[Film] The Hobbit Trilogy - deel 2

[Verwijderd]

segil schreef op maandag 29 december 2014 @ 16:07:
Wat hierboven ook naar gerefereerd wordt, vraag ik mij ook af waarom in LOTR en Hobbit Galadriel wordt getoond met super krachten en Gandalf als een mindere. Terwijl Gandalf een Maiar is, en daarmee veel ouder (en machtiger?) dan de elfen. Toch wordt hij in LOTR en Hobbit als een onderdanige aan Galadriel geplaatst. Klopt dit wel?

Er zijn verschillende dingen die hier oorzaak van kunnen zijn. Gandalf is inderdaad een Maia, maar in menselijke gedaante met slechts een vage herinnering van zijn leven voor Middle Earth. Hij heeft dus waarschijnlijk niet dezelfde kennis en kracht als zijn "true form".

Galadriel is misschien dan "maar" een elf, maar wel een van de oudste en meest krachtige ooit. Haar grootvader was een van de allereerste elfen. Ten tijde van LoTR is ze zeker 7000-8000 jaar oud. Ter vergelijking: Gandalf is ongeveer 2000 jaar oud en Elrond ongeveer 6000. Bovendien is ze ook een ring-drager.

Waar ik me trouwens enorm aan ergerde tijdens de film is dat elke keer als er een een of andere grote hoorn werd bespeeld er een complex accoord te horen was. Ook vond ik de legers van zowel de elfen als de orks absurd groot.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 30-12-2014 00:22 ]

[Katsunami]

segil schreef op maandag 29 december 2014 @ 16:07:
Wat hierboven ook naar gerefereerd wordt, vraag ik mij ook af waarom in LOTR en Hobbit Galadriel wordt getoond met super krachten en Gandalf als een mindere. Terwijl Gandalf een Maiar is, en daarmee veel ouder (en machtiger?) dan de elfen. Toch wordt hij in LOTR en Hobbit als een onderdanige aan Galadriel geplaatst. Klopt dit wel?

Nee, dat klopt niet. Galadriel is (in de boeken) machtiger dan haar man, Celeborn, maar niet machtiger dan Gandalf.

http://vignette1.wikia.no...undering_of_the_Elves.jpg

Galadriel is een elf uit de Noldor clan, Celeborn is een elf uit de Sindar clan. Zoals je kunt zien staan de Noldor hoger in de stamboom (directe subgroep van de Eldar) dan de Sindar.Daarom zijn deze Elfen belangrijker c.q. machtiger. Echter, de Sindar werden geleid door onder andere Melian (een Maiar / 'engel') en 'bewaakt' door Yvanna (een Vala / 'god'), wat hen meer wijsheid opleverde dan de andere Elfen.

Met andere woorden, hoewel Galadriel qua status machtiger was dan haar man Celeborn, was de laatste veel wijzer en verder vooruitziend (al worden die kenmerken in de LotR films inderdaad OOK bij Galadriel neergelegd).

Gandalf, als Maiar, is van een compleet andere en hogere orde. Hij is een Maiar, net als Sauron, en zou dus normaal veel machtiger (moeten) zijn dan Galadriel.

Morgoth, overigens, was "de grootste der Ainur" (Ainur = Valar + Maiar, beiden geschapen door Eru Illuvatar, de oppergod); hij was ook een Vala. Hij was dus nog een complete klasse machtiger dan zowel Gandalf als Sauron.

En ja, ik heb de meeste van deze zooi moeten opzoeken, want ik weet dat ook niet allemaal uit het hoofd. Tolkien heeft wat teveel geschreven om christelijk te onthouden...

Verwijderd schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 00:14:
Er zijn verschillende dingen die hier oorzaak van kunnen zijn. Gandalf is inderdaad een Maia, maar in menselijke gedaante met slechts een vage herinnering van zijn leven voor Middle Earth. Hij heeft dus waarschijnlijk niet dezelfde kennis en kracht als zijn "true form".

Galadriel is misschien dan "maar" een elf, maar wel een van de oudste en meest krachtige ooit. Haar grootvader was een van de allereerste elfen. Ten tijde van LoTR is ze zeker 7000-8000 jaar oud. Ter vergelijking: Gandalf is ongeveer 2000 jaar oud en Elrond ongeveer 6000. Bovendien is ze ook een ring-drager.

Gandalf, als Istari, is inderdaad ongeveer 2000 jaar oud, maar voordat hij Gandalf werd, was hij Olorin, als Maia, en was er al voordat Middle-Earth bestond. Hij is dus in totaal veel en VEEL ouder dan Galadriel. Hij mag echter in "Istari-vorm" niet volledig los gaan, om de een of andere reden. Dit zal dus wel de reden zijn waarom hij niet meer 1-op-1 tegen Sauron op kan, maar ik kan niet echt geloven dat hij zich qua macht onder Galadriel bevindt. Dan zou hij als Istari gehandicapt zijn.

Waarschijnlijk heb je wel gelijk met de veronderdstelling dat Gandalf's 'true form' veel machtiger zou zijn dan Gandalf als Istari.

Trouwens, dit is wel vaag:

Geschiedenis van Gandalf

Olórin was a Maia who dwelt in the gardens of Irmo in Valinor but he often visited the Halls of Nienna. By her he learned pity and patience and became the wisest of the Maiar.

Waarom was dan niet hij, maar Saruman, in eerste instantie de leider van de Istari, en de White Council? Volgens de boeken heeft Galadriel lang gelobbied in een poging om deze post aan Gandalf te geven.

Ah...

Geschiedenis van Gandalf

Realising the returning evil, the Wise formed the White Council three years later. Galadriel, bearer of one of the Three Elven Rings and mighty among the Eldar, wished Gandalf to be the chief of the Council, but it was Saruman who took this place-- because of his vast knowledge, but also because Gandalf refused this position, wishing to set down no roots and to maintain his independence.[9]

Gandalf heeft dus blijkbaar geweigerd.

[ Voor 42% gewijzigd door Katsunami op 30-12-2014 19:09 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 00:14:
Bovendien is ze ook een ring-drager.

Net als Gandalf inderdaad
Dit was volgens mij wel een aardig stukje vrijheid die Peter Jackson heeft genomen. De 3 elfenringen waren bij elkaar, de 9 Nazgul waren er allemaal, Sauron en 3 van de 5 Istari. Best een leuk feestje.

[segil]

Katsunami schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 00:41:
[...]

Thanks, dat maakt het een stuk duidelijker, top!

Edit: volgens de panel met Peter Jackson zal de extended edittion 30 minuten langer duren en meer Beorn laten zien. Hopelijk ook meer Dain en een begrafenis voor Thorin.

[ Voor 53% gewijzigd door segil op 31-12-2014 09:07 ]

[Katsunami]

Wow. Dertig minuten. Deel 2 had ook al 25 minuten. Dan kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat men de film gewoon compleet heeft gemaakt, en daarna stukken zitten knippen om de complete film als "extended" te kunnen verkopen. Een beetje vergelijkbaar met DLC in veel recente spellen....

[segil]

Als je kijkt naar de lengte van de 6 films, dan zie je het volgende:

LOTR 1: 178 min (93 mln dollar budget)
LOTR 2: 179 min (94 mln)
LOTR 3: 200 min (94 mln)

Hobbit 1: 169 min (200-315 mln)
Hobbit 2: 161 min (225 mln)
Hobbit 3: 144 min (250 mln)

Peter Jackson "kennende" is er meer dan genoeg film materiaal om de Hobbit even lang te laten zijn als de LOTR serie. Wat vooral opvalt is hoe kort de laatste is. Wellicht omdat het budget op was? Of omdat de filmstudio andere ideeën had over de duur van de film?

[Ramzzz]

Gisteravond met mijn zoon nog Hobbit 2 zitten kijken, en die duurde dus wel gewoon 2.56 uur (tot aftiteling, dus 176 min.) in de 'Extended' versie.

[Verwijderd]

Wat een verschrikkelijk irritant personage is die Alfrid. Echt een groot minpunt van de film.

[Katsunami]

WTF.... 'slechts' ~93 mln budget per LotR film, die stuk voor stuk epic zijn, waarbij de derde in een zee van Oscars verdrinkt, en dan heb je een budget van 250 mln per Hobbit-film en dan kom je met DAT? Damn. Dat vind ik eigenlijk wel triest. Dan had men beter The Hobbit weg kunnen laten, en de ontbrekende delen uit de LotR boeken in kunnen vullen in de bestaande films, om ze uit te brengen als LotR Ultimate Edition. Ofzoiets. Denk ik. Misschien. Of niet. Weet ik veel.

De Hobbit-films zijn qua films op zich OK, maar als ik het budget afzet tegen dat van LotR, en dan de kwaliteit en diepgang van de films vergelijk, dan is LotR de winnaar... met afstand. In dat opzicht zijn de Hobbit-films dus wel een teleurstelling.

LOL @ video, Martin Freeman over Bilbo: "I love to expand inside Bilbo ...*kijkt* ... WHAAAT?"

[ Voor 9% gewijzigd door Katsunami op 31-12-2014 16:09 ]

[M a r c o]

Punt is dat kosten niet afgezet worden tegen kwaliteit, maar tegen opbrengst.
En hoeveel mensen ook zeggen dat LOTR beter is dan de Hobbit (mee eens overigens)
De mensen gaan evengoed naar de bios, en de blurays zullen ook meer dan genoeg verkopen.

De winst per film is minder ivm de hogere kosten. maar de bruto opbrengst van de Hobbit films is nagenoeg vergelijkbaar met de LOTR films volgens mij.

[Vlassie1980]

Het is denk ik ook zo dat wanneer je nooit LOTR hebt gezien je ook geen vergelijkingsmateriaal zou hebben, onbewust of bewust maak je als fan zijnde heel vaak de vergelijking. Daarbij was ik ook bij het voor het eerste zien van LOTR heel erg onder de indruk.

The Hobbit films waren vermakelijk, mooie CGI maar ook wat overdreven bad forces. De Wargs waren net even te gemaakt en ook Azog en Bolg vond ik net even te nep. Heb me zeker wel vermaakt met de films maar het haalt het gewoon niet qua diepgang bij LOTR. De muziek was ook van Howard Shore maar voelt net alsof het met wat minder gevoel is gecomponeerd. Het thema van Erebor klonk wel vet trouwens.

LOTR films: een 9
The Hobbit: een 7,5

[Katsunami]

Het is dan ook wel weer zo dat het niet mogelijk is om The Hobbit even epic te maken als LotR natuurlijk. We hebben het wel over een boekje van ~240 bladzijden tegenover een baksteen van ~1200 bladzijden (zonder de appendices). Zelfs met het erbij pakken van de evenementen van Dol Goldur, en het comprimeren van de tijdlijn om Azog en Bolg (ietwat gekunsteld) in het verhaal te krijgen levert niet genoeg diepgaand materiaal op om LotR te evenaren.

Een verfilming van (delen van) de Silmarillion zou wel ontiegelijk epic kunnen worden, zeker als men de achtergrondinformatie uit The History of Middle Earth erbij betrekt. Maar of dat er ooit gaat komen?

[Sméagol]

Katsunami schreef op woensdag 31 december 2014 @ 21:45:
[..]

Een verfilming van (delen van) de Silmarillion zou wel ontiegelijk epic kunnen worden, zeker als men de achtergrondinformatie uit The History of Middle Earth erbij betrekt. Maar of dat er ooit gaat komen?

Die gaan er niet komen. De filmrechten zijn hiervan nooit verkocht, en de nabestaanden van Tolkien hebben geen interesse deze ooit te verkopen.

[Ramzzz]

Als je het Tolkien Bestiarium erbij pakt, dan zie je in elk geval beelden die erop duiden dat dat bijzonder epic zou zijn, ja.

[Katsunami]

Ramzzz schreef op woensdag 31 december 2014 @ 22:37:
Als je het Tolkien Bestiarium erbij pakt, dan zie je in elk geval beelden die erop duiden dat dat bijzonder epic zou zijn, ja.

Hetgeen de meeste mensen niet weten is, dat Lord of the Rings eigenlijk het einde van alles is; Morgoth is verbannen naar de Void (ergens in de First Era al), Sauron en Saruman zijn verslagen, een paar jaar na het vernietigen van Barad-Dur vertrekken alle nog overgebleven Elfen en Gandalf naar Valinor; de enige die eigenlijk nog overblijven zijn de mensen, en een land van verder geïsoleerde hobbits en een aantal dwergenclans. Als Arwen vrijwillig het leven laat, gaat de laatste (half)-Elf heen uit middenaarde.

Alle spul die VOOR LotR kwam, met name de First Era en daarvoor, is nog veel meer epic. De Second Era, en het grootste deel van de Third Era (alles behalve de laatste 100 jaar) zijn eigenlijk best onbelangrijk, omdat Sauron een paar duizend jaar nodig heeft om te "groeien", nadat hij en zijn meester Morgoth in de First Era zijn verslagen. Ik vraag me af waarom de Elfen Sauron niet meteen hebben meegepakt. Maar ja, dan had je geen Lord of the Rings gehad

[Ramzzz]

En in de tussenliggende tijd maar even een paar mooie dingen aangeschaft.

• Bestiarium (NL)
• Language Of Tolkien's Middle Earth (EN)
• The Complete Tolkien Companion (EN)

Lekker op papier nagenieten de komende tijd.

Overigens in aanvulling op de bestaande berg papier. The Lord of the Rings (EN en NL 2x + 1 stripboek), The Hobbit (2x NL, 1x EN), The Silmarillion (EN + NL), The Book of Lost Tales, Children of Hurin, en alles ook nog eens als eBook.

[ Voor 4% gewijzigd door Ramzzz op 31-12-2014 23:34 ]

[Ramzzz]

En ik kom net naar buiten na de 'gewone' 3D HFR in zaal 1 van Pathé Schouwburgplein Rotterdam.

Dat was echt geen plezierige verrassing. Kwalitatief was het beeld zeer matig vergeleken met IMAX.

Waarom dat nou zo moet zijn? Het leek af en toe wel met de oude handicam van de buurman geschoten...

Scenes die compleet niet nabewerkt leken, geen postproduction kleurbewerking, in elk geval.

Complete scenes die een totaal andere kwaliteit hadden. En qua beleving, ik had nu soms het gevoel dat ik ertussen stond, maar 'not in a good way'. Alsof de regie dacht, "ach, 1e take, goed genoeg'. Vooral in Lake Town. Alsof ze de CGI-scenes die nog steeds awesome zijn, productietechnisch niet meer konden benaderen, en er geen zin meer in hadden.

Zowel thuis op de bank (deel 1 en 2) als IMAX zag het er veel beter uit.

De grootsheid van alles, was bij IMAX echt veel, veel beter.

[ Voor 34% gewijzigd door Ramzzz op 02-01-2015 19:03 ]

[Katsunami]

Ramzzz schreef op woensdag 31 december 2014 @ 23:33:
En in de tussenliggende tijd maar even een paar mooie dingen aangeschaft.

• Bestiarium (NL)
• Language Of Tolkien's Middle Earth (EN)
• The Complete Tolkien Companion (EN)

Lekker op papier nagenieten de komende tijd.

Overigens in aanvulling op de bestaande berg papier. The Lord of the Rings (EN en NL 2x + 1 stripboek), The Hobbit (2x NL, 1x EN), The Silmarillion (EN + NL), The Book of Lost Tales, Children of Hurin, en alles ook nog eens als eBook.

LOL. Ik heb al mijn kapotgelezen papieren versies weggedaan.

Ik ben wel fan van Tolkien / LotR, maar ik hoef niet 15 verschillende geïllustreerde edities te hebben in twee of drie talen Ik heb gewoon alles als eBook, inclusief The Lost Tales I en II; de eerste twee boeken van The History of Middle Earth. Jammer dat de rest (nog) niet als eBook beschikbaar is.

(En ja, ik haal overal de DRM vanaf )

[Thomas]

The hobbit 3 ook gezien vanavond, best leuk vond ik. Nouja, vermakelijk. Vond het niet de beste uit de trilogie en de hele trilogie kan echt niet tippen aan LOTR op vrijwel elk vlak, maar goed. Vond vooral de high framerate wel interessant, en de CGI af en toe ook mooi om te zien (al zie ik liever dat het zo min mogelijk wordt gebruikt, heb liever acteurs als orc dan dat alles CGI is bijvoorbeeld), al was het wel vaak overduidelijk nep en een beetje over the top.

Vond HFR niet echt geschikt voor een film als dit, trouwens. Het is sowieso enorm wennen en ik had het idee dat ik net wat te veel detail meekreeg, wat het eigenlijk nepper leek te maken.

[ Voor 16% gewijzigd door Thomas op 03-01-2015 02:07 ]

[segil]

Ramzzz schreef op vrijdag 02 januari 2015 @ 17:50:
En ik kom net naar buiten na de 'gewone' 3D HFR in zaal 1 van Pathé Schouwburgplein Rotterdam.

Dat was echt geen plezierige verrassing. Kwalitatief was het beeld zeer matig vergeleken met IMAX.

Waarom dat nou zo moet zijn? Het leek af en toe wel met de oude handicam van de buurman geschoten...

Scenes die compleet niet nabewerkt leken, geen postproduction kleurbewerking, in elk geval.

Complete scenes die een totaal andere kwaliteit hadden. En qua beleving, ik had nu soms het gevoel dat ik ertussen stond, maar 'not in a good way'. Alsof de regie dacht, "ach, 1e take, goed genoeg'. Vooral in Lake Town. Alsof ze de CGI-scenes die nog steeds awesome zijn, productietechnisch niet meer konden benaderen, en er geen zin meer in hadden.

Zowel thuis op de bank (deel 1 en 2) als IMAX zag het er veel beter uit.

De grootsheid van alles, was bij IMAX echt veel, veel beter.

En wat vond je van de film?

[Ramzzz]

segil schreef op zondag 04 januari 2015 @ 09:24:
[...]


En wat vond je van de film?

Dit was de 2e keer.

Ramzzz in "[Film] The Hobbit Trilogy - deel 2"

[segil]

Ik heb de Hobbit in Antwerpen gezien bij Kinepolis, in Laser Ultra 3D HFR met Dolby Atmos. Ik moet zeggen, het zag er niet verkeerd uit Normaal heb ik moeite om het 3D effect goed te zien, maar ditmaal helemaal niet. Je betaalt er alleen wel voor, 15 euro voor een kaartje.

[ Voor 9% gewijzigd door segil op 04-01-2015 11:10 ]

[M a r c o]

Nou, ik reed gisteren dus ook met 6 man naar Antwerpen.
Vooraf online mooie plaatsen geboekt voor de Hobbit in 3D HFR Laser Ultra!!!!
Nee dus, komen we aan, problemen met de projector.
We konden kiezen tussen normale 2D versie kijken, of terug huiswaarts.

Aangezien de anderen toch graag de hobbit wilde zien, en het eigenlijk niet zoveel uitmaakte welke versie, maar gewoon de 2D gekeken.

[segil]

11 november, en dan komt eindelijk de Extended bluray edition uit van deel 3 van de Hobbit

http://www.bol.com/nl/p/the-hobbit-3/9200000047758058/

Nog ff wachten dus

[ Voor 166% gewijzigd door segil op 10-12-2015 18:42 ]

[segil]

Update: inmiddels is de extended edition uit van BOTFA en heb ik 'm gekeken. HIj bevat ongeveer 20 minuten meer film materiaal en ik moet zeggen dat de verhaal een stuk beter is geworden. Beorn heeft meer screenplay gekregen en de veldslagen zijn ook anders. Sterker nog, een complete actie scene op een strijdwagen is weggelaten uit de bioscoop versie. Zie hier de scene. Ook de begrafenis van Thorin is in de extended edition mooi weergegeven. En zo heb je ook een scene dat die irritante Alfred dood gaat. (niet in de bioscoopversie zover ik mij kan herinneren). Hier een video over een aantal verschillen (maar lang niet allemaal).
Peter Jackson vertelt in een interview dat ze gewoon te weinig tijd hadden om de bioscoop versie op een juiste manier te voltooien en dat een aantal scenes nog niet eens gemaakt waren. Dit is later alsnog gebeurd voor de extended edition.In tegenstelling tot LOTR hadden ze voor de Hobbit een paar jaar minder de tijd om alles voor te bereiden, vooral omdat Peter pas later erbij kwam en zeer weinig kon voorbereiden. Als je dat allemaal hoort, vind ik het nog bijzonder knap dat ze deze 3 films hebben weten te maken in zo'n korte tijd.
De extended edition heeft, net zoals de vorige 2 Hobbit films, iets van 10-12 uur aan specials en ik vind het geweldig om daar naar te kijken.

Dus het is zeker een aanrader om de extended edition te kopen en bekijken.

Wie weet komt ooit nog een verfilming van the Silmarillion en gaat Peter deze ook verfilmen. Mocht dat gebeuren, dan ga ik echt proberen daarbij aanwezig te zijn om mee te helpen. Desnoods maak ik elke dag de wc's schoon

[kenneth]

De verfilming van de Silmarillion komt niet voor 2043, na het verlopen van het auteursrecht op de werken van Tolkien. Oh wacht, Christopher heeft gedeeld auteursrecht op de Silmarillion, tel daar nog minstens zeventig jaar bij op.

[Ramzzz]

kenneth schreef op donderdag 10 december 2015 @ 19:36:
De verfilming van de Silmarillion komt niet voor 2043, na het verlopen van het auteursrecht op de werken van Tolkien. Oh wacht, Christopher heeft gedeeld auteursrecht op de Silmarillion, tel daar nog minstens zeventig jaar bij op.

En dat zal minimaal uit 3³ delen gaan bestaan. Nou, we kunnen onze lol nu al op!

[kenneth]

Oh dat zou prachtig zijn, uitgebreid alle intriges van de Noldor uit de doeken doen, alle tijd voor het verhaal van Turgon en Gondolin, een hele aflevering voor Nirnaeth Arnoediad en de nasleep met als apotheose het verhaal van Eärendil en de War of Wrath. En natuurlijk een volledige film voor het tragische leven van Túrin.

En dan kunnen we ons klaarmaken voor de politieke thriller Akallabêth

[ Voor 9% gewijzigd door kenneth op 10-12-2015 22:10 ]

[ScrooLoose]

segil schreef op donderdag 10 december 2015 @ 18:43:
...In tegenstelling tot LOTR hadden ze voor de Hobbit een paar jaar minder de tijd om alles voor te bereiden, vooral omdat Peter pas later erbij kwam en zeer weinig kon voorbereiden...

Dit is eigenlijk gewoon bullshit.
Jackson was vanaf het begin betrokken bij de productie als producer, hij wist precies wat Del Toro aan het doen was.
Als hij dan na het vertrek van Del Toro beslist om een groot gedeelte van het werk dat Del Toro gedaan had te negeren en overnieuw beginnen moet hij niet komen met die kutsmoes van "ja, we hadden zo weinig tijd!"

[Jorgen]

segil schreef op donderdag 10 december 2015 @ 18:43:
Update: inmiddels is de extended edition uit van BOTFA en heb ik 'm gekeken. HIj bevat ongeveer 20 minuten meer film materiaal en ik moet zeggen dat de verhaal een stuk beter is geworden. Beorn heeft meer screenplay gekregen en de veldslagen zijn ook anders. Sterker nog, een complete actie scene op een strijdwagen is weggelaten uit de bioscoop versie. Zie hier de scene. Ook de begrafenis van Thorin is in de extended edition mooi weergegeven. En zo heb je ook een scene dat die irritante Alfred dood gaat. (niet in de bioscoopversie zover ik mij kan herinneren). Hier een video over een aantal verschillen (maar lang niet allemaal).
Peter Jackson vertelt in een interview dat ze gewoon te weinig tijd hadden om de bioscoop versie op een juiste manier te voltooien en dat een aantal scenes nog niet eens gemaakt waren. Dit is later alsnog gebeurd voor de extended edition.In tegenstelling tot LOTR hadden ze voor de Hobbit een paar jaar minder de tijd om alles voor te bereiden, vooral omdat Peter pas later erbij kwam en zeer weinig kon voorbereiden. Als je dat allemaal hoort, vind ik het nog bijzonder knap dat ze deze 3 films hebben weten te maken in zo'n korte tijd.
De extended edition heeft, net zoals de vorige 2 Hobbit films, iets van 10-12 uur aan specials en ik vind het geweldig om daar naar te kijken.

Dus het is zeker een aanrader om de extended edition te kopen en bekijken.

Wie weet komt ooit nog een verfilming van the Silmarillion en gaat Peter deze ook verfilmen. Mocht dat gebeuren, dan ga ik echt proberen daarbij aanwezig te zijn om mee te helpen. Desnoods maak ik elke dag de wc's schoon

Ik heb expres al je filmpjes nog niet bekeken, maar ik heb er door wat je vertelt echt ongelooflijk veel zin in gekregen. Eerst nu "even" alle 6 Star Wars films bekijken (machete volgorde) en dan misschien maar eens alle 6 extended editions achter elkaar door kijken.

[segil]

ScrooLoose schreef op donderdag 10 december 2015 @ 22:18:
[...]


Dit is eigenlijk gewoon bullshit.
Jackson was vanaf het begin betrokken bij de productie als producer, hij wist precies wat Del Toro aan het doen was.
Als hij dan na het vertrek van Del Toro beslist om een groot gedeelte van het werk dat Del Toro gedaan had te negeren en overnieuw beginnen moet hij niet komen met die kutsmoes van "ja, we hadden zo weinig tijd!"

Heb je daar wat meer info over, want dat haal ik niet uit het Wikipedia artikel over deze film serie. Wat ik lees is dat Jackson een executive producer was en samen met Del Toro, Walsh and Philippa Boyens het script schreef, waarbij Del Toro volledige vrijheid kreeg in zijn invulling als director. (die ongetwijfeld zou afwijken van de manier waarop Jackson het zou aanpakken). Een director heeft natuurlijk zijn eigen manier van regisseren en ik weet niet of je zomaar de stijl van een ander kan oppakken en mee doorgaan.

Jorgen schreef op vrijdag 11 december 2015 @ 00:50:
[...]

Ik heb expres al je filmpjes nog niet bekeken, maar ik heb er door wat je vertelt echt ongelooflijk veel zin in gekregen. Eerst nu "even" alle 6 Star Wars films bekijken (machete volgorde) en dan misschien maar eens alle 6 extended editions achter elkaar door kijken.

Trek daar dan gerust een compleet weekend voor uit! En wat betreft LOTR, kies dan voor de blueray extended edition, want die duurt nog langer dan de DVD extended edition. (blijkt toch niet zo te zijn)

[RuddyMysterious]

ScrooLoose schreef op donderdag 10 december 2015 @ 22:18:
[...]


Dit is eigenlijk gewoon bullshit.
Jackson was vanaf het begin betrokken bij de productie als producer, hij wist precies wat Del Toro aan het doen was.
Als hij dan na het vertrek van Del Toro beslist om een groot gedeelte van het werk dat Del Toro gedaan had te negeren en overnieuw beginnen moet hij niet komen met die kutsmoes van "ja, we hadden zo weinig tijd!"

Nu ben ik curieus: wát heeft Del Toro dan zoal verwezenlijkt vooraleer hij alles uit handen moest geven?

[ScrooLoose]

Ik ga er van uit dat Del Toro die 2 jaar bij het project betrokken is geweest niet de hele tijd op zijn handen heeft gezeten en echt wel aardig wat (iig) voorbereidend werk had gedaan.
Eerlijk zeggen dat ik niet echt een duidelijke bron kan geven voor dit, ColliderVideos heeft het er recentelijk wel over gehad en heb afgelopen jaar/jaren meerdere artikelen over gelezen die hetzelfde zeggen.

En natuurlijk hebben verschillende regisseurs verschillende opvattingen over hoe een film geschoten moet worden.
Maar toen Jackson het overnam was er al weinig tijd maar als je dan ook nog de beslissing neemt om grotendeels opnieuw te beginnen dan is het gewoon een smoes omdat als reden te geven (te weinig tijd) voor het kritiek die de films kregen.

En nogmaals, Jackson was als producer vanaf het begin betrokken bij het project en als hij dan "overnieuw" begint omdat hem het werk wat Del Toro gedaan heeft niet bevalt dan heeft hij zijn werk als producer ook niet goed gedaan.

Dat allemaal gezegd hebbende, heeft hij het toch wel aardig goed gedaan als je ook nog bedenkt dat alle 3 de films bijna zonder storyboards geschoten zijn (bron ColliderVideos, geen idee welke video precies)

Vind zelf het eerste deel het beste, het gaat daarna gauw bergafwaarts

Het is gewoon doodzonde dat ze niet even op de rem getrapt hebben en een extra jaar (of 2 ?) uitgetrokken hebben voor het bouwen van echte sets.

[Jogai]

Heb even de clip gekeken van de chariot ride' maar het lijkt me meer van hetzelfde, meer actie, en meer over the top, en meer onwaarschijnlijke momenten. (6 trollen die precies in lijn staan zodat ze precies dr kop verliezen etc).
Dat is in deze hele trilogy het probleem.

[Pendaco]

ScrooLoose schreef op zaterdag 12 december 2015 @ 13:25:
Dat allemaal gezegd hebbende, heeft hij het toch wel aardig goed gedaan als je ook nog bedenkt dat alle 3 de films bijna zonder storyboards geschoten zijn (bron ColliderVideos, geen idee welke video precies)

Dat klopt gedeeltelijk maar uiteindelijk is er veel met pre-viz gewerkt zelfs voor de battle of the five armies.

In eerste instantie had Jackson geen idee wat hij aan het doen was voor de laatste battle en heeft besloten om te wachten tot de pick-ups. Dat kwam nadat bekend werd dat het 3 films zouden worden (mei 2012), wat Jackson in zekere zin extra tijd gaf (mei 2013 tot aan eind 2014). Nadeel was dat Weta Digital uiteindelijk minder tijd had voor de battle en een deel van de geschrapte scenes in de extended versie zit.

Maar toen Jackson het overnam was er al weinig tijd maar als je dan ook nog de beslissing neemt om grotendeels opnieuw te beginnen dan is het gewoon een smoes omdat als reden te geven (te weinig tijd) voor het kritiek die de films kregen.

Vergeet niet dat The Hobbit een hele tijd in een soort limbo heeft gehangen vanwege het gezeik met studio's. In de extra's is te zien dat Del Toro al met het een en ander bezig was maar de films (toen nog 2) zouden visueel gezien deels los staan van LOTR.

Voor LOTR was Jackson al 2 jaar met pre-production bezig, toen hij het overnam voor de Hobbit had hij niet eens een jaar. Tel daar dan ook nog de maagzweer bij op waardoor hij een paar maanden uit de running was.

Hij zegt ook dat het toen logischer was om het meer naar LOTR te trekken wat betekende dat een deel weer de prullenbak in kon. De oorspronkelijk fluoriserende kleuren in Mirkwood kwamen iig van Del Toro maar zijn in post production weer bijna bruin/grijs gemaakt

Hopelijk krijgen we ooit nog een aparte documentaire a la 'The death of superman lives' en 'Jodorowsky's Dune'

Edit: http://www.hitfix.com/new...os-vision-into-the-hobbit

[ Voor 5% gewijzigd door Pendaco op 18-12-2015 16:52 ]

[Jorgen]

Zijn nu eigenlijk alle extended versies even lang, of zijn er toch nog extended-extended versies? Het werd hier al even geopperd in het topic en weer ontkracht namelijk.

[segil]

Jorgen schreef op zondag 13 december 2015 @ 01:24:
Zijn nu eigenlijk alle extended versies even lang, of zijn er toch nog extended-extended versies? Het werd hier al even geopperd in het topic en weer ontkracht namelijk.

Nee, zover ik weet zijn alle extended editions even lang. Eerst dacht ik dat dit wel het geval was bij LOTR, in geval van de DVD vs Blueray versie.... maar volgens wikipedia zit dat verschil alleen in de lengte v/d credits, niet in daadwerkelijke filmduur.

[Jorgen]

OK. Na SW 1 - 6 en straks 7, heb ik namelijk wel zin om alle 6 de Hobbit/LOTR-films te bekijken in hun extended versies.

[Jorgen]

Zo, ik heb net de extended versions van The Hobbit trilogie afgerond. Ik kan me toch niet vinden in de kritiek dat het te lang zou zijn. Van mij had er nog een 4e deel mogen komen. (En wat dat betreft ook voor LOTR.) Ik ben erg blij met wat ik gezien heb en vond de extended version van Battle of the Five Armies erg de moeite waard.

De dichterlijke vrijheid die genomen is, of het lenen van LOTR, doet niets af aan het feit dat ik dit echt uitstekende films vind.

[Jogai]

Even een schopje

https://www.ad.nl/show/la...in-bios-te-zien~a958fceb/

[Ramzzz]

Jogai schreef op donderdag 17 september 2020 @ 14:08:
Even een schopje

https://www.ad.nl/show/la...in-bios-te-zien~a958fceb/

Lange versie Lord of the Rings voor het eerst in bios te zien.

Bioscoopketen Pathé brengt de succesvolle filmreeks The Lord of the Rings terug op het grote doek. De trilogie over een groep hobbits die een ring, die beslist over goed en kwaad, moeten vernietigen zal voor het eerst in de bioscoop te zien zijn in de speciale ‘extended edition’.

Niet helemaal waar. Ik heb de trilogie ooit als ‘extended editions’ marathon gezien in Pathé.

Wel leuk!

[ Voor 35% gewijzigd door Ramzzz op 17-09-2020 14:42 ]

[Jogai]

Ramzzz schreef op donderdag 17 september 2020 @ 14:41:
[...]


[...]

Niet helemaal waar. Ik heb de trilogie ooit als ‘extended editions’ marathon gezien in Pathé.

Wel leuk!

De marathon ten tijde van RotK was toch geen extended edition?

Overigens had ik de bios versie ook prima gevonden. Heb de extended aangeschaft, maar laasts las ik een artikel dat wel wat argumenten had om ook de theatrical cut af en toe te kijken.

[Ramzzz]

Jogai schreef op donderdag 17 september 2020 @ 19:29:
[...]

De marathon ten tijde van RotK was toch geen extended edition?

Overigens had ik de bios versie ook prima gevonden. Heb de extended aangeschaft, maar laasts las ik een artikel dat wel wat argumenten had om ook de theatrical cut af en toe te kijken.

Het was veel later, zo’n 5 jaar geleden.

Ik bedenk net, dat het wellicht vooraf ging aan de Hobbit-films.

[ Voor 7% gewijzigd door Ramzzz op 17-09-2020 21:25 ]

[segil]

Gelijk maar alle 3 de LOTR films geboekt. In Breda bij Pathe zijn al veel plaatsen vergeven.

Overigens kan je ook bij Kinepolis terecht voor deze 3 films, in dezelfde 3 weken.

[segil]

Gisteravond naar LOTR TFOTR gegaan in Kinepolis. Was leuk om LOTR weer op het grote doek te zien. Bijna 4 uur binnen gezeten. Gelukkig wel met een pauze.

Ik moet zeggen dat het beeld en geluidkwaliteit wel okay was, maar had er misschien iets meer van verwacht? Het geluid vooral vond ik in sommige actie scenes onduidelijk en kreeg het idee dat dat thuis toch beter klinkt.

Desondanks plezier gehad en de zaal was ook niet vol gelukkig, genoeg plek om mij heen.

Komende zondag deel 2, dan bij Pathe!

Oja, we kregen van te voren ook een intro door Peter Jackson in eigen persoon, die ons bedankte dat we de extended editie in de bios kwamen kijken en niet thuis op BD, omdat LOTR gemaakt is voor het grote doek.

[Ramzzz]

segil schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 10:58:
Gisteravond naar LOTR TFOTR gegaan in Kinepolis. Was leuk om LOTR weer op het grote doek te zien. Bijna 4 uur binnen gezeten. Gelukkig wel met een pauze.

Ik moet zeggen dat het beeld en geluidkwaliteit wel okay was, maar had er misschien iets meer van verwacht? Het geluid vooral vond ik in sommige actie scenes onduidelijk en kreeg het idee dat dat thuis toch beter klinkt.

Desondanks plezier gehad en de zaal was ook niet vol gelukkig, genoeg plek om mij heen.

Komende zondag deel 2, dan bij Pathe!

Oja, we kregen van te voren ook een intro door Peter Jackson in eigen persoon, die ons bedankte dat we de extended editie in de bios kwamen kijken en niet thuis op BD, omdat LOTR gemaakt is voor het grote doek.

[Afbeelding]

Wij vorige week vrijdag, rustige zaal, prima geluid en beeld.

Na ze zo vaak te hebben gezien, allen in de bios destijds en een dozijn keer thuis, vielen me nu op biosscherm wel wat details (in met name cgi en montage) op die me eerder waren ontgaan.

[Postius]

Niet om het een of ander, maar extended editions van The Hobbit, daar wordt je als LOTR fan toch gewoon heel erg verdrietig van?

Films waren al veels en veels te lang, gaan ze ze nog langer maken. En de opvulling? Nog meer hele slechte cgi scenes! Joepie?

[Jogai]

@Postius De normale editions eigenlijk ook al... Had een fanedit gevonden, maar heb hem binnen een uur weer afgezet, zelfs dat kon het niet meer redden.

[segil]

Postius schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 11:56:
Niet om het een of ander, maar extended editions van The Hobbit, daar wordt je als LOTR fan toch gewoon heel erg verdrietig van?

uhm, dat is een beetje in tegenspraak, niet? Fans worden over het algmeen juist blij van meer content
Hoe meer LOTR film materiaal, hoe beter.

Ik krijg het idee dat jij dit geen goede films vond. Prima, maar om nu zo te gaat roepen richting LOTR fans is een beetje raar.

@Ramzzz waar had je 'm gezien? Pathé of Kinepolis? Misschien dat er onderling nog verschil in zit. Had jij het idee dat de kwaliteit overeen kwam met de BD versie? Of de DVD versie?

[ Voor 15% gewijzigd door segil op 12-10-2020 18:38 ]

[Ramzzz]

segil schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 18:33:
[...]


uhm, dat is een beetje in tegenspraak, niet? Fans worden over het algmeen juist blij van meer content
Hoe meer LOTR film materiaal, hoe beter.

Ik krijg het idee dat jij dit geen goede films vond. Prima, maar om nu zo te gaat roepen richting LOTR fans is een beetje raar.

@Ramzzz waar had je 'm gezien? Pathé of Kinepolis? Misschien dat er onderling nog verschil in zit. Had jij het idee dat de kwaliteit overeen kwam met de BD versie? Of de DVD versie?

Kinepolis (Cinerama, Rotterdam).

Donderdag (TTT) en volgende week zaterdag (TROTK) weer.

We hadden afgewacht tot het moment dat de 'maatregelen' bekend waren alvorens kaarten te reserveren (toen was Pathé al volgeboekt) , maar dat kan nu alsnog om zeep worden geholpen.

segil schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 22:57:
@Ramzzz ja, ik vrees dat ook. Mijn 2e en 3e deel zijn wel bij een Pathé

Overigens was ik wel tevreden over de kwaliteit, het beeld & geluid waren uitstekend.

[ Voor 25% gewijzigd door Ramzzz op 13-10-2020 15:02 ]

[segil]

@Ramzzz ja, ik vrees dat ook. Mijn 2e en 3e deel zijn wel bij een Pathé

[Alwayshappyz]

Ik wacht wel totdat ik ze in 4k thuis kan kijken. Zowel de LOTR als de Hobbit trilogie komen in december op 4k uit. Kijk ze liever thuis, scherm kwaliteit vind ik dan net wat beter & makkelijker om pauzes te nemen om even benen te strekken of zo.

[-tom-562]

segil schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 10:58:
Gisteravond naar LOTR TFOTR gegaan in Kinepolis. Was leuk om LOTR weer op het grote doek te zien. Bijna 4 uur binnen gezeten. Gelukkig wel met een pauze.

Ik moet zeggen dat het beeld en geluidkwaliteit wel okay was, maar had er misschien iets meer van verwacht? Het geluid vooral vond ik in sommige actie scenes onduidelijk en kreeg het idee dat dat thuis toch beter klinkt.

Desondanks plezier gehad en de zaal was ook niet vol gelukkig, genoeg plek om mij heen.

Komende zondag deel 2, dan bij Pathe!

Oja, we kregen van te voren ook een intro door Peter Jackson in eigen persoon, die ons bedankte dat we de extended editie in de bios kwamen kijken en niet thuis op BD, omdat LOTR gemaakt is voor het grote doek.

[Afbeelding]

Ik ben gisteravond geweest bij de VUE bioscoop in Doetinchem, ik had alleen Return of the King bij de release in de bios gezien. Moet zeggen dat het toch wel indrukwekkend is in de bios.
Al moet ik wel zeggen dat ik het beeld toch wel wat tegen vond vallen, op sommige momenten best wazig (zeker bij grote uitgezoomde landschap shots, leek soms net een VHS) en met vlagen (vooral actiescenes) vond ik de tearing echt heel erg. Bij The Hobbit op 48fps vond ik het soap opera effect trouwens weer verschrikkelijk (net zoals de veel te overdreven CGI, dan is LOTR toch echt een stuk beter/mooier ouder geworden qua special effects).
Ben ik nu de afgelopen jaren zo verwend?

[segil]

-tom-562 schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 08:57:
[...]

Ik ben gisteravond geweest bij de VUE bioscoop in Doetinchem, ik had alleen Return of the King bij de release in de bios gezien. Moet zeggen dat het toch wel indrukwekkend is in de bios.
Al moet ik wel zeggen dat ik het beeld toch wel wat tegen vond vallen, op sommige momenten best wazig (zeker bij grote uitgezoomde landschap shots, leek soms net een VHS) en met vlagen (vooral actiescenes) vond ik de tearing echt heel erg. Bij The Hobbit op 48fps vond ik het soap opera effect trouwens weer verschrikkelijk (net zoals de veel te overdreven CGI, dan is LOTR toch echt een stuk beter/mooier ouder geworden qua special effects).
Ben ik nu de afgelopen jaren zo verwend?

Ik zou de making of van de LOTR erbij moeten pakken om zeker te zijn, maar volgens mij zijn die background images in LOTR vaak getekend op papier en dan gedigitaliseerd.

[Jogai]

segil schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:09:
[...]


Ik zou de making of van de LOTR erbij moeten pakken om zeker te zijn, maar volgens mij zijn die background images in LOTR vaak getekend op papier en dan gedigitaliseerd.

Even googelen bevestigd je stelling. Zie bijvoorbeeld https://web.archive.org/w...fessional/ROTK/ROTK1.html

[segil]

Jogai schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 09:26:
[...]

Even googelen bevestigd je stelling. Zie bijvoorbeeld https://web.archive.org/w...fessional/ROTK/ROTK1.html

ja die tekeningen ken ik en ze zijn gemaakt door conceptual artists, zoals Allan Lee. Maar of die tekeningen ook echt gebruikt zijn in de films, of alleen gebruikt als concept voor CGI of modelbouw. Wel tof om die tekeningen te zien!

[Postius]

GRMBL, alle viewings voor The fellowship zitten helemaal vol in Brabant.

Wilde ze graag nog een keer op groot doek zien, want hoe vaak krijg je die kans nog.

Dan maar wachten op de 4k versies in december en me ergeren aan de slechte bijgewerkte cgi

[segil]

@Postius TFOTR draaide toch alleen maar van 8 okt tot 15 okt?

Ik heb gisteren ROTK gezien. Ditmaal ook met een aankondiging door Peter Jackson (terwijl bij TT helemaal geen intro zit) en dat duurde zowaar een kleine 10 min! Hij vertelde over het filmen van de 3 films en had het over de remaster die onlangs gedaan was en wij naar gingen kijken. Dus ik van: Heh, is dit dan de 4K versie die onlangs gemaakt is!?
Maar hij vervolgde de zin met de opmerking: "helemaal volgens de huidige standaarden van 2012". Aaaahhh, dus dat is gewoon een oude intro
Ik was in de veronderstelling dat zijn intro's recent waren opgenomen. Maar dat zou dan toch ook betekenen dat in 2012 ook al de extended edition in de bios te zien waren?

raar genoeg miste ik 1 scene, maar wellicht dat ik toen niet zat op te letten. Het was de scene dat Denethor II liet zien dat ook hij een palantír in zijn bezit heeft.

[Postius]

segil schreef op dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:38:
@Postius TFOTR draaide toch alleen maar van 8 okt tot 15 okt?

Ik heb gisteren ROTK gezien. Ditmaal ook met een aankondiging door Peter Jackson (terwijl bij TT helemaal geen intro zit) en dat duurde zowaar een kleine 10 min! Hij vertelde over het filmen van de 3 films en had het over de remaster die onlangs gedaan was en wij naar gingen kijken. Dus ik van: Heh, is dit dan de 4K versie die onlangs gemaakt is!?
Maar hij vervolgde de zin met de opmerking: "helemaal volgens de huidige standaarden van 2012". Aaaahhh, dus dat is gewoon een oude intro
Ik was in de veronderstelling dat zijn intro's recent waren opgenomen. Maar dat zou dan toch ook betekenen dat in 2012 ook al de extended edition in de bios te zien waren?

raar genoeg miste ik 1 scene, maar wellicht dat ik toen niet zat op te letten. Het was de scene dat Denethor II liet zien dat ook hij een palantír in zijn bezit heeft.

Raad is waar ik vanavond naar toe ga

[segil]

Postius schreef op maandag 2 november 2020 @ 12:48:
[...]

Raad is waar ik vanavond naar toe ga

Peter Pan?

[maartend]

Postius schreef op maandag 2 november 2020 @ 12:48:
[...]

Raad is waar ik vanavond naar toe ga

je schoonmoeder?

[segil]

De Grim Reaper?