Het mini Jolla Topic

[Nas T]

@Jerie
Ik vind /e/ of andere AOSP afgeleiden moeilijk. Ik snap de aantrekkingskracht van opensource AOSP en gericht op privacy, maar Google blijft de lachende derde. AOSP is voor mij niet alleen open source, maar ook een slinkse manier om het Androidmonopolie in stand te houden. Zolang de privacygeeks afgeleiden willen gebruiken, blijft er focus op Android (vanuit ontwikkkelaars) en kan Google het rotte ecosysteem in stand houden.

Je ziet dat dat rotte gedeelte (onbeperkt dat vergaren) overslaat naar Microsoft, die steeds dwingender wordt met inloggen en telemetrische gegevens. Je kon ooit gratis upgraden naar Windows 11, ik geloof zelfs vanuit een illegale Windows 10. Nu snap ik waarom: data.

En dat gegevens verzamelen moet gewoon stoppen. We hebben al honderden onnodige datalekken gehad. Ik ben zelf al zover (serieus) dat ik de huisarts wil vermijden om maar geen digitale gegevens achter te laten. Het gaat nooit meer weg. Nooit meer.

[Jerie]

Nas T schreef op zondag 26 juli 2026 @ 11:54:
@Jerie
Ik vind /e/ of andere AOSP afgeleiden moeilijk. Ik snap de aantrekkingskracht van opensource AOSP en gericht op privacy, maar Google blijft de lachende derde. AOSP is voor mij niet alleen open source, maar ook een slinkse manier om het Androidmonopolie in stand te houden. Zolang de privacygeeks afgeleiden willen gebruiken, blijft er focus op Android (vanuit ontwikkkelaars) en kan Google het rotte ecosysteem in stand houden.

Ja, wat dit betreft spreekt SailfishOS mij meer aan, omdat daar de standaard is SFOS met compatibility layer voor AOSP. Echter, wat ik dan weer interessant vind, is de vraag hoe het zit met de emulatielaag. In hoeverre kan Google daar roet in het eten gooien? Werkt die eigenlijk nog wel na de volgende duimschroeven die Google dit jaar aan zou draaien?

Je ziet dat dat rotte gedeelte (onbeperkt dat vergaren) overslaat naar Microsoft, die steeds dwingender wordt met inloggen en telemetrische gegevens. Je kon ooit gratis upgraden naar Windows 11, ik geloof zelfs vanuit een illegale Windows 10. Nu snap ik waarom: data.

Dat was destijds (toen dat bekend werd) ook mijn reactie. Dat was nog voor de AVG actief was. Dus ze hebben flink kunnen leegtrekken tot die tijd, en daarna nog wat kunnen rekken met 'ach, sorry, foutje'. Maar datzelfde geldt ook voor Android en de vele applicaties op beide OSen (en iOS, macOS idem).

En dat gegevens verzamelen moet gewoon stoppen. We hebben al honderden onnodige datalekken gehad. Ik ben zelf al zover (serieus) dat ik de huisarts wil vermijden om maar geen digitale gegevens achter te laten. Het gaat nooit meer weg. Nooit meer.

Ja, dat moet stoppen, maar dan moeten we wel terug naar een ander model voor de financiering van hosting & ontwikkeling. En dan kom je uit op kopen of abonnementen. Dat laatste wil ik best doen, maar dan moet de prijs fatsoenlijk zijn (schaal helpt hierbij), en op een gegeven moment heb ik wel voldoende abonnementen. Het eerste, met een licentie voor die versie (zoals Sublime Text doet), vind ik prettiger.

[candyman]

@Xerohumoris hebben de Android apps toegang tot wifi en bluetooth?

Ik ben wel gecharmeerd van apps zoals briar waarmee je ook via bluetooth en wifi berichten kan verzenden.

[candyman]

Jerie schreef op zondag 26 juli 2026 @ 11:11:
(Ik zat bij de Nokia N900 in het Maemo ecosysteem, dus dat is mijn (behoorlijk out of date) referentiekader.)

Precies dit wat @RobertMe schrijft. Mijn vrouw wil een goede camera, klaar. Dat is voor haar het meest belangrijke. Momenteel heeft zij een Google Pixel die vervangen mag worden. Die stamt nog uit het tijdperk Biden (ik noem het maar even zo). Android is ze gewend.

Krijgt zij waar voor haar geld met deze Jolla? Is het bruikbaar voor iemand die van Android komt? Hoe groot is de learning curve? Of is een oudere Google Pixel 10 met GrapheneOS een betere prijs/kwaliteit? Of wellicht de bijna uit te komen Google Pixel 11? En zo ja, hoe groot is het verschil?

Over Fairphone met /e/ hebben ze ook een prima artikel geschreven. Dat daar voor ons doeddoeners in staan, eens, maar je moet uitgaan van de lezer die er (nog) niets of nauwelijks iets over weet. Wees eerlijk, transparant, en zo neutraal mogelijk. De lezer kan dan zelf waardeoordeel (met bovenstaande n=1 als voorbeeld) maken.

Eerlijk, transparant, en zo neutraal mogelijk. Daar heb je iemand voor nodig met een journalistieke achtergrond, de reviewer. En je hebt iemand nodig die een technische meetlat weet te hanteren, het testlab. Een user review komt hier, met alle respect, nagenoeg nooit bij in de buurt. Kan ook eigenlijk niet vanwege de schaal. Dit is hun werk.

offtopic:
Overigens ben ik van mening dat de realiteit Fairphone deels heeft ingehaald (missie volbracht!), maar dat ze ook relevanter zijn dan ooit. Echter, de software stack... ze blijven braaf bij Google, ook na Biden. Jammer!

Als je een goede camera wilt ben ik bang dat je echt bij de big tech moet blijven

Heb nog geen custom Android of linux gezien met een camera die in de buurt kwam van de kwaliteit van Google/Samsung/Apple

[Jerie]

candyman schreef op zondag 26 juli 2026 @ 12:23:
[...]

Als je een goede camera wilt ben ik bang dat je echt bij de big tech moet blijven

Heb nog geen custom Android of linux gezien met een camera die in de buurt kwam van de kwaliteit van Google/Samsung/Apple

Mja, ik heb gezien dat als je de Google Camera applicatie installeert op een AOSP-based OS, je best goede kwaliteit kunt hebben. Het is dus iets softwarematig. Kan GrapheneOS dit wel bijbenen dan? Of moeten we straks maar met twee telefoons rondlopen: eentje met spyware en fatsoenlijke camera in airplane stand, en eentje met SFOS?

Indien Google Pixel + GrapheneOS teveel negatieve invloed heeft op de camera (ook met installeren van de Google Camera app) dan valt voor mijn vrouw de use-case in ieder geval weg. Dan is de vergelijking Google Pixel + Android vs. Jolla + SFOS + Android emulatie.

[Jerie]

Even een tangent, kennen jullie OpenSnitch? Het is een layer-7 firewall die ik al lang gebruik. Denk aan ZoneAlarm op Windows of Little Snitch van macOS.

Link: https://github.com/evilsocket/opensnitch (daemon, Qt frontend) https://github.com/xlfe/ostui (TUI)

Screenshots:









Goed, waarom noem ik deze? Ik vraag mij af of je zoiets ook binnen de emulatielaag kunt gebruiken. Ja, het is een bitch om dit de eerste keer te gebruiken, zelfs op een desktop, laat staat evt. op een smartphone. Maar je kunt denken meegeleverde rules of community-based rulesets. Om zo de tracking die binnen de emulatielaag gebruikt wordt in te dammen, maar evt. zelfs om evt. uitbuiting of evt. achterdeurtjes in de software tegen te gaan.

Voor een veilige emulatie van Android lijkt mij dit van funest. Heeft SFOS zoiets (in de pijplijn)?

[bilgy_no1]

RobertMe schreef op zondag 26 juli 2026 @ 10:09:
[...]

Dat lijkt mij juist wel relevant. Ik koop liever een mid-range toestel voor een high-end price dan een low-end toestel voor een high-end price.
Het geeft in een bepaalde mate aan hoeveel "premium" je betaald voor het "exclusieve" toestel vs de massa.

Geen vergelijking maken is alleen relevant voor diegene die het toch wel kopen. Maar die gaan natuurlijk ook geen review lezen / gebruiken om een keuze te maken. Als ik jou posts zo lees zou je, bij wijze van spreken, het toestel ook gekocht hebben als het €2000 kostte. Waarbij je alles van Jolla al "blind" gekocht hebt. Wat verder natuurlijk prima is. En zo heb ik toentertijd ook mijn Jolla gekocht, vrij kort nadat die uit kwam zonder er "echt veel van te weten" (/geen reviews gezien). Ik wist al voor 99% zeker dat ik hem zou / wilde kopen. En idem dito daarvoor met de N9. Maar als je ver vantevoren pre-ordered, of al 90%+ zeker weet dat je iets wilt kopen nog voordat het uit is, is een review niet aan jou besteed.

Zelf ben ik juist van Jolla af gestapt i.v.m. app gap. Ik ben juist geïnteresseerd in wat Jolla nu levert, aan hardware, software, apps, .... Om te zien of het juist wel weer interessant zou kunnen zijn. En dat je "iets" inlevert, sure, maar de vraag is dan hoe veel je inlevert. Want ik vond het toen, ~10 jaar terug, dus "te veel". Terwijl anderen, "blind door ideologie" zaken als het app gap simpel naast zich neer leggen, "prijs voor de ideologische keuze".
En hetzelfde voor iets als een camera. Iemand die waarde hecht aan een camera zal waarschijnlijk toch willen weten of die "okay" foto's maakt, of dat het ronduit slecht is. Dat je inlevert op de camera, sure, maar hoeveel? En zijn het dan nog steeds prima foto's, of is het echt middelmatig tot slecht.

Maar de specs weet je al van de lijst. Dat de camera niet baanbrekend is weet je ook al.

Het gaat hier om een demonstratietoestel voor Sailfish OS. Niet om een massaproduct. Dat is dus gewoon duidelijk.

En dan is er dus simpelweg niet de mogelijkheid om dat én op kleine schaal te doen én top specs zoals een hele goede camera te hebben.

Wat ik wel interessant vind is een artikel dat uitlegt waar het OS staat, eventueel wat quotes van tweakers die SFOS al een tijd als daily driver hebben, en wat voorbeelden van hoe het OS zich ontwikkeld.

Een voorbeeld van dat laatste: Bluetooth was voor Android apps niet benaderbaar. Nu is daar echter een oplossing voor ontwikkeld waardoor weer een hoop toepassingen mogelijk zijn geworden (bijv sporthorloge met Android app).

[ Voor 9% gewijzigd door bilgy_no1 op 26-07-2026 15:34 ]

[Xerohumoris]

candyman schreef op zondag 26 juli 2026 @ 12:19:
@Xerohumoris hebben de Android apps toegang tot wifi en bluetooth?

Ik ben wel gecharmeerd van apps zoals briar waarmee je ook via bluetooth en wifi berichten kan verzenden.

Voor wifi weet ik niet wat je bedoeld. Je kan met elk wifi netwerk verbinden. In de instellingen kan je ook aangeven dat voor Android apps alle verkeer wlan is.

Voor Bluetooth is er nu een optie om apparaten via Androis Apps. Ik gebruik dat nu voor mijn Garmin. Werkt net zo goed/slecht als op Android zelf.

[MatiasG]

@Jerie ik weet niet of je hier iets aan hebt maar er bestaat sinds een paar maand een experimentele Sailfish app waarmee je AAS apps toegang tot het internet kunt ontzeggen:

https://codeberg.org/ichthyosaurus/harbour-android-offline

[ Voor 14% gewijzigd door MatiasG op 26-07-2026 23:17 ]

[Xerohumoris]

MatiasG schreef op zondag 26 juli 2026 @ 23:17:
@Jerie ik weet niet of je hier iets aan hebt maar er bestaat sinds een paar maand een experimentele Sailfish app waarmee je AAS apps toegang tot het internet kunt ontzeggen:

https://codeberg.org/ichthyosaurus/harbour-android-offline

Ik zou de app van Jolla zelf proberen. Moet je wel minimaal versie 5.1 gebruiken. Werkt NIET op de X V!

AppSupport Bluetooth (beta)

[The_Anarchist]

https://makertube.net/w/pMEpFpcNfikYvETYtf2Emk

ik kwam deze tegen op reddit, mooie uitgebreide review

[RXShorty]

Jerie schreef op zondag 26 juli 2026 @ 01:17:
Zouden ze al een reviewtoestel hebben? Ik wil die van mij best aan de redactie uitlenen... als ik 'm heb (batch 3)...

Dat klopt, dat was mijn toestel. Wel met een oud tweakers account, terug van weg geweest zeg maar.
Je kunt altijd een reach out doen bij Tweakers als je bereid bent om hem uit te lenen.

[ Voor 9% gewijzigd door RXShorty op 29-07-2026 13:05 ]

[joi-c]

Ik heb gisteren mijn Jolla telefoon besteld (Oktober release). Ik had destijds de allereerste Jolla en de tablet. Ik heb Sailfish OS al een tijdje niet gebruikt. Ik ben benieuwd!

[Joab9000]

Ik vind het allemaal heel leuk klinken, maar zou het graag eens testen. Ik vind €700 wat duur om te testen/spelen, maar ik vind helaas geen tweedehands (oudere) Jolla-telefoons.

[RXShorty]

Joab9000 schreef op donderdag 30 juli 2026 @ 10:22:
Ik vind het allemaal heel leuk klinken, maar zou het graag eens testen. Ik vind €700 wat duur om te testen/spelen, maar ik vind helaas geen tweedehands (oudere) Jolla-telefoons.

Ik heb de C2 straks beschikbaar hoor, mocht je het het willen proberen.

[bilgy_no1]

Joab9000 schreef op donderdag 30 juli 2026 @ 10:22:
Ik vind het allemaal heel leuk klinken, maar zou het graag eens testen. Ik vind €700 wat duur om te testen/spelen, maar ik vind helaas geen tweedehands (oudere) Jolla-telefoons.

De C2 is een stuk goedkoper en daarnaast kun je met sommige Sony Xperia modellen aan de slag. Die zijn wel wat ouder en wellicht werkt niet alles zoals met de J2. Maar kun je wel even checken.

[Jerie]

Joab9000 schreef op donderdag 30 juli 2026 @ 10:22:
Ik vind het allemaal heel leuk klinken, maar zou het graag eens testen. Ik vind €700 wat duur om te testen/spelen, maar ik vind helaas geen tweedehands (oudere) Jolla-telefoons.

Zie: https://forum.sailfishos....ardware-adaptations/14081 voor opties.

Let op, community ports zijn niet officieel. Ze hebben ook geen Android emulatie, daar is een licentie voor vereist.

[Albinosaurus]

The_Anarchist schreef op woensdag 29 juli 2026 @ 08:46:
https://makertube.net/w/pMEpFpcNfikYvETYtf2Emk

ik kwam deze tegen op reddit, mooie uitgebreide review

Ik heb eerder deze maand een pre-order geplaatst maar begon daarna wel aardig te twijfelen, dit filmpje heeft mij wel over de streep getrokken om er toch 100% voor te gaan.

In het verleden was ik er altijd wel bij als er een nieuw mobiel OS uit kwam, Windows Mobile, Blackberry OS, Android, iOS, Windows Phone. En tijdens dat alles veel gewisseld van platform/versies met veel verschillende telefoons. De laatste ~ 10 jaar zit ik een beetje vast in het Apple ecosysteem, vooral omdat het goed en zorgeloos werkt. Nu begint het toch wel weer te kriebelen om met een sprong in het diepe en iets totaal nieuws te doen. En daarmee gelijk afstand nemen van een smartwatch en onnodig app-gebruik.

Geduld opbrengen tot oktober gaat wel wat uitdagend worden, kijk enorm uit naar mijn oranje Jolla Phone!

[RXShorty]

Jerie schreef op zondag 26 juli 2026 @ 01:17:
Zouden ze al een reviewtoestel hebben? Ik wil die van mij best aan de redactie uitlenen... als ik 'm heb (batch 3)...

Mijn toestel is ondertussen in NL en zou vandaag bezorgd worden, maar ik was niet thuis, dus volgende week. Tevens maar even een mailtje gestuurd naar Tweakers of ze wederom interesse hebben om de Jolla te lenen voor een review.

[Jerie]

RXShorty schreef op vrijdag 31 juli 2026 @ 15:33:
[...]

Mijn toestel is ondertussen in NL en zou vandaag bezorgd worden, maar ik was niet thuis, dus volgende week. Tevens maar even een mailtje gestuurd naar Tweakers of ze wederom interesse hebben om de Jolla te lenen voor een review.

Ik heb (rond de tijd dat ik de suggestie opperde, ongeveer begin deze week) een redacteur een DM gestuurd. Geen reactie. Dat mag (mogelijk wil men ook niet spoilen dat er wel een review komt, of men er is er nog niet over uit, of druk). Gezien jouw effort: daar laat ik het dan wel bij. Ze kunnen het intern bespreken of oppakken, en ik hoop natuurlijk dat ze dat doen en dat het die van jou wordt, simpelweg omdat jij hem eerder hebt dan ik.

[bilgy_no1]

Uiteraard staat de redactie daar wel voor open. Maar wellicht is zo'n redacteur op vakantie.

[ocf81]

Heel misschien wel, maar ik vermoed dat de commerciële motieven van de redactie, welke met de jaren toch steeds duidelijker doorschemeren, niet heel erg gaan helpen in dezen.

[RXShorty]

Ondertussen het toestel binnen. Toestel voelt goed aan wat betreft bouw kwaliteit en ook de performance is stukken beter dan de C2.

Eerste grote nadeel: Revolut werkt niet. 🫣

[Jerie]

RXShorty schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 22:50:
Ondertussen het toestel binnen. Toestel voelt goed aan wat betreft bouw kwaliteit en ook de performance is stukken beter dan de C2.

Eerste grote nadeel: Revolut werkt niet. 🫣

Nice, dat is ook in lijn met de andere reviews, en met een batterij die eenvoudiger te vervangen is, hoop ik dat het toestel toch een aantal jaren mee kan, en daarna nog een prima handmedown is.

Wat betreft Revolut, oef. Like, helemaal niet? Werkt het ook niet in de browser? Dat is dan neem ik aan je main bank? Ik gebruik ASN en Bunq, maar met Revolut / N26 / Curve als backup. Kun je Curve eens proberen? Heb jij ook N26?

[RobertMe]

Jerie schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 22:57:
Wat betreft Revolut, oef. Like, helemaal niet? Werkt het ook niet in de browser? Dat is dan neem ik aan je main bank? Ik gebruik ASN en Bunq, maar met Revolut / N26 / Curve als backup. Kun je Curve eens proberen? Heb jij ook N26?

Mijn niet Sailfish ervaring is dat de Revolut app Google Play Integrity vereist. Lees: op LineageOS werkte de app van de ene op de andere dag niet meer, i.v.m. hardware attestation / Google Play Integrity dus.

[RXShorty]

Revolut app start met de melding dat het toestel niet ondersteund is.
Aangezien de Jolla standaard met microG wordt geladen, heb ik hier nog niet verder naar gekeken wat er mogelijk is. Zal eens duiken in de Google Play spullenboel van de week.

De website werkt, maar het overmaken van geld is dan lastig? Althans, die optie zie ik niet terug, wel het schuiven van geld naar andere rekeningen van jezelf. (En ja Revolut is mijn main bank, met Bunq voor iDin gedoe)

N26 heb ik niet. Het start netjes op, maar bij het aanmaken van een account krijg ik een melding dat het toestel niet wordt ondersteund. Weet niet hoe het reageert als je een account hebt helaas.

ASN start ook netjes op, kan het verder ook niet testen.

Bunq werkt wel prima.

---

Update: Mijn toestel heeft een hardware defect, de volume knop naar beneden reageert niet.

[ Voor 10% gewijzigd door RXShorty op 06-08-2026 09:35 ]

[Joab9000]

RXShorty schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 22:50:
Ondertussen het toestel binnen. Toestel voelt goed aan wat betreft bouw kwaliteit en ook de performance is stukken beter dan de C2.

Eerste grote nadeel: Revolut werkt niet. 🫣

Ah dat is wel extreem k_t ik dacht "als mijn primaire bank niet werkt, kan ik die app op mijn werk-telefoon installeren, zolang Revolut maar werkt"... niet dus

edit:
Ofwel moet ik hardcore gaan, en een bank zoeken die WEL werkt, en die andere opzeggen, met het risico dat ze er ineens ook Play Integrity inknallen natuurlijk

[ Voor 16% gewijzigd door Joab9000 op 06-08-2026 10:17 ]

[MatiasG]

De Rabobank app heeft een tijdje lang niet gewerkt en daarna weer wel. Maar ik lees in een recente Play Store review dat na de nieuwe update (naast een vreselijk herontwerp dat in vrijwel alle opzichten een stap achteruit is) de app niet meer werkt op GrapheneOS i.v.m. Play Integrity API. Dus ik durf niet te updaten zolang alles nog werkt.

[RobertMe]

MatiasG schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 11:41:
De Rabobank app heeft een tijdje lang niet gewerkt en daarna weer wel. Maar ik lees in een recente Play Store review dat na de nieuwe update (naast een vreselijk herontwerp dat in vrijwel alle opzichten een stap achteruit is) de app niet meer werkt op GrapheneOS i.v.m. Play Integrity API. Dus ik durf niet te updaten zolang alles nog werkt.

Ik heb deze via Aurora deze week nog geupdate op Lineage en deze werkt nog.

Bij mijn weten is Rabo op een gegeven moment alleen Play Integrity gaan vereisen bij installatie. Daardoor deed de Google Play Store hem niet meer aanbieden. Maar als je hem via een alternatieve store installeert (zoals dus Aurora die puur een wrapper over de Play Store is) werkt die wel gewoon.

Edit:
Gezien het aantal plusjes.
Om absoluut duidelijk te zijn: ik heb het dus over "de Rabo app werkt op een Android apparaat zonder Play Integrity". Of die werkt op Sailfish, met Android emulatie, durf ik niks over te zeggen. En ik twijfel zelfs of ik op mij. lineage toestel nu MicroG heb of de volledige Play Services. In het laatste geval zal dat vast ook veel beter zijn dan wat Sailfish kan bieden.

[ Voor 19% gewijzigd door RobertMe op 06-08-2026 14:48 ]

[Yzord]

RXShorty schreef op vrijdag 31 juli 2026 @ 15:33:
[...]

Mijn toestel is ondertussen in NL en zou vandaag bezorgd worden, maar ik was niet thuis, dus volgende week. Tevens maar even een mailtje gestuurd naar Tweakers of ze wederom interesse hebben om de Jolla te lenen voor een review.

Ik heb al een week een tracking, maar het blijft bij een aanmelding, de parcel wordt niet afgegeven. Was dat bij jou ook zo?

[RXShorty]

Ja dat is "normaal". Dit had ik bij de C2 en ook bij deze telefoon. Even geduld hij komt eraan.

[YoMarK]

MatiasG schreef op donderdag 6 augustus 2026 @ 11:41:
De Rabobank app heeft een tijdje lang niet gewerkt en daarna weer wel. Maar ik lees in een recente Play Store review dat na de nieuwe update (naast een vreselijk herontwerp dat in vrijwel alle opzichten een stap achteruit is) de app niet meer werkt op GrapheneOS i.v.m. Play Integrity API. Dus ik durf niet te updaten zolang alles nog werkt.

Dat eerste kwam doordat er binnen Android emulator(VM) een oude Android System WebView geïnstalleerd was. Dat lijken ze nu aardig up to date te houden.

Ik heb mijn SailfishOS telefoon(X10 III) niet meer in gebruik omdat ik het vanwege mijn werk in de IT het niet meer kon verkopen dat ik met een niet-Android of iOS toestel rond liep en op allerhande hacky manier mijn zakelijke mail en agenda erop had staan.
Maar gezien recente ontwikkelingen(Bluetooth lijkt nu soort van te werken vanuit Android apps?) begint het toch weer te kriebelen.
Android is wel ontzettend saai, en sommige dingen werken op SailfishOS gewoon veel fijner.

[Jerie]

SFOS gebruikt Wayland (Lipstick). In theorie kan men dankzij Waypipe remote applicaties gebruiken. Hierdoor gebruik je niet eens lokaal resources, en kun je zelfs remote een GPU gebruiken. Of opslagruimte. De vereiste is dat de client en server Wayland gebruiken, en dat je lage latency hebt. Het eerste is momenteel op te lossen met Linux/Linux (SFOS draait Linux, en je server moet dat dan ook draaien), en het tweede is op te lossen middels WireGuard of SDN implementaties die WireGuard gebruiken (Tailscale, NetBird, enz). Wel moet Wayland touch en gestures ondersteunen, maar het meest vervelende lijkt me nog dat de Waypipe applicatie geen toegang heeft tot de randapparatuur van de smartphone. Die zul je dus op de een of andere manier moeten kunnen exporteren, zonder locking issues. Denk hierbij aan de trilmotor of notification light in geval van een (belangrijke) email. Daarentegen valt hier (in dit specifieke geval) ook omheen te werken, namelijk door de notificatie te abstraheren middels Gotify, waar de smartphone (in dit geval SFOS) dan weer een client voor draait.

Wanneer ik mijn Jolla heb, is dit één van de eerste zaken die ik ga testen. Wat mij betreft worden smartphones namelijk grotendeels zoveel mogelijk thin clients, met abstractie van client/server waarbij clients eigenlijk glue zijn tussen server en API, en de daadwerkelijke visuele clients in allerlei talen en toolkits geschreven kunnen zijn; maakt niet uit, zolang ze maar met de API praten. Heb je meteen synchronisatie en locking geregeld.

Nog iets moois aan deze setup, is dat je met bijv. OpenSnitch touch UI je een mooie layer-7 firewall hebt, en je eventueel ook de remote Waypipe onder rigoureus bewind kunt draaien. Denk hierbij aan strenge firewalling met whitelisting, BPF, of SELinux (wat OpenSnitch allemaal kan) maar ook logging. Dit draait dan volledig onafhankelijk van de client, en de client kan zelfs rebooten zonder dat deze sessie verloren gaat (resuming). Iets dat je misschien kent van RDP. Overigens bestaan al lange tijd low-latency oplossingen dan VNC, ook non-RDP, zoals NoMachine.

[MatiasG]

YoMarK schreef op dinsdag 11 augustus 2026 @ 15:10:
Dat eerste kwam doordat er binnen Android emulator(VM) een oude Android System WebView geïnstalleerd was. Dat lijken ze nu aardig up to date te houden.

Dat was inderdaad op een gegeven moment een probleem, ik heb dit zelfs aangehaald in een IRC Community Meeting. Maar toen dat al opgelost was stopte de Rabobank app na een tijde weer met werken, dit maal met een per directe crash.

Rabobank lijkt dit opgelost te hebben nadat meerdere gebruikers beklag hebben gedaan. Sindsdien heb ik er geen problemen mee gehad. Maar ik wacht nog af met het updaten naar deze nieuwe versie.

[Albinosaurus]

Ik heb begin juli de Jolla Phone besteld met een geheugenupgrade, uit mijn hoofd onderdeel van batch 4 wat in ieder geval in oktober geleverd zal gaan worden. Toen heb ik 149 euro betaald waar ik bij de bevestiging zie dat ik de overige 650 euro voor eind juli betaald moet hebben. Sindsdien heb ik echter niets meer gehoord om de rest te betalen, op een emailbericht daarover een week later nog geen reactie ontvangen. Hebben meer mensen hier iets vergelijkbaars meegemaakt? Wil niet ineens een 'annulering' krijgen omdat ik niet betaald heb. Als het een kwestie is van rustig afwachten vind ik dat ook prima

[Jozz]

Albinosaurus schreef op donderdag 13 augustus 2026 @ 09:17:
Ik heb begin juli de Jolla Phone besteld met een geheugenupgrade, uit mijn hoofd onderdeel van batch 4 wat in ieder geval in oktober geleverd zal gaan worden. Toen heb ik 149 euro betaald waar ik bij de bevestiging zie dat ik de overige 650 euro voor eind juli betaald moet hebben. Sindsdien heb ik echter niets meer gehoord om de rest te betalen, op een emailbericht daarover een week later nog geen reactie ontvangen. Hebben meer mensen hier iets vergelijkbaars meegemaakt? Wil niet ineens een 'annulering' krijgen omdat ik niet betaald heb. Als het een kwestie is van rustig afwachten vind ik dat ook prima

Daar krijg je nog bericht over. Ze hebben maar een klein team en een aantal van hen is momenteel met vakantie las ik ergens op hun eigen forum. Dit soort vragen kun je overigens beter op hun eigen forum stellen.

Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat het wel even een tijd kan duren voordat ze reageren op een mailtje.

[Albinosaurus]

Dank, vermoedde al zoiets. Dan wacht ik het gewoon even af, wil vooral niet de beperkte resources die ze hebben 'belasten' met dit soort vragen.

[L0g0ff]

Sinds 2 dagen heb ik ook mijn jolla. Ik vind het concept heel gaaf maar ik moet wel wennen aan alle nieuwe guestures. Even een app op starten of even op zoek gaan naar een nieuwe app is nu echt even nadenken hoe zit het ook alweer.

Ook vind ik het scrollen iets minder smooth gaan dan op mijn fairphone met /e/os of pixel met graphineos.

Ik zie echt wel de potentie en dat het klepje zo los kan, dat het Europees is, hoe ze het oplossen met die Android bridge en juist dat ze hun eigen draai geven vind ik echt wel tof. Ze hebben zeker de gun factor iig.

Ik moet nu alleen even kijken of Android auto werkend te krijgen is. Maar want dat heb ik echt nodig voor mijn auto. Anders blijft het mijn secundaire werk telefoon.

[Ikheetchris]

Het ziet er naar uit dat iemand een Android-auto prototype aan het maken is, dat aan de SailfishOS-kant draait:



Ik verwacht dat het daardoor niet met Android-apps werkt, maar wie weet, is het uiteindelijk mogelijk.

Bron: SFOS Fan Club Telegram

[L0g0ff]

Ikheetchris schreef op vrijdag 14 augustus 2026 @ 08:26:
Het ziet er naar uit dat iemand een Android-auto prototype aan het maken is, dat aan de SailfishOS-kant draait:

[Afbeelding]

Ik verwacht dat het daardoor niet met Android-apps werkt, maar wie weet, is het uiteindelijk mogelijk.

Bron: SFOS Fan Club Telegram

Thanks voor het delen. Wat extra info

USB only, speaking Android Auto protocol, working touch, video, signaling. Audio broken on a car works in reference implementation

En

Native app on sfos, rawdogging x264 on car side

En

Turns out I’ve been sending audio to MEDIA (as per spec) and not to SYSTEM (very against the spec)

En

https://streamable.com/u2pwqs

[Jozz]

Ikheetchris schreef op vrijdag 14 augustus 2026 @ 08:26:
Het ziet er naar uit dat iemand een Android-auto prototype aan het maken is, dat aan de SailfishOS-kant draait:

[Afbeelding]

Ik verwacht dat het daardoor niet met Android-apps werkt, maar wie weet, is het uiteindelijk mogelijk.

Bron: SFOS Fan Club Telegram

Interessante ontwikkeling.

Als er een goed werkende native navigatieapp is die hier goed mee werkt zou dat mijn voorkeur hebben.

[Jerie]

Ik wil helemaal geen Android in mijn auto.

Het is zo jammer. Want Nokia was in de jaren '00 als bezig met gave projecten gerelateerd aan besturen van een voertuig. Zie de referenties en screenshots in mijn post alhier Jerie in "Technologische ontwikkelingen en de bijdrage tot 'geluk'"

Desondanks zullen we moeten roeien met de riemen die we hebben, uitgaande van de huidige situatie. En dan is compatibiliteit met Android wel handig.

[PeaceNlove]

Vandaag binnengekomen, dus lekker klooien om te kijken wat werkt en niet werkt. Ik kom van een iPhone dus wennen is het sowieso.

Waar ik blij mee ben is Proton Pass, had niet verwacht dat ik in alle Android apps automatisch invullen zou krijgen, maar dat werkt gewoon

Wat ik tot nu toe echt niet zie werken is de GPS, onder instellingen de hoge precisie aangezet, maar zowel in een native Pure Maps als in Komoot, KNMI of Here Maps pakt hij mijn positie niet op. Blijf veelal uitkomen op Null Island

[ Voor 16% gewijzigd door PeaceNlove op 15-08-2026 18:44 ]

[Jerie]

PeaceNlove schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 18:42:
Vandaag binnengekomen, dus lekker klooien om te kijken wat werkt en niet werkt. Ik kom van een iPhone dus wennen is het sowieso.

Wat ik tot nu toe echt niet zie werken is de GPS, onder instellingen de hoge precisie aangezet, maar zowel in een native Pure Maps als in Komoot, KNMI of Here Maps pakt hij mijn positie niet op. Blijf veelal uitkomen op Null Island

Hmm, heb je networking? WLAN scanning? Vaak gebruikt zoiets ook A-GPS. WLAN scanning kan daarbij helpen.

[PeaceNlove]

Jerie schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 18:44:
[...]


Hmm, heb je networking? WLAN scanning? Vaak gebruikt zoiets ook A-GPS. WLAN scanning kan daarbij helpen.

Heb er nog geen simkaart inzitten
Bij MicroG zie ik ook dat recent apps toegang hebben gehad tot locatie, dat lijkt me goed te gaan

[PeaceNlove]

Net even buiten een rondje gelopen en toen pakte die op een gegeven moment wel de gps op. Ook Here maps volgde netjes. Dus het werkt wel, ff uitvogelen waarom dan binnen in huis zo moeilijk gaat

[RobertMe]

PeaceNlove schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 20:56:
Net even buiten een rondje gelopen en toen pakte die op een gegeven moment wel de gps op. Ook Here maps volgde netjes. Dus het werkt wel, ff uitvogelen waarom dan binnen in huis zo moeilijk gaat

Geen GPS bereik? Zou me niks verbazen.

[MatiasG]

GPS heeft voor mij nooit goed binnenshuis gewerkt. Als ik mijn Xperia 10 III buiten neerleg krijg ik gemiddeld binnen 120 seconden een GPS fix.

[Jerie]

Tja, ik kan me nog de voorganger herinneren van Jolla, Sailfish, en MeeGo. De Nokia N810 uit ik meen 2008 had ook zo'n leuk probleempje met GNSS (GPS) fix. Kon makkelijk enkele minuten duren. Hoe ze dat hebben opgelost destijds, was middels A-GPS (A-GNSS).

Van Wikipedia Wikipedia: Assisted GNSS



Daar heb je een SUPL server voor nodig, en dan heb je een snellere time to first fix (TTFF). Later, bij Android is die SUPL server van... Google. Er zijn ook alternatieven voor een SUPL server, namelijk eerst gebruik maken van andere databases. Apple heeft er eentje, en Mozilla ook, bovendien heb je ook nog eentje gebaseerd op GSM zendmasten. Met die combinatie was het destijds (ik gebruikte deze midden vorig decennium op LOS + microG) goed, maar het is wel minder accuraat. Je kunt overigens zelf ook bijdragen aan die databases.

Hoe dichter je bij Kaliningrad zit, hoe groter de kans dat je GNSS niet goed werkt. GNSS is makkelijk te DoSen (spoofen is technisch mogelijk, maar moeilijker omdat je zendapparatuur komt te gebruiken die met enig vermogen verboden zijn; zeer targeted kan het wel).

Maar binnenshuis heeft het waarschijnlijk te maken met de bouwmaterialen in het huis. Ook weerkaatsingen van gebouwen kunnen in de stad roet in het eten gooien. Het kan ook zijn dat iets als regen het net lastiger maakt, al zou dat niet veel moeten uitmaken.

Wat vaak kan helpen, is een horizontale 8 maken, waarbij je het toestel mee laat vliegen in de baan als vliegtuig (dus tilten).

Ehm, en wat ook nog van belang is, is dat je datum/tijd goed staat.

Nog interessant te vermelden: Qualcomm gebruikt een SUPL server die via HTTP (dus plaintext) wordt aangesproken. Die kun je op hetzelfde toestel niet MITM'en, en zit ook het IMEI bij. Hoe dat met dit toestel zit, weet ik niet. Je kunt het overigens wel op een ander toestel MITM'en, namelijk door een WiFi AP op te zetten en daar packets op te capturen en manglen, en (iets moeilijker) je kunt middels SDR een celltower opzetten en daarmee verbinden.

[ Voor 22% gewijzigd door Jerie op 16-08-2026 02:22 ]

[PeaceNlove]

RobertMe schreef op zaterdag 15 augustus 2026 @ 21:38:
[...]

Geen GPS bereik? Zou me niks verbazen.

Mij achteraf gezien ook niet, maar ik kom van een iPhone en daar doet Apple magische dingen

[L0g0ff]

Qua locatie is het toch dat google met google maps alle wifi punten in kaart heeft gebracht. En dat op basis van die gegevens ook zonder mobiele provider of GPS snel achterhaald kan worden waar je device zich bevindt?

Ik dacht dat het met de eerste versies van de inventarisatie met die google maps autotjes ze zelfs een poging deden daadwerkelijk op de wifi punten in te loggen. Daar was destijds (begin 2000) nog wat ophef over.

[RobertMe]

L0g0ff schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 08:14:
Qua locatie is het toch dat google met google maps alle wifi punten in kaart heeft gebracht. En dat op basis van die gegevens ook zonder mobiele provider of GPS snel achterhaald kan worden waar je device zich bevindt?

Klopt, met de auto's van Streetview hebben ze dit in kaart gebracht en daar was nog redelijk wat ophef over. Maar andere partijen doen dit AFAIK ook.

Maar Google heeft nu natuurlijk een veel makkelijkere optie: miljoenen Android telefoons. Het zou mij verbazen als ze niet als de GPS locatie bekend is ze niet (periodiek) even doorgegeven waar het apparaat is en welke wifi (+ mobiele?) netwerken die ziet.

Maakt de data ook meteen veel actueler, en daardoor waardevoller, ten opzichte van de Streetview auto's die eens in de X jaar op een plek komen.

[Jerie]

PeaceNlove schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 07:35:
[...]

Mij achteraf gezien ook niet, maar ik kom van een iPhone en daar doet Apple magische dingen

Juist niet. Toveren kunnen ze niet, ook al wekken ze die indruk wel in hun productnamen. Apple gebruikt een WLAN DB. Die is van zeer goede kwaliteit, en die kun je op AOSP met microG ook gebruiken via UnifiedNlp https://github.com/microg/UnifiedNlp#Usage specifiek https://github.com/microg/AppleWifiNlpBackend

Waarschijnlijk kun je deze op SFOS ook gebruiken. Zoiets staat me wel bij van MeeGo.

En ja, ook Microsoft en Google doen dit.

Je kunt het zelf ook interactief bekijken, bijv. middels Wigle.net

[MatiasG]

L0g0ff schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 08:14:
Qua locatie is het toch dat google met google maps alle wifi punten in kaart heeft gebracht. En dat op basis van die gegevens ook zonder mobiele provider of GPS snel achterhaald kan worden waar je device zich bevindt?

Ik dacht dat het met de eerste versies van de inventarisatie met die google maps autotjes ze zelfs een poging deden daadwerkelijk op de wifi punten in te loggen. Daar was destijds (begin 2000) nog wat ophef over.

Klopt. Leuk en obscuur feitje: het is opt out. Als je SSID eindigt met _nomap negeren Google en Apple's location services het netwerk.

Maar dat is niet het enige, Microsoft had op een gegeven moment met Windows Phone iets genaamd Wi-Fi sense, wat ongevraagd je Wi-Fi wachtwoord deelde met vrienden. Om dit voor het hele netwerk uit te schakelen moest je SSID ergens de string _optout bevatten.

Dus op een geven moment was het SSID_optout_nomap als je niet wilde dat je Wi-Fi AP werd gebruikt voor dit soort zaken

[Jerie]

MatiasG schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 14:44:
[...]

Klopt. Leuk en obscuur feitje: het is opt out. Als je SSID eindigt met _nomap negeren Google en Apple's location services het netwerk.

Maar dat is niet het enige, Microsoft had op een gegeven moment met Windows Phone iets genaamd Wi-Fi sense, wat ongevraagd je Wi-Fi wachtwoord deelde met vrienden. Om dit voor het hele netwerk uit te schakelen moest je SSID ergens de string _optout bevatten.

Dus op een geven moment was het SSID_optout_nomap als je niet wilde dat je Wi-Fi AP werd gebruikt voor dit soort zaken

Of SSID_nomap_optout. Ook wel leuk: de nomap's zoeken in databases. Bent u er ook zo eentje? volgens mij mag dit trouwens geen opt-out zijn als we de AVG toepassen. Je kunt niet eens akkoord gaan met enige voorwaarden. En dat Microsoft dan optout i.p.v nomap ging gebruiken was weer typisch Microsoft die zich niet aan bestaande standaard wenst te houden...

Het is trouwens wel accuraat, maar niet nodig.

Trilateratie middels GSM masten werkt ook goed. Je hebt het liefst het signaal van drie palen nodig als je voor nauwkeurige plaatsbepaling wilt gaan, al geeft twee ook al een aardige indruk. Als je vervolgens de sterkte van het signaal gebruikt, dan heb je twee mogelijkheden. Als je daar tussen gaat zitten, uitgezoomd, dan zit je al vrij aardig goed. In de zaak Ernst Louwes was zelfs 1 zendmast voldoende als steunbewijs. In combinatie met een vorige locatie, kan 1 zendmast ook voldoende zijn om te weten dat het toestel waarschijnlijk ook weer 'aan' gaat op dezelfde locatie. Dan kun je dan prima als default gebruiken indien je nog geen verdere informatie hebt zoals GNSS lock.

Vooral je dit gebruikt om de A-GNSS (A-GPS) te voeden, heb je zo een lock.

[PeaceNlove]

Jerie schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 14:58:
[...]


Of SSID_nomap_optout. Ook wel leuk: de nomap's zoeken in databases. Bent u er ook zo eentje? volgens mij mag dit trouwens geen opt-out zijn als we de AVG toepassen. Je kunt niet eens akkoord gaan met enige voorwaarden. En dat Microsoft dan optout i.p.v nomap ging gebruiken was weer typisch Microsoft die zich niet aan bestaande standaard wenst te houden...

Het is trouwens wel accuraat, maar niet nodig.

Trilateratie middels GSM masten werkt ook goed. Je hebt het liefst het signaal van drie palen nodig als je voor nauwkeurige plaatsbepaling wilt gaan, al geeft twee ook al een aardige indruk. Als je vervolgens de sterkte van het signaal gebruikt, dan heb je twee mogelijkheden. Als je daar tussen gaat zitten, uitgezoomd, dan zit je al vrij aardig goed. In de zaak Ernst Louwes was zelfs 1 zendmast voldoende als steunbewijs. In combinatie met een vorige locatie, kan 1 zendmast ook voldoende zijn om te weten dat het toestel waarschijnlijk ook weer 'aan' gaat op dezelfde locatie. Dan kun je dan prima als default gebruiken indien je nog geen verdere informatie hebt zoals GNSS lock.

Vooral je dit gebruikt om de A-GNSS (A-GPS) te voeden, heb je zo een lock.

toch maar een simmetje er in schuiven dus.

Overigens kon ik zonder problemen de Rabo en de ASN app installeren, opnieuw positief verrast

[bilgy_no1]

Jerie schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 14:10:
[...]


Juist niet. Toveren kunnen ze niet, ook al wekken ze die indruk wel in hun productnamen. Apple gebruikt een WLAN DB. Die is van zeer goede kwaliteit, en die kun je op AOSP met microG ook gebruiken via UnifiedNlp https://github.com/microg/UnifiedNlp#Usage specifiek https://github.com/microg/AppleWifiNlpBackend

Waarschijnlijk kun je deze op SFOS ook gebruiken. Zoiets staat me wel bij van MeeGo.

En ja, ook Microsoft en Google doen dit.

Je kunt het zelf ook interactief bekijken, bijv. middels Wigle.net

Dat lijkt me dan iets voor de Sailfish devs om dit in te bouwen.

Jerie schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 14:58:
[...]


volgens mij mag dit trouwens geen opt-out zijn als we de AVG toepassen. Je kunt niet eens akkoord gaan met enige voorwaarden. En dat Microsoft dan optout i.p.v nomap ging gebruiken was weer typisch Microsoft die zich niet aan bestaande standaard wenst te houden...

Ik weet niet of dit in strijd is met AVG. Het is te beargumenteren dat SSID+locatie nog geen persoonsgegevens zijn. Bovendien zend je zelf die SSID uit in de openbare ruimte.

[Jerie]

PeaceNlove schreef op zondag 16 augustus 2026 @ 15:27:
[...]

toch maar een simmetje er in schuiven dus.

Overigens kon ik zonder problemen de Rabo en de ASN app installeren, opnieuw positief verrast

Het proberen waard. Het gebruiken van A-GNSS (A-GPS) kost data, maar niet veel. Ongeveer 50 kB. Normaal gesproken moet dat via de satellieten worden gedownload (in ieder geval de ephemeris, en mogelijk ook de almanac data), en dat duurt even. Een GrapheneOS heeft een proxy die die data van de Google SUPL server download. Jolla zou zoiets (een proxy) ook op kunnen zetten, maar dan heb je 2 punten waar het kan falen, en voor een vijandige dienst nog steeds iets van een timing correlatie. Het liefst heb je zoiets ook achter HTTPS met fatsoenlijke TLS zitten, waarbij bovendien lastig te herleiden is wie de aanvraag vroeg. Zelfs met een killswitch op Android heb je dit probleem nog.

Overigens zou je smartphone nog steeds masten aan kunnen tikken wanneer er geen SIM in zit. IMSI is immers ook uniek. Toch zou ik er een SIM in zetten, hoeft niet eens eentje te zijn die beltegoed heeft.

Onlangs GrapheneOS geïnstalleerd op de nieuwe smartphone van mijn partner. Ik kreeg enkel de Rabobank app niet geïnstalleerd via de sandboxed Google Play Store. Daar had ik Aurora Play voor nodig, en die is minder veilig. Daarnaast zit ik nu met veel verschillende app stores.

Dat probleem hebben we met SFOS denk ik minder. Wel verwacht ik verschillende repo's.

[L0g0ff]

Welke browser maken jullie gebruik van? Ik heb net angelfish geïnstalleerd maar dan moet je best wel wat hoepels door. Rootitanium en de default browser voelen beide niet zo snappy. Angelfish gaat beter maar nog steeds gaat scrollen niet zo snel als de Firefox Android app. Ik wil alleen wel proberen zo min mogelijk gebruik te maken van die Android bridge.

En zijn er andere toetsenborden die aan te raden zijn?

En ik heb tailscale via de cli ook enabled maar dit is niet heel gebruiks vriendelijk. Ik zit nu te twijfelen om thuis alles om te bouwen naar wireguard maar juist de eenvoud van tailscale vind ik het mooie van die oplossing.

Dat gezegd hebbende zijn er ook alternatieve terminals? Die built-in werkt goed maar het keyboard ben in niet echt fan van. Ik snap dat ze hem meeleveren omdat het default geen terminal toetsen hebt. Maar termux op Android lost dat op door een blokje met terminal keys (pijltjes, ctrl, tab, etc) boven je keyboard te zetten.

En welke repo's zijn echte aanraders? Ik heb nu openrepos en chum installed.

Er is best wel wat software uitgebracht voor sailfish maar het is best een zoektocht. Voor Ubuntu bijvoorbeeld heb je van die 20 dingen die je echt even aan moet passen na een verse install of andere soortgelijke lijsten. Dat mis ik een beetje met sailfish. Maar mogelijk zoek ik gewoon verkeerd.

[bilgy_no1]

L0g0ff schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 10:39:
Welke browser maken jullie gebruik van? Ik heb net angelfish geïnstalleerd maar dan moet je best wel wat hoepels door. Rootitanium en de default browser voelen beide niet zo snappy. Angelfish gaat beter maar nog steeds gaat scrollen niet zo snel als de Firefox Android app. Ik wil alleen wel proberen zo min mogelijk gebruik te maken van die Android bridge.

En zijn er andere toetsenborden die aan te raden zijn?

En ik heb tailscale via de cli ook enabled maar dit is niet heel gebruiks vriendelijk. Ik zit nu te twijfelen om thuis alles om te bouwen naar wireguard maar juist de eenvoud van tailscale vind ik het mooie van die oplossing.

Dat gezegd hebbende zijn er ook alternatieve terminals? Die built-in werkt goed maar het keyboard ben in niet echt fan van. Ik snap dat ze hem meeleveren omdat het default geen terminal toetsen hebt. Maar termux op Android lost dat op door een blokje met terminal keys (pijltjes, ctrl, tab, etc) boven je keyboard te zetten.

En welke repo's zijn echte aanraders? Ik heb nu openrepos en chum installed.

Er is best wel wat software uitgebracht voor sailfish maar het is best een zoektocht. Voor Ubuntu bijvoorbeeld heb je van die 20 dingen die je echt even aan moet passen na een verse install of andere soortgelijke lijsten. Dat mis ik een beetje met sailfish. Maar mogelijk zoek ik gewoon verkeerd.

Als de Firefox app goed werkt, waarom die niet gebruiken? Je zegt "zo min mogelijk gebruikmaken van de Android bridge" maar ik snap niet zo goed wat daar zo kwalijk aan is? Die AAS betekent toch niet dat Google alsnog je hele telefoon overneemt. Sterker nog: die laag zorgt ervoor dat je Android apps kunt gebruiken zonder tussenkomst van Google.

[RobertMe]

bilgy_no1 schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 11:07:
[...]

Als de Firefox app goed werkt, waarom die niet gebruiken? Je zegt "zo min mogelijk gebruikmaken van de Android bridge" maar ik snap niet zo goed wat daar zo kwalijk aan is? Die AAS betekent toch niet dat Google alsnog je hele telefoon overneemt. Sterker nog: die laag zorgt ervoor dat je Android apps kunt gebruiken zonder tussenkomst van Google.

Dan kun je toch net zo goed een AOSP based Android toestel kopen?

Voelt echt raar om Sailfish te gebruiken en vervolgens bij wijze van 90% Android apps te draaien. Zeker voor zaken als een browser of messaging (/mail?) zaken die toch vaak gebruikt worden / "je uren in doorbrengt" en zeker bij een browser platform onafhankelijk moet zijn ("het internet / www" moet overal op werken en voor alle platformen zijn er browsers. Je zit niet met een lockin zoals bij zeg WhatsApp).

Edit:
Lijkt me overigens ook niet goed voor het ecosysteem. Als iedereen maar continu een Android app gebruikt is er ook geen enkele prikkel om een native app te ontwikkelen, voor de community (of zelfs de ontwikkelaar van de Android app). Immers valt er niet veel te behalen. Hoe goed moet je native browser zijn als je weet dat iedereen toch lekker makkelijk Chrome of Firefox via de Android app gebruikt?
En dat geldt dan overal voor. "Waarom zou ik een (goede) navigatie app voor Sailfish maken als 90% van de potentiële gebruikers helemaal geen zin heeft om een Sailfish native app hiervoor te gebruiken want ze vinden een Android app prima".

[ Voor 25% gewijzigd door RobertMe op 17-08-2026 11:40 ]

[bilgy_no1]

RobertMe schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 11:29:
[...]

Dan kun je toch net zo goed een AOSP based Android toestel kopen?

Voelt echt raar om Sailfish te gebruiken en vervolgens bij wijze van 90% Android apps te draaien. Zeker voor zaken als een browser of messaging (/mail?) zaken die toch vaak gebruikt worden / "je uren in doorbrengt" en zeker bij een browser platform onafhankelijk moet zijn ("het internet / www" moet overal op werken en voor alle platformen zijn er browsers. Je zit niet met een lockin zoals bij zeg WhatsApp).

Edit:
Lijkt me overigens ook niet goed voor het ecosysteem. Als iedereen maar continu een Android app gebruikt is er ook geen enkele prikkel om een native app te ontwikkelen, voor de community (of zelfs de ontwikkelaar van de Android app). Immers valt er niet veel te behalen. Hoe goed moet je native browser zijn als je weet dat iedereen toch lekker makkelijk Chrome of Firefox via de Android app gebruikt?
En dat geldt dan overal voor. "Waarom zou ik een (goede) navigatie app voor Sailfish maken als 90% van de potentiële gebruikers helemaal geen zin heeft om een Sailfish native app hiervoor te gebruiken want ze vinden een Android app prima".

Er zijn ook andere redenen, zoals dat dit OS in Europese handen is.

Uiteraard lijkt het me mooi als alles ook via een native app gebruikt kan worden. Maar met een kleine user base is er dan ook voor velen onvoldoende motivatie om iets te ontwikkelen.

Door Android apps te kunnen gebruiken zal de user base kunnen groeien en uiteindelijk kunnen ontwikkelaars dan ook kiezen om native apps te maken.

Voor mij als gebruiker (in de nabije toekomst) is dit een mooie tussenoplossing die alvast Google buiten de deur zet...

[RobertMe]

bilgy_no1 schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 11:54:
[...]

Er zijn ook andere redenen, zoals dat dit OS in Europese handen is.

Uiteraard lijkt het me mooi als alles ook via een native app gebruikt kan worden. Maar met een kleine user base is er dan ook voor velen onvoldoende motivatie om iets te ontwikkelen.

Door Android apps te kunnen gebruiken zal de user base kunnen groeien en uiteindelijk kunnen ontwikkelaars dan ook kiezen om native apps te maken.

Voor mij als gebruiker (in de nabije toekomst) is dit een mooie tussenoplossing die alvast Google buiten de deur zet...

Dat Android support handig is om het app gap te overkomen is zeker waar.

Maar..., een browser is zo'n standaard functionaliteit dat als zelfs daar geen app voor is die bevalt dat daarbij terugvallen op een Android app naar mijn idee aantoont dat het OS gewoon niks voor je is. En je dus net zo goed eender welk "deGoogled" smartphone OS kunt gebruiken (al dan niet "uit Europa", dat volgens mij bv geldt voor /e/).

En als de browser al "vervangen" wordt door een Android variant, what's next, een Android telefoon/bel app? Als de Android bridge dat ondersteund.

[bilgy_no1]

RobertMe schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 12:50:
[...]

Dat Android support handig is om het app gap te overkomen is zeker waar.

Maar..., een browser is zo'n standaard functionaliteit dat als zelfs daar geen app voor is die bevalt dat daarbij terugvallen op een Android app naar mijn idee aantoont dat het OS gewoon niks voor je is. En je dus net zo goed eender welk "deGoogled" smartphone OS kunt gebruiken (al dan niet "uit Europa", dat volgens mij bv geldt voor /e/).

En als de browser al "vervangen" wordt door een Android variant, what's next, een Android telefoon/bel app? Als de Android bridge dat ondersteund.

Ja ik snap je punt ook wel. Ikzelf gebruik echter op geen enkel device de standaard browser, dus til daar minder zwaar aan.

[RobertMe]

bilgy_no1 schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 13:01:
[...]

Ja ik snap je punt ook wel. Ikzelf gebruik echter op geen enkel device de standaard browser, dus til daar minder zwaar aan.

Standaard browser is natuurlijk iets anders dan native browser

Uit de initiële vraag / post opmakende zijn er voor Sailfish ook meerdere, native, alternatieve browsers. Maar Firefox valt daar dus niet onder.

Hetzelfde als dat er vroeger geen Linux gebruikers zullen zijn geweest die dan Internet Explorer in Wine gingen draaien "omdat dat zo'n fijne browser is". Terwijl Linux toen ook al prima meerdere native browsers had. Uiteraard had KDE zijn eigen browser en render engine (KHTML, die later geforked is door Apple en Webkit geworden is, dat later weer door Google geforked is en Blink geworden is), maar ook Firefox en Opera kon je 15, 20 jaar terug prima native op Linux draaien.

[MatiasG]

L0g0ff schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 10:39:
Welke browser maken jullie gebruik van? Ik heb net angelfish geïnstalleerd maar dan moet je best wel wat hoepels door. Rootitanium en de default browser voelen beide niet zo snappy. Angelfish gaat beter maar nog steeds gaat scrollen niet zo snel als de Firefox Android app. Ik wil alleen wel proberen zo min mogelijk gebruik te maken van die Android bridge.

En zijn er andere toetsenborden die aan te raden zijn?

En ik heb tailscale via de cli ook enabled maar dit is niet heel gebruiks vriendelijk. Ik zit nu te twijfelen om thuis alles om te bouwen naar wireguard maar juist de eenvoud van tailscale vind ik het mooie van die oplossing.

Dat gezegd hebbende zijn er ook alternatieve terminals? Die built-in werkt goed maar het keyboard ben in niet echt fan van. Ik snap dat ze hem meeleveren omdat het default geen terminal toetsen hebt. Maar termux op Android lost dat op door een blokje met terminal keys (pijltjes, ctrl, tab, etc) boven je keyboard te zetten.

En welke repo's zijn echte aanraders? Ik heb nu openrepos en chum installed.

Er is best wel wat software uitgebracht voor sailfish maar het is best een zoektocht. Voor Ubuntu bijvoorbeeld heb je van die 20 dingen die je echt even aan moet passen na een verse install of andere soortgelijke lijsten. Dat mis ik een beetje met sailfish. Maar mogelijk zoek ik gewoon verkeerd.

Als browser gebruik ik Angelfish en de stock browser. Dit is goed genoeg voor ongeveer 95% van mijn usecases. Ik activeer AppSupport en Firefox alleen als het echt nodig is. Rootitanium is gewoon Angelfish maar dan AI slop, beide zijn dezelfde versie van QtWebEngine. Er is ook Atlantic browser maar hier heb ik geen ervaring mee.

Als terminal gebruik ik ToeTerm van OpenRepos. Er is ook Ghosteel Terminal maar hier heb ik eveneens geen ervaring mee. Wat betreft alternatieve toetsenborden is er niet echt veel keuze vrees ik. Alleen andere layouts, layout tweaks en de presage word predictor.

Voor tweaks en apps raad ik aan om rond te kijken op het Sailfish forum. Hier zijn veel tips te vinden voor nieuwe gebruikers (ook lijsten met native alternatieven voor Android apps). Qua veiligheid is het: Jolla Store > Chum > OpenRepos. Maar ik maak zelf het meest gebruik van OpenRepos omdat daar ook veruit het meeste te vinden is. Daarnaast is er ook nog Patchmanager voor diepere tweaks aan het besturingssysteem. Dit heeft ook een web repository met UI/UX en app tweaks.

[ Voor 12% gewijzigd door MatiasG op 17-08-2026 15:45 ]

[RXShorty]

Ondertussen antwoord van Tweakers over het uitlenen van het toestel.
Helaas is het te druk om het op te pakken, jammer.

[Shinji]

RXShorty schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 16:21:
Ondertussen antwoord van Tweakers over het uitlenen van het toestel.
Helaas is het te druk om het op te pakken, jammer.

Dat is wel echt faal hoor, juist dit soort specials zijn het interessantst op Tweakers vind ik. Ik wilde mijn Commodore 8020 aanbieden ter review als die binnen is (zal ergens Q4 op zijn vroegst zijn) maar dat hoeft dus ook niet.

[bilgy_no1]

RXShorty schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 16:21:
Ondertussen antwoord van Tweakers over het uitlenen van het toestel.
Helaas is het te druk om het op te pakken, jammer.

Nou, dat is inderdaad wel heel teleurstellend. Ik lees het als "de nieuwe Google Pixel komt er weer aan en we verdienen meer als we big tech blijven ondersteunen..."

[RobertMe]

Het zal lijkt mij idd vooral zijn in de categorie: Tweakers is niet meer voor Tweakers.

De gemiddelde bezoeker zal echt geen interesse hebben in een niche product en gewoon de volgende Samsung of iPhone kopen. (En Samsung is dan een veralgemening van "elk Android toestel").

Immers zal geld moeten rollen bij DPG.

[voorstad]

RobertMe schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 18:00:
Het zal lijkt mij idd vooral zijn in de categorie: Tweakers is niet meer voor Tweakers.

De gemiddelde bezoeker zal echt geen interesse hebben in een niche product en gewoon de volgende Samsung of iPhone kopen. (En Samsung is dan een veralgemening van "elk Android toestel").

Immers zal geld moeten rollen bij DPG.

Ik merk ook dat ik steeds minder op Tweakers zit en steeds meer op Mastodon (en een aantal specifieke fora) voor het echte Tweaker en Hacker nieuws. Daar komt Jolla bijvoorbeeld veel langs.

Het is wat het is.

[RobertMe]

We kunnen altijd @arnoudwokke eens pingen of die te porren is Heeft vorig jaar nog een review van / achtergrondartikel over Sailfish geschreven, en de reviews van de originele Jolla, de Jolla C, en de tablet zijn ook van zijn hand.

Voor Arnoud: @RXShorty heeft zijn nieuwe toestel aangeboden ter review. Maar daar is blijkbaar geen interesse in?

[arnoudwokke]

Mij pingen lukt altijd

Yeah, ik zag de dm voorbij komen. Ik heb @RXShorty nog niet geantwoord, omdat ik het antwoord nog niet weet. Ik hoop dat ik er tijd voor kan maken. Zoals veel mensen al dan niet weten schrijf ik zelden nog telefoonreviews, maar af en toe doe ik het wel en dit soort dingen vind ik heel leuk. Maar er moet wel tijd en gelegenheid zijn en dat weet ik nog niet, want ik ben net terug van vakantie.

Ik snap wel dat de mensen die zich elke dag met telefoonreviews bezighouden in deze periode geen tijd hebben. Het is enorm druk met vouwbare Galaxy's, Pixels en nog allemaal telefoons die eraan komen Dus even geduld aub

[RobertMe]

arnoudwokke schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 20:49:
Mij pingen lukt altijd

Yeah, ik zag de dm voorbij komen. Ik heb @RXShorty nog niet geantwoord, omdat ik het antwoord nog niet weet. Ik hoop dat ik er tijd voor kan maken. Zoals veel mensen al dan niet weten schrijf ik zelden nog telefoonreviews, maar af en toe doe ik het wel en dit soort dingen vind ik heel leuk. Maar er moet wel tijd en gelegenheid zijn en dat weet ik nog niet, want ik ben net terug van vakantie.

Ik snap wel dat de mensen die zich elke dag met telefoonreviews bezighouden in deze periode geen tijd hebben. Het is enorm druk met vouwbare Galaxy's, Pixels en nog allemaal telefoons die eraan komen Dus even geduld aub

V.w.b. de "bezetting" was dat opgevallen ja Maar gezien je je de vorige keren juist met Jolla / Sailfish hebt bezig gehouden, incl vorig jaar nog dat artikel, dacht / verwachte ik dat je er nu wellicht weer interesse in zou hebben, terwijl de huidige reviewers die interesse wellicht ook minder hebben. Moet uiteraard ook jij er de tijd voor hebben.

En daarnaast ben jij dan ook de uitgerekend persoon om een vergelijking te maken. Je weet vast nog wel wat dingen van de oude Jolla / Sailfish. En kunt dus wellicht ook nog wel wat vergelijken. Bv waar (grote) stappen zijn gemaakt.

* RobertMe heeft ook "the one and only" Jolla gehad (na een Nokia N9, als mijn eerste twee smartphones), maar uiteindelijk door app gap naar Android gegaan. Nu met de introductie van het nieuwe toestel volg ik wel weer wat meer dit topic. Dus een vergelijking van toen vs nu lijkt mij daarom wel interessant. Met uiteraard ook dat er nu de Android bridge is die 10 jaar terug niet bestond. Waarbij ook een "wat werkt wel en niet" interessant kan zijn (ik zag in dit topic vandaag of gisteren al wat NL bank apps vernoemd die wel werken). Maar met meer en meer Google Play Integrity eisen weet je het natuurlijk nooit wat de toekomst brengt.

[bilgy_no1]

arnoudwokke schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 20:49:
Mij pingen lukt altijd

Yeah, ik zag de dm voorbij komen. Ik heb @RXShorty nog niet geantwoord, omdat ik het antwoord nog niet weet. Ik hoop dat ik er tijd voor kan maken. Zoals veel mensen al dan niet weten schrijf ik zelden nog telefoonreviews, maar af en toe doe ik het wel en dit soort dingen vind ik heel leuk. Maar er moet wel tijd en gelegenheid zijn en dat weet ik nog niet, want ik ben net terug van vakantie.

Ik snap wel dat de mensen die zich elke dag met telefoonreviews bezighouden in deze periode geen tijd hebben. Het is enorm druk met vouwbare Galaxy's, Pixels en nog allemaal telefoons die eraan komen Dus even geduld aub

Al die Pixels en Xiaomis en Oppos zijn toch maar saai... Als telefoonrecensent met een beetje eer zou je toch staan te springen om zo'n speciale telefoon te reviewen...

[arnoudwokke]

bilgy_no1 schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 21:58:
[...]

Al die Pixels en Xiaomis en Oppos zijn toch maar saai... Als telefoonrecensent met een beetje eer zou je toch staan te springen om zo'n speciale telefoon te reviewen...

Dat ben ik helemaal met je eens

[Jerie]

Opgepast voor (Russische) scammers! Bestel enkel en alleen via de officiële website. Zie voor voorbeelden van scams https://forum.sailfishos....phones-from-georgia/32130

De officiële websites zijn jolla.com en sailfishos.org (met https ervoor, eventueel iets achter de / of een subdomein, je kunt ook het certificaat nog checken)

[voorstad]

voorstad schreef op maandag 17 augustus 2026 @ 19:06:
[...]

Ik merk ook dat ik steeds minder op Tweakers zit en steeds meer op Mastodon (en een aantal specifieke fora) voor het echte Tweaker en Hacker nieuws. Daar komt Jolla bijvoorbeeld veel langs.

Het is wat het is.

Ik zie bijvoorbeeld vandaag deze post op Mastodon over het effect op batterij en bluetooth van de recente Jolla update:

https://hub.netzgemeinde.eu/item/b70d571b-5d19-45b2-b119-efbd64d9cbb8

[PeaceNlove]

Eerste app tegengekomen die niet werkt: Ikea Home smart heeft play protect. Kan er gelukkig omheen doordat ik ook Home Assistant draai.