HTPC /all -rounder

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hymnir
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 19-04 15:59
Ik ben een beetje aan het spelen idee om een all -rounder / htpc samen te stellen. (op dit ogenblik is mijn m11x laptop gedegradeerd tot een media center, wat overkill is natuurlijk)

De bedoeling is dat hij voornamelijk functioneert als HTPC (1080p), maar met het eventueel bijprikken van een GPU ook diablo III kunnen spelen.

Eventueel wat surfen / tekstverwerking lijkt me ook handig al lijkt me dat geen probleem.


Dit is wat ik momenteel heb:

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A6-5400K Boxed€ 61,40€ 61,40
1Asus F2A85-M LE€ 71,-€ 71,-
1Western Digital Green WD10EZRX, 1TB€ 64,95€ 64,95
1BitFenix Merc Alpha€ 33,90€ 33,90
1Scythe Big Shuriken 2 Rev. B€ 34,52€ 34,52
1G.Skill Ripjaws F3-10666CL7D-4GBRH€ 25,82€ 25,82
1be quiet! System Power S6 300W€ 29,40€ 29,40
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 320,99


De reden da ik voor de merc alpha ga is de 6 * 3.5 behuizingen. (anders had de fractal core 1000) mijn voorkeur gekregen.
Lijkt jullie dit een ok systeem? :)

[ Voor 0% gewijzigd door Hymnir op 14-11-2012 13:20 . Reden: typo ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MorosMyrddin
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 30-06 14:03

MorosMyrddin

Zet die Ploat af !!

ik heb nu 1 week hetzelfde bordje en ben er zeer tevreden over, wel met een A10-5800k

Het systeem verbruikt idle 36 Watt.

het is ook een allrounder die als file en web server zal gebruikt worden, er komen normaal nog zo'n 3 schijven van 2T bij in raid5.

Ik heb de Fractal Node 605 besteld, omdat die mooier staat bij men TV en ook 4 schijven aan kan.

de stock Processor koeler maakt wel redelijk wat geluid, tijdens stille momenten hoor ik die wel, hopelijk verbeterd dit wanneer alles in de Node 605 zit, anders zal het ook dezelfde koeler worden als jij.

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A10-5800K Boxed€ 112,70€ 112,70
1Asus F2A85-M LE€ 71,-€ 71,-
1Western Digital Green WD20EARX, 2TB€ 88,80€ 88,80
1Fractal Design Node 605€ 165,20€ 165,20
1Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9€ 33,90€ 33,90
1XFX Pro 550W€ 54,95€ 54,95
1Samsung 830 series 128GB€ 84,-€ 84,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 610,55

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 480250

Te dure voeding, systeem heeft genoeg aan 300W. Een A10 is veel duurder dan een A8 en die presteert net zo goed. Behuizing is te duur ook al is het mooier, maar dat doet er niet toe.

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A8-3850 Boxed€ 80,90€ 80,90
1Asus F1A75-M LE€ 59,50€ 59,50
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 64,95€ 64,95
1BitFenix Merc Alpha€ 33,90€ 33,90
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 36,99€ 36,99
1be quiet! System Power S6 300W€ 29,40€ 29,40
1Samsung 830 series 128GB€ 84,-€ 84,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 389,64

[ Voor 36% gewijzigd door Anoniem: 480250 op 11-11-2012 11:46 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hymnir
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 19-04 15:59
thx voor de feedback , inderdaad het moet wel een budgetsysteem blijven dus 600 is me wat teveel. ik hecht niet veel belang aan het design van de case want het is toch om ergens onder te plaatsen.
Ik verkies toch een stille cpu koeler boven een ssd op dit moment , tenzij er een groot voordeel zou zijn bij het plaatsen van een ssd buiten eventueel zuinig zijn en stiller.

Waarom zou ik voor de corsair vengeance gaan ipv de ripjaws , lijken me goedkoper en 8 Gb of 4Gb lijkt me nu niet erg belangrijk voor wat ik wil.

zou de A8 veel beter presteren dan de A6 irl?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marineII7
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 13:17
De grafische kaart in je CPU presteert beter naarmate de clocksnelheid hoger word, ik heb er niet heel veel verstand van maar pricewatch: Kingston HyperX KHX24C11T2K2/8X lijkt me dus wel de meerprijs waard

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • koffieprutser
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 01-07 14:03
marineII7 schreef op zondag 11 november 2012 @ 17:13:
De grafische kaart in je CPU presteert beter naarmate de clocksnelheid hoger word, ik heb er niet heel veel verstand van maar pricewatch: Kingston HyperX KHX24C11T2K2/8X lijkt me dus wel de meerprijs waard
Past dat onder die koeler?

Anders kun je beter deze nemen denk ik: pricewatch: Kingston HyperX KHX1866C9D3K2/8GX

1866 is zonder overclocken genoeg, of heb ik dat verkeerd begrepen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marineII7
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 13:17
koffieprutser schreef op zondag 11 november 2012 @ 19:16:
[...]

Past dat onder die koeler?

Anders kun je beter deze nemen denk ik: pricewatch: Kingston HyperX KHX1866C9D3K2/8GX

1866 is zonder overclocken genoeg, of heb ik dat verkeerd begrepen?
Ik zie nergens een aftermarktet cooler jij wel dan? O-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16-07 15:40
er zit nogal een verschil natuurlijk in een systeem op basis van een FM1-socket of een FM2-socket.... Ik zou zeker voor een FM2-socket kiezen, al is het alleen al op basis van toekomst-perspectief...

iRacing Profiel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jaapsander
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 09-07 18:21
Qua geheugen kun je het beste gaat (prijs/kwaliteit/compatibiliteit) voor 1600MHz. 4GB is inderdaad al genoeg. Low profile geheugen is wel aan te bevelen onder een Big shuriken. Waarschijnlijk zit 1 v/d 2 modules onder de koeler en met hoge heatsinks gaat dat niet passen.

Een AMD A6 kan je al prima gebruiken om Diablo II op te spelen (Diablo III is ook geen probleem) zonder dat je een losse videokaart bij hoeft te prikken (dat is de kracht van een AMD APU).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hymnir
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 19-04 15:59
Hmm inderdaad , dacht dat ripjaws wel zouden passen , maar volgens een paar reviews moeten de heatsinks er blijkbaar toch af. Ik zoek even verder voor 1600 ram en low profile. thx , voor derest lijkt me de fm2 a6 inderdaad voldoende , als het prijsverschil meevalt kan ik ook de A8 nemen natuurlijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • degranulatie
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 15-07 16:05
Hymnir schreef op zaterdag 10 november 2012 @ 14:54:
Ik ben een beetje aan het spelen idee om een all -rounder / htpc samen te stellen. (op dit ogenblik is mijn m11x laptop gedegradeerd tot een media center, wat overkill is natuurlijk)

De bedoeling is dat hij voornamelijk functioneert als HTPC (1080p), maar met het eventueel bijprikken van een GPU ook diablo II kunnen spelen.

Eventueel wat surfen / tekstverwerking lijkt me ook handig al lijkt me dat geen probleem.


Dit is wat ik momenteel heb:

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A6-5400K Boxed€ 61,40€ 61,40
1Asus F2A85-M LE€ 71,-€ 71,-
1Western Digital Green WD10EZRX, 1TB€ 64,95€ 64,95
1BitFenix Merc Alpha€ 33,90€ 33,90
1Scythe Big Shuriken 2 Rev. B€ 34,52€ 34,52
1G.Skill Ripjaws F3-10666CL7D-4GBRH€ 25,82€ 25,82
1be quiet! System Power S6 300W€ 29,40€ 29,40
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 320,99


De reden da ik voor de merc alpha ga is de 6 * 3.5 behuizingen. (anders had de fractal core 1000) mijn voorkeur gekregen.
Lijkt jullie dit een ok systeem? :)
Ik ga de volgende bestellen, wordt een htpc en voor internet gebruik.Geen idee hoeveel wat dit gaat gebruiken maar ik hoop niet te veel :)

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A6-3500 Boxed€ 60,30€ 60,30
1Asrock A75 PRO4-M€ 60,95€ 60,95
1Silverstone Milo ML03B€ 67,90€ 67,90
1Logitech K400 Wireless Touch Keyboard€ 29,44€ 29,44
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,74€ 35,74
1LG GH24NS90 Zwart€ 15,67€ 15,67
1be quiet! Pure Power L7 300W€ 37,50€ 37,50
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 307,50

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jaapsander
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 09-07 18:21
Hymnir schreef op maandag 12 november 2012 @ 15:21:
Hmm inderdaad , dacht dat ripjaws wel zouden passen , maar volgens een paar reviews moeten de heatsinks er blijkbaar toch af. Ik zoek even verder voor 1600 ram en low profile. thx , voor derest lijkt me de fm2 a6 inderdaad voldoende , als het prijsverschil meevalt kan ik ook de A8 nemen natuurlijk.
Goed low profile geheugen wordt hierboven al aangeraden: pricewatch: Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile of pricewatch: Corsair Vengeance CML4GX3M2A1600C9 Low Profile
degranulatie schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 09:28:
[...]


Ik ga de volgende bestellen, wordt een htpc en voor internet gebruik.Geen idee hoeveel wat dit gaat gebruiken maar ik hoop niet te veel :)

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A6-3500 Boxed€ 60,30€ 60,30
1Asrock A75 PRO4-M€ 60,95€ 60,95
1Silverstone Milo ML03B€ 67,90€ 67,90
1Logitech K400 Wireless Touch Keyboard€ 29,44€ 29,44
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,74€ 35,74
1LG GH24NS90 Zwart€ 15,67€ 15,67
1be quiet! Pure Power L7 300W€ 37,50€ 37,50
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 307,50
Schatting: Denk dat het systeem idle tussen de 30W en 40W zal verbruiken, tijdens films afspelen 10W meer en onder zware belasting zal hij wat meer trekken. http://www.anandtech.com/...y-on-the-desktop-part-2/8

Verder zou ik nog 1 of 2 80mm fans in die silverstone kast plaatsen voor een koel briesje.

[ Voor 66% gewijzigd door jaapsander op 13-11-2012 09:35 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • degranulatie
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 15-07 16:05
jaapsander schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 09:31:
[...]


Goed low profile geheugen wordt hierboven al aangeraden: pricewatch: Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile of pricewatch: Corsair Vengeance CML4GX3M2A1600C9 Low Profile


[...]


Schatting: Denk dat het systeem idle tussen de 30W en 40W zal verbruiken, tijdens films afspelen 10W meer en onder zware belasting zal hij wat meer trekken. http://www.anandtech.com/...y-on-the-desktop-part-2/8

Verder zou ik nog 1 of 2 80mm fans in die silverstone kast plaatsen voor een koel briesje.
hmm ik denk dat ik het eest zonder deze extra fans probeer,,,, als ie te warm wordt bestel ik 'm later...

Waarom kiezen mensen trouwens voor de AMD A6-5400K Boxed en niet de 3500? De 3500 is toch sneller en ze zijn even duur?

[ Voor 5% gewijzigd door degranulatie op 13-11-2012 11:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jaapsander
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 09-07 18:21
degranulatie schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 10:53:
[...]

hmm ik denk dat ik het eest zonder deze extra fans probeer,,,, als ie te warm wordt bestel ik 'm later...

Waarom kiezen mensen trouwens voor de AMD A6-5400K Boxed en niet de 3500? De 3500 is toch sneller en ze zijn even duur?
Te warm worden gaat het sowieso niet, maar een systeem met 2 fans op halve snelheid is stiller dan 1 met 1 fan op volle snelheid. Voor 4 euro heb je al een leuke 80mm fan.

Het verschil tussen de A6 3500 en A6 5400k is toch best wel groot. De 5400 is van een nieuwe generatie APU's (Trinity) welke een andere processor architectuur gebruik maken (piledriver cores). Dit zijn in dit geval 2 cores (1 module) op een hogere kloksnelheid tegenover 3 cores (stars cores volgens mij) op lagere kloksnelheid van de A63500. Naast het verschil op CPU gebied zijn de nieuwere Trinity APU's op het gebied van GPU ook een stuk sterker. Aangezien GPU kracht op HTPC gebied belangrijker is dan CPU kracht en de nieuwe Trinity APU's idle ook nog eens erg zuinig zijn kiest iedereen voor de nieuwere APU's ondanks dat de oudere Llano CPU's nog steeds prima geschikt zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • degranulatie
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 15-07 16:05
jaapsander schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 15:47:
[...]


Te warm worden gaat het sowieso niet, maar een systeem met 2 fans op halve snelheid is stiller dan 1 met 1 fan op volle snelheid. Voor 4 euro heb je al een leuke 80mm fan.

Het verschil tussen de A6 3500 en A6 5400k is toch best wel groot. De 5400 is van een nieuwe generatie APU's (Trinity) welke een andere processor architectuur gebruik maken (piledriver cores). Dit zijn in dit geval 2 cores (1 module) op een hogere kloksnelheid tegenover 3 cores (stars cores volgens mij) op lagere kloksnelheid van de A63500. Naast het verschil op CPU gebied zijn de nieuwere Trinity APU's op het gebied van GPU ook een stuk sterker. Aangezien GPU kracht op HTPC gebied belangrijker is dan CPU kracht en de nieuwe Trinity APU's idle ook nog eens erg zuinig zijn kiest iedereen voor de nieuwere APU's ondanks dat de oudere Llano CPU's nog steeds prima geschikt zijn.
Bedankt dus al met kan ik beter de 5400 gebruiken ipv de 3500... zal m'n cpu+mb aanpassen tnx

Ik heb behalve de CPU/MB ook de case veranderd omdat ik er achter kwam dat er eerder geen afstands bediening bij zat. Ik weet alleen niet hoe stil deze kast is.... ALs iemand anders een idee heeft hoor een kast+voeding+afstandsbediening voor +/- 100 euro dan hou ik me aanbevolen.

Andere optie is toch de Silverstone Milo ML03B met voeding en dan een irda dongle omdat ik toch een logitech harmony heb... opties opties


#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A6-5400K Boxed€ 61,40€ 61,40
1ASRock FM2A75 PRO4-M€ 61,70€ 61,70
1MS-Tech MC-1200€ 95,-€ 95,-
1Logitech K400 Wireless Touch Keyboard€ 29,44€ 29,44
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,74€ 35,74
1LG GH24NS90 Zwart€ 15,67€ 15,67
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 298,95

[ Voor 55% gewijzigd door degranulatie op 13-11-2012 20:33 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16-07 15:40
Waarom zou je een kast met remote nemen, waar je ook voor betaald, als je een harmony hebt??

iRacing Profiel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • player-x
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17-07 17:31

player-x

Disruptive by design

kroegtijger schreef op woensdag 14 november 2012 @ 02:14:
Waarom zou je een kast met remote nemen, waar je ook voor betaald, als je een harmony hebt??
Omdat je het IR oog nodig hebt, want die zit niet bij de Harmony!
DieterBE schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 23:41:
Windows zou volgens mij simpel te installeren zijn samen met XBMC. Linux, daar komt dan wat meer bij te kijken. Hier zal ik me nog eens wat meer in moeten verdiepen.
Gebruik zelf ook Win7 + XBMC daar ik ook games speel op mijn MC, maar als Win games niet belangrijk zijn, dan is XBMCbuntu een prima alternative.

Processor
Zou zelf de A10-5800K kiezen, waarom?, vier redenen:
  • Een quad core is gewoon wat mee futureproof, denk bv aan zware codecs als h265 dat er aan zit te komen.
  • Heeft de meeste aantal shaders A6 -192, A8 - 256 en de A10 heeft er 384, en voor het aantal shaders geld het zelfde, met meer kan zwaardere codecs draaien, en ook zwaardere spelletjes als je wilt.
  • Prijs verschil tussen A8-5600K en A10-5800K is met 20% zo laag waarom niet de snelste.
  • Hoewel de A10-5800K beduidend meer kan verbruiken dan een A6-5400K is het idle verbruik gelijk, en dat is eigenlijk het enige wat belangrijk is voor een HTPC, daar tijdens playback de CPUs nagenoeg het zelfde verbruikt, of het nu het langzaamste model is of de snelste, ze worden naar de zelfde klok terug geklokt.
En een quad-core heeft als voordeel, als hij alle cores KAN gebruiken dat hij zelfs nog veder terug kan klokken dan een dual-core, en daardoor minder "kan" verbruiken.

Afbeeldingslocatie: http://tweakers.net/ext/f/Ge6rXqi6jzGaesHW1wGq5cfx/full.png
Zo als je kan zien zijn de idle waardes gelijk

Ben je bang voor de TDP, je kan hem altijd onderklokken, maar dat is niet echt nodig daar huidige CPUs al van zich zelf langzamer draaien als ze niet 100% belast worden.


Geheugen
Zou zelf 8GB er in stoppen, kost weinig extra, maar is zeker geen must
Voeding: Heeft goede reviews en 300W lijkt me wel genoeg power.
De be quiet! Pure Power L7 300 of 350W is een prima voeding voor een HTPC, en is ietsjes stiller dan de S6.

Opslag
Zou zelf een SSD nemen voor OS schijf, een 64GB SSD is groot genoeg om het OS en XBMC op te draaien.
Heb zelf mijn oude 30GB Vertex 1 daarvoor gebruikt, dus 64GB is zeker meer dan voldoende. ^_^

Zou een 3TB opslag schijf gebruiken, daar over tijd, een tekort aan SATA aansluitingen vaak een probleem is, daarnaast heeft op het moment de 3TB schijven de beste €/GB prijsverhouding.

En als je Linux software raid gebruikt kan je schijven toevoegen en de array rebuilden met de extra ruimte.

[ Voor 5% gewijzigd door player-x op 14-11-2012 08:39 ]

[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jaapsander
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 09-07 18:21
degranulatie schreef op dinsdag 13 november 2012 @ 18:09:
[...]

Bedankt dus al met kan ik beter de 5400 gebruiken ipv de 3500... zal m'n cpu+mb aanpassen tnx

Ik heb behalve de CPU/MB ook de case veranderd omdat ik er achter kwam dat er eerder geen afstands bediening bij zat. Ik weet alleen niet hoe stil deze kast is.... ALs iemand anders een idee heeft hoor een kast+voeding+afstandsbediening voor +/- 100 euro dan hou ik me aanbevolen.

Andere optie is toch de Silverstone Milo ML03B met voeding en dan een irda dongle omdat ik toch een logitech harmony heb... opties opties


#ProductPrijsSubtotaal
1AMD A6-5400K Boxed€ 61,40€ 61,40
1ASRock FM2A75 PRO4-M€ 61,70€ 61,70
1MS-Tech MC-1200€ 95,-€ 95,-
1Logitech K400 Wireless Touch Keyboard€ 29,44€ 29,44
1Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile€ 35,74€ 35,74
1LG GH24NS90 Zwart€ 15,67€ 15,67
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 298,95
Die nieuwe kast is prima, hij heeft alleen minder koelingsmogelijkheden en een voeding van slechte kwaliteit. pricewatch: Techsolo TC-2200 is trouwens dezelfde kast met een ander merk en iets goedkoper. Laatst heb ik een HTPC gebouwd met deze kast en heb de voeding vervangen door een pricewatch: be quiet! SFX Power 300 Watt

Een silverstone is ook prima en wanneer je een iR oog makkelijk weg kan werken http://dx.com/p/multimedi...ver-for-pc-1-cr2025-26368 kun je dat natuurlijk ook gewoon gebruiken. Alleen kun je met een usb receiver de afstandsbediening niet gebruiken om de HTPC aan te zetten (zonder te solderen), dat is dus mogelijk een nadeel.

@player-x, ik ben het net als in een ander topic niet eens met je keuze om te kiezen voor een A10 "alleen omdat het kan". Alleen maar de sterkste/duurste APU te nemen zodat je in op de toekomst voorbereid bent is naar mijn mening voor een HTPC nogal onprofessioneel en ongefundeerd. In dit topic beargumenteer ik dit: Zelfbouw HTPC

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16-07 15:40
player-x schreef op woensdag 14 november 2012 @ 07:50:
[...]

Omdat je het IR oog nodig hebt, want die zit niet bij de Harmony!
Dan koop je toch een IR-receiver? Of koop je ook een nieuwe auto als je ruitenwissersproeiertje leeg is?? 8)7
Gebruik zelf ook Win7 + XBMC daar ik ook games speel op mijn MC, maar als Win games niet belangrijk zijn, dan is XBMCbuntu een prima alternative.

Processor
Zou zelf de A10-5800K kiezen, waarom?, vier redenen:
  • Een quad core is gewoon wat mee futureproof, denk bv aan zware codecs als h265 dat er aan zit te komen.
  • Heeft de meeste aantal shaders A6 -192, A8 - 256 en de A10 heeft er 384, en voor het aantal shaders geld het zelfde, met meer kan zwaardere codecs draaien, en ook zwaardere spelletjes als je wilt.
  • Prijs verschil tussen A8-5600K en A10-5800K is met 20% zo laag waarom niet de snelste.
  • Hoewel de A10-5800K beduidend meer kan verbruiken dan een A6-5400K is het idle verbruik gelijk, en dat is eigenlijk het enige wat belangrijk is voor een HTPC, daar tijdens playback de CPUs nagenoeg het zelfde verbruikt, of het nu het langzaamste model is of de snelste, ze worden naar de zelfde klok terug geklokt.
En een quad-core heeft als voordeel, als hij alle cores KAN gebruiken dat hij zelfs nog veder terug kan klokken dan een dual-core, en daardoor minder "kan" verbruiken.

[afbeelding]
Zo als je kan zien zijn de idle waardes gelijk

Ben je bang voor de TDP, je kan hem altijd onderklokken, maar dat is niet echt nodig daar huidige CPUs al van zich zelf langzamer draaien als ze niet 100% belast worden.
Een A10 voor een HTPC is complete onzin natuurlijk. Je hebt al die CPU-kracht helemaal niet nodig, zolang het inderdaad om HTPC-taken gaat. Bij een A10 betaal je met name de meerprijs voor de (aanzienlijk) betere GPU (die je vervolgens dus niet gaat gebruiken voor wat hij kan). Zelfs in je onderbouwing geef je dat eigenlijk ook aan; je haalt een hoop rekenkracht (met name grafisch) in huis, om die vervolgens werkloos te laten. Voor vrijwel alle taken die je kan bedenken, inclusief 3D, is een A6 een prima keuze.. Een A10 gaat je geen meerwaarde geven in een HTPC.
Geheugen
Zou zelf 8GB er in stoppen, kost weinig extra, maar is zeker geen must


[...]

De be quiet! Pure Power L7 300 of 350W is een prima voeding voor een HTPC, en is ietsjes stiller dan de S6.
300 Watt is (meer dan) genoeg. Als er een knappe nog kleinere voeding voorbij zou komen zou dat zelfs nog de voorkeur genieten.
Opslag
Zou zelf een SSD nemen voor OS schijf, een 64GB SSD is groot genoeg om het OS en XBMC op te draaien.
Heb zelf mijn oude 30GB Vertex 1 daarvoor gebruikt, dus 64GB is zeker meer dan voldoende. ^_^
Afhankelijk van de setup. Een 64GB SSD zal prima volstaan als TS inderdaad alleen Windows (met updates), XBMC en een paar apps erop gaat draaien. Wil je echter gaan downloaden en grote batches kunnen verwerken over de SSD (en daarmee dus de snelheid van het device gaan benutten), dan heb je al gauw een 128GB SSD nodig. Bij het downloaden en verwerken van een batch van 20GB heb je al gauw 40 tot 50GB vrije ruimte nodig. Als je de storage van media centraal hebt staan wil je die lokaal eerst verwerken voordat je die centraal gaat plaatsen (het is geen grap om 20GB te parren/unrarren over het netwerk heen). 64GB kán dus prima volstaan, maar is afhankelijk van hoe je de software configureert.
Zou een 3TB opslag schijf gebruiken, daar over tijd, een tekort aan SATA aansluitingen vaak een probleem is, daarnaast heeft op het moment de 3TB schijven de beste €/GB prijsverhouding.
Gegeven de FM2-socket waar we over praten is een A85-chipset daarom ook aan te raden. Daarmee krijg je (op vrijwel alle borden) 7 SATA-III aansluitingen en een eSATA. Als je het daar nog niet mee redt moet je ook naar andere storage-oplossingen kijken dan een onboard controllertje.
Maar ook hier is weer de manier van storage afhankelijk voor welke storage-oplossing je kiest. Draai je op een centraal storage-systeem (meestal een NAS), en is deze dedicated voor media, dan kan je prima af met een WD Green-disk. Wil je performance, dan ga je al snel naar WD Red, of naar nog heel andere (meestal nog veel duurdere) disks. Elke hardware heeft zo zn eigen kenmerken, en de juiste hardware op de juiste momenten toepassen kan een wereld van verschil maken.

[ Voor 87% gewijzigd door kroegtijger op 14-11-2012 10:02 ]

iRacing Profiel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • degranulatie
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 15-07 16:05
jaapsander schreef op woensdag 14 november 2012 @ 09:29:
[...]


Die nieuwe kast is prima, hij heeft alleen minder koelingsmogelijkheden en een voeding van slechte kwaliteit. pricewatch: Techsolo TC-2200 is trouwens dezelfde kast met een ander merk en iets goedkoper. Laatst heb ik een HTPC gebouwd met deze kast en heb de voeding vervangen door een pricewatch: be quiet! SFX Power 300 Watt

Een silverstone is ook prima en wanneer je een iR oog makkelijk weg kan werken http://dx.com/p/multimedi...ver-for-pc-1-cr2025-26368 kun je dat natuurlijk ook gewoon gebruiken. Alleen kun je met een usb receiver de afstandsbediening niet gebruiken om de HTPC aan te zetten (zonder te solderen), dat is dus mogelijk een nadeel.
[/TOPIC]
Bedankt voor je feedback!!. Ik ga toch voor de silverstone kast omdat ik het IR oog een erg goed idee vind. Dit omdat de HTPC in een klep-kast komt te staan op deze manier kan ik het IR oog uit de kast laten komen en op de kast leggen zodat de htpc bediend kan worden met de afstandsbediening terwijl deze in de dichte kast staat. Weet je of ik de PC wel uit de slaapstand kan halen met een los IR oog? (mocht dit niet zo zijn dan kan ik altijd een keer op het draadloze toetsenbord slaan welke ik erbij koop.
Heb je wellicht ook een IR oog(met draadje) welke in in Nederlandland kan bestellen kan er zo snel geen vinden op tweakers....Opzich is het oog voldoende er hoeft geen afstandsbediening bij omdat de logitech harmony koop.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • player-x
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17-07 17:31

player-x

Disruptive by design

kroegtijger schreef op woensdag 14 november 2012 @ 09:48:
Dan koop je toch een IR-receiver? Of koop je ook een nieuwe auto als je ruitenwissersproeiertje leeg is?? 8)7
Tja er zijn ook mensen die het mooier vinden als het ook in de HTPC zit, of de kast mooier vinden, blijkbaar in dit geval niet.
Een A10 voor een HTPC is complete onzin natuurlijk. Je hebt al die CPU-kracht helemaal niet nodig, zolang het inderdaad om HTPC-taken gaat. Bij een A10 betaal je met name de meerprijs voor de (aanzienlijk) betere GPU (die je vervolgens dus niet gaat gebruiken voor wat hij kan). Zelfs in je onderbouwing geef je dat eigenlijk ook aan; je haalt een hoop rekenkracht (met name grafisch) in huis, om die vervolgens werkloos te laten. Voor vrijwel alle taken die je kan bedenken, inclusief 3D, is een A6 een prima keuze.. Een A10 gaat je geen meerwaarde geven in een HTPC.
Om de TS te quoten.
Hymnir schreef op zaterdag 10 november 2012 @ 14:54:
maar met het eventueel bijprikken van een GPU ook diablo II kunnen spelen.
Met een A10 kan je al redelijk Diablo spellen zonder extra video kaart.
300 Watt is (meer dan) genoeg. Als er een knappe nog kleinere voeding voorbij zou komen zou dat zelfs nog de voorkeur genieten.
Ja een 300W is in eigenlijk wel voldoende.
het is geen grap om 20GB te parren/unrarren over het netwerk heen
Niet dat ik nog veel mensen zie unrarren, maar zelfs dan nog gaat dat prima over het netwerk, zolang de rar file maar staat op de PC die het uitpakken doet,is er totaal geen probleem om een netwerkdrive als doel te hebben.
Wil je performance, dan ga je al snel naar WD Red
Zolang je geen hardware raid controller hebt moet je gewoon wegblijven van de WD RED schijven, die zijn bedoeld om in samenwerking van het fout controle systeem van de controller te werken, en niet geschikt voor desktop systemen.

En op een gewone mobo controller kan je file corruptie krijgen, neem dus gewoon een Seagate of een WD Green eventueel een AV uitvoering of zo voor je data opslag

[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jaapsander
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 09-07 18:21
player-x schreef op woensdag 14 november 2012 @ 13:49:
[...]

Tja er zijn ook mensen die het mooier vinden als het ook in de HTPC zit, of de kast mooier vinden, blijkbaar in dit geval niet.


[...]

Om de TS te quoten.

[...]

Met een A10 kan je al redelijk Diablo spellen zonder extra video kaart.
Met een A6 kun je ook al prima Diablo 3 spelen. 2 gaat dan natuurlijk helemaal makkelijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • player-x
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17-07 17:31

player-x

Disruptive by design

jaapsander schreef op woensdag 14 november 2012 @ 14:24:Met een A6 kun je ook al prima Diablo 3 spelen. 2 gaat dan natuurlijk helemaal makkelijk.
Met 2x zoveel core's en 2x zoveel extra shaders, denk ik maar dan wel in mijn zeer humbele opinie dat een A10 een betere keuze is. ;)

Maar ik kan het natuurlijk mis hebben. :+

[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16-07 15:40
player-x schreef op woensdag 14 november 2012 @ 13:49:
[...]

Tja er zijn ook mensen die het mooier vinden als het ook in de HTPC zit, of de kast mooier vinden, blijkbaar in dit geval niet.


[...]

Om de TS te quoten.

[...]

Met een A10 kan je al redelijk Diablo spellen zonder extra video kaart.
jaapsander schreef op woensdag 14 november 2012 @ 14:24:
[...]


Met een A6 kun je ook al prima Diablo 3 spelen. 2 gaat dan natuurlijk helemaal makkelijk.
player-x schreef op woensdag 14 november 2012 @ 15:06:
[...]

Met 2x zoveel core's en 2x zoveel extra shaders, denk ik maar dan wel in mijn zeer humbele opinie dat een A10 een betere keuze is. ;)

Maar ik kan het natuurlijk mis hebben. :+
Dus als ik je goed begrijp kan je met een A10 redelijk diablo 3 spelen, maar met een A6 kan je prima diablo 3 spelen en zal 2 nog beter gaan (althans, ik zie je dat nergens ontkennen), maar dan toch blijf je de A10 verdedigen in deze build?? :{
Niet dat ik nog veel mensen zie unrarren, maar zelfs dan nog gaat dat prima over het netwerk, zolang de rar file maar staat op de PC die het uitpakken doet,is er totaal geen probleem om een netwerkdrive als doel te hebben.
Welke usenet-provider heb jij dat je niets meer hoeft te extracten?? _O_
En natuurlijk maakt het wel uit waar je de data wegschrijft... Bij een proces als extracting is de traagste factor bepalend voor de totale snelheid. Je kan niet data extracted krijgen als het niet snel genoeg weg geschreven wordt. Dan is het prettig als dat lokaal gebeurt, zeker als er daarna nog bewerkingen gedaan moeten worden met die data, alvorens je die op een definitieve plaats gaat zetten. Kijk maar eens naar de werking van Sickbeard, Couchpotato en Headphones om maar eens wat te noemen. En helemaal als je nog laat converteren naar bepaalde formaten toe ook, dan wil je dat niet direct op je share weg geschreven krijgen (en al helemaal niet als dat via een samba-share is)
[...]

Zolang je geen hardware raid controller hebt moet je gewoon wegblijven van de WD RED schijven, die zijn bedoeld om in samenwerking van het fout controle systeem van de controller te werken, en niet geschikt voor desktop systemen.
Ik begin dan ook al met "wil je performance"... Een goede performance kan je op een stevige raid-array al nooit halen op basis van een onboard controller-kaartje van een mobo van een paar tientjes. Of dacht je dat die storage-oplossingen alleen vanwege marketing dergelijke prijzen hadden?
En op een gewone mobo controller kan je file corruptie krijgen, neem dus gewoon een Seagate of een WD Green eventueel een AV uitvoering of zo voor je data opslag
Afhankelijk van wat je opslaat, hoe snel dat beschikbaar moet zijn, hoeveel het is, wat het energieverbruik mag zijn en wat de geluidsproductie mag doen kunnen dat geschikte disks zijn inderdaad. Let wel, kúnnen... Om blindelings te roepen dat het goede disks voor hem/haar zijn gaat me wat ver, want over soorten content hebben we het nog niet gehad, net zo min als over de eisen van storage. Voor een hele berg foto's en MP3's is andere storage handig dan voor blurays om maar eens wat te noemen. En hecht je veel waarde aan directe beschikbaarheid en maximale snelheid, dan wil je geen green-disks omdat die juist energie-zuinig zijn, en relatief stil zijn, maar daardoor op andere fronten weer inleveren.

iRacing Profiel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • player-x
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17-07 17:31

player-x

Disruptive by design

kroegtijger schreef op woensdag 14 november 2012 @ 16:22:
Dus als ik je goed begrijp kan je met een A10 redelijk diablo 3 spelen, maar met een A6 kan je prima diablo 3 spelen en zal 2 nog beter gaan (althans, ik zie je dat nergens ontkennen), maar dan toch blijf je de A10 verdedigen in deze build?? :{
Zo als het spreekwoord gaat, plaatje verteld meer dan duizend worden.

Afbeeldingslocatie: http://tweakers.net/ext/f/kbZFq3elf97xzc8vhGdevjuz/full.png

Zo als je ziet een 50% verschil in fps tussen de A6 en A10, een verschil tussen speelbaar en niet speelbaar.
dan wil je dat niet direct op je share weg geschreven krijgen
Valt wel mee hoor over Gbit, ik ken dat probleem niet daar ik een dedicated server gebruik.

Maar een stille 2.5'' HDD van 40~50 euro, is een goede, goedkope en energie zuinige oplossing, om als tijdelijke download schijf te gebruiken.
Ik begin dan ook al met "wil je performance"...
Kan aan mij liggen, maar zo als ik het las, zij je, wil je een NAS (waar WD RED voor bedoelt is), gebruik je WD Green's, wil je snelheid gebruik je WD RED, en ik begreep zo als jij het schreef in samenwerking met je de A85 mobo. (waar WD RED niet geschikt voor is)
Afhankelijk van wat je opslaat, hoe snel dat beschikbaar moet zijn, hoeveel het is, wat het energieverbruik mag zijn en wat de geluidsproductie mag doen kunnen dat geschikte disks zijn inderdaad. Let wel, kúnnen...
Nee, WD RED is nooit geschikt als disk in een systeem met een desktop storage oplossing.

De firmware van de WD RED gaat er van uit dat je een raid controller hebt waar je hardware matige ondervanging hebt van TLER (time limited error recovery), waar een desktop wacht tot dat het probleem is opgelost, zal een RAID controller met raid 1, 5 of 6 de fout negeren, daar er nog geen data verlies is van wegen de parity check, en op een later tijdstip oplossen wanneer de array idle is, en er tijd voor heeft.

WD Red als desktop disk

[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?


  • jaapsander
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 09-07 18:21
player-x schreef op woensdag 14 november 2012 @ 18:48:
[...]

Zo als het spreekwoord gaat, plaatje verteld meer dan duizend worden.

[afbeelding]

Zo als je ziet een 50% verschil in fps tussen de A6 en A10, een verschil tussen speelbaar en niet speelbaar.
Prima gelukt om een goede bron slecht te interpreteren, hulde. Ik zal een stukje quoten:
The experience wasn’t enjoyable at 1920x1080 on any APU. The minimum frame rate dips are just too low.
Wat je als casual gamer (ipv serieus gamer) dan doet is wat instellingen terugschroeven, zodat het speelbaar is op zowel een A6 als een A10. Ik heb genoeg verhalen gehoord dat diablo 3 prima speelbaar is met een Llano A8 (settings zelfs op high), welke volgens de review helemaal niet zo heel veel sterker is dan Trinity A6. Daarom zeg ik dat D3 prima speelbaar is op een A6

[ Voor 13% gewijzigd door jaapsander op 15-11-2012 10:00 ]


  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16-07 15:40
player-x schreef op woensdag 14 november 2012 @ 18:48:
[...]

Zo als het spreekwoord gaat, plaatje verteld meer dan duizend worden.

[afbeelding]

Zo als je ziet een 50% verschil in fps tussen de A6 en A10, een verschil tussen speelbaar en niet speelbaar.
Dus ik mag concluderen dat je het nu weer niet speelbaar vindt, terwijl je dat een paar posts daarboven toch niet zo stelde??
Valt wel mee hoor over Gbit, ik ken dat probleem niet daar ik een dedicated server gebruik.
En een gigabit-verbinding heeft een max doorvoersnelheid van...??
Dit vergeleken met een maximum doorvoersnelheid van een SATA-II?? (en dan gaan we er voor het gemak vanuit dat de controller in je dedicated server voldoende capaciteiten heeft om die waarden te halen uiteraard).
Maar een stille 2.5'' HDD van 40~50 euro, is een goede, goedkope en energie zuinige oplossing, om als tijdelijke download schijf te gebruiken.
Dat noemen wij in de volksmond dus een SSD van pakweg 128GB. Iets duurder, maar stukken sneller, zuiniger en stiller.
[...]

Kan aan mij liggen, maar zo als ik het las, zij je, wil je een NAS (waar WD RED voor bedoelt is), gebruik je WD Green's, wil je snelheid gebruik je WD RED, en ik begreep zo als jij het schreef in samenwerking met je de A85 mobo. (waar WD RED niet geschikt voor is)
Nee, dat stel ik niet. Ik stel dat iedere disk zn eigen toepassing heeft. Red-disks zijn gebouwd met het oog op performance te leveren, o.a. in een NAS, maar dat kan net zo goed in een desktop, mits je dus maar aan de juiste hardware-specs voldoet oa qua controller. Er zijn nog bakken vol met andere disks die weer andere doeleinden optimaal uitvoeren. Wat ik daar dus mee bedoel te zeggen is dat het onmogelijk is om op basis van de tot nu toe beschikbare info een disk aan te bevelen. Je weet simpelweg te weinig van welke data op welke manier en in welke frequentie wordt aangesproken en/of weggeschreven. Je baseert je op aannames, uitgaande van wat jij belangrijk vindt in plaats van dat je uitgaat van hetgeen dat TS wil.
[...]

Nee, WD RED is nooit geschikt als disk in een systeem met een desktop storage oplossing.

De firmware van de WD RED gaat er van uit dat je een raid controller hebt waar je hardware matige ondervanging hebt van TLER (time limited error recovery), waar een desktop wacht tot dat het probleem is opgelost, zal een RAID controller met raid 1, 5 of 6 de fout negeren, daar er nog geen data verlies is van wegen de parity check, en op een later tijdstip oplossen wanneer de array idle is, en er tijd voor heeft.

WD Red als desktop disk
En dat is onmogelijk op een desktop?? Of zou je toch gewoon een controllertje de configuratie dan in moeten schuiven?? Dat is dus precies wat ik bedoel met dat je eerst moet nagaan met wat er op het systeem gebeurt alvorens je hardware kan aanbevelen. Als hoge performance een must is, kom je al gauw in raid-oplossingen terrecht, waarbij je met veel meer rekening dient te houden dan alleen welke disks je gebruikt.

iRacing Profiel


  • player-x
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17-07 17:31

player-x

Disruptive by design

kroegtijger schreef op donderdag 15 november 2012 @ 11:14:
Dus ik mag concluderen dat je het nu weer niet speelbaar vindt, terwijl je dat een paar posts daarboven toch niet zo stelde??
Ik zij dat met een A10 het speelbaar is en met een A6 eigenlijk niet, is toch redelijk simpele opinie die ik daar gaf.
En een gigabit-verbinding heeft een max doorvoersnelheid van...??
Dit vergeleken met een maximum doorvoersnelheid van een SATA-II?? (en dan gaan we er voor het gemak vanuit dat de controller in je dedicated server voldoende capaciteiten heeft om die waarden te halen uiteraard).
Een HDD heeft tegenwoordig een doorvoer van ongeveer 150MB/s, Gbit haalt ongeveer 100MB/s met het uitpakken van video files, en 65% van de maximale doorvoer is nog steeds redelijk zou ik zeggen, en iets waar ik doorgaans mee kan leven.
Dat noemen wij in de volksmond dus een SSD van pakweg 128GB. Iets duurder, maar stukken sneller, zuiniger en stiller.
Ik ga er van uit dat hij torrent's download zo als de meeste mensen, en dan is een HDD een betere keuze dan een SSD, zelf gebruik ik nieuwsgroepen en torrents, en heb een dediacted oude 300GB 2.5'' Raptor download schijf, welke naast reten snel ook nog eens heel zuinig is met zijn 6W random verbruik.

Voor nieuwsgroups is een SSD een optie voor torrents geef ik de voorkeur aan HDDs
maar dat kan net zo goed in een desktop,
Nee WD RED HDDs zijn nooit niet geschikt voor desktop systemen, want nagenoeg niemand stopt een controller in een desktop, daarnaast is het gebruik van een raid controller een absolute zeldzaamheid in homeservers, en zal in 99.5% van de gevallen niet gebruikt worden in een homeserver, het adviseren van een RED HDD is gewoon mensen op het foute been zetten.
En dat is onmogelijk op een desktop?? Of zou je toch gewoon een controllertje de configuratie dan in moeten schuiven?? Dat is dus precies wat ik bedoel met dat je eerst moet nagaan met wat er op het systeem gebeurt alvorens je hardware kan aanbevelen. Als hoge performance een must is, kom je al gauw in raid-oplossingen terrecht, waarbij je met veel meer rekening dient te houden dan alleen welke disks je gebruikt.
De gene die wel een controller in hun server zetten (zo als in mijn server waar nu 29 HDDs in zitten), weten vast wel hoe en waar een WD RED gebruikt kan worden, maar in adviezen als deze kan men gewoon beter de RED af adviseren, tenzij je er een controller bij adviseert of voor een NAS.

[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?


  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16-07 15:40
player-x schreef op donderdag 15 november 2012 @ 13:24:
[...]

Ik zij dat met een A10 het speelbaar is en met een A6 eigenlijk niet, is toch redelijk simpele opinie die ik daar gaf.
Afgezien van dat je opinie eerst anders leek te zijn, én dat je je opinie als feit presenteert.
[...]

Een HDD heeft tegenwoordig een doorvoer van ongeveer 150MB/s, Gbit haalt ongeveer 100MB/s met het uitpakken van video files, en 65% van de maximale doorvoer is nog steeds redelijk zou ik zeggen, en iets waar ik doorgaans mee kan leven.
:? Daar waar je een enorm punt maakt van een A10 of een A6 processor flikker je aan de andere kant zonder enig probleem een derde van de snelheid van je storage overboord.... Het kan aan mij liggen natuurlijk, maar opvallend vind ik het wel.
Ik ga er van uit dat hij torrent's download zo als de meeste mensen, en dan is een HDD een betere keuze dan een SSD, zelf gebruik ik nieuwsgroepen en torrents, en heb een dediacted oude 300GB 2.5'' Raptor download schijf, welke naast reten snel ook nog eens heel zuinig is met zijn 6W random verbruik.
Assumption is the mother of all fuck-ups
Voor nieuwsgroups is een SSD een optie voor torrents geef ik de voorkeur aan HDDs


[...]

Nee WD RED HDDs zijn nooit niet geschikt voor desktop systemen, want nagenoeg niemand stopt een controller in een desktop, daarnaast is het gebruik van een raid controller een absolute zeldzaamheid in homeservers, en zal in 99.5% van de gevallen niet gebruikt worden in een homeserver, het adviseren van een RED HDD is gewoon mensen op het foute been zetten.
En opnieuw: Assumption is the mother of all fuck-ups.
Ik geef de 2 extremen aan; een Green en een Red. Daar zit nog een enorm scala aan disks met elk hun eigen eigenschappen. Afhankelijk van wat je wilt bereiken kies je daar een disk uit. Jij neemt meteen daaruit aan dat ik aanraad om er een Red in te zetten, en dat is niet juist. Sterker nog, ik geef zelfs aan dat door gebrek aan informatie daar (nog) geen advies over kan worden gegeven.
De gene die wel een controller in hun server zetten (zo als in mijn server waar nu 29 HDDs in zitten), weten vast wel hoe en waar een WD RED gebruikt kan worden, maar in adviezen als deze kan men gewoon beter de RED af adviseren, tenzij je er een controller bij adviseert of voor een NAS.
Nogmaals, ik adviseer nog niets, ik vraag om meer informatie. Jij adviseert daarintegen blindelings om Green's te nemen zonder die aanvullende informatie. Lijkt me nogal voor de muziek uitlopen eigenlijk.

iRacing Profiel


  • player-x
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17-07 17:31

player-x

Disruptive by design

Sorry Hymnir dat we je topic een beetje kapen, maar ik kan het gewoon niet eens zijn met kroegtijger.
kroegtijger schreef op donderdag 15 november 2012 @ 13:59:
Afgezien van dat je opinie eerst anders leek te zijn, én dat je je opinie als feit presenteert.
Ja het is een feit dat met 38 fps een spel nog net speelbaar is, en met 26 niet, dat is iets dat ik best als een feit durf te presenteren, het kan zijn dat hij betere setting of gewoon 60 fps wil.

Maar een A10 zeker overgeklokt (met een tijdelijk OS profiel), is bruikbaar voor gamen een A6 gewoon niet.
:? Daar waar je een enorm punt maakt van een A10 of een A6 processor flikker je aan de andere kant zonder enig probleem een derde van de snelheid van je storage overboord.... Het kan aan mij liggen natuurlijk, maar opvallend vind ik het wel.
Ja natuurlijk is er een verschil kopiëren is iets dat je in de achtergrond doet, gaat dat met een derde langzamer, ''who care's'', valt mijn fps met een derde naar beneden, ja dan baal ik wel.
Assumption is the mother of all fuck-ups
Is helemaal geen rare aan name en zelfs voor nieuwsgroepen is een HDD nog steeds een goed advies, alleen is dan een SSD een mogelijke optie.
En opnieuw: Assumption is the mother of all fuck-ups.
Pressies, en als jij het over WD RED schijven hebt zonder er duidelijk bij te zeggen dat die alleen in samenwerking met een NAS of hardware raid controller geschikt is, dan kunnen andere makkelijk het verkeert begrijpen.

En zelfs ik, met heel veel ervaring met raid en opslag systemen maakte die fout, om je verkeert te begrijpen, door dat je onduidelijk was met wat je bedoelde.

Als ik het met andere over RED HDDs heb staat of zeg ik in de zelfde zin dat ze alleen samenwerken met controllers of een NAS!

Je moet imho niet bij mensen beginnen over REDs, als je niet eens weet of ze een controller nodig hebben of willen gebruiken.

En zelfs in die gevallen voor thuis gebruik adviseer ik een domme controller met Linux software raid, waar men ook net zo makkelijk schijven kan toevoeg indien noodzakelijk zo als bij de betere controllers
Jij adviseert daar integen blindelings om Green's te nemen zonder die aanvullende informatie.
Ja ik adviseer altijd Green's en of ze nou van WD of Seagate komen maken me niet veel uit, zijn gewoon goedkope HDDs die lang genoeg mee gaan voor hun doel.

Hardware raid zo als ik heb, is helemaal niet nodig voor een beginnende homeserver gebruiker, dat is iets wat die zelf wel leert als hij/zij tegen de grenzen van een homeserver aanlopen.
Want ik schat in 98% van de gevallen niet/nooit aan de orde kom zal komen, je maakt imho je advies te complex, en anders vraag eerst wat hij met de server wild voordat je advies geeft over wel of niet een controller, en welke HDDs te gebruiken.

[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?


  • Hymnir
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 19-04 15:59
Geen probleem , ik volg de discussie ook ;) interessant en het lijkt me dat veel mensen hier wat aan hebben :) .

  • SmokingAces
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 19-01-2022
Hymnir schreef op donderdag 15 november 2012 @ 14:41:
Geen probleem , ik volg de discussie ook ;) interessant en het lijkt me dat veel mensen hier wat aan hebben :) .
+1

PADDAP - E-commerce - Conversieverhoging


  • player-x
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17-07 17:31

player-x

Disruptive by design

Dat is helemaal fout he!

Dat doen we tegenwoordig anders: Afbeeldingslocatie: http://tweakers.net/ext/f/4eZkqoCnA83fYIwOrhVb057E/full.gif


:+

[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?


  • kroegtijger
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 16-07 15:40
player-x schreef op donderdag 15 november 2012 @ 14:39:
Sorry Hymnir dat we je topic een beetje kapen, maar ik kan het gewoon niet eens zijn met kroegtijger.


[...]

Ja het is een feit dat met 38 fps een spel nog net speelbaar is, en met 26 niet, dat is iets dat ik best als een feit durf te presenteren, het kan zijn dat hij betere setting of gewoon 60 fps wil.

Maar een A10 zeker overgeklokt (met een tijdelijk OS profiel), is bruikbaar voor gamen een A6 gewoon niet.
Dit begint een discussie zonder einde te worden. Jij hebt jouw mening, en wij hebben onze mening. So be it..
Ja natuurlijk is er een verschil kopiëren is iets dat je in de achtergrond doet, gaat dat met een derde langzamer, ''who care's'', valt mijn fps met een derde naar beneden, ja dan baal ik wel.
Wederom doe je dus weer jouw aanname (namelijk dat TS zijn prioriteiten bij het gamen liggen) als prioriteiten gelden, in plaats van dat je daarnaar informeert en op basis van informatie adviseert.
[...]

Is helemaal geen rare aan name en zelfs voor nieuwsgroepen is een HDD nog steeds een goed advies, alleen is dan een SSD een mogelijke optie.
Raar of niet raar, het blijft een aanname en niet een op informatie gebaseerde beslissing
Overigens werkt een NZB-setup met de diverse tools imho vele malen beter dan torrents naar mijn mening, maar ieder zn ding natuurlijk...
[...]

Pressies, en als jij het over WD RED schijven hebt zonder er duidelijk bij te zeggen dat die alleen in samenwerking met een NAS of hardware raid controller geschikt is, dan kunnen andere makkelijk het verkeert begrijpen.
Dus nu moet ik rekening gaan houden met de met name door jou gedane aannames, terwijl ik duidelijk in de bewuste post aangeef dat het een mogelijkheid is, maar daarmee niet automatisch ook de beste optie?
En zelfs ik, met heel veel ervaring met raid en opslag systemen maakte die fout, om je verkeert te begrijpen, door dat je onduidelijk was met wat je bedoelde.
Je maakt wel vaker verkeerde aannames; dat is ook mijn voornaamste kritiek :')
Als ik het met andere over RED HDDs heb staat of zeg ik in de zelfde zin dat ze alleen samenwerken met controllers of een NAS!
Je moet imho niet bij mensen beginnen over REDs, als je niet eens weet of ze een controller nodig hebben of willen gebruiken.
Als ik een SAS-disk zou hebben genoemd als voorbeeld, had je dan net zo gereageerd over dat ik niet daarbij apart had vermeldt dat je dan wel een SAS-controller nodig hebt? Of als ik over een intel-CPU had begonnen, had je dan ook meteen staan roepen dat ik daarbij moet vermelden dat een A85-chipset bord met FM2 socket dan niet gaat werken?
Je zou misschien een punt hebben gehad als ik het als advies had gegeven, maar als je de context van de post aanhoudt (wat een logische is, aangezien het geen losse opmerking was, maar onderdeel van een groter geheel), had je ook geweten dat het een voorbeeld was van wat er aan storage-oplossingen te verkrijgen is, en dat het daarmee dus absoluut geen advies voor aanschaf betreft. Het adviseren / selecteren van specifieke hardware is pas het allerlaatste wat er in het totale proces plaatsvindt. Zolang je nog niet alle informatie hebt die nodig is om tot een gefundeerde keuze te komen, kan je onmogelijk ook maar iets aan hardware adviseren. In dit specifieke geval liggen er nog zoveel open eindjes die invloed kunnen hebben op de keuze qua storage, dat er van een advies nog helemaal geen spraken kan zijn. Hoe kan je nou een storage-oplossing adviseren als je nog niet weet welke content erop moet komen te staan, hoe snel die beschikbaar moet zijn, wat het mag kosten in aanschaf en verbruik, welk geluidsniveau gehaald moet worden, en welke performance er verwacht wordt? Dat is als een blinde die zijn favoriete porno-film aan het uitkiezen is... Leuk voor de onafhankelijke kijker, maar de eind-gebruiker schiet er weinig mee op...
En zelfs in die gevallen voor thuis gebruik adviseer ik een domme controller met Linux software raid, waar men ook net zo makkelijk schijven kan toevoeg indien noodzakelijk zo als bij de betere controllers
We zijn het dan ook regelmatig met elkaar oneens wat betreft de adviezen :{
[...]

Ja ik adviseer altijd Green's en of ze nou van WD of Seagate komen maken me niet veel uit, zijn gewoon goedkope HDDs die lang genoeg mee gaan voor hun doel.
Dit maakt het niet beter natuurlijk :')
Hardware raid zo als ik heb, is helemaal niet nodig voor een beginnende homeserver gebruiker, dat is iets wat die zelf wel leert als hij/zij tegen de grenzen van een homeserver aanlopen.
Ook daar kan je toch even flink de plank mis slaan, want ook hier kan in sommige gevallen een software-raid beter zijn, en in andere gevallen een hardware-raid. Het is maar net wat er gevraagd wordt. Maar ik geloof dat je niet zo'n groot fan bent van maatwerk, en er liever eenheidsworst doorheen perst... Ook prima, maar verwijs dan meteen naar de webshop van Dell of HP in plaats van ongefundeerde adviezen geven op basis van "dat doe ik altijd zo" en verder niet naar de wensen van de eindgebruiker ook maar om te kijken.
Want ik schat in 98% van de gevallen niet/nooit aan de orde kom zal komen, je maakt imho je advies te complex, en anders vraag eerst wat hij met de server wild voordat je advies geeft over wel of niet een controller, en welke HDDs te gebruiken.
Dat treft; ik informeer dan ook al meer dan eens daarnaar, en heb tot nu toe nog geen enkele storage-oplossing geadviseerd wat dat aangaat, aangezien dat nu nog niet mogelijk is. Keer op keer onderstreep je mijn grote bezwaar, namelijk dat je niet luistert naar wat er gevraagd wordt, maar met bord voor je kop door blijft stampen op wat jij hebt bedacht hoe het zou moeten en waarvan jij aanneemt wat de werkwijzen en prioriteiten van een ander zijn.

iRacing Profiel


  • jaapsander
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 09-07 18:21
Misschien is dit wel een goed punt om de persoonlijke aanvallen af te kappen en de discussie weer een beetje on-topic te houden. Als ik het even mag samenvatten zijn er 2 discussies gaande namelijk over de ideale APU en de storage oplossing:

-Ideale APU kan je 2 kanten mee op, aan de ene kant een A10 met als voordeel meer fps tijdens gamen en mogelijk een surplus aan kracht voor niet ondersteunde toekomstige codecs die softwarematig of door shaders gedecodeerd moeten worden (koffiedik kijken). Nadeel is een stuk duurder, meer moeten investeren in koeling (door het hogere TDP). Ondanks het sterkere CPU en GPU gedeelte geen garantie dat H265 (stil en koel) gedecodeerd kan worden.

Aan de andere kant kun je ook voor een A6 gaan met als voordeel een stuk goedkoper, genoeg om D3 mee te spelen (wel instellingen wat terugschroeven, maar dat moet ook met een A10 (zie link naar review)), minder investering nodig in koeling. Het nadeel is dat je misschien over een jaar of wat een low end videokaart moet bijplaatsen voor hardwarematige decodering van nieuwe codecs. Overigens is dit nog goedkoper en naar mijn mening eleganter dan een A10 gebruiken.

- 2e issue is het gebruik van HDD's, eigenlijk is dit helemaal geen issue aangezien het helemaal niet zo ingewikkeld is. Er is gewoon meer info nodig van de TS om een advies op maat te geven. Maar kort door de bocht kun je als voorbeeld nemen dat wanneer je geen of een simpele software raid wilt gaan draaien de goedkopere green schijven prima geschikt zijn. Wil je geavanceerder met hardware raid controllers dan kun je daarvoor WD Red schijven gebruiken, hoewel dit ook prima gaat met green schijven.

Overigens wil ik nog wel even opmerken dat ik zelf ook een raptor in mijn desktop heb (naast een SSD) en dat ik dus nooit een Raptor HDD in een HTPC zou zetten ivm geluidsoverlast. In mijn HTPC heb ik wel weer een green HDD (naast de SSD) en dat is dan juist weer fluisterstil (opgehangen in rubber).

  • player-x
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17-07 17:31

player-x

Disruptive by design

kroegtijger schreef op donderdag 15 november 2012 @ 15:35:
Dit begint een discussie zonder einde te worden. Jij hebt jouw mening, en wij hebben onze mening. So be it..
Weet niet of mijn mening onder wij valt, maar jouw ''wij'' is iig denk ik, een flinke aanname van jouw kant.

Maar over een ding ben ik het wel met je eens, het begint een discussie zonder einde te worden, en je begint steeds persoonlijker te worden!
Wederom doe je dus weer jouw aanname (namelijk dat TS zijn prioriteiten bij het gamen liggen) als prioriteiten gelden, in plaats van dat je daarnaar informeert en op basis van informatie adviseert.
Denk dat de meeste mensen hier wel met me eens zijn, dat er een verschil is tussen fps, en MB/s doorvoer, en waar ze de meeste priortijd geven, en dan nog steeds denk ik dat het aan non issue is, daar (aanname) in dit geval vast intern van HD naar HD zal worden gekopieerd.
Dus nu moet ik rekening gaan houden met de met name door jou gedane aannames, terwijl ik duidelijk in de bewuste post aangeef dat het een mogelijkheid is, maar daarmee niet automatisch ook de beste optie?
Of gewoon beter omschrijven wat je bedoelt, want als je het terug leest, wat ik ook heb gedaan, is het nog steeds niet duidelijk, dat waar je het over de RED hdd's had, dat je wel of niet zegt, dat ze alleen goed samen werken met een hardware raid controller of een NAS.

En dat hij gewoon goedkope opslag wild, vandaar het advies van de Green's.

En je zelf de aanname maakt, of beter gezegd het gebrek van de OP van de TS te lezen dat een A10 niet nodig is, want je heb de extra GPU en CPU kracht helemaal niet nodig, terwijl hij aangeeft er bv Diablo 3 mee wild spelen.
Je maakt wel vaker verkeerde aannames; dat is ook mijn voornaamste kritiek :')
Daar heb je op zijn zachts gezegd zelf ook behoorlijk last van, maar laten we daar maar bij houden.
Als ik een SAS-disk zou hebben genoemd als voorbeeld, had je dan net zo gereageerd over dat ik niet daarbij apart had vermeldt dat je dan wel een SAS-controller nodig hebt? Of als ik over een intel-CPU had begonnen, had je dan ook meteen staan roepen dat ik daarbij moet vermelden dat een A85-chipset bord met FM2 socket dan niet gaat werken?
Nee want dat is toch wel over duidelijk, maar waar bij de REDs, er nog steeds veel mensen niet weten dat ze niet geschikt zijn voor desktop controllers.
Je zou misschien een punt hebben gehad als ik het als advies had gegeven, maar als je de context van de post aanhoudt

[....]

Leuk voor de onafhankelijke kijker, maar de eind-gebruiker schiet er weinig mee op...
Dat is nu het probleem, jij kijkt als "expert'' met ervaring tegen het probleem aan, en geeft uit die visie adviezen.

Ik zie dat Hymnir uit zijn omschrijving wat hij nodig heeft, de vragen en opmerking en zijn profiel dat hij redelijk nieuw is op hardware gebied, en uit ervaring van de vele PCs die ik heb gebouwd, mij zelf de vrijheid neem om wat aannames te doen.

Zoals de aanname dat Hymnir geen interesse heeft in een controller of een extra NAS er naast, maar wel weer interesse heeft voor de mogelijkheid van games, vandaar de keuze van een zwaardere APU.
We zijn het dan ook regelmatig met elkaar oneens wat betreft de adviezen :{

[...]

Dit maakt het niet beter natuurlijk :')
Afgaande van wat ik begrijp wat hij wil, is dat hij een HTPC/file-server wild waar hij ook mee kan gamen, en uit eigen ervaring heb je voor een video file server geen snelle HDDs nodig, ik zou zelf al te vrede zijn met 700rpm 15MB/s schijven als die zuiniger en/of betrouwbaarder waren.

Daar je zelfs voor het toekomstige 4k HD materiaal niet over 100~150Mbit/s doorvoer gaat, en waar heb je dan sneller voor nodig dan?
Ook daar kan je toch even flink de plank mis slaan, want ook hier kan in sommige gevallen een software-raid beter zijn, en in andere gevallen een hardware-raid.
Waar heb je het over Hymnir heeft niet eens aangegeven hoeveel HDDs hij nodig heeft, en het kan dan wel weer een aanname zijn, maar ik denk dat hij HDDs gaat toevoegen wanneer hij ze nodig heeft, vooral omdat hij een beperkt budget heeft.
Maar ik geloof dat je niet zo'n groot fan bent van maatwerk
Mijn advies is juist maatwerk en op de toekomst gericht, zonder te comprimeren op zuinigheid
Keer op keer onderstreep je mijn grote bezwaar, namelijk dat je niet luistert naar wat er gevraagd wordt, maar met bord voor je kop door blijft stampen op wat jij hebt bedacht hoe het zou moeten en waarvan jij aanneemt wat de werkwijzen en prioriteiten van een ander zijn.
Kan zijn, maar als we dan toch op de man gaan spelen, krijg het gevoel dat je de klok heb horen luiden, maar redelijk naar de klepel aan het zoeken bent.
jaapsander schreef op donderdag 15 november 2012 @ 16:37:
Misschien is dit wel een goed punt om de persoonlijke aanvallen af te kappen en de discussie weer een beetje on-topic te houden. Als ik het even mag samenvatten zijn er 2 discussies gaande namelijk over de ideale APU en de storage oplossing:
Mee eens en correct, daar dit een hybride machine moet worden
-Ideale APU kan je 2 kanten mee op, aan de ene kant een A10 ..... Nadeel is een stuk duurder,
Correct en is 50 euro duurder, maar aan de hand van wens voor gamen goed te verdedigen.
meer moeten investeren in koeling (door het hogere TDP).
Valt wel mee hoor de BitFenix Merc Alpha die hij heeft gekozen past gewoon een grote budget koeler in die makkelijk 100W aan warmte kan afvoeren als dat nodig is.

Zelf zou ik trouwens de Xigmatek Asgard II nemen is net zo duur en heeft meer HDD ruimte voor de toekomst.
Ondanks het sterkere CPU en GPU gedeelte geen garantie dat H265 (stil en koel) gedecodeerd kan worden.
Samen met de wens voor gamen en het zelfde lage idle verbruik als een A6 waarom niet nemen?
Aan de andere kant kun je ook voor een A6 gaan met als voordeel een stuk goedkoper, genoeg om D3 mee te spelen (wel instellingen wat terugschroeven, maar dat moet ook met een A10 (zie link naar review)),
Als het al mogelijk is met de A6, is het nog steeds maar op 2/3 van de fps van die van een A10.
minder investering nodig in koeling.
Zou voor beide de zelfde koeler gebruiken, de ''Cooler Master Hyper 412S'' of een ''Gelid Tranquillo Rev.2'' van nog geen 35 euro, die bijde zelfs een over geklokte A10 nog redelijk stil kan koelen.
Het nadeel is dat je misschien over een jaar of wat een low end videokaart moet bijplaatsen voor hardwarematige decodering van nieuwe codecs. Overigens is dit nog goedkoper en naar mijn mening eleganter dan een A10 gebruiken.
Hier deel ik je mening niet om drie redenen.
  1. Zie de eerste 2~3 jaar daar nog geen noodzaak voor
  2. Losse GPU is extra stroom verbruik.
  3. Neem je toch een losse GPU, zo als de HD 7770 voor gamen, dan kan je alle CPU pk's gebruiken die er zijn.
Maar kort door de bocht kun je als voorbeeld nemen dat wanneer je geen of een simpele software raid wilt gaan draaien de goedkopere green schijven prima geschikt zijn. Wil je geavanceerder met hardware raid controllers dan kun je daarvoor WD Red schijven gebruiken, hoewel dit ook prima gaat met green schijven.
Denk niet echt dat dat zelfs nodig is, afgaande van de omschrijving van de TS, zoek gij gewoon een simpele manier om zijn videos te kunnen DL > opslaan > en kijken, en als het even kan ook nog eens af en toe een potje gamen.
Overigens wil ik nog wel even opmerken dat ik zelf ook een raptor in mijn desktop heb (naast een SSD) en dat ik dus nooit een Raptor HDD in een HTPC zou zetten ivm geluidsoverlast. In mijn HTPC heb ik wel weer een green HDD (naast de SSD) en dat is dan juist weer fluisterstil (opgehangen in rubber).
Zou zelf ook geen Raptor in mijn HTPC plaatsen, maar hij doet zijn werk prima in mijn server, heb er zelf alleen 30GB SSD en een 250GB 2.5'' HDD in mijn HTPC zitten, en de rest gaat gewoon over netwerk shares, Gbit is toch echt snel genoeg voor nagenoeg alles.

Maar voor wat verduidelijking zou wat extra feedback van Hymnir, wenselijk zijn!

[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hymnir
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 19-04 15:59
De reden waarom ik voor de a6 heb gekozen is hoofdzakelijk de prijs , 60 vs 110 euro en ik graag binnen een beperkt budget blijf.
Het advies betreffende het ramgeheugen heb ik opgevolgd.

De harde schijf lijkt me een goede keuze de wd green 1 tb. qua prijs kwaliteit (de hele discussie over raidcontrollers en wd reds gaat inderdaad een beetje boven mijn kennis).

Ik zou op termijn graag wat extra schijven bijprikken en dan eventueel zien welke raidformatie met welke schijven het best gaat. Dat is nog voor later.

Wat het gamen betreft en eventueel ook h.256 , ik weet dat een A6 beduidend minder performed dan een a A10, maar nogmaals het is in de eerste plaats een htpc waar ik op termijn , een passief gekoelde hdxxxx wil bijplaatsen om dan eventueel een spelletje diablo 3 te kunnen spelen.

De case heb ik gekozen omdat bitfenix in mijn ogen mooier is en volgens mij heeft de xigmatek een interne hdd bay minder. Als ik ooit 6 schijven zou plaatsen of meer , zou ik zeker ook overtuigen om een andere kast te nemen (meer server gericht) en dat kan later nog.

Een ssd is ook iets wat op termijn kan natuurlijk. Dat hoeft nu niet , omdat ik binnen een budget wil blijven.

Moest het ooit zover komen dat ik met mijn A6 niet meer toe zou komen betreffende performance, kan ik (tegen die tijd zal de prijs al wat gedaald zijn) de A10 kopen. Moest ik dan nog problemen ondervinden , een kaartje bijprikken. of in omgekeerde volgorde kan ook natuurlijk.


Maar ik volg de discussie (zo goed als ik kan) op de voet en ik hoop/denk dat hier heel wat mensen wat aan hebben.
Pagina: 1