeveer hetzelfde te zijn, maar met een plaatje op de bol, zodat een fietsendrager wel, maar een aanhanger niet past... iig bij de Yaris van mn ouders.

Er zijn ook compleet andere systemen, mag je gelijk een veel te dure nieuwe fietsendrager bij kopen.

[Verwijderd]

Het is een trekhaak voor een caravan van ongeveer 300kg, de CHC motor kan dit prima aan ook zonder elektrische hulp! Bij de CHC zitten nog 2 speciale standen in de versnellingsbak die ervoor zorgen dat hij langer in de toeren blijft zitten zodat je ook op de motor kan remmen en de accu sneller bijlaadt. Dit is ideaal voor in de bergen of als je een caravan trekt! De echte reden waarom je niks mag trekken met hybride's is omdat ze dan meer gaan verbruiken en dat is natuurlijk niet de bedoeling met zo een auto. Kijk maar eens hoeveel koppel zo een elektromotor heeft, veel meer dan diesel.

[Peenutzz]

Dat kan wel zo zijn, maar het kenteken vermeldt het trekgewicht en dat is 0 kilo bij een Civic Hybrid. Het is dus gewoon verboden, ook al zou het goed gaan.

[Verwijderd]

Precies maar het is niet vanwege technische redenen dat het niet mag het is meer gewoon "bomenneukerij`. Benzine besparen is 1 ding maar als je tegenwoordig een Opel Ampera koopt voor 55 duizend euro en dat je dan vervolgens geen trekhaak erop mag zetten vind ik echt gewoon naaierij. Je kunt ook werkelijk waar nooit meer iets goed doen volgens de regels.

[-tom-562]

Dan koop je toch geen Opel Apera als je per se iets wilt trekken?

[_JGC_]

Wees jezelf er overigens van bewust dat zodra een agent je ziet rijden met aanhanger het makkelijk kassa is. Die lui weten wel wat zo'n auto mag trekken, al helemaal als het een uitzonderingsgeval is zoals jouw hybride met 0kg max trekgewicht.

[Peenutzz]

Verwijderd schreef op maandag 06 mei 2013 @ 02:34:
Precies maar het is niet vanwege technische redenen dat het niet mag het is meer gewoon "bomenneukerij`. Benzine besparen is 1 ding maar als je tegenwoordig een Opel Ampera koopt voor 55 duizend euro en dat je dan vervolgens geen trekhaak erop mag zetten vind ik echt gewoon naaierij. Je kunt ook werkelijk waar nooit meer iets goed doen volgens de regels.

Heb je de post van TwOkkie gelezen? Het heeft wel degelijk een technische reden.

[Player1S]

Ik herhaal

L1nt schreef op vrijdag 03 mei 2013 @ 17:12:
Wanneer zullen we het topic "Civic HCH accu kapot na vakantie" topic krijgen?

[Verwijderd]

Hyundai kopen?

En we kregen er maar 1500 euro voor

http://link.marktplaats.nl/670703202

[_JGC_]

Als je hem weg doet: oef 11 jaar oud en weinig kilometers. Veel korte stukjes, heel slecht. Ik geef je 1500 omdat ie er nog zo knap uitziet...
Als je hem wilt kopen... zie bovenstaande advertentie.

[technopeuter]

De grote accu van een Prius II kost ca €2500 dat is een stuk minder dan het vervangen van een versnellingsbak (waar 2e handskopers van een outlander'08 nu achter komen: €3500)
Voor 8000 euro koop je een leuke prius, ik zou kijken vanaf 2006 (vernieuwde versie).

[TwOkkie]

Me too. Ehh. Oh wacht, daar rij ik al ruim drie jaar in. Binnenkort ga ik m'n 100.000e kilometer ermee maken als de teller op 247.023 springt. Naast regulier onderhoud eigenlijk alleen een keer een defect wiellager gehad. Oh ja, en de volgende beurt zullen mijn (nog originele!) voorremschijven eindelijk wel eens vervangen mogen worden. Ze zaten bij de laatste beurt al ietsie onder het vervangcriterium.

Echt, als de massa ontdekt wat een fijne, zuinige en betrouwbare auto dit eigenlijk is (en vooral een hoop onzin en indianenverhalen op waarde schat) dan zullen ze niet aan te slepen zijn. Tot die tijd: profiteer ervan en koop er nu één.

(Te laat voor TS, maar niet voor de Lurkers)

[Verwijderd]

TwOkkie schreef op woensdag 08 mei 2013 @ 18:05:
Me too. Ehh. Oh wacht, daar rij ik al ruim drie jaar in. Binnenkort ga ik m'n 100.000e kilometer ermee maken als de teller op 247.023 springt. Naast regulier onderhoud eigenlijk alleen een keer een defect wiellager gehad. Oh ja, en de volgende beurt zullen mijn (nog originele!) voorremschijven eindelijk wel eens vervangen mogen worden. Ze zaten bij de laatste beurt al ietsie onder het vervangcriterium.

Echt, als de massa ontdekt wat een fijne, zuinige en betrouwbare auto dit eigenlijk is (en vooral een hoop onzin en indianenverhalen op waarde schat) dan zullen ze niet aan te slepen zijn. Tot die tijd: profiteer ervan en koop er nu één.

(Te laat voor TS, maar niet voor de Lurkers)

Gelukkig is deze mening totaal niet bevooroordeeld.
Oh ja en tegen de tijd dat hybride's populair worden in Nederland zijn ze allemaal al ge-exporteert naar het buitenland omdat ze hier veel te goedkoop zijn vanwege overheids subsidies..

[dodo79]

Verwijderd schreef op donderdag 09 mei 2013 @ 00:39:
[...]


Gelukkig is deze mening totaal niet bevooroordeeld.
Oh ja en tegen de tijd dat hybride's populair worden in Nederland zijn ze allemaal al ge-exporteert naar het buitenland omdat ze hier veel te goedkoop zijn vanwege overheids subsidies..

Overheidssubsidie's???
Je doelt op de BPM die niet betaald word op een hybride? (BPM=legale diefstal/ onnodige prijsverhoging in aanschaf auto's)
geen wegenbelasting?? (2014 afgeschaft)

Welke subsidies bedoel je precies??

Maar ik rij sinds kort een Honda Insight hybrid elegance, en ik lach me wel elke keer scheel aan de pomp.
Grote wagen met alles erop en eraan die momenteel 1:21 rijd.
(groot is relatief, kom van een 206 af die 1:15 reed)

[t_captain]

Waarschijnlijk "subsidie" als vrijstelling van belasting. Je weet wel, die bijna 62.000 euro aan BPM die je op een Camaro betaalt en niet op een Prius (die in de executive uitvoering excl belastingen een vergelijkbaar prijskaartje heeft als de Chevy).
De veilingwaarde van het verschil in CO2 uitstoot is een euro of 500 over de levensduur van de auto. Dat laat een dikke 61.000 euro aan extra belasting, met zuiver gedragsbeinvloedend doel.

Alles is relatief, noem je dit bedrag subsidie op de Prius of belasting op de Camaro?

[dodo79]

t_captain schreef op donderdag 09 mei 2013 @ 21:25:
Waarschijnlijk "subsidie" als vrijstelling van belasting. Je weet wel, die bijna 62.000 euro aan BPM die je op een Camaro betaalt en niet op een Prius (die in de executive uitvoering excl belastingen een vergelijkbaar prijskaartje heeft als de Chevy).
De veilingwaarde van het verschil in CO2 uitstoot is een euro of 500 over de levensduur van de auto. Dat laat een dikke 61.000 euro aan extra belasting, met zuiver gedragsbeinvloedend doel.

Alles is relatief, noem je dit bedrag subsidie op de Prius of belasting op de Camaro?

Dat is duidelijk belasting op de Camaro.
En dit blijkt ook wel uit de prijzen in andere landen, die zijn bruto even duur als hier, maar die BPM maakt een auto hier netto veeel duurder.

[TwOkkie]

Verwijderd schreef op donderdag 09 mei 2013 @ 00:39:
Gelukkig is deze mening totaal niet bevooroordeeld.

Het is geen mening noch een vooroordeel. Het is mijn enthousiasme gebaseerd op ervaring van mij en vele andere Priusrijders.

[ Voor 4% gewijzigd door TwOkkie op 10-05-2013 02:58 . Reden: "Subsidie"-discussie wordt vermoeiend. Laat maar. ]

[Verwijderd]

dodo79 schreef op donderdag 09 mei 2013 @ 21:06:
[...]


Overheidssubsidie's???
Je doelt op de BPM die niet betaald word op een hybride? (BPM=legale diefstal/ onnodige prijsverhoging in aanschaf auto's)
geen wegenbelasting?? (2014 afgeschaft)

Welke subsidies bedoel je precies??

Maar ik rij sinds kort een Honda Insight hybrid elegance, en ik lach me wel elke keer scheel aan de pomp.
Grote wagen met alles erop en eraan die momenteel 1:21 rijd.
(groot is relatief, kom van een 206 af die 1:15 reed)

In 2008 kreeg je toch 5000 euro terug van de overheid als je een hybride kocht.

[t_captain]

Die 5k was een korting op de BPM (die toen nog naar cataloguswaarde werd berekend). Nu is de hele BPM omgekleid naar CO2-tax. Gevolg is dat de Prius nog ongeveer evenveel BPM heeft als in 2008 (ongeveer 0) en de Camaro een euro of 50.000 duurder is geworden. Waarmee het eigenlijk een soort van dwangmiddel tbv politieke correctheid is geworden

[mister_S]

Excuses dat ik deze oude topic omhoog haal, maar een nieuwe topic openen voor een vraag leek me niet handig.
Ik ben op zoek naar een zuinige auto die geschikt is voor een gezin, dus toch nog groot. Ik heb eigenlijk de 308 of een Bravo T-Jet in gedachten, maar de Honda Civic Hybrid is ook een optie gebleken. Mijn vraag is of een Hybride met een oude accu kopen wel slim is? Ik denk aan een model uit 2008/9. Ik neem aan dat de accu's in auto's ook gewoon verouderen. Hoe duur is het vervangen hiervan?

[Mx. Alba]

Over die Honda kan ik niet zo veel zeggen, maar de oudste Prius is ondertussen al 18 jaar oud en dat model, waar er zo'n 40.000 van zijn gemaakt tussen 1997 en 2000, rijdt in Japan nog gewoon rond. Wellicht dat de capaciteit van de accu wat afneemt, uiteraard. Maar de electronica zorgt ervoor dat de accu nooit helemaal vol raakt en ook nooit helemaal leeggetrokken wordt waardoor ze relatief lang mee zouden moeten gaan.

[ Voor 7% gewijzigd door Mx. Alba op 22-03-2015 15:07 ]

[manzonderdas]

Ik zou persoonlijk voor een prius gaan - zeker op het vlak van batterijen doen die het bete als een honda. Zijn ook zuiniger
Moest je batterij kapot gaan zijn er bedrijven die tot individuele cellen toe kunnen vervangen; volgens mij (zie ook in topic) kost een prius batterij +- 2500 €

scheelt niet veel van de prijs voor een nieuwe turbo + roetfilter/ koppeling op een of andere diesel. Drie dingen die de prius niet heeft

[mister_S]

Helaas valt een Prius buiten ons budget (6000 euro).

[Verwijderd]

De Civic is geen ideale gezinsbak want het is een sedan, voor de rest hebben we geen klachten gehad in 2 jaar behalve dat de ruitenwissers strepen geven. Gemmideld verbruik is niet heel laag. 1 op 17 ongeveer.

[mister_S]

Gezin met 1 kindje van een jaar

[CubicQ]

Voor de grootte zou ik de Civic laten staan. Hij is qua buitenmaten wel ruim, maar qua bagageruimte niet. 't zou me niets verbazen wanneer een Polo qua nuttige (!) ruimte groter is.

* CubicQ heeft 5 jaar in 2 Civic Hybrids gereden, fijne auto verder, maar voor dit gebruikersdoel zou ik verder kijken.

[chucky666]

Dit komt volgens mij omdat je bij de civic de achterbank niet kon neerklappen en bij een prius wel toch ?

[mister_S]

Een Polo is ruimer dan een Civic? Dat kan ik me niet eens voorstellen. Zet me wel aan het denken. Nu is een Peugeot 308 ook niet de grootste, maar wel groter dan een Polo

[Mx. Alba]

Bij een Civic Hybrid kan ik me dat wel voorstellen. De achterbank van de Civic kan niet worden ingeklapt en de kofferruimte wordt deels in beslag genomen door het accupakket...

[Verwijderd]

Je hebt zelfs geen ski-luik omdat daar de accu's zitten. Er kan helemaal niks in...

[MedionAkoya]

Honda Insight
Helaas te duur.


De Civic Hybrid is eigenlijk alleen geschikt voor forenzen.
Want stoelverwarming. traploze automaat en start/stop-systeem.

Helaas Civic Hybrid is...
geen vakantieauto
geen caravanauto,
geen gezinsauto,
geen bouwmarkt-auto
geen Ikea-auto.

Gelukkig voldoet een gewone Civic wel.

[ Voor 20% gewijzigd door MedionAkoya op 23-03-2015 00:45 ]

[Mx. Alba]

MedionAkoya schreef op maandag 23 maart 2015 @ 00:44:
Honda Insight
Helaas te duur.

En een inspiratieloze kopie van de Prius...

[TheOmen]

Mx. Alba schreef op maandag 23 maart 2015 @ 09:39:
[...]


En een inspiratieloze kopie van de Prius...

QFT
Ben twee weken geleden van Insight naar Prius gegaan, dus hier wat ervaringen:
- Insight stuk goedkoper, en meer toeters en bellen (achteruitrij-pieper, stoelverwarming, inklapbare spiegels)
- Zitpositie in Prius blijft benauwd, met knieen tegen deurpost en middenconsole, was in de Insight (die smaller is!) toch onspannender
- Prius heeft luxere afwerking
- Beenruimte achter bij Prius is groter (geen kindervoeten meer in mijn rug)
- Prius is stiller en krachtiger

[Maasluip]

Achteruitrijpieper is bij een Prius standaard. Bij de II zelfs bijna niet uit te krijgen. Stoelverwarming en inklapbare spiegels ligt aan het optieniveau.

[LordSinclair]

Maasluip schreef op maandag 23 maart 2015 @ 11:47:
Achteruitrijpieper is bij een Prius standaard. Bij de II zelfs bijna niet uit te krijgen. Stoelverwarming en inklapbare spiegels ligt aan het optieniveau.

In de Prius II was het meer een indicatie dat je achteruit rijdt (vrachtwagen achtig, maar dan binnen) i.p.v. dat het echt aangaf hoeveel ruimte je nog hebt.

[TheOmen]

Maasluip schreef op maandag 23 maart 2015 @ 11:47:
Achteruitrijpieper is bij een Prius standaard. Bij de II zelfs bijna niet uit te krijgen. Stoelverwarming en inklapbare spiegels ligt aan het optieniveau.

Dan heb ik een ouder type (pool-auto), want hij piept alleen, maar niet om aan te geven of er objecten achter me zitten.
Dat ik zo gewend was aan die functie in de Insight......nu nooit meer blind achteruit inparkeren

[Maasluip]

Wat LordSinclair zegt De Prius piept om aan te geven dat je achteruitrijdt.
Maar afhankelijk van het optieniveau heb je dan wel weer een achteruitrijcamera.

[Mx. Alba]

Ik heb zelf 4 jaar in een Prius gereden met zo'n achteruitrijcamera. Nuttigste optie ooit!

[mister_S]

Waarom is een oude Prius eigenlijk zo duur? Is er zoveel vraag naar of verkopen de early adopters ze amper?

[Maasluip]

Het is een Toyota dus hij gaat niet stuk en het is ook nog eens een zuinige auto.

[Verwijderd]

MedionAkoya schreef op maandag 23 maart 2015 @ 00:44:
Helaas Civic Hybrid is...
geen bouwmarkt-auto
geen Ikea-auto.

Is het heel vreemd als ik hier even om moest lachen?

[mister_S]

Kan iemand mij het verschil uitleggen tussen de "Tech", "Comfort" en "Business" edities van een Prius uit 2006/7? Of is er een site waar ik ze kan vergelijken? Er is ook nog een "Sol Pack" editie.
Bij de specs van de auto wordt 77pk aangegeven, Is dit niet heel krap voor een sedan van 1300 kilo?

[Mx. Alba]

Ik heb zelf in een Tech gereden:

- navigatie
- bluetooth
- achteruitrijcamera
- volautomatisch achteruit inparkeren
- keyless entry
- keyless drive

Wat de specs van die andere zijn weet ik niet maar de Comfort heeft in ieder geval niet de hierboven genoemde opties. De Business zal wel navigatie en bluetooth hebben maar wellicht geen achteruitrijcamera, automatisch parkeren en keyless features. Denk ik. Zeker weten doe ik het niet.

77pk is het vermogen van de benzinemotor. Daar komt nog eens het vermogen van de elektromotor bij waardoor het maximaal beschikbare vermogen 113pk is. Gemiddeld voor een auto van dat formaat. De Prius haalt dus ook 0-100 in net iets meer dan 10s op zijn sloffen: gewoon gas op de plank en blazen maar. De 400Nm koppel van de elektromotor is bij stilstand direct volledig beschikbaar, waardoor de Prius echt een stoplichtsprinter is! Mijn huidige C30 D2 (115pk) is een fractie trager op papier - en in de praktijk flink trager omdat het je met een handbak nooit lukt om precies optimaal te schakelen...

[ Voor 7% gewijzigd door Mx. Alba op 23-03-2015 15:09 ]

[Verwijderd]

http://www.john2211.nl/P3versusP2.htm

[mister_S]

Het is dus park assist (Tech) versus de JBL geluidssyteem (Business). Ik lees op andere fora dat het best veel tijd kost om te parkeren zo, mooie gimmick maar niet handig lijkt me. Iemand hier die opmerkingen heeft over het nut van IPA in de 2006/7 Prius?

[Mx. Alba]

De park assist is inderdaad vrijwel nutteloos buiten de gadget factor. Maar de bijbehorende achteruitrijcamera daarentegen is zo goed als onmisbaar want zonder dat ding heb je zeer slecht zicht naar achteren!

[mister_S]

Bedankt voor alle hulp. Aanbod van Prius is erg laag, maar ik ga er hard naar op zoek.Ik heb eerlijk gezegd ook nog nooit een Prius op de weg gezien (Tilburg).
Ik heb nog een vraag over het vermogen van de Prius, de "gecombineerde vermogen" begrijp ik niet helemaal. Is die gecombineerd vermogen altijd beshikbaar? Wat ik in mijn gedachten heb is, dat de elektromotor bij lage snelheden werkt terwijl de benzinemotor bij hogesnelheden werkt (dus geen elektro). Dus binnen de stad heb je hoge koppel en max vermogen, terwijl je op de snelweg alleen de bezinemotor gebruikt. In dit geval is de auto dus niet vooruit te branden als je op de snelweg wilt inhalen.
Nu rijd ik niet een auto met 300pk onder de motorkop, verre van dat, maar als mijn gedachtegang klopt heb ik wel erg weinig paarden tot mijn beschikking op de snelweg. Of is die elektromotor atijd in werking als ik de gaspedaal intrap?

[Mx. Alba]

Het gecombineerde vermogen is altijd beschikbaar wanneer nodig. De software zorgt ervoor dat het door de bestuurder gevraagde vermogen zo efficiënt mogelijk wordt gegenereerd en dat is onder andere afhankelijk van hoe warm de benzinemotor is (als die koud is heeft hij een voorkeur om die te gebruiken zodat hij warm wordt) of hoe vol de accu is (als die heel vol is heeft de elektromotor meer voorkeur en als die juist heel leeg is dan heeft de benzinemotor de voorkeur). En als je het gas op de plank duwt dan worden alle zeilen bijgezet (zowel de benzine- als de elektromotor gaan dan maximaal vermogen leveren).

[TheBrut3]

Als jij in Tilburg nooit een Prius hebt gezien kan je 2 problemen hebben:
- Je bent blind.
- Je weet niet hoe een Prius eruit ziet.

Een CVT wagen kan je trouwens beter niet 'planken' maar gewoon rustig het pedaal indrukken. Dan trek je wel iets langzamer op, maar de electro motor wordt efficienter gebruikt.

[NoepZor]

Als je de topsnelheid gaat rijden dan heb je alleen wat aan de benzinemotor. Het meeste vermogen wat wordt afgenomen en wordt geleverd door de electromotor komt van de benzinemotor. Dit is een trucje om de benzinemotor wat lager in de toeren te kunnen houden (=zuiniger). Maar dat gaat niet op als je lang veel vermogen vraagt. De accu kan dit verschil ook niet bijleveren.

[mister_S]

Ik ben niet iemand die plankgas rijdt, maar ik rij wel regelmatig op de snelweg. BInnen de stad trek ik rustig op en houd me meestal aan de snelheidslimiet, haast heb ik niet. Op de snelweg wat vermogen achter de hand hebben als je met 120km/h rijdt om in te halen, is wel handig. Ik denk dat ik gewoon even in een Prius moet rijden, want ik kan me niet veel voorstellen bij een hybride. Na het lezen van de reviews kom ik er niet helemaal uit. Het is óf een lekkere comfortabele cruise auto (mooi!), of een logge auto die knetterhard gaat loeien als je boven de 120km/h komt. Ligt eraan vanaf welke auto een reviewer/tester komt natuurlijk.

Erg bedankt allemaal, aan een Prius had ik nooit gedacht maar het is nu helemaal op de wishlist, Ik ga binnenkort in een 308 en een Prius rijden om te zien welke het gaat worden.

@Thebrute: ik zie genoeg mensen in een Honda Insight of een Civic rijden, maar een Prius heb ik niet gezien. Kan ook aan de zachte prijs van een tweedehands Civic Hybrid liggen, wellicht dat dat mensen meer trekt.

[Mx. Alba]

Als je bij 120km/u het gas even indrukt voor een inhaalactie dan gaat hij inderdaad lekker loeien. Maar aan de andere kant geeft de Prius je zo een heel mooie "zuinigheidsfeedback". Ik vond de Prius in ieder geval een heerlijke cruise auto. Gemiddeld over de leaseduur heb ik er 1:20 mee gereden, zonder daar al te veel moeite voor te doen. Mooie techniek!

[LordSinclair]

Mx. Alba schreef op dinsdag 24 maart 2015 @ 15:04:
Als je bij 120km/u het gas even indrukt voor een inhaalactie dan gaat hij inderdaad lekker loeien. Maar aan de andere kant geeft de Prius je zo een heel mooie "zuinigheidsfeedback". Ik vond de Prius in ieder geval een heerlijke cruise auto. Gemiddeld over de leaseduur heb ik er 1:20 mee gereden, zonder daar al te veel moeite voor te doen. Mooie techniek!

+1
En omdat de motor op toeren moet komen duurt het even voordat je vermogen hebt als je de gaspedaal indrukt. Maar daarna wil die best wel accelereren vanaf de 120km/h.

[Mx. Alba]

Tja, bij een turbodiesel duurt het ook even voor je vermogen hebt als je het gas intrapt. Vooral als je eerst nog even een versnelling terug moet schakelen. En op een gegeven moment leer je die lag perfect aanvoelen en ga je gewoon wat eerder gas bijgeven zodat je precies op het goede moment een duw in je rug krijgt.

Ik heb het in ieder geval nooit hinderlijk gevonden.

[ Voor 8% gewijzigd door Mx. Alba op 24-03-2015 15:49 ]

[Maasluip]

Ik wel.
Nadat ik een Tesla had gereden

[mister_S]

Nogmaals bedankt voor de Prius tip, ik heb een 2006 Tech versie gevonden vlakbij en ga binnenkort een testritje maken. Ik heb toch maar voor de Tech editie gekozen, omdat na het lezen van forumposts over de JBL systeem duidelijk werd dat het niet echt veel voorstelt. In de Prius 3 is het blijkbaar veel beter. Dus toch maar voor de achteruit rij camera van de Tech!
Iemand tips waar ik echt op moet letten bij een tweedehands Prius? Kan ik op een makkelijke manier de staat van de accu checken bijvoorbeeld?

Tesla

[Mx. Alba]

Nee, volgens mij is de staat van de accu niet echt te controleren. Je zou voor de testrit eens bij een Toyota-dealer in de buurt kunnen vragen of zij dat eventueel wel makkelijk en snel uit kunnen lezen? Dan zou je daar tijdens je testrit eens langs kunnen rijden. Nee heb je, ja kun je krijgen.

Als ik een beetje snel google zie ik dat het meest voorkomende probleem bij die jaargang is dat de koplampen het niet of niet goed doen maar dat heb je denk ik vrij snel door.

[Verwijderd]

Nee dat kun je ook niet uitlezen, je krijgt als het goed is een check-engine light als hij stuk is. Of bij de Civic een IMA lampje.

[Maasluip]

Je kunt een OBDII connector aansluiten en bijvoorbeeld met Torque verschillende gegevens uitlezen. O.a. de spanning van elke cel van de accu.
Maar dat kost wel even tijd om dat op te zetten, dus langs een Toyota dealer gaan is makkelijker.
Maar ik zou me er niet te veel zorgen om maken. Hoe vaak hoor je nu van een HV-accupack dat kapot is? Ik heb er een keer over gelezen en toen bleek het een kapot draadje te zijn.

[technopeuter]

Ik heb 2 jaar geleden een 2007 prijs gekocht voor ietsiepietsie meer. Maand kosten ca 400€ . waarvan 9ct/km
Gewoon een uitstekend en betrouwbaar middel om van a naar b te komen. ( impliciet zeg ik daar wel wat mee)

[mister_S]

400 euro maandelijkse kosten? Reken je hier de gemaakte onderhoudskosten bij? Dat is wel erg veel.

[bouwfraude]

mister_S schreef op donderdag 02 april 2015 @ 20:12:
400 euro maandelijkse kosten? Reken je hier de gemaakte onderhoudskosten bij? Dat is wel erg veel.

Dat is ook heel erg veel maar autorijden is ook vreselijk duur zeker in Nederland.

Ik rij al jaren tweedehandsjes, de laatste twee kwamen niet onder de 400 euro per maand.
Ze mogen een keer per jaar naar de garage en ze moeten het altijd doen.

Als je alles in een spreadsheet stopt kom je op dit soort bedragen uit.
De afschrijving tikt aan, MRB, verzekering, onderhoud, banden, benzine.
Ik rij al weer 4 jaar in een Auris, daar valt het onderhoud heel erg van mee,
maar hij schrijft toch vrij hard af en sinds 2014 weer 46 euro MRB per maand erbij...

[Bartjuh]

Juh, als je echt alles noteert, van mrb, tot verzekering, onderhoud, vloeistoffen, gereedschap, tot zelfs lampjes, veiligheidsvestjes, wax, wasbeurten, en anwb lidmaaatschap ... dan schrik je nog eens... autorijden ain't cheap.

En dan heb ik de cheapste auto per km die je kan rijden zo'n beetje; een lichtgewicht sdi.

[DropjesLover]

Ook met een compleet andere auto en klasse (Clio 2 diesel uit 2002) kwam ik nauwelijks onder de €400/mnd.

[TheBrut3]

Ik snap echt niet dat mensen met een Honda Hybride onder de 6.0l/100km komen. Zelf zit ik nu op 6.8, in de winter op 7.0 en in de zomer op 6.5. Als ik héél erg mijn best doe misschien nog 6.3 maar minder lukt me echt niet! Betreft een CRZ.

mister_S schreef op donderdag 02 april 2015 @ 20:12:
400 euro maandelijkse kosten? Reken je hier de gemaakte onderhoudskosten bij? Dat is wel erg veel.

Ga maar een rekenen; verzekering, MRB, brandstof, onderhoud, afschrijving en alle andere kleine zaken.
€400,- zit je al snel aan, zeker als iemand een groter aantal km per jaar maakt.

[dodo79]

TheBrut3 schreef op vrijdag 03 april 2015 @ 08:14:
Ik snap echt niet dat mensen met een Honda Hybride onder de 6.0l/100km komen. Zelf zit ik nu op 6.8, in de winter op 7.0 en in de zomer op 6.5. Als ik héél erg mijn best doe misschien nog 6.3 maar minder lukt me echt niet! Betreft een CRZ.

Dan doe je echt iets verkeerds.
In de winter haal ik met een honda insight tussen de 5 en 5.6l/100km en zomers zit ik tussen de 4.5 tot5l/100km.
Dit met eco stand uit en gewoon gas erop.

[DeBolle]

Is ook mijn mening.
Van mei 2009 tot april 2013 een HCH gereden, 121003 km, overall gemiddelde 5l/100km. In de zomer was dat tussen 4,5 en 5, in de winter tussen 5 en 5,5.
Hoogste verbruik tijdens vakantie naar Zuid-Frankrijk, met twee fietsen op de trekhaak met 130km over de tolwegen: 7l/100km gemiddeld
Laagste verbruik: zomer 2012, dagelijks op en neer over de A12 tussen Arnhem en Utrecht: 4,5l/100km gemiddeld.

[mister_S]

bouwfraude schreef op donderdag 02 april 2015 @ 22:47:
[...]

Dat is ook heel erg veel maar autorijden is ook vreselijk duur zeker in Nederland.

Ik rij al jaren tweedehandsjes, de laatste twee kwamen niet onder de 400 euro per maand.
Ze mogen een keer per jaar naar de garage en ze moeten het altijd doen.

Als je alles in een spreadsheet stopt kom je op dit soort bedragen uit.
De afschrijving tikt aan, MRB, verzekering, onderhoud, banden, benzine.
Ik rij al weer 4 jaar in een Auris, daar valt het onderhoud heel erg van mee,
maar hij schrijft toch vrij hard af en sinds 2014 weer 46 euro MRB per maand erbij...

Ah OK, de algehele kosten gedeeld door aantal maanden in bezit Ik kom eigenlijk uit op ongeveer 250-300, waarvan 120-150 benzine. Gelukkig spenderen we zelden veel geld aan onderhoud, altijd geluk gehad op dat gebied. Afschrijving reken ik persoonlijk niet mee, ik heb nog nooit begrepen wat dat precies inhoud. Ik heb nog nooit een potje bijgehouden voor het geval mijn auto total loss zou zijn en ik precies dezelfde auto moet kopen.

[Mx. Alba]

Afschrijving is eigenlijk heel simpel. Stel, je koopt nu een auto voor €8000 en over drie jaar ruil je hem in voor €5000, dan heeft de auto je bovenop de kosten voor mrb, verzekering, onderhoud en brandstof ook nog €3000 aan afschrijving gekost gedurende die tijd. Stel dat je een auto had gekocht van €10000 die je na 3 jaar voor €8000 had kunnen inruilen dan was de afschrijving over die periode slechts €2000 geweest - en dat zou dus eigenlijk goedkoper zijn geweest ondanks dat de auto zelf duurder was. Snappez-vous?

[mister_S]

Ik heb een vraag waar misschien geen antwoord op is te geven. Het overgrote deel van de Prius 3 aanbod (Aspiration en hoger) is zwart of zilver. Nu wil ik net het witte model, die weinig wordt aangeboden. Is dit omdat mensen extra moesten betalen voor wit t.o.v. zwart/zilver? Of was/is er een probleem met de witte lak waar ik niet van weet?

[bouwfraude]

Ik zie ze zat rijden in het wit. Bij de vetos,nl staan er een paar in het wit op gaspedaal.nl 139... hoeveel wil je er hebben?

[PWM]

Bij Milano (.nl) staan best wat witte. Volgens mij allemaal ex lease auto's daar.

[mister_S]

Als ik de budget stel op 12500 en bouwjaar op 2010+, kom ik ze amper tegen. Het viel me alleen op dat het voornamelijk zwart of zilver is. Misschien stellen de mensen die verkopen de prijs van een witte hoger in omdat er meer vraag naar is.

[manzonderdas]

Beperking van leasewagens? Veel maatschappijen hebben een hogere prijs voor alles wat niet grijs of zwart is. Waarschijnlijk zijn veel priussen ex-lease van de tijd dat bijtelling nog laag was?

In België staan er een 10-tal, beginnende van 9000 euro

[PWM]

manzonderdas schreef op zondag 28 juni 2015 @ 20:06:
Beperking van leasewagens? Veel maatschappijen hebben een hogere prijs voor alles wat niet grijs of zwart is. Waarschijnlijk zijn veel priussen ex-lease van de tijd dat bijtelling nog laag was?

In België staan er een 10-tal, beginnende van 9000 euro

Beetje broodje aap inmiddels. Metallic lak is relatief gezien goedkoper in de lease, maar het blijft een meerprijs. En bij de grote lease maatschappijen maakt het niets uit of de kleur Oranje of Zwart is. Identiek maandbedrag.

[MedionAkoya]

mister_S schreef op zondag 28 juni 2015 @ 19:45:
Als ik de budget stel op 12500 en bouwjaar op 2010+, kom ik ze amper tegen. Het viel me alleen op dat het voornamelijk zwart of zilver is. Misschien stellen de mensen die verkopen de prijs van een witte hoger in omdat er meer vraag naar is.

2010+?
De Prius III bestond al in 2009.

[bouwfraude]

mister_S schreef op zondag 28 juni 2015 @ 19:45:
Als ik de budget stel op 12500 en bouwjaar op 2010+, kom ik ze amper tegen. Het viel me alleen op dat het voornamelijk zwart of zilver is. Misschien stellen de mensen die verkopen de prijs van een witte hoger in omdat er meer vraag naar is.

Er staan 54 witte Prii op Toyota.nl in de occasion hoek. Op vetos 2 witte in Soest.

[DjVe]

mister_S schreef op woensdag 25 maart 2015 @ 16:15:
Nogmaals bedankt voor de Prius tip, ik heb een 2006 Tech versie gevonden vlakbij en ga binnenkort een testritje maken. Ik heb toch maar voor de Tech editie gekozen, omdat na het lezen van forumposts over de JBL systeem duidelijk werd dat het niet echt veel voorstelt. In de Prius 3 is het blijkbaar veel beter. Dus toch maar voor de achteruit rij camera van de Tech!
Iemand tips waar ik echt op moet letten bij een tweedehands Prius? Kan ik op een makkelijke manier de staat van de accu checken bijvoorbeeld?

Tesla

Ik heb 2 jaar in een V3 met JBL geluidssysteem gereden en dat klinkt wel als een trein hoor. Mooie subtiele bassweergave door de sub (in plaats van het reservewiel. De V3 die ik daarna kreeg had dit helaas niet.

[TheBrut3]

Ik vind het aantal witte ook zeer meevallen. Er staan iets meer zwarte, maar zilver en wit scheelt volgens mij niet veel. Bij de wat duurdere is het witte aanbod volgens mij het grootst

[mister_S]

Valt er wat zinnigs te zeggen over de afschrijving van een auto na x aantal jaren? Of is dat onmogelijk te zeggen? Met mijn vorige auto's, die nooit meer dan 4000 euro hebben gekost, maakte het niet veel uit, maar nu denk ik wel aan de waarde als het weg moet. Ik ben in ieder geval van plan minimaal 5 jaar te rijden. Kan de waarde van een 2010 Prius (dynamic of executive) over vijf jaar geschat worden?

[Mx. Alba]

Het is en blijft natuurlijk een zeer ruime en relatief zuinige auto. Vooral dat laatste zal ervoor zorgen dat hij relatief veel restwaarde zal hebben over 5 jaar. Maar hoeveel precies is denk ik koffiedikkijken.

[mister_S]

Ik neem aan dat de grootste factor vraag en aanbod is ("wat de gek ervoor wil betalen"). Is dat correct?

[Mx. Alba]

Exact. Maar gezien dat de benzineprijs de komende 5 jaar gemiddeld nog steeds zal stijgen, zal zo'n dan 10 jaar oude Prius over 5 jaar voor een jong gezin een zeer interessante auto zijn.

[TwOkkie]

Wat zou mijn Prius Comfort uit 2006 vandaag de dag waard zijn? Heb hem in november 2009 gekocht voor 12.000 met 147.000 km op de klok. Vorige week ben ik door de 300.000 gegaan. Dat is 153000 km in 5 jaar en 8 maanden.

Laat ik er 2000 voor terugkrijgen bij inruil, dan zit ik op een afschrijving van 1800 per jaar bij 27000 km/jr.

Het probleem is dat ik voor 2000 euro nooit zo'n prima wagen kan vinden, dus waarom zou ik hem weg doen?

[ Voor 13% gewijzigd door TwOkkie op 13-07-2015 14:06 ]

[_JGC_]

Dat is toch met elke auto zo? Ik had aan mijn 206 ook een fijne auto, net weer voor een jaar opgelapt voor 200 euro. Vervolgens alsnog ingeruild op een 207sw. Denk je dat ik voor 1000 euro een zelfde 206 had kunnen kopen of voor de 207sw weer kan krijgen wat ik heb bijbetaald?

[TwOkkie]

_JGC_ schreef op maandag 13 juli 2015 @ 15:37:
Dat is toch met elke auto zo?

Mijn post was meer een antwoord op de vraag van mister_S of er iets zinnigs te zeggen is over de afschrijving over 5 jaar.

Ik heb vorig jaar nog even wat rondgeleurd met mijn auto bij diverse Toyotadealers die mooie Executives met Solar Roof te koop hadden staan. Ik kreeg er bij inruil tegen exemplaren van rond de 12000 tot 14000 tussen de 2200 en 3500 voor terug. Dit is wel met een redelijk dure schade (ca. 1500) over de linkerzijkant waarmee ik door ben blijven rijden. Ik denk dat mijn inschatting van de afschrijving dus wat aan de pessimistische kant zit. Uiteindelijk heb ik het geld in mijn zak gehouden. Zoveel heb ik nou ook weer niet over voor een schuifdak en adaptive CC.

Wat ik wel vrij exact kan geven zijn de kosten voor onderhoud, wegenbelasting en benzine.

[ Voor 7% gewijzigd door TwOkkie op 13-07-2015 16:24 ]

[_JGC_]

Afschrijving is op een gegeven moment niet meer van toepassing. Inruilen met standen boven de 3 ton wordt uiteindelijk "wit, 3 ton, 2006", en dan wordt zonder de auto te zien een bod van 1500-2000 neergelegd. Particulier ga je er meer voor krijgen, maar is meer moeite.

[TheBrut3]

_JGC_ schreef op maandag 13 juli 2015 @ 16:28:
Particulier ga je er meer voor krijgen, maar is meer moeite.

Dat is altijd zo. Het meest gunstige is om zelf je auto te verkopen (want, je krijgt net wat meer) en om dat zonder inruil een nieuwe te kopen (want je krijgt korting). Als je gaat inruilen doen ze vooral alsof je korting krijgt, dat trekken ze gewoon van je inruil af.

[ajhaverkamp]

TheBrut3 schreef op woensdag 15 juli 2015 @ 15:12:
[...]

Dat is altijd zo. Het meest gunstige is om zelf je auto te verkopen (want, je krijgt net wat meer) en om dat zonder inruil een nieuwe te kopen (want je krijgt korting). Als je gaat inruilen doen ze vooral alsof je korting krijgt, dat trekken ze gewoon van je inruil af.

Bij mijn inruil (VW Lupo 3L) op een nieuwe Toyota Yaris FH werd netjes op de offerte gezet wat de korting was en wat de inruil was. Er zijn dus uitzonderingen. Die korting kreeg ik uiteraard ook als ik niks inruilde en zelf de auto ging verkopen. Eerlijke en heldere communicatie.

[bouwfraude]

mister_S schreef op zondag 12 juli 2015 @ 13:36:
Valt er wat zinnigs te zeggen over de afschrijving van een auto na x aantal jaren?

- Het valt altijd tegen.
- Als er een nieuw model verschijnt daalt de prijs van de oude. Ik zie het aan mijn Auris uit 2011.
Recente tweedehandsjes waren toen vrij duur, ik kon net zogoed een nieuwe nemen.
Inmiddels zijn zijn de prijzen aardig gedaald voor het oudere model.
Zelfde met de Lexus IS, stond er een voor minder dan 30k op gaspedaal bij een
schadeherstelboer staat hij een week later voor 3k meer bij een dealer.

En rond shoppen helpt, na een paar garages weet je wat ze ongeveer voor inruil willen geven en dan kan
er nog korting van een nieuwe af.

[Exorcist]

_JGC_ schreef op maandag 13 juli 2015 @ 16:28:
Afschrijving is op een gegeven moment niet meer van toepassing. Inruilen met standen boven de 3 ton wordt uiteindelijk "wit, 3 ton, 2006", en dan wordt zonder de auto te zien een bod van 1500-2000 neergelegd. Particulier ga je er meer voor krijgen, maar is meer moeite.

Niet bij alle merken. Zowel een Volvo alsmede een BMW ingeruild met standen rond de 280.000 en een leeftijd van 8/9 jaar, en voor beiden rond de 7K teruggekregen.