Tweakers in discussie met KPN over VastMobiel in 1 (week 2)

[zeef]

KPN introduceert een nieuw zakelijk product: VastMobiel in 1; met één nummer bereikbaar zijn op zowel je mobiele als je vaste telefoon. Niet alleen dat, je hebt dan ook maar één voicemail om in de gaten te houden, één mobiele databundel, één vast prijsplan en dat alles op één factuur. Alles draait om de éénvoud. Gedaan is het met twee nummers, twee voicemailboxen, verschillende providers en abonnementen . Een ideale zakelijke oplossing voor bedrijven van vandaag en morgen.

Dit is een nieuwe ontwikkeling want je krijgt niet alleen de hoogwaardige kwaliteit die je van KPN gewend bent maar ook één helpdesk en één aanspreekpunt voor al je vragen en problemen. Geen kastje-naar-de-muurdiscussie meer tussen de vaste en mobiele provider. Als beheerder heb je nog maar één online portal waarin alle zaken rondom deze diensten geregeld worden . Er is nog maar één factuurcontrole en -overzicht. Als ICT beheerder heb je een veel betere beheersbaarheid van kosten en processen want het bedrag per deelnemer is vast en vooraf bekend. Wil je meer weten over dit product, bekijk dan deze pagina binnen Tweakers.

KPN wil graag inzicht krijgen in wat er leeft onder jullie, de mogelijk toekomstige zakelijke gebruikers van VastMobiel in 1. Dus welke wensen heb je? Hoe is de (vaste/mobiele) telecommunicatie nu geregeld op jouw werk? Wat gaat er goed, wat gaat er fout? Het product VastMobiel in 1 is nog volop in ontwikkeling, dus KPN wil niet alleen horen wat je verwacht van zo'n dienst maar ook hoe ze deze nog kunnen verbeteren. Wil je bijvoorbeeld zelf je centrale inrichten of door KPN laten beheren? Er zijn vast nog andere aspecten te verzinnen.

Hierover discussiëren we van 8 november t/m 29 november in drie topics. Iedere week openen we een nieuw topic, de eerste discussie is afgelopen week gevoerd. KPN mengt zich actief in deze discussie. Verschillende productspecialisten lezen mee met de discussie, je kunt een reactie verwachten van Jacques van KPN, Aleida van KPN, Werner van KPN, Anton van KPN, Ramazan van KPN en Melvyn van KPN. Laat je mening horen en stel de vragen die je hebt. Zij zullen reageren op jullie vragen en opmerkingen.

Deelname wordt beloond
De tien meest waardevolle reacties worden beloond met een Galaxy SIII, beschikbaar gesteld door KPN. De Galaxy SIII hét vlaggenschip van Samsung, één van de beste Android-phones van dit moment. Deze high-end smartphone is door de Tweakers redactie met een Zeer Goed beoordeeld.

Spelregels
De topics zijn bedoeld voor Tweakers die KPN graag verder willen helpen op het gebied van integratie van vaste en mobiele telefonie. Deze topics zijn nadrukkelijk niet bedoeld voor klachten over KPN of andere producten/diensten. Mocht je een klacht hebben, dan kun je beter direct contact opnemen met de zakelijke klantenservice van KPN.

De winnaars worden bepaald door KPN en worden bekend gemaakt aan het het einde van de drie weken. Over de uitslag wordt niet gecorrespondeerd. Deelnemen mag vaker dan één keer en de Tweakers crew is uitgesloten van de contest.

De stelling
Afgelopen week is er volop gepraat over jullie ervaringen met geïntegreerde vaste en mobiele telefonie. Jullie hebben waardevolle input gegeven, namens KPN danken we je daar hartelijk voor. In de komende week (t/m 21 november) horen we graag jullie mening over het volgende. Wat vind je van VastMobiel in 1? Ben je al wel of nog geen gebruiker van VastMobiel in 1? Welke features vind je handig en waarom? Waarvan zie je de meerwaarde wel en waarvan niet? Hoe zou het voor jou beter kunnen werken?

Weet je (nog) niet wat VastMobiel in 1 inhoudt, of wil je er meer over weten, lees dan hier meer.

Discussieer ook deze week weer mee en maak kans op een van de tien Samsung Galaxy SIII's.

Succes, we horen graag van je!

[ Voor 3% gewijzigd door zeef op 15-11-2012 17:13 ]

[dwizzy]

Stiekem reagerend op de vorige thread:

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:35:
[...]

VastMobiel in 1 is in staat om op verschillende klantsituaties aan te sluiten. Eén van de mogelijkheden is IP Centrex, dat is een moeilijke naam voor het outsourcen van je telefooncentrale. Alle telefooncentrale functionaliteiten worden dan direct vanuit de cloud (het netwerk van KPN) geleverd waardoor je zelf niet meer hoeft te investeren in hardware, software, servicecontract en kennis. Binnen IP Centrex is o.a. integratie met Outlook/ adresboek mogelijk. Dus contactpersoon selecteren in Outlook, rechtermuisklik -> bellen. Makkelijk toch?

Heb zoiets eerder gehad, wat niet goed aangesloten was op de Outlook dienst en (dus) door niemand in praktijk gebruikt werd en tot deze post alweer door mij vergeten was. Terwijl het, als het werkt, behoorlijk voordeel kan leveren! Zeker als je ook simpel doorschakelen kan instellen etc.

Heb zelf mijn 'bij geen gehoor' doorgeschakeld naar XOIP om voicemail in mijn mailbox te ontvangen, maar terugbellen gaat daar weer moeilijk mee en ook mis ik de namen bij de telno's/voicemails.

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 15:36:
Wat vinden jullie van het idee dat alle telefoongesprekken tussen (vaste en mobiele) collega's zijn afgekocht?

Niet zo veel, eigenlijk. Ik ken weinig collegae die daarom de telefoon een keertje extra pakken.. of op andere manier zich door de prijs laten beïnvloeden. Voor de ICT-manager is het, denk ik, blijven afwegen of afkopen goedkoper is dan betalen per minuut.

hvdzwaag schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 19:42:
[...]Na heel veel uitzoekerij met een specialist van KPN on-site blijkt dat Orange voor het mobiele nummer 31 zet. Movistar blijkt dat niet te doen. KPN routeert het inkomende gesprek naar onze centrale en die kijkt alleen naar het mobiele nummer zonder 31 ervoor. Gesprekken die banuit Orange binnenkomen worden niet herkend en worden afgeleverd bij de receptie. Movistar originating gesprekken gaan goed want die geeft het nummer door zonder allerlei toevoegingen. Voorlopige oplossing van KPN is om twee nummers voor mij in te programmeren: met en zonder 31 ervoor. Dat kost twee licenties en dat lijkt mij geen permanente oplossing. Dus waarom niet de software in de centrale op de zaak aanpassen zou je zeggen. Nou, dat kan niet is het antwoord want dat is niet standaard. En de buitenlandse providers gaan gewoon door met hun eigen invulling van het doorgeven van telefoonnummers. Tsja, zo blijven we geen vrienden van VaMo.

heb het zelfde probleem gehad, maar dan 'slechts' met herkennen van inkomende nummers. Lijkt me toch een serieus simpel probleem van VaMo dat zo opgelost zou moeten worden!

[NiGeLaToR]

Heb in dat andere topic nog wat info van een aantal kleine ondernemende vrienden van me opgenomen, er is zeker behoefte aan VaMo functionaliteit
Wel klein nadeeltje, geen van deze ondernemers blijkt KPN klant (meer) te zijn.

[RoofTurkey]

Oké, ten eerste wil ik even melden dat ik me hier nog niet in heb verdiept en dat ik gewoon ga zeggen wat ik zou verwachten als ik zo de topic start bekijk. Wel moet ik zeggen dat ik hier persoonlijk graag gebruik van zou maken. Waarom? Omdat we momenteel twee webshops in beheer hebben (met klantenservice erbij), alleen moet er telkens wanneer er niemand aanwezig is (wat regelmatig gebeurt) de telefoon worden doorgeschakeld naar mobiel. Dit wordt alleen vaak vergeten en ook is dit eigenlijk maar veel gedoe.

Graag zou ik in deze dienst dan ook zien: één (digitaal) overzicht dat ten alle tijde kan worden bekeken en ook met een overzicht van het verbruik in de geschiedenis. Een vaste aansluiting die 3(of 4/5?)G uit kan zenden, zodat het bereik binnen in eigen gebouw ook altijd perfect is. Dit zou dan als vervanging dienen van de 'normale' vaste telefoons. Ook een scherp tarief voor gebruik in het buitenland en dus niet 1€/minuut achtige prijzen, zodat we ook bereikbaar zijn over de grens.

Ook zou de klant een mobiel (eventueel met kleine bijbetaling) moeten ontvangen bij een 1/2-jarig abonnement en dus niet een soort van lease-constructie. Niet dat ik een mobiel niet na 1/2 jaar weer kwijt wil/niet meer wil gebruiken, maar vooral omdat er vertrouwelijke gegevens op kunnen achterblijven die ik liever zelf in handen houd en ook is een reserve toestel nooit weg.

En daarbovenop zou het ook geweldig zijn als er een cloud-synchronisatie zou zijn vanuit KPN zelf en dus niet vanaf bijvoorbeeld een eigen server. Dit vooral omdat kleine bedrijven zoals de onze, nou eenmaal geen server willen aanschaffen voor het synchroniseren van pakweg 5 apparaten (op verschillende besturingssystemen).

Alleen dan wil ik jullie (van de KPN) nog wel even waarschuwen om niet dezelfde fout te maken als met de huidige alles-in-één, namelijk kiezen voor goedkope ontvangers, decoders, routers, etc. Maar gewoon de klant de keuze geven om voor iets te kiezen dat goed genoeg is (en erg goedkoop) of iets dat gewoon van hoge kwaliteit is en wat duurder (maar dan wel met betere snelheden, een hogere capaciteit, geen problemen met dingen als NAT-types, etc.). Dit mis ik momenteel namelijk heel erg, ik vind het niet erg om 200 euro te betalen ipv 100, als ik dan ook daadwerkelijk upgrade van niet genoeg, naar perfect voor mijn bedrijf.

Dus mijn conclusie:
-Eén altijd actueel digitaal overzicht van verbruik met daarbij behorende kosten.
-Eigen 3G hotspot, via vaste aansluiting.
-Scherp tarief in het buitenland.
-Geen lease-constructie's.
-Cloud-sync, speciaal voor kleinere bedrijven.
-Klant de keuze geven tussen goedkoop/simpel en kwaliteit/meer mogelijkheden.

Dan ten slotte nog mijn complimenten naar KPN voor het opzetten van deze actie. Dit gaat jullie zeker een hele mooie kans geven om op dit gebied gewoon de allerbeste te worden (nou moeten jullie hem natuurlijk nog wel met beide handen aanpakken ).

offtopic:
Wist niet zeker of mijn comment nou beter bij deze stelling past of niet, dus maar gewoon gekopieerd .

[Sammy780]

Wij gebruiken nog geen VastMobiel in één oplossing, maar al wel een hosted voip dienst. Het lijkt me wel ideaal als je
- zelf je status (aanwezigheid) in kunt stellen
- de status (ook gespreksstatus) van andere gebruikers kunt zien
- ook via je mobiel eenvoudig gesprekken kunt doorverbinden
- keuzevrijheid behoud binnen de gangbare mobiele platformen
- voor heavy users andere oplossingen dan een mobieltje overhoudt
- voor receptiemedewerkers goed gereedschap hebt

Daarnaast moet het de interne infrastructuur vereenvoudigen. Als de mobiele dekking binnen het eigen pand al voldoende is, liever geen toevoegingen.

P.S. De productsite opent met de tekst 'Integratie van vaste en mobiele telefonie voor grootzakelijke klanten'. Bij hoeveel seats begint de doelgroep?

[Gertjezzz]

Wij gebruiken (nog) geen VastMobiel in 1. Dit is als bedrijf met meer dan 50000 werknemers nationaal en wie weet hoeveel internationaal niet in een weekje te regelen (lijkt mij )

Graag zou ik weten wat de mogelijkheden zouden zijn mocht een bedrijf met zo'n omvang zich hiervoor beschikbaar stellen.
Nationaal gezien lijken er zich geen problemen voor te doen, maar op internationaal gebied zal het een compleet ander verhaal worden.
Het bedrijf kent een grote infrastructuur met eigen telefooncentrales. Deze moet onder ALLE omstandigheden werken. Dus een standalone versie zou misschien wel een optie kunnen zijn.

Diverse centrales zijn in Nederland gelegen, andere weer wereldwijd zoals Duitsland, VS, UK, en Frankrijk. Is het mogelijk dit in hetzelfde pakket te implementeren, of zal het zich in nationale verbanden verblijven.

Als desktop user is het misschien makkelijk om een aantal keuze mogelijkheden te behouden qua toestel.
Verschillende opties die wel handig zouden kunnen zijn;

-nummer weergave

-agenda die door een chef/afdelingshoofd is in te vullen en dan bij iedere werknemer op zijn/haar toestel geüpload wordt.

-een messenger functie

-een semi automatische status indicatie (bijv. Als iemand in vergadering zit (gelinkt aan de agenda) wordt dat weergegeven op het toestel van de persoon die probeert te bellen).

-bestanden synchroniseren vanaf toestel met de server.

-de mail die je vanaf je desktop zend op je toestel krijgt. Maar ook direct kunt antwoorden met de benodigde bestanden van de server, zonder dat je op de betreffende locatie aanwezig hoeft te zijn.

-de mogelijkheid om altijd dekking te hebben (satteliet telefoon) voor de mensen in het veld, waar totaal geen zendmasten zijn.

Ik heb een aantal mogelijkheden en opties gegeven. Ik vind dit een zeer nette actie van KPN die zich gewoon de beste service aan de klant wil meten. Als KPN zijnde zie ik al een aantal mooie voorzetjes die gegeven zijn. Ik hoop dat jullie hier iets mee kunnen.

[riddles]

Ok, ik wil eerst even reageren op de Advertorial, ook richting de T.Net redactie. Ik weet niet wie de Advertorial in elkaar geschroefd heeft, maar in Chrome werkt de complete Advertorial niet, en is het niet mogelijk door te klikken naar dit topic. Ik heb gewoon Internet Explorer op moeten starten om hier te komen. Van T.Net verwacht ik toch iets meer....

[riddles]

Dan wil ik ook graag reageren op VastMobiel in 1. De belangrijkste vraag is wat hier nou nieuw aan is. Als ik het goed begrijp, is het enige voordeel dat twee contracten nu zijn samengevoegd in één, dus alleen een contractuele aanpassing - en geen enkel technisch voordeel. Wat is het voordeel voor een bedrijf boven twee losse contracten met KPN - dat mis ik in het hele stuk, behalve wellicht een kleine kostenbesparing doordat er met één tarief gerekend wordt - en het gemak van één contract.

Dan, ik mis een heleboel integratiepunten in de uitleg. Zoals eerder gezegd, vast & mobiel is leuk, en vast ook voor kleinere MKB bedrijven (tot 200 man). Maar, grotere bedrijven zouden toch minstens een heleboel extra functionaliteit zoeken:
- Mogelijkheid voor medewerkers om de rekening volledig gespecificeerd zelf in te zien
- Mogelijkheid om voor dit eerste punt dus ook single-sign-on te doen (dus, vanaf het bedrijfsnetwerk direct in de portal inloggen om je eigen specificatie te zien)
- Mogelijkheid voor medewerkers om aan te geven wat privé en zakelijke gesprekken zijn, zodat de ICT manager dit uit kan splitsen, en afhankelijk van het arbeidscontract kan betalen ofwel op het salaris in kan houden.
- Koppeling met Outlook/AD om de telefoonnummers te publieren en bij te werken
- Koppeling tussen vaste voicemail / mobiele voicemail, doorschakelen van vast naar mobiel en v.v. En, daarbij natuurlijk ook voicemail naar e-mail koppeling.
- Integratie met Microsoft OC/Lync - en aanverwante technieken. Kantteken hierbij is dat in veel bedrijven de vaste telefonie voor een groot deel al aan het verdwijnen is, omdat deze door OC/Lync vervangen wordt. Er zijn natuurlijk uitzonderingen (receptie e.d.) - maar vaste telefonie met een telefoon op je bureau is niet meer van deze tijd.
- Flexdesks - als je al vaste telefonie hebt, dan moet je natuurlijk achter een willekeurig bureau gaan zitten, op elke willekeurige vestiging, en kunnen inloggen met je eigen nummer (ook hier: Lync/OC maakt dat al niet meer nodig - maar nog niet iedereen is zover).

De grootste trend naar de toekomst is unified presence. Als je begint over een term VastMobiel in een, dan is dat wat ik verwacht. Onafhankelijk van het gebruikte device (vast, mobiel of pc): één nummer (URI), - of tenminste een volledige koppeling tussen vast en mobiel, één voicemail, één aanwezigheidsstatus.

[Verwijderd]

Gertjezzz schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 08:46:
Wij gebruiken (nog) geen VastMobiel in 1. Dit is als bedrijf met meer dan 50000 werknemers nationaal en wie weet hoeveel internationaal niet in een weekje te regelen (lijkt mij )

Graag zou ik weten wat de mogelijkheden zouden zijn mocht een bedrijf met zo'n omvang zich hiervoor beschikbaar stellen.

Wat ik lees is dat jullie een behoorlijk groot netwerk hebben qua infrastructuur. De VastMobiel in 1 dienst is ontwikkeld vanuit het "Large Enterprise" segment maar biedt ook mogelijkheden voor kleinere bedrijven.

De infrastructuur en het VoIP Platform van KPN is zodoende prima geschikt om verkeer af te handelen van 10.000-en gebruikers. Je geeft terecht aan dat het internationaal samenbrengen van Vast en Mobiel een complicerende factor is. Daarom zal uitgebreid voorwerk moeten worden gedaan om een totaalplaatje te schetsen. Belangrijk hierbij is hoe de communicatiestromen het beste kunnen worden ingericht om de bedrijfsprocessen optimaal te ondersteunen. Het samenvoegen van vast en mobiel betekent een uitgelezen moment om deze onder de loep te nemen.

[Verwijderd]

Sammy780 schreef op donderdag 15 november 2012 @ 17:10:


P.S. De productsite opent met de tekst 'Integratie van vaste en mobiele telefonie voor grootzakelijke klanten'. Bij hoeveel seats begint de doelgroep?

De dienst is ontwikkeld voor het grootzakelijk segment. Kleinere bedrijven hebben nu de mogelijkheid om ook gebruik te maken van de high-end dienst. Voor bedrijven vanaf 50 gebruikers wordt het concreet interessant.

[dwizzy]

Verwijderd schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 13:51:
[...]


De dienst is ontwikkeld voor het grootzakelijk segment. Kleinere bedrijven hebben nu de mogelijkheid om ook gebruik te maken van de high-end dienst. Voor bedrijven vanaf 50 gebruikers wordt het concreet interessant.

kijk, dat is een hele duidelijke grens die de hier eerder genoemde glazenwasser en timmerman snel uitsluit!
Is voor die doelgroep iets anders te bieden?

[Verwijderd]

RoofTurkey schreef op donderdag 15 november 2012 @ 11:49:

Alleen dan wil ik jullie (van de KPN) nog wel even waarschuwen om niet dezelfde fout te maken als met de huidige alles-in-één, namelijk kiezen voor goedkope ontvangers, decoders, routers, etc. Maar gewoon de klant de keuze geven om voor iets te kiezen dat goed genoeg is (en erg goedkoop) of iets dat gewoon van hoge kwaliteit is en wat duurder (maar dan wel met betere snelheden, een hogere capaciteit, geen problemen met dingen als NAT-types, etc.). Dit mis ik momenteel namelijk heel erg, ik vind het niet erg om 200 euro te betalen ipv 100, als ik dan ook daadwerkelijk upgrade van niet genoeg, naar perfect voor mijn bedrijf.

Je hebt helemaal gelijk. Kwaliteit is uitermate belangrijk. Binnen KPN Zakelijke Markt hebben we een behoorlijk strakheftig vrijgavebeleid voor nieuwe diensten. "Het kost wat, maar dan heb je ook wat!" VastMobiel in1 is niet te vergelijken met een consumentenproduct. De drager voor de diensten is een professioneel IP VPN. De (vaste) spraakdienst werkt met de G.711 codec, oftwel ISDN spraakkwaliteit.

[Verwijderd]

riddles schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 11:35:
Dan wil ik ook graag reageren op VastMobiel in 1. De belangrijkste vraag is wat hier nou nieuw aan is. Als ik het goed begrijp, is het enige voordeel dat twee contracten nu zijn samengevoegd in één, dus alleen een contractuele aanpassing - en geen enkel technisch voordeel. Wat is het voordeel voor een bedrijf boven twee losse contracten met KPN - dat mis ik in het hele stuk, behalve wellicht een kleine kostenbesparing doordat er met één tarief gerekend wordt - en het gemak van één contract.

Dan, ik mis een heleboel integratiepunten in de uitleg. Zoals eerder gezegd, vast & mobiel is leuk, en vast ook voor kleinere MKB bedrijven (tot 200 man). Maar, grotere bedrijven zouden toch minstens een heleboel extra functionaliteit zoeken:
- Mogelijkheid voor medewerkers om de rekening volledig gespecificeerd zelf in te zien
- Mogelijkheid om voor dit eerste punt dus ook single-sign-on te doen (dus, vanaf het bedrijfsnetwerk direct in de portal inloggen om je eigen specificatie te zien)
- Mogelijkheid voor medewerkers om aan te geven wat privé en zakelijke gesprekken zijn, zodat de ICT manager dit uit kan splitsen, en afhankelijk van het arbeidscontract kan betalen ofwel op het salaris in kan houden.
- Koppeling met Outlook/AD om de telefoonnummers te publieren en bij te werken
- Koppeling tussen vaste voicemail / mobiele voicemail, doorschakelen van vast naar mobiel en v.v. En, daarbij natuurlijk ook voicemail naar e-mail koppeling.
- Integratie met Microsoft OC/Lync - en aanverwante technieken. Kantteken hierbij is dat in veel bedrijven de vaste telefonie voor een groot deel al aan het verdwijnen is, omdat deze door OC/Lync vervangen wordt. Er zijn natuurlijk uitzonderingen (receptie e.d.) - maar vaste telefonie met een telefoon op je bureau is niet meer van deze tijd.
- Flexdesks - als je al vaste telefonie hebt, dan moet je natuurlijk achter een willekeurig bureau gaan zitten, op elke willekeurige vestiging, en kunnen inloggen met je eigen nummer (ook hier: Lync/OC maakt dat al niet meer nodig - maar nog niet iedereen is zover).

De grootste trend naar de toekomst is unified presence. Als je begint over een term VastMobiel in een, dan is dat wat ik verwacht. Onafhankelijk van het gebruikte device (vast, mobiel of pc): één nummer (URI), - of tenminste een volledige koppeling tussen vast en mobiel, één voicemail, één aanwezigheidsstatus.

Bedankt voor de uitgebreide reactie. Ik zie dat je veel zaken noemt die zijn opgenomen in de VastMobiel in 1 dienst. Je beschrijft ook een aantal trends zoals het verdwijnen van vaste telefoontoestellen. Deze dienst speelt in op deze bewegingen.
Je kiest als bedrijf zelf in welke fase je instapt; wil je nog een fysieke PBX (opnieuw) aansluiten of is een virtuele PBX waarbij je kunt kiezen voor vaste toestellen op kantoor of kies je voor alles mobiel behalve de receptie?

[Verwijderd]

dwizzy schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 13:55:
[...]

kijk, dat is een hele duidelijke grens die de hier eerder genoemde glazenwasser en timmerman snel uitsluit!
Is voor die doelgroep iets anders te bieden?

Voor deze doelgroep is er Ondernemerspakket Internet & IP-bellen. Via de online toolbar heb je ook een bepaalde vorm van een mobiele koppeling. Echte Vast-Mobiel integratie wordt ondertussen ook voor deze dienst ontwikkeld.

http://www.kpn.com/zakeli...len/demo-voip-toolbar.htm

[Verwijderd]

Graag hoor ik jullie reactie op de volgende stelling:

"De gesprekskwaliteit van mobiele telefonie is nu eenmaal anders dan die van vaste telefonie, daarom kiezen wij om met onze klanten te bellen voor vaste telefonie"

Mobiele telefonie biedt echter wel veel flexibiliteit. Zo zou je in een kantoor helemaal geen vaste telefoons nodig hebben, je belt met je mobieltje en de functionaliteit is geïntegreerd met bijvoorbeeld Outlook o.i.d.

Wat weegt zwaarder: kwaliteit van het gesprek of functionaliteit en flexibiliteit?

[Tinuz___]

Verwijderd schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 14:46:
Graag hoor ik jullie reactie op de volgende stelling:

"De gesprekskwaliteit van mobiele telefonie is nu eenmaal anders dan die van vaste telefonie, daarom kiezen wij om met onze klanten te bellen voor vaste telefonie"

Mobiele telefonie biedt echter wel veel flexibiliteit. Zo zou je in een kantoor helemaal geen vaste telefoons nodig hebben, je belt met je mobieltje en de functionaliteit is geïntegreerd met bijvoorbeeld Outlook o.i.d.

Wat weegt zwaarder: kwaliteit van het gesprek of functionaliteit en flexibiliteit?

Ik denk dat de praktijk het antwoord al geeft: de extra functionaliteit van mobiele telefonie geeft de doorslag, uiteraard mede door de scherpe prijzen van mobiele abonnementen. Ik denk ook dat over het algemeen de kwaliteit van mobiele telefonie hoog genoeg is, ik merk nog maar zelden dat er een hinderlijke vertraging of echo op de lijn zit.

[Verwijderd]

dwizzy schreef op donderdag 15 november 2012 @ 00:06:

[...]
Niet zo veel, eigenlijk. Ik ken weinig collegae die daarom de telefoon een keertje extra pakken.. of op andere manier zich door de prijs laten beïnvloeden. Voor de ICT-manager is het, denk ik, blijven afwegen of afkopen goedkoper is dan betalen per minuut.

Ik ben wel benieuwd hoe anderen hier over denken: Ga je meer bellen als je weet dat het verkeer toch is afgekocht?

[ShadowBumble]

Verwijderd schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 14:46:
Graag hoor ik jullie reactie op de volgende stelling:

"De gesprekskwaliteit van mobiele telefonie is nu eenmaal anders dan die van vaste telefonie, daarom kiezen wij om met onze klanten te bellen voor vaste telefonie"

Mobiele telefonie biedt echter wel veel flexibiliteit. Zo zou je in een kantoor helemaal geen vaste telefoons nodig hebben, je belt met je mobieltje en de functionaliteit is geïntegreerd met bijvoorbeeld Outlook o.i.d.

Wat weegt zwaarder: kwaliteit van het gesprek of functionaliteit en flexibiliteit?

De flexibiliteit weegt zwaarder, reden hiervoor is dat je als werkgever niet met een scenario te maken hebt dat iedereen vast de hele dag op zijn plek zit naast het toestel, mensen lopen door het gebouw, lunchen roken eventueel buiten. Bovendien is het juist die flexibiliteit die het mogelijk maakt snel te schakelen combineer dat met een "cloud" oplossing als mail / internet en eventueel de agenda en je hebt een mobile office.

Dat is niet alleen inzetbaar voor bijvoorbeeld Mobiele telefonie maar door je "cloud" oplossing maakt je het gelijk mogelijk dat er ook gebruik gemaakt kan worden van tablets die steeds meer in opmars zijn binnen het bedrijfsleven, de meeting opnemen, snelle aantekeningen, mail/agenda bijwerken.

Zo creëer je dus het altijd en overal bereikbaar gevoel wat je wilt bereiken met VastMobiel in 1, uiteindelijk zou je namelijk kunnen zeggen dat het product ansich ( VastMobiel in 1) een odnerdeel is van je totaal oplossing, schets een totaal oplossing en je kan mogelijk gelijk aan upsell gaan doen voor integratie.

[3dfx]

dwizzy schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 13:55:
[...]

kijk, dat is een hele duidelijke grens die de hier eerder genoemde glazenwasser en timmerman snel uitsluit!
Is voor die doelgroep iets anders te bieden?

Ja, VastOpMobiel van Vodafone
Zie http://www.vodafone.nl/za...bonnementen/vastopmobiel/

VastOpMobiel: Professioneel en altijd bereikbaar

Als ondernemer kunt u met VastOpMobiel inkomende gesprekken op een vast nummer op de mobiele telefoon ontvangen, zonder doorschakelen en vast telefonie abonnement. Zo mist u nooit meer klant!
Behoud uw bestaande vaste nummer of kies voor een nieuw vast nummer bij Vodafone.

[tlpeter]

Verwijderd schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 14:46:
Graag hoor ik jullie reactie op de volgende stelling:

"De gesprekskwaliteit van mobiele telefonie is nu eenmaal anders dan die van vaste telefonie, daarom kiezen wij om met onze klanten te bellen voor vaste telefonie"

Mobiele telefonie biedt echter wel veel flexibiliteit. Zo zou je in een kantoor helemaal geen vaste telefoons nodig hebben, je belt met je mobieltje en de functionaliteit is geïntegreerd met bijvoorbeeld Outlook o.i.d.

Wat weegt zwaarder: kwaliteit van het gesprek of functionaliteit en flexibiliteit?

Beste Anton,

Ikzelf plaats en onderhoud vele PBX'en en ik ken maar weinig mobiele toestellen die in de buurt komen van de functionalieteit die een vast toestel (op een PBX natuurlijk) wel heeft.
Hiermee bedoel ik dan busy lamp field, doorverbinden (op een snelle manier) conferenties opzetten e.d.
Het zal allemaal wel kunnen maar het is niet echt handig te noemen.
Ook mis je functionaliteiten zoals een auto attendant en tijdschakelingen die je met een PBX wel kunt.
Ik zie het als een leuke aanvulling maar niet als iets wat een PBX kan vervangen.

Om op je stelling terug te komen.
Klanten willen kwaliteit en functionaliteit.

[ Voor 3% gewijzigd door tlpeter op 16-11-2012 15:14 ]

[Verwijderd]

tlpeter schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 15:12:
[...]

Beste Anton,

Ikzelf plaats en onderhoud vele PBX'en en ik ken maar weinig mobiele toestellen die in de buurt komen van de functionalieteit die een vast toestel (op een PBX natuurlijk) wel heeft.
Hiermee bedoel ik dan busy lamp field, doorverbinden (op een snelle manier) conferenties opzetten.
Het zal allemaal wel kunnen maar het is niet echt handig te noemen.
Ook mis je functionaliteiten zoals een auto attendant en tijdschakelingen die je met een PBX wel kunt.
Ik zie het als een leuke aanvulling maar niet als iets wat een PBX kan vervangen.

Je geeft terecht aan dat de PBX functionaliteit op een mobiel toestel een ontwikkeling doormaakt. Vooral in de vorm van app's merk ik dat er veel nieuwe mogelijkheden worden uitgewerkt en ook al e.e.a. beschikbaar is.

Stel nu dat de functionaliteit die je noemt is geïntegreerd met je kantoorapplicaties zoals Outlook?
En andere functies, zoals de auto attendant en tijdschakelingen vanuit het KPN netwerkbeschikbaar zijn?Daarnaast voor de receptioniste een receptionisteapplicatie met bezetveldindicatie..

Zie jij nog meer items die nodig zijn om een PBX te vervangen?

[Tinuz___]

Verwijderd schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 14:56:
[...]
Ik ben wel benieuwd hoe anderen hier over denken: Ga je meer bellen als je weet dat het verkeer toch is afgekocht?

Volgens mij is dit het omkeren van de redenatie. Of het afkopen van het interne telefoonverkeer interessant is, moet worden afgeleid aan het belgedrag van de medewerkers. Bij grotere bedrijven wordt er waarschijnlijk meer intern gebeld en is dit dus eerder interessant. Maar volledig afgekocht of niet, ik denk dat bijna niemand er meer of minder om gaat bellen. Je moet gewoon je werk doen, dit doe je zo efficiënt mogelijk en de telefoon is daarbij een onmisbaar hulpmiddel.
Ik vind het overigens wel interessant dat bij vastmobiel in 1 ook al het mobiele telefoonverkeer tussen collega's is afgekocht. Een niet onbelangrijk voordeel vind ik dat de factuur daardoor een stuk overzichtelijker wordt.

Verder ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de kosten van dit product, volgens mij is het al eerder gevraagd maar is er nog geen antwoord op gekomen. Vertel!

[zeef]

RoofTurkey schreef op donderdag 15 november 2012 @ 11:49:
Oké, ten eerste wil ik even melden dat ik me hier nog niet in heb verdiept en dat ik gewoon ga zeggen wat ik zou verwachten als ik zo de topic start bekijk. Wel moet ik zeggen dat ik hier persoonlijk graag gebruik van zou maken. Waarom? Omdat we momenteel twee webshops in beheer hebben (met klantenservice erbij), alleen moet er telkens wanneer er niemand aanwezig is (wat regelmatig gebeurt) de telefoon worden doorgeschakeld naar mobiel. Dit wordt alleen vaak vergeten en ook is dit eigenlijk maar veel gedoe.

Graag zou ik in deze dienst dan ook zien: één (digitaal) overzicht dat ten alle tijde kan worden bekeken en ook met een overzicht van het verbruik in de geschiedenis. Een vaste aansluiting die 3(of 4/5?)G uit kan zenden, zodat het bereik binnen in eigen gebouw ook altijd perfect is. Dit zou dan als vervanging dienen van de 'normale' vaste telefoons. Ook een scherp tarief voor gebruik in het buitenland en dus niet 1€/minuut achtige prijzen, zodat we ook bereikbaar zijn over de grens.

Ook zou de klant een mobiel (eventueel met kleine bijbetaling) moeten ontvangen bij een 1/2-jarig abonnement en dus niet een soort van lease-constructie. Niet dat ik een mobiel niet na 1/2 jaar weer kwijt wil/niet meer wil gebruiken, maar vooral omdat er vertrouwelijke gegevens op kunnen achterblijven die ik liever zelf in handen houd en ook is een reserve toestel nooit weg.

En daarbovenop zou het ook geweldig zijn als er een cloud-synchronisatie zou zijn vanuit KPN zelf en dus niet vanaf bijvoorbeeld een eigen server. Dit vooral omdat kleine bedrijven zoals de onze, nou eenmaal geen server willen aanschaffen voor het synchroniseren van pakweg 5 apparaten (op verschillende besturingssystemen).

Alleen dan wil ik jullie (van de KPN) nog wel even waarschuwen om niet dezelfde fout te maken als met de huidige alles-in-één, namelijk kiezen voor goedkope ontvangers, decoders, routers, etc. Maar gewoon de klant de keuze geven om voor iets te kiezen dat goed genoeg is (en erg goedkoop) of iets dat gewoon van hoge kwaliteit is en wat duurder (maar dan wel met betere snelheden, een hogere capaciteit, geen problemen met dingen als NAT-types, etc.). Dit mis ik momenteel namelijk heel erg, ik vind het niet erg om 200 euro te betalen ipv 100, als ik dan ook daadwerkelijk upgrade van niet genoeg, naar perfect voor mijn bedrijf.

Dus mijn conclusie:
-Eén altijd actueel digitaal overzicht van verbruik met daarbij behorende kosten.
-Eigen 3G hotspot, via vaste aansluiting.
-Scherp tarief in het buitenland.
-Geen lease-constructie's.
-Cloud-sync, speciaal voor kleinere bedrijven.
-Klant de keuze geven tussen goedkoop/simpel en kwaliteit/meer mogelijkheden.

Dan ten slotte nog mijn complimenten naar KPN voor het opzetten van deze actie. Dit gaat jullie zeker een hele mooie kans geven om op dit gebied gewoon de allerbeste te worden (nou moeten jullie hem natuurlijk nog wel met beide handen aanpakken ).

offtopic:
Wist niet zeker of mijn comment nou beter bij deze stelling past of niet, dus maar gewoon gekopieerd .

Modbreak:

Leuk geprobeerd maar voor meer kans op de S3 moet je actief in alle drie de topics zijn geweest. Copy & paste trappen we niet in.

[kraats]

Ik zie veel tweakers hier mogelijkheden opperen die te maken hebben met extra apps of koppelingen op o.a. mobiele toestellen. Maar wat ik me daarbij afvraag is wat het toekomstperspectief is van dit soort oplossingen? Een app zal nu op Android, IOS en WP8 uitgebracht kunnen worden. Maar hoe snel worden nieuwe OS'en ondersteund? Ik ben zelf wel afgestapt van het feit dat je een telefoonoplossing (lees: centrale) koopt voor 10 jaar, maar als je iets aanschaft wat meer dan 3 jaar gesupport moet worden kun je eigenlijk al niet voor dit soort apps en koppelingen kiezen omdat de mobiele wereld teveel in beweging is.
Ik zou zelf daarom altijd liever kiezen voor koppelen op de back-end (bijv. Exchange). Dit is meestal iets minder in beweging en blijft qua koppelingen vaak op hetzelfde niveau. Wat is de insteek van KPN hier in?

[RoofTurkey]

Verwijderd schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 14:10:
Je hebt helemaal gelijk. Kwaliteit is uitermate belangrijk. Binnen KPN Zakelijke Markt hebben we een behoorlijk strakheftig vrijgavebeleid voor nieuwe diensten. "Het kost wat, maar dan heb je ook wat!" VastMobiel in1 is niet te vergelijken met een consumentenproduct. De drager voor de diensten is een professioneel IP VPN. De (vaste) spraakdienst werkt met de G.711 codec, oftwel ISDN spraakkwaliteit.

Het probleem dat ik daarmee heb, is dat ik als bedrijf aan huis de 'slechte' kwaliteit krijg van de consumentenmarkt, terwijl ik het gebruik heb van een klein bedrijf. Maar als het voor mij (en andere bedrijven aan huis) ook mogelijk zou zijn om gebruik te maken van de zakelijke producten van KPN, met de daarbij behorende kwaliteit , dan zou ik daar erg blij mee zijn.

[cyberstalker]

Het meest handige zou me lijken als ik voor mijn mobiel gewoon een SIP-endpoint zou kunnen opgeven, alwaar ik zelf het gesprek kan termineren, danwel routeren naar een andere provider.

Op dit moment bel ik zoveel mogelijk via SIP over wifi, maar mobiel internet heeft vaak een te hoge latency om dit zonder horten en stoten te gebruiken.

M.a.w. ik zou graag zien dat, net als met de vaste lijn, er een scheiding wordt gemaakt tussen het netwerkgedeelte (mastonderhoud, etc...) en het servicegedeelte, waarbij je ook als kleiner bedrijf of particulier gewoon een stukje netwerkgebruik in kunt kopen en verder niets.

[Sorcerer8472]

Verwijderd schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 13:51:
[...]


De dienst is ontwikkeld voor het grootzakelijk segment. Kleinere bedrijven hebben nu de mogelijkheid om ook gebruik te maken van de high-end dienst. Voor bedrijven vanaf 50 gebruikers wordt het concreet interessant.

Waarom is het voor kleinere bedrijven niet interessant? Dit lijkt me een dienst waarbij je vrij veel kunt automatiseren om zo kleinere bedrijven met gemak aan te sluiten, zeker als zij via een management-omgeving of zelfs via eerdergenoemde app zelf eenvoudig instellingen kunnen wijzigen.

Die kleinere bedrijven hebben vaak ook geen exotische maatwerkoplossingen nodig, dus voor bijvoorbeeld een klein architectenbureau, een kleine aannemer, een dakdekkersbedrijf zou dit een ideale oplossing kunnen zijn. En als jullie de opties voor de klant zelf instelbaar maken in een intuïtief werkende beheeromgeving dan zou dat ook best te doen moeten zijn lijkt me.

Kan me voorstellen dat KPN graag eerst achter de grotere klanten aan gaat, maar wie het kleine niet eert...

[mixer66]

Hoe is deze VastMobiel dienst tarieven model als je in Nederland werkt en in Belgie woont. Bij ons bedrijf zijn er een aantal van deze "speciale gevallen" ben er zelf ook één van overigens. En heb al vaak in conflict geweest met onze communicatie deskundige, meestal over de kosten. Alhoewel KPN's dochter Base in Belgie actief is er van een harmonisering / voordeel op dit vlak niet te merken. Misschien een goed idee dit mee te nemen in dit nieuwe concept, zodat grensarbeiders ook voordeliger en bereikbaar via een Nederlands nummer van thuis uit kunnen werken ?

Overigens heb ik het bij de roaming kosten nog niet eens over het data verkeer gesproken, dit is ronduit belachelijk. Als je weet dat KPN grootaandeelhouder van Mobile Vikings ( € 12,- /maand 2 gb data ) Wat men bij een KPN zakelijk mobiel abonnement berekent als je data gaat roamen in Belgie. Misschien ook interessant om dit punt mee in overweging te nemen.

[ Voor 24% gewijzigd door mixer66 op 18-11-2012 14:18 ]

[reijm1]

Wat ik niet snap is dat ze zo`n product lanceren voor bedrijven met 50 personen en meer. Ik zie hier een hele goede business case voor zzp en mkb. Ik krijg binnen mijn klanten (tot 50 werknemers) vaak de vraag voor goede totaaloplossingen binnen mobiel en vast bellen en daarin zou 1 factuur, en aanspreekpunt ideaal zijn.

Juist de kleine ondernemer heeft geen zin in uitzoekwerk, of vele contracten en facturen dus waarom alleen richten op grote bedrijven?

[Houtenklaas]

reijm1 schreef op zondag 18 november 2012 @ 14:55:
Wat ik niet snap is dat ze zo`n product lanceren voor bedrijven met 50 personen en meer. Ik zie hier een hele goede business case voor zzp en mkb. Ik krijg binnen mijn klanten (tot 50 werknemers) vaak de vraag voor goede totaaloplossingen binnen mobiel en vast bellen en daarin zou 1 factuur, en aanspreekpunt ideaal zijn.

Juist de kleine ondernemer heeft geen zin in uitzoekwerk, of vele contracten en facturen dus waarom alleen richten op grote bedrijven?

Daarnaast hebben grote bedrijven vaak een professionele inkopers die al je marge laat verdampen. De schilder op de hoek wil gewoon iets dat werkt. Mag ook best ietsje meer kosten, zolang het maar werkt zonder gedoe. Grotere aantallen klanten, maar hogere marge mogelijkheden. Standaardiseer het tot op het bot, dan maken die aantallen niet zoveel uit, je moet alleen de orderstroom dan wel aankunnen.

[Verwijderd]

De FMC propositie is alleen geschikt voor grote bedrijven aangezien de investering te hoog is en omdat men traditioneel denkt. Zoals bekend zijn er MVNE's die op het KPN netwerk FMC diensten aan bieden zonder tussenkomst van extra hardware. KPN weet alleen niet hoe een MVNE dit exact doet. KPN kan alleen de Wholesale tarieven aanbieden, anders ben je de tikken kwijt.

MVNO's doen ook FMC, echter dienen ze het verkeer vast-mobiel te routeren op klantlocatie en is er ook hardware nodig, zeker in het geval van koppelingen op bestaande PBX'en.

Terwijl als je een echte FMC hebt kun je GSM tarief laten vervallen en bel je met je mobiel tegen VoIP tarief. Dat begrijpen mensen qua kostenbesparing. Maar de vraag is niet of de markt er klaar voor is, maar de klant. Want de werkelijkheid is namelijk dat als een oplossing economisch niet rendabel is, het ook niet uitvoerbaar is.

Waar naar te kijken als Operator:

Voor vaste toestellen kun je het beste een hosted model aanhouden en het liefst met hosted CTI of TAPI. Hierbij loop je al direct tegen het afschrijvingsprobleem aan van de traditionele PBX markt...Dit is op te lossen door een gateway te gebruiken, maar liever niet.

Mobiele SIM kaarten dienen technisch geen onderscheid te maken tussen een vast en mobiel nummer, dus uitbellen met een lokaal nummer moet mogelijk zijn, interne toestelnummers direct bellen, etc. Echter die slimme zaken dienen in het GSM netwerk te zitten en niet op 'PBX' niveau bij de klant.

Infrastructuur wordt steeds belangrijker dus bij elke vraag bij de klant standaard infracheck doen voor (V)DSL en glasvezel.

SLA is niets anders dan zo veel mogelijk zaken uit te sluiten. Dus gebruik zo min mogelijk schakelingen.

Beheer dient eenvoudig en integraal te zijn, met bijvoorbeeld Autoprovisioning Vast en Mobiel. Wees zo slim om het dealer kanaal niet te vergeten en hun deze tools te geven. Grote klanten kun je ook rechtstreeks bedienen qua portal...

Gesprekskosten en vaste kosten is alleen marketing, dus ga voor Vaste gesprekken tegen VoIP tarief en GSM tarieven tegen VoIP tarief, in één zo'n wolk noemen ze dat...

Kosten vergelijking is op basis eenmalige kosten nieuwe PBX omgeving of koppeling en Mobiel over de afschrijf periode in combinatie met gesprekskosten van GSM tarief naar VoIP.

Die laatste berekening is er nog niet echt... maar we begrijpen allemaal dat GSM tarieven naar VoIP aan zal slaan en uiteindelijk zal de operator dit wel moeten doen, de markt weet dat het kan, maar we vertellen ze het nog niet? Het blokkeren van VoIP op 3G is alleen angst vanuit het traditioneel denken. KPN zal moeten gaan denken in Data verdiensten of VoIP middels FMC.

Ps.: elke klant is anders qua behoefte, afschrijving, groei, productontwikkeling, etc in tijd en zullen niet alle klanten direct overstappen naar een FMC propositie.

Groet, Martijn Zijlstra

[Tinuz___]

kraats schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 16:16:
Ik zie veel tweakers hier mogelijkheden opperen die te maken hebben met extra apps of koppelingen op o.a. mobiele toestellen. Maar wat ik me daarbij afvraag is wat het toekomstperspectief is van dit soort oplossingen? Een app zal nu op Android, IOS en WP8 uitgebracht kunnen worden. Maar hoe snel worden nieuwe OS'en ondersteund? Ik ben zelf wel afgestapt van het feit dat je een telefoonoplossing (lees: centrale) koopt voor 10 jaar, maar als je iets aanschaft wat meer dan 3 jaar gesupport moet worden kun je eigenlijk al niet voor dit soort apps en koppelingen kiezen omdat de mobiele wereld teveel in beweging is.
[...]

Dit vind ik geen argument. Software moet leven, oftewel een app is nooit af. Als je stopt met ontwikkeling dan sterft het een langzame dood. Het zal continu moeten worden bijgewerkt om bugs op te lossen en nieuwe ontwikkelingen te implementeren. En dit geldt breder voor alle producten van kpn, als ze zouden stoppen met ontwikkelen worden ze op alle fronten links en rechts ingehaald en is het snel afgelopen.
Wat betreft ondersteuning voor "nieuwe" OS-en: het lijkt zeer onwaarschijnlijk dat er nog ruimte is voor een nieuwe partij. Kijk maar eens hoe moeilijk Nokia het heeft met Symbian, die stappen niet voor niets over op W8. Als er al een partij iets nieuws waagt, dan zal het wel hele goede compilers moeten aanleveren zodat alle populaire apps erop kunnen draaien.

[kraats]

Tinuz___ schreef op maandag 19 november 2012 @ 10:04:
Dit vind ik geen argument. Software moet leven, oftewel een app is nooit af.

Ben ik helemaal met je eens. Maar core-business van KPN is niet het schrijven van apps. Ik zou daarom ook niet snel een oplossing aanraden die alle functionaliteit uit apps haalt, omdat ik verwacht dat de ondersteuning van de huidige manier van werken eerder stopt dan bij een native app-bouwer.
Daar komt nog bij dat mijn klanten alleen 'willen bellen' en alle extra functionaliteit alleen maar op de achtergrond willen voelen en niet onder handbereik in een app. Maar dat kan heel goed liggen aan de omgeving waar ik me in bevind.

[Sorcerer8472]

Zo'n app is een middel, geen doel. Het hoeft geen superfancy native app te zijn maar het kan bijvoorbeeld een html5-gebaseerde app zijn die makkelijk tussen OS'en te porten is. Het punt is dát die settings e.d. makkelijk te beheren moeten zijn en interne contacten makkelijk opgezocht moeten kunnen worden op enigszins eigentijdse manieren.

Ook is zo'n app een middel voor KPN om klanten aan zich te binden (even vanuit hun perspectief te kijken), en nogmaals: het kan een intern messagingplatform zijn, een soort zakelijk Whatsapp. Dus het kan echt van meerwaarde zijn.

[Verwijderd]

Tinuz___ schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 15:36:
[...]

Volgens mij is dit het omkeren van de redenatie. Of het afkopen van het interne telefoonverkeer interessant is, moet worden afgeleid aan het belgedrag van de medewerkers. Bij grotere bedrijven wordt er waarschijnlijk meer intern gebeld en is dit dus eerder interessant. Maar volledig afgekocht of niet, ik denk dat bijna niemand er meer of minder om gaat bellen. Je moet gewoon je werk doen, dit doe je zo efficiënt mogelijk en de telefoon is daarbij een onmisbaar hulpmiddel.
Ik vind het overigens wel interessant dat bij vastmobiel in 1 ook al het mobiele telefoonverkeer tussen collega's is afgekocht. Een niet onbelangrijk voordeel vind ik dat de factuur daardoor een stuk overzichtelijker wordt.

Verder ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de kosten van dit product, volgens mij is het al eerder gevraagd maar is er nog geen antwoord op gekomen. Vertel!

[Verwijderd]

Bij VastMobiel in 1 gelden de tarieven van Vaste Telefonie ook voor Mobiele telefonie. Daarnaast zal uw bedrijfsnetwerk VoIP ready moeten worden gemaakt. Dit doen wij voor u op maat. Wanneer u uw gegevens doorgeeft zorgen wij ervoor dat uw accountmanager contact met u op neemt.

[Verwijderd]

Kleinere bedrijven hebben met Ondernemerspakket Internet en Bellen de mogelijkheid om gebruik te maken van een aanspreekpunt en een factuur. VastMobiel in 1 is juist interessant voor bedrijven vanaf 50 gebruikers waarbij additioneel oa. selfcare portal en integratie van PBX wordt toegevoegd.

reijm1 schreef op zondag 18 november 2012 @ 14:55:
Wat ik niet snap is dat ze zo`n product lanceren voor bedrijven met 50 personen en meer. Ik zie hier een hele goede business case voor zzp en mkb. Ik krijg binnen mijn klanten (tot 50 werknemers) vaak de vraag voor goede totaaloplossingen binnen mobiel en vast bellen en daarin zou 1 factuur, en aanspreekpunt ideaal zijn.

Juist de kleine ondernemer heeft geen zin in uitzoekwerk, of vele contracten en facturen dus waarom alleen richten op grote bedrijven?

[Verwijderd]

- De dienst VastMobiel in 1 wordt ook verkocht bij onze platina Business Partners;
- Binnen VastMobiel in 1 geldt altijd het tarief van vast, ook als er mobiel naar mobiel gebelt wordt!

Verwijderd schreef op maandag 19 november 2012 @ 10:01:
De FMC propositie is alleen geschikt voor grote bedrijven aangezien de investering te hoog is en omdat men traditioneel denkt. Zoals bekend zijn er MVNE's die op het KPN netwerk FMC diensten aan bieden zonder tussenkomst van extra hardware. KPN weet alleen niet hoe een MVNE dit exact doet. KPN kan alleen de Wholesale tarieven aanbieden, anders ben je de tikken kwijt.

MVNO's doen ook FMC, echter dienen ze het verkeer vast-mobiel te routeren op klantlocatie en is er ook hardware nodig, zeker in het geval van koppelingen op bestaande PBX'en.

Terwijl als je een echte FMC hebt kun je GSM tarief laten vervallen en bel je met je mobiel tegen VoIP tarief. Dat begrijpen mensen qua kostenbesparing. Maar de vraag is niet of de markt er klaar voor is, maar de klant. Want de werkelijkheid is namelijk dat als een oplossing economisch niet rendabel is, het ook niet uitvoerbaar is.

Waar naar te kijken als Operator:

Voor vaste toestellen kun je het beste een hosted model aanhouden en het liefst met hosted CTI of TAPI. Hierbij loop je al direct tegen het afschrijvingsprobleem aan van de traditionele PBX markt...Dit is op te lossen door een gateway te gebruiken, maar liever niet.

Mobiele SIM kaarten dienen technisch geen onderscheid te maken tussen een vast en mobiel nummer, dus uitbellen met een lokaal nummer moet mogelijk zijn, interne toestelnummers direct bellen, etc. Echter die slimme zaken dienen in het GSM netwerk te zitten en niet op 'PBX' niveau bij de klant.

Infrastructuur wordt steeds belangrijker dus bij elke vraag bij de klant standaard infracheck doen voor (V)DSL en glasvezel.

SLA is niets anders dan zo veel mogelijk zaken uit te sluiten. Dus gebruik zo min mogelijk schakelingen.

Beheer dient eenvoudig en integraal te zijn, met bijvoorbeeld Autoprovisioning Vast en Mobiel. Wees zo slim om het dealer kanaal niet te vergeten en hun deze tools te geven. Grote klanten kun je ook rechtstreeks bedienen qua portal...

Gesprekskosten en vaste kosten is alleen marketing, dus ga voor Vaste gesprekken tegen VoIP tarief en GSM tarieven tegen VoIP tarief, in één zo'n wolk noemen ze dat...

Kosten vergelijking is op basis eenmalige kosten nieuwe PBX omgeving of koppeling en Mobiel over de afschrijf periode in combinatie met gesprekskosten van GSM tarief naar VoIP.

Die laatste berekening is er nog niet echt... maar we begrijpen allemaal dat GSM tarieven naar VoIP aan zal slaan en uiteindelijk zal de operator dit wel moeten doen, de markt weet dat het kan, maar we vertellen ze het nog niet? Het blokkeren van VoIP op 3G is alleen angst vanuit het traditioneel denken. KPN zal moeten gaan denken in Data verdiensten of VoIP middels FMC.

Ps.: elke klant is anders qua behoefte, afschrijving, groei, productontwikkeling, etc in tijd en zullen niet alle klanten direct overstappen naar een FMC propositie.

Groet, Martijn Zijlstra

[Casper de Boer]

Ok, deel 2 van de KPN discussie over Vastmobiel in 1

Wat vind ik van Vastmobiel in 1?
Het idee klinkt inderdaad wel goed, alles te bedienen vanuit 1 locatie met 1 factuur, 1 management systeem enz.

Wel apart om te zien dat er dus eerst een systeem wordt bedacht door KPN, reclame wordt gemaakt hiervoor (RTL-Z) en daarna wordt gevraagd aan een community wat er goed en of fout aan wordt gevonden. Is er hier ook vooraf onderzoek aan gedaan en hoe is dit dan verlopen?
Waar liep KPN tegenaan betreffende haalbaarheid, hoe zijn zij bij dit model zijn uitgekomen?
Dit zijn punten waarop wij als "Tweakers" ook graag de ins en outs van weten om een goede beeldvorming te kunnen maken.

Wij zijn geen gebruiker van Vastmobiel in 1, momenteel hebben wij een ADSL lijn liggen voor alle communicatie en uiteraard mobiele abonnementen voor de mensen die constant bereikbaar moeten zijn.

De features die mij het makkelijst lijken zijn uiteraard het centrale management en de mogelijkheid om een telefoon te beantwoorden of door te sturen naar een andere locatie (gsm/pc/tel)
Wel vraag ik mij af hoe collega's reageren als een telefoon van iemand af gaat terwijl deze buiten het bedrijf is. Normaliter wordt het toestel dan overgenomen zodat een klant/leverancier te woord kan worden gestaan. Nu is het maar de vraag of hij/zij de mobiele telefoon opneemt en zal er dus een rinkelende telefoon op het bureau liggen (kan behoorlijk vervelend zijn als iemand heel de tijd gebeld wordt.)

Wat gebeurd er als er een 2de lijn binnenkomt? komt deze dan toch door of niet?
Is het dan mogelijk voor iemand anders om op een andere telefoon van de gebelde tevens dit gesprek op te nemen / over te nemen?

Wat ik zo snel trouwens niet terug kan vinden, welke platformen worden er allemaal ondersteund?
(IOS,Windows phone, Android, Windows 6,5, Meego, enz.) Bij een bedrijf met een diversitijd aan mobiele telefoons is dit wel handig om te weten.

Er wordt gesproken of bedrijfsinformatie in een datacenter van KPN (website), kan dit ook een eigen dataserver zijn? Zelf ben ik namelijk totaal geen fan van data buiten de deur plaatsen (buiten een fysieke backup uiteraard )

Rare vraag misschien maar voegen jullie ook "ruis" toe aan een lijn zodat iemand hoort dat er nog een verbinding is? Een irritatie punt welke ik vaak hoor is namelijk een "dode" lijn. Volgens mij kan iedereen dat zich wel indenken...

Over de "bezetveldindicator" Is het ook mogelijk dat deze voor iedereen zichtbaar is in een applicatie op de pc zodat iedereen kan overnemen/doorschakelen/zien wie er bezet is enz.?
Als je zo een venster als admin voor je hebt zou het trouwens ook ideaal zijn om interne toestelnummers aan te passen, routings aan te passen welke telefoon toestellen in welke volgorde moeten overgaan eventueel systeem storingen (verbindingen) te zien per toestel locatie.
rechtermuisklik op een gebruiken om "advanced" opties te openen: uitschakelen van gebruiker, verbruik inzien enz.

Heeft iemand toevallig een link aangaande de interface? ik heb diverse filmpjes bekeken en wat op google gezocht maar zo 1,2,3 kan ik niets vinden hierover. Uiteraard wil ik hier wel een mening over geven maar dan moet ik wel weten hoe het er uit ziet
Over de interface die ik op RTL-Z voorbij zag komen zo snel kan ik simpel zijn, in mijn ogen kinderlijk.
er wordt gebeld, vervolgens komt er op de Iphone en Ipad tegelijkertijd een gemaximaliseerd groen venster met een paar keuzes (doorschakelen,afwijzen, negeren volgens mij, kan het niet meer exact voor de geest halen) helaas kan ik om een of andere reden niets terug vinden over deze rapportage...
Dit klinkt misschien handig maar als ik in gesprek ben wil ik een discreet schermpje zien.
(voor in de auto zou het dan weer wel handig zijn)
Misschien is er wel een optie mogelijk tot niet storen of doorschakelen als de telefoon omgedraaid wordt.(denkt even door aan wat mogelijkheden...;))

Ach, weer genoeg voer om over na te denken neergelegd hoop ik
Sorry voor het lichterlijk onduidelijk verhaal overigens...

Om ook even op de stelling terug te komen kies ik toch echt voor kwaliteit en gebruiksgemak.
Mobiele gebruikers hebben bij ons al volledige outlook intergratie, mocht de server uit uit vliegen draaien alle verbindingen netjes door en kan iedereen met een mobiele telefoon nog steeds bij de contact personen.

Vaste telefoons hebben ook een ontzettend groot voordeel ten opzichte van mobiele telefoons, als ik iemand bel weet ik meteen waar deze persoon is erg handig als ik iets moet weten wat op die afdeling alleen te vinden is.

Functioneel en flexibel heeft ook voordelen aangezien iemand "altijd"
bereikbaar is. Vergeet alleen niet dat iemand juist niet altijd bereikbaar wil zijn. Het automatisch overschakelen van modus (doorschakelen, alleen een vaste lokatie over laten gaan, voicemail) zou hierbij uitermate geschikt zijn.
Iemand is in de vergader ruimte? geef de beller dan de keuze om door te schakelen naar de receptie of een bericht in te spreken.

Binnen ons bedrijf wordt er veel nationaal en internationaal gebeld, deze gesprekken zijn alleen regelmatig vanaf lokaties waar gsm dekking niet optimaal is. gezien de dekking bij ons in het pand dit ook niet is kunnen gesprekken zeer moeizaam verlopen. Een vaste lijn halveerd hierbij al het risico.

[ Voor 13% gewijzigd door Casper de Boer op 19-11-2012 20:13 ]

[Sorcerer8472]

Verwijderd schreef op maandag 19 november 2012 @ 13:08:
Kleinere bedrijven hebben met Ondernemerspakket Internet en Bellen de mogelijkheid om gebruik te maken van een aanspreekpunt en een factuur. VastMobiel in 1 is juist interessant voor bedrijven vanaf 50 gebruikers waarbij additioneel oa. selfcare portal en integratie van PBX wordt toegevoegd.

[...]

Dus kleinere ondernemers vallen buiten de boot en kunnen geen VastMobiel-in-1-oplossing krijgen? Dit is ook een dienst die niet op betrouwbare analoge of ISDN KPN-lijnen kan worden aangeboden? Dat leek me juist een unique selling point dat KPN als één van de weinige operators in Nederland waar kan maken zodat deze dienst ook op traditionele aansluitingen kan worden aangeboden.

[Verwijderd]

kraats schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 16:16:
Ik zie veel tweakers hier mogelijkheden opperen die te maken hebben met extra apps of koppelingen op o.a. mobiele toestellen. Maar wat ik me daarbij afvraag is wat het toekomstperspectief is van dit soort oplossingen? Een app zal nu op Android, IOS en WP8 uitgebracht kunnen worden. Maar hoe snel worden nieuwe OS'en ondersteund? Ik ben zelf wel afgestapt van het feit dat je een telefoonoplossing (lees: centrale) koopt voor 10 jaar, maar als je iets aanschaft wat meer dan 3 jaar gesupport moet worden kun je eigenlijk al niet voor dit soort apps en koppelingen kiezen omdat de mobiele wereld teveel in beweging is.
Ik zou zelf daarom altijd liever kiezen voor koppelen op de back-end (bijv. Exchange). Dit is meestal iets minder in beweging en blijft qua koppelingen vaak op hetzelfde niveau. Wat is de insteek van KPN hier in?

De insteek van KPN is drieledig:
1) we willen klanten met verschillende mobieltjes niet uitsluiten. Hoewel de penetratie van smartphones hard gaat, zijn er nog steeds veel bedrijven die hun niet-smartphone mobieltjes niet (willen) opgeven (vaak investeringsredenen bij grote bedrijven). Beide soorten toestellen ondersteunen we.
2) Cloud oplossingen worden steeds manifester: in de oplossing hebben we dan ook Hosted PBX zitten waarmee we ook apps/softclient voro gebruiker en ict-manager op laptop en smartphone introduceren. Onze leverancier zien het belang ook van apps/softclient en werking op de laatste OS'n.
3) Micosoft Lync zien we als een belangrijke toepassing die spraak verrijkt met presence, instant messaging, collaboration, e.d.

Ik ben benieuwd hoe jullie naar deze ontwikkeling aan kijken.

[Verwijderd]

Casper de Boer schreef op maandag 19 november 2012 @ 18:06:
Ok, deel 2 van de KPN discussie over Vastmobiel in 1

Wat vind ik van Vastmobiel in 1?
Het idee klinkt inderdaad wel goed, alles te bedienen vanuit 1 locatie met 1 factuur, 1 management systeem enz.

Wel apart om te zien dat er dus eerst een systeem wordt bedacht door KPN, reclame wordt gemaakt hiervoor (RTL-Z) en daarna wordt gevraagd aan een community wat er goed en of fout aan wordt gevonden. Is er hier ook vooraf onderzoek aan gedaan en hoe is dit dan verlopen?
Waar liep KPN tegenaan betreffende haalbaarheid, hoe zijn zij bij dit model zijn uitgekomen?
Dit zijn punten waarop wij als "Tweakers" ook graag de ins en outs van weten om een goede beeldvorming te kunnen maken.

Wij zijn geen gebruiker van Vastmobiel in 1, momenteel hebben wij een ADSL lijn liggen voor alle communicatie en uiteraard mobiele abonnementen voor de mensen die constant bereikbaar moeten zijn.

De features die mij het makkelijst lijken zijn uiteraard het centrale management en de mogelijkheid om een telefoon te beantwoorden of door te sturen naar een andere locatie (gsm/pc/tel)
Wel vraag ik mij af hoe collega's reageren als een telefoon van iemand af gaat terwijl deze buiten het bedrijf is. Normaliter wordt het toestel dan overgenomen zodat een klant/leverancier te woord kan worden gestaan. Nu is het maar de vraag of hij/zij de mobiele telefoon opneemt en zal er dus een rinkelende telefoon op het bureau liggen (kan behoorlijk vervelend zijn als iemand heel de tijd gebeld wordt.)

Wat gebeurd er als er een 2de lijn binnenkomt? komt deze dan toch door of niet?
Is het dan mogelijk voor iemand anders om op een andere telefoon van de gebelde tevens dit gesprek op te nemen / over te nemen?

Wat ik zo snel trouwens niet terug kan vinden, welke platformen worden er allemaal ondersteund?
(IOS,Windows phone, Android, Windows 6,5, Meego, enz.) Bij een bedrijf met een diversitijd aan mobiele telefoons is dit wel handig om te weten.

Er wordt gesproken of bedrijfsinformatie in een datacenter van KPN (website), kan dit ook een eigen dataserver zijn? Zelf ben ik namelijk totaal geen fan van data buiten de deur plaatsen (buiten een fysieke backup uiteraard )

Rare vraag misschien maar voegen jullie ook "ruis" toe aan een lijn zodat iemand hoort dat er nog een verbinding is? Een irritatie punt welke ik vaak hoor is namelijk een "dode" lijn. Volgens mij kan iedereen dat zich wel indenken...

Over de "bezetveldindicator" Is het ook mogelijk dat deze voor iedereen zichtbaar is in een applicatie op de pc zodat iedereen kan overnemen/doorschakelen/zien wie er bezet is enz.?
Als je zo een venster als admin voor je hebt zou het trouwens ook ideaal zijn om interne toestelnummers aan te passen, routings aan te passen welke telefoon toestellen in welke volgorde moeten overgaan eventueel systeem storingen (verbindingen) te zien per toestel locatie.
rechtermuisklik op een gebruiken om "advanced" opties te openen: uitschakelen van gebruiker, verbruik inzien enz.

Heeft iemand toevallig een link aangaande de interface? ik heb diverse filmpjes bekeken en wat op google gezocht maar zo 1,2,3 kan ik niets vinden hierover. Uiteraard wil ik hier wel een mening over geven maar dan moet ik wel weten hoe het er uit ziet
Over de interface die ik op RTL-Z voorbij zag komen zo snel kan ik simpel zijn, in mijn ogen kinderlijk.
er wordt gebeld, vervolgens komt er op de Iphone en Ipad tegelijkertijd een gemaximaliseerd groen venster met een paar keuzes (doorschakelen,afwijzen, negeren volgens mij, kan het niet meer exact voor de geest halen) helaas kan ik om een of andere reden niets terug vinden over deze rapportage...
Dit klinkt misschien handig maar als ik in gesprek ben wil ik een discreet schermpje zien.
(voor in de auto zou het dan weer wel handig zijn)
Misschien is er wel een optie mogelijk tot niet storen of doorschakelen als de telefoon omgedraaid wordt.(denkt even door aan wat mogelijkheden...;))

Ach, weer genoeg voer om over na te denken neergelegd hoop ik
Sorry voor het lichterlijk onduidelijk verhaal overigens...

Om ook even op de stelling terug te komen kies ik toch echt voor kwaliteit en gebruiksgemak.
Mobiele gebruikers hebben bij ons al volledige outlook intergratie, mocht de server uit uit vliegen draaien alle verbindingen netjes door en kan iedereen met een mobiele telefoon nog steeds bij de contact personen.

Vaste telefoons hebben ook een ontzettend groot voordeel ten opzichte van mobiele telefoons, als ik iemand bel weet ik meteen waar deze persoon is erg handig als ik iets moet weten wat op die afdeling alleen te vinden is.

Functioneel en flexibel heeft ook voordelen aangezien iemand "altijd"
bereikbaar is. Vergeet alleen niet dat iemand juist niet altijd bereikbaar wil zijn. Het automatisch overschakelen van modus (doorschakelen, alleen een vaste lokatie over laten gaan, voicemail) zou hierbij uitermate geschikt zijn.
Iemand is in de vergader ruimte? geef de beller dan de keuze om door te schakelen naar de receptie of een bericht in te spreken.

Binnen ons bedrijf wordt er veel nationaal en internationaal gebeld, deze gesprekken zijn alleen regelmatig vanaf lokaties waar gsm dekking niet optimaal is. gezien de dekking bij ons in het pand dit ook niet is kunnen gesprekken zeer moeizaam verlopen. Een vaste lijn halveerd hierbij al het risico.

Hallo: Casper bedakt voor je uitgebreide reactie:

Wat betreft functionaliteit biedt VastMobiel in 1 verschillende varianten:
functionaliteit zoals je die gewend bent op je vaste en mobiele toestel als tweede gesprek aannemen, doorverbinden, doorschakelen, e.d. zijn onderdeel van de dienst.
Tevens heb je de mogelijkheid om voor je mobiel te kiezen welk doorschaklprofiel je kiest, bijvoorbeeld eerst naar vast, dan naar mobiel en dan naar voicemail of andere volgorde. Daarmee heb je het probleem van gelijktijdig rinkelen niet.
Daarnaast kan je besluiten om je eigen bedrijfstelefooncentrale te blijven gebruiken: je bestaande ISDN-PBX of als je al aan vervanging denkt een IP-PBX. Ik lees uit je verhaal dat je gebruik van de cloud nog te spannend vind, maar ook die mogelijkheid bieden we: Hosted PBX uit de cloud.

Je vraag naar bezetveldindicator interpreteer ik als dat je beschikbaarheid van je collega's (presence) wilt kunnen zien. Daar zijn een aantaloplossingen voor: de cloudversie kent Outlook integratie en gaat ook presence kennen. Als je nog een PBX gebruikt is dit inder simpel en is dit deels afhankelijk van die PBX of die dat aan kan (de modernere IP-PBX kennen dit al). Helaas moet ik aangeven dat bij gebruik van een PBX we voor het mobieltje nog niet zo ver zijn, maar het is zeker een item dat we op de roadmap plaatsen.

De oplossing is geografisch in Nederland redundant uitgevoerd, waardoor we een hoge beschikbaarheid voro de dienst kunnen garanderen. UIterarad wordt de overall beschikbaarheid bepaald hoe e aanslutiign op het netwerk is uitgevoerd.
Voor wat betreft de selfcare is dit een centrale selfcare die we niet lokaal kunnen neerrzetten maar die wel voldoet aan strenge security eisen.

In je aanhef geef je kort iets aan over de service aspecten. Waar ik naar benieuwd ben is hoe je aankijkt tegen de service aspecten (buiten functionaliteit) als 1 contract 1 factuur, selfcare portal, etc. en wat jouw verwachtingen daarbij zijn.

[Verwijderd]

Sorcerer8472 schreef op dinsdag 20 november 2012 @ 08:33:
[...]

Dus kleinere ondernemers vallen buiten de boot en kunnen geen VastMobiel-in-1-oplossing krijgen? Dit is ook een dienst die niet op betrouwbare analoge of ISDN KPN-lijnen kan worden aangeboden? Dat leek me juist een unique selling point dat KPN als één van de weinige operators in Nederland waar kan maken zodat deze dienst ook op traditionele aansluitingen kan worden aangeboden.

Zoals Ramazan al aangaf, kan het met Ondernemerspakket Internet en Bellen. Deze heeft naast service componenten als 1 factuur de mogelijkheid om met bijvorbreeld Kantoor op Afstand je mobiel bereikbaar te maken via het vaste nummer. Een andere feature is Gelijktijdig Rinkelen, waarbij je zowel je vaste als je mobiele toestel kunt gebruiken. Daarnaast hebben we een pakket met Ondernemerspakket Internet & Bellen en Mobiel: zie http://www.kpn.com/zakelijk/pakketten.htm

[Tinuz___]

Verwijderd schreef op maandag 19 november 2012 @ 13:06:
Bij VastMobiel in 1 gelden de tarieven van Vaste Telefonie ook voor Mobiele telefonie. Daarnaast zal uw bedrijfsnetwerk VoIP ready moeten worden gemaakt. Dit doen wij voor u op maat. Wanneer u uw gegevens doorgeeft zorgen wij ervoor dat uw accountmanager contact met u op neemt.

Als ik een product wil afnemen dan weet ik jullie wel te vinden hoor

Het gaat mij hier echter om een betere beeldvorming van het product, niet om een exact plaatje. De huidige functionaliteiten zijn interessant en daarnaast zijn in dit forum al een hoop potentiele toevoegingen genoemd. Maar of het uiteindelijk een interessant product is hangt toch echt van de prijs af. Dus nog een poging
Wat zijn bijv. de kosten per aansluiting per maand, en dan puur de abonnementskosten uitgaande van een bedrijf van 100 medewerkers? dus los van toestellen/centrales en andere hardware? En gelden de standaard zakelijke tarieven voor uitgaande gesprekken?

Verwijderd schreef op dinsdag 20 november 2012 @ 10:48:
[...]
De insteek van KPN is drieledig:
1) we willen klanten met verschillende mobieltjes niet uitsluiten. Hoewel de penetratie van smartphones hard gaat, zijn er nog steeds veel bedrijven die hun niet-smartphone mobieltjes niet (willen) opgeven (vaak investeringsredenen bij grote bedrijven). Beide soorten toestellen ondersteunen we.

Die ondersteuning wordt ongetwijfeld gewaardeerd, maar sommige nieuwe ontwikkelingen/technologien werken domweg niet meer op een oudere telefoon vanwege systeem eisen/connectiviteit enz. Er zijn tegenwoordig echter ook een hoop budget smartphones die goed genoeg gespect zijn voor de nieuwste apps. M.a.w.: downward compatibility bieden is mooi, maar het moet nieuwe ontwikkelingen niet in de weg staan.

2) Cloud oplossingen worden steeds manifester: in de oplossing hebben we dan ook Hosted PBX zitten waarmee we ook apps/softclient voro gebruiker en ict-manager op laptop en smartphone introduceren. Onze leverancier zien het belang ook van apps/softclient en werking op de laatste OS'n.

Wat kan ik hier van zeggen, lijkt me alleen maar toe te juichen

3) Micosoft Lync zien we als een belangrijke toepassing die spraak verrijkt met presence, instant messaging, collaboration, e.d.

Lync is in dit topic al vaker genoemd, goed om te horen dat jullie dit ook als een belangrijke toepassing zien. Ik zie dit echter vooral als mooie toevoeging voor binnen het bedrijf, ik kan mijn klanten niet beinvloeden in het gebruik hiervan. Daarom kom ik weer terug op de sterkere koppeling met Outlook: de mogelijkheid om gesprekken te routen a.h.v. je agenda lijkt me echt een hele mooie toevoeging die je bereikbaarheid enorm kan verbeteren.

[Verwijderd]

kraats schreef op maandag 19 november 2012 @ 10:12:
[...]
Ben ik helemaal met je eens. Maar core-business van KPN is niet het schrijven van apps. Ik zou daarom ook niet snel een oplossing aanraden die alle functionaliteit uit apps haalt, omdat ik verwacht dat de ondersteuning van de huidige manier van werken eerder stopt dan bij een native app-bouwer.
Daar komt nog bij dat mijn klanten alleen 'willen bellen' en alle extra functionaliteit alleen maar op de achtergrond willen voelen en niet onder handbereik in een app. Maar dat kan heel goed liggen aan de omgeving waar ik me in bevind.

VastMobiel in 1 heeft enerzijds de insteek dat het eenvoud moet zijn om te kunnen bellen, anderzijds gaan we niet uit de weg dat apps voor sommige gebruikers wel interessant zijn met name diegenen die ervaring hebben met smartphones.

[Verwijderd]

Tinuz___ schreef op vrijdag 16 november 2012 @ 15:36:
[...]

Volgens mij is dit het omkeren van de redenatie. Of het afkopen van het interne telefoonverkeer interessant is, moet worden afgeleid aan het belgedrag van de medewerkers. Bij grotere bedrijven wordt er waarschijnlijk meer intern gebeld en is dit dus eerder interessant. Maar volledig afgekocht of niet, ik denk dat bijna niemand er meer of minder om gaat bellen. Je moet gewoon je werk doen, dit doe je zo efficiënt mogelijk en de telefoon is daarbij een onmisbaar hulpmiddel.
Ik vind het overigens wel interessant dat bij vastmobiel in 1 ook al het mobiele telefoonverkeer tussen collega's is afgekocht. Een niet onbelangrijk voordeel vind ik dat de factuur daardoor een stuk overzichtelijker wordt.

Verder ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de kosten van dit product, volgens mij is het al eerder gevraagd maar is er nog geen antwoord op gekomen. Vertel!

Wat betreft de kosten van het product kennen we een anatal componenten:
1) vaste aansluiting die in de dienst inzit: we ontzorgen de klant zoals bij ISDN, prijsniveau soortgelijk als bij ISDN: de mogelijkheid is om je ISDN-PBX, IP-PBX of Hosted PBX te gebruiken.
2) IP-VPN-netwerk: aansluiting betrek je uit je VPN-netwerk van KPN: je moet zorgen dat je daar QoS en volodend ebandbreedte op hebt om te zorgen dat je spraakkwaliteit gegarandeerd wordt: kosten zijn de VPN-aansluiting en Qos-kosten.Daarboven op neem je per locatie SIP-licenties af om je ISDN-PBX, IP-PBX of Hosted PBX te gebruiken.

Daarnaast kennen we één prijsplan voor tikken van Vaste en Mobiele Telefonie. Voor de integratie van je mobieltje betaal je voor spraak en data een abonnement en si afhankelijk van de dienstvariant die je kiest.

Als je meer details wilt hebben, dan kun je gegevens doorgeven zodat een accountmanager contact met je kan opnemen.

[Verwijderd]

Dit is wel erg kort door de bocht. Een FMC oplossing vanuit het GSM netwerk vraagt om een andere business model. De oplossing van KPN kom ik nergens tegen want die komt niet vanuit het netwerk zelf en de klant moet investeren niet KPN. Maar ik krijg een beetje het idee dat Aleida en Jaques reclame aan het maken zijn ipv discussie voeren.

Verwijderd schreef op maandag 19 november 2012 @ 13:20:
- De dienst VastMobiel in 1 wordt ook verkocht bij onze platina Business Partners;
- Binnen VastMobiel in 1 geldt altijd het tarief van vast, ook als er mobiel naar mobiel gebelt wordt!


[...]

[Tinuz___]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 november 2012 @ 11:47:
[...]

Als je meer details wilt hebben, dan kun je gegevens doorgeven zodat een accountmanager contact met je kan opnemen.

Nogmaals, het gaat mij puur om betere beeldvorming van het product

Verder heb ik nog een paar puntjes en vragen:

Welke features vind je handig en waarom?
Waarvan zie je de meerwaarde wel en waarvan niet?

Over het meeste ben ik positief, maar ik heb wel twijfels bij één prijsplan / flatfee. Is het mogelijk om voor bepaalde typen gebruikers speciale pakketten te kiezen? Dan doel ik met name op zware gebruikers wat betreft (inter)nationaal telefoon- en/of data verkeer. Zou ook kunnen door de mogelijkheid te bieden om in het land van waaruit gebeld wordt tegen lokaal tarief naar een VOIP dienst te bellen. Dit zal uiteraard niet wereldwijd kunnen worden gerealiseerd, maar misschien wel voor de EU, eventueel uitgebreid met de VS, Rusland, China, etc.
Zijn er mogelijkheden voor internationale ondernemingen met vestigingen in meerdere landen? Heeft kpn in zo’n geval een samenwerkingsverband met lokale providers? Zijn er speciale regelingen voor intern bellen tussen vestigingen in verschillende landen? Ik kan me voorstellen dat dit goedkoop moet kunnen met VOIP, waarbij indien nodig (vanwege beperkte bandbreedte/storing etc.) er het vangnet is van traditionele lijnen.
Overigens geldt dit laatste in het algemeen voor VOIP: ik zie bij ons dat je bij een netwerk storing ineens wel heel erg onthand bent. Gelukkig komt dit niet vaak voor, maar de enkele storing die zich voordoet is vaak wel erg hardnekkig. Dan kan het een uitkomst zijn om alle telefoonverkeer te kunnen verschuiven naar de gsm's.

[Casper de Boer]

Hallo Jacques,

de vraagstelling hoe ik aan kijk tegen 1 contract, 1 factuur, selfcare portal, enz. lijkt mij een vrij open deur.

1 Contract:
1 contract is natuurlijk makkelijk omdat het alles omvattend is. hoe wordt dit contract opgesteld? (hiervan zouden wij natuurlijk graag een voorbeeld van zien ) Helder en duidelijk lijken mij hierbij de beste termen.
Wat zijn de kosten, hoe veel "vaste" en mobiele aansluiting omvat het contract, wat kost een extra "vaste" of mobiele aansluiting als er gaandeweg meer aansluitingen nodig zijn? (uitbreiding)
Is het een "hard" contract of werkt het meer zoals abonnementsvormen? (mogelijkheid om naar een groter of kleiner pakket over te stappen met duidelijk daarbij vermeld wat de kosten dan zullen zijn)
Is er een lease contructie mogelijk? Is er de mogelijkheid te "spelen" binnen het huidige contract zonder dat de directeur elke keer zijn/haar akkoord moet geven? (toevoegen van mensen tot een bepaalde hoogte bijvoorbeeld) Wie is verantwoordelijk voor wat? (KPN versus klant)

1 factuur:
1 factuur is uiteraard ook handig (dit vergt uiteraard minder van de financële afdeling) maar hoe zie dit er dan uit? (voorbeeld wederom?) Uiteraard het factuur bedrag van de desbetreffende maand maar hoe kijkt een financiële afdeling hier na? Die zien graag wat er per gebruiker verbruikt wordt lijkt mij. (eventueel de hoogste en laagste verbuiker(s) opgesomd zodat de excessen zichbaar zijn)
De factuur online plaatsen zodat er via eventueel een sidemap structuur uit te klappen is wat de verbruiken zijn per gebruiker. En een overzicht waarin de kosten van de afgelopen maanden te zien zijn om bij te houden of er stijging, daling of stabiele kosten zijn.

Selfcare portal:
Zou zo'n beetje moeten bevatten wat hierboven geschreven is. Tevens is dit eigenlijk al uitgekouwd in het stukje "Over Vastmobiel in 1" Dit lijkt overgens uitgewerkt en niet echt iets wat nog aangepast gaat worden

Service:
Ik dacht ik begin er zelf maar over Wat is de vervang tijd van een toestel? Is het mogelijk om vervangende toestellen lokaal op voorraad te hebben? (zie het als toner voor de printer waarvan je weet dat je het toch nodig gaat hebben) Tot op welke hoogte zit service inbegrepen? (volledig neem ik aan aangezien er maar 1 contract en 1 factuur is ) Is het mogelijk om via dat ene service nummer meteen doorgeschakeld te worden naar een competent technisch persoon? (laatst nogal een niet prettige ervaring gehad waarbij een medewerker van jullie geen enkel begrip toonde voor een situatie en vond dat ik het niet te nauw moest nemen met de uptime die jullie garanderen) Hoe sneller de doorloop tijd bij de helpdesk hoe blijer de klant uiteraard

Buiten dit allemaal is het misschien handig om eens te kijken naar de usability van de applicaties(selfcare portal).
Misschien een idee om volgende week eens wat mock-ups te posten zodat "de Tweakers" zich hier eens over kunnen buigen?

p.s. volgens mij typt je toetsenbord niet zo lekker meer of had je behoefte aan een flinke kop koffie

[ Voor 0% gewijzigd door Casper de Boer op 22-11-2012 08:07 . Reden: Aangepast naar dicussieregels ]

[GMJansen]

Sorcerer8472 schreef op zondag 18 november 2012 @ 11:17:
[...]

Waarom is het voor kleinere bedrijven niet interessant? Dit lijkt me een dienst waarbij je vrij veel kunt automatiseren om zo kleinere bedrijven met gemak aan te sluiten, zeker als zij via een management-omgeving of zelfs via eerdergenoemde app zelf eenvoudig instellingen kunnen wijzigen.

Die kleinere bedrijven hebben vaak ook geen exotische maatwerkoplossingen nodig, dus voor bijvoorbeeld een klein architectenbureau, een kleine aannemer, een dakdekkersbedrijf zou dit een ideale oplossing kunnen zijn. En als jullie de opties voor de klant zelf instelbaar maken in een intuïtief werkende beheeromgeving dan zou dat ook best te doen moeten zijn lijkt me.

Kan me voorstellen dat KPN graag eerst achter de grotere klanten aan gaat, maar wie het kleine niet eert...

idd, maar waarom niet ook voor privé?
Een portal waar je je privé telecomzaken kunt regelen:
Als voorbeeld zou het handig zijn om je vaste nr virtueel te maken, en door te laten schakelen naar mobiel.
Niet *21 naar 1 GSM, maar naar een huntgroep waar we als getrouwd stel samen in zitten.
Uiteraard met div instelmogelijkheden via de portal en enige inteligentie.

Overigens beheer ik >1000 mobiele en nog meer 'vaste' gebruikers voor .nl en zijn we (intern) aan het migreren naar een Unified Communications (UC) platform.
Vast-mobiel intgeratie kost nogal wat hoofdbrekens, te meer we in europa > 10.000 gebruikers hebben.

Ik schat in dat het nog wel een paar jaar duurt voordat elke GSM een smartphone is met een, in dit geval, KPN/interne UC app die dezelfde mogelijkheden heeft als een vast toestel (die we intern overigens ook niet meer gebruiken
Het internationale vraagstuk zal nog wel veel meer dan 5 jaar duren. Een product als VaMo werkt over de landsgrenzen natuurlijk zeer beperkt; met weinig faciliteiten. (Medewerkers die elkaar verkort bellen, wat bij alle providers al jaren werkt, stopt aan de andere kant van de landsgrenzen, om maar iets te noemen)

Al zou de oplossing al wel dichterbij komen als de hele GSM wereld VOIP bellen omarmd. Dan kan de provider zijn oplossing eenvoudig wereldwijd beheren. Maar goed, >5 jaar dus, helaas voor nu!

Wij zijn redelijk grootzakelijk dus, maar voor .nl met dezelfde issues als een bedrijf met <10 personen.
En ik refereer graag aan de laatste regel van Sorcerer8472

[ph4ge]

Ik vraag me eigenlijk 2 zaken af:
-Waarom is dit niet voor kleine ondernemers?
-Waarom is dit niet voor consumenten?

Niet alleen zijn dat de bezoekers van dit forum, maar die zie ik ook de grootste praktische voordelen. Voor grote organisaties zal het toch gewoon makkelijk zijn om iedereen een 06 nummer te geven, met desnoods een secretaresse die doorschakelt als er iemand op de vaste lijn belt. Dit geldt zeker voor organisaties waar een vaste lijn al niet voldoet, zoals bij ons. Ik zit hooguit 10% van de week op "mijn plek" bij "mijn vaste nummer". Het heeft weinig zin om dat nummer door te geven aan relaties, die bellen dus toch altijd mobiel.

Ik kan me echter heel goed voorstellen dat dit voor kleine ondernemers, die geen secretaresse en dergelijke hebben wel heel handig is. Dan hoef je niet telkens je telefoon door te schakelen. Zelfde geldt voor thuis, het zou makkelijk zijn als het nummer van de vaste lijn en mijn mobiel hetzelfde zou zijn.

Voor grote bedrijven zie ik het niet zo zitten. Het gaat dat soort bedrijven toch om de kostenbesparing en die zie ik nog niet in dit product. Misschien kunnen jullie daar wat meer over vertellen.

[sukkel 24]

Als eenmanszaak (agenturen) bel ik erg veel (60%) naar buitenland, ben soms weekje in buitenland bij fabriek of tentoonstelling, dan gaat alles mobiel, communicatie kost per week buitenland €500 extra meestal, heftige roaming tarieven.
Omdat ik redundantie erg belangrijk vind sinds een telefoonkabel in de straat kapot ging omdat hij niet juist op tekening stond, ook Ziggo kabel internet als back-up (prive)
KPN host mijn e-mail
alle KPN facturen worden met machtiging betaald
ik krijg 12 facturen voor e-mail
6 facturen voor vast (Analoog - dus ook bij stroomstoring bellen) en 12 voor mbiele telefonie
ASDL via TELE 2 (Alice) inclusief 1 lijn vaste telefonie tegen vaste prijs €50,00 wereld- 12 facturen
de Alice IP telefonie geeft toch wel (vroeger vaak) verbroken verbindingen, maar een uurtje bellen met canada of australie kost niks :-)
Ik wil ontzorgd worden ! dus:
per 2 maanden: vaste prijs of vast voorschot en jaarlijkse afrekening
inclusief internet, website , e-mail en vast/mobiele telefonie en optionele integratie via back-up internet verbinding van andere partij.

De kosten van boekhouding en accountant om al deze kleine rekeningen te verwerken is aanmerkelijk, dat moet echt (spoedig) anders!

Nu stop ik andere kabel in router als internet er uit ligt, kan ook automatisch met bv draytor router
kosten van mobiel internet (roaming)in buitenmland moet beter, bellen en internetten via wifi (hotspots of locaal wifi van kantoor of hotel) zou KPN instelling kunnen/moeten zijn

zoals bij Vodafone brand/storing bleek is het ook relevant om optie aan te bieden op andere netwerken te kunnen bellen als er grote belangen op spel staan (b.v. huisarts mobiel)

In het algemeen is communicatie best een grote kostenpost, maar alles overziend over de jaren krijgen we meer mogelijkheden en steeds lagere kosten, ik heb nog voor 4 gulden/minuut vast naar Amerika gebeld, berichten kreeg je vroeger vaak per telegram of telex, later fax, toen modem met e-mail, nu ASDL

bedenk wel dat als de overheid geen geld zou willen ontvangen voor GSM licenties (indirecte belasting) alles goedkoper zou zijn.
ben benieuwd hoe snel KPN dit alles ook voor kleine ondernemers mogelijk maakt.

[Verwijderd]

ph4ge schreef op donderdag 22 november 2012 @ 10:33:
Voor grote bedrijven zie ik het niet zo zitten. Het gaat dat soort bedrijven toch om de kostenbesparing en die zie ik nog niet in dit product. Misschien kunnen jullie daar wat meer over vertellen.

Een wens die grootzakelijke klanten naar voren brachten is inderdaad kostenbesparing. Stoppen met meerdere contracten, prijsplannen en voordeelbundels maar dit samenvoegen in 1 flatfee. Naast het online beheer en eenvoud van de dienst is er ook zeker wel een contractuele kostenbesparing vanwege het afgekochte onderling bellen.

[Verwijderd]

Is dit ook een dienst die voor de consumentenmarkt beschikbaar gaat komen? Het lijkt mij érg handig dat je zowel mobiel als vast bereikbaar bent op 1 nummer, maar dat die telefoons wel tegelijk rinkelen. Bijv. voor gezinssituaties.
Voorbeeld: thuis heb ik een toestel staan, maar mijn mobiele telefoon heb ik bij me op het werk. Iemand belt op het nummer, zowel mijn mobieltje rinkelt, als de telefoon thuis. Waar het eerst wordt opgenomen (ik op het werk, of mijn vrouw thuis), krijgt de beller er iemand aan of men kan één voicemail inspreken die overal af te luisteren is. Dat kan handig zijn in sommige gevallen.
Tevens zou het dan mooi zijn als je ook vanaf het vaste toestel kunt doorverbinden naar mobiel en andersom. Voor een jong gezin als het mijne, ben je dan optimaal bereikbaar. Bijv. voor school of kinderopvang, die nu lukraak naar vaste en mobiele nummers gaan bellen als er iets aan de hand is, in de hoop ergens een ouder te kunnen bereiken.
Dit lijkt me een mooie toepassing voor VastMobiel!

Groet,
Arjan Kessels

[zeef]

Het topic van week 3 staat voor jullie klaar. Zie hier : Tweakers in discussie met KPN over VastMobiel in 1 (week 3)

Daar praten we verder over wat er nodig is om VastMobiel in 1 te implementeren. Welke vervolgstappen zouden binnen je organisatie gezet moeten worden om vaste en mobiele telefonie te integreren? Welke kennis of kunde heb je al wel in huis, wat nog niet? Waar denk je tegen aan te lopen? Waar denk je hulp bij nodig te hebben?

[ Voor 53% gewijzigd door zeef op 22-11-2012 17:23 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 22 november 2012 @ 16:30:
Is dit ook een dienst die voor de consumentenmarkt beschikbaar gaat komen? Het lijkt mij érg handig dat je zowel mobiel als vast bereikbaar bent op 1 nummer, maar dat die telefoons wel tegelijk rinkelen. Bijv. voor gezinssituaties.
Voorbeeld: thuis heb ik een toestel staan, maar mijn mobiele telefoon heb ik bij me op het werk. Iemand belt op het nummer, zowel mijn mobieltje rinkelt, als de telefoon thuis. Waar het eerst wordt opgenomen (ik op het werk, of mijn vrouw thuis), krijgt de beller er iemand aan of men kan één voicemail inspreken die overal af te luisteren is. Dat kan handig zijn in sommige gevallen.
Tevens zou het dan mooi zijn als je ook vanaf het vaste toestel kunt doorverbinden naar mobiel en andersom. Voor een jong gezin als het mijne, ben je dan optimaal bereikbaar. Bijv. voor school of kinderopvang, die nu lukraak naar vaste en mobiele nummers gaan bellen als er iets aan de hand is, in de hoop ergens een ouder te kunnen bereiken.
Dit lijkt me een mooie toepassing voor VastMobiel!

Groet,
Arjan Kessels

Hallo Arjan,

Heel herkenbaar, helaas is dat nog niet het geval. Voor kleine ondernemers of ZZP-ers is er wel een dergelijke oplossing. Ondernemers Totaal Pakket: Internet, Bellen & Mobiel

Dit forum gaat verder met een nieuwe topic

[zeef]

Namens KPN:

We hebben deze manier van in contact komen met de gebruikers als positief ervaren. En volgens ons was dat wederzijds gezien het aantal posts dat voorbij gekomen is de afgelopen 3 weken. We gaan alle ideeën, aanbevelingen, commentaar in de posts op hun waarde beoordelen en kijken of we hier wat mee kunnen of moeten doen. Mede door de inbreng van de tweakers en de samenwerking met Tweakers.net is het een succes geworden en wij willen jullie daarvoor hartelijk bedanken. Mocht je nog vragen hebben, neem dan gerust contact met ons op.

Voor de winnaars : De prijzen worden volgende week verzonden.