Nieuwe PC voor mijn Opa

[Anoniem: 457735]

Mijn Opa heeft een nieuwe pc nodig, zijn huidige is inmiddels meer dan tien jaar oud, en in de herfstvakantie ga ik hem helpen een nieuwe uit te zoeken, maar ik wilde ook nog kijken of het mogelijk was door alternate oid een systeem te laten bouwen. De prijs is niet echt een probleem, maar hoe goedkoper, hoe beter. De producten moeten kwalitatief wel goed zijn, en het eventueel weer 10 jaar vol kunnen houden.
Wat wil hij doen met zijn nieuwe systeem?
Alleen maar internetten en e-mail lezen, eigenlijk, misschien af en toe vakantiefoto's bekijken, maar geen zware dingen.
Wat mag het systeem gaan kosten?
Er is geen echt prijslimiet, zolang het maar lang mee kan en niet te duur is.
Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem? Wees specifiek en noem merk en model.
Alles moet eigenlijk vervangen worden, behalve de printer en de router, dus nee.
Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
Geen merkvoorkeuren, zolang het maar degelijke producten zijn.
Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)
Ja, de kast moet vrij compact zijn, en het moet een zuinige pc zijn, daarom is een meerprijs voor bijv. de voeding wel te verantwoorden. Het geluid maakt niet uit, mijn Opa is al doof aan het worden.

Dit is wat ik al heb, maar het is wel erg goedkoop en als de nieuwe trinity processoren in de pricewatch verschijnen zal ik het aanpassen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asrock A75M-HVS	€ 44,17	€ 44,17
1	LG E2242T-BN Zwart	€ 103,20	€ 103,20
1	Fractal Design Core 1000	€ 30,20	€ 30,20
1	Logitech Z323	€ 34,57	€ 34,57
1	Microsoft Wired Desktop 400 for Business	€ 11,95	€ 11,95
1	AMD A8-3870K Black Edition	€ 92,39	€ 92,39
1	Samsung 830 series 128GB	€ 88,20	€ 88,20
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 37,05	€ 37,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 441,73

[jappas]

Ik weet niet hoe oud je opa precies is, maar aangezien hij al doof aan het worden gaan zijn ogen ook achteruit. Een net wat groter scherm (24"? ) op dezelfde resolutie maakt alles wat groter. Ik weet dat je ook nog met lettergrootte instellingen kunt spelen, maar als het 10 jaar mee moet gaan zit hier natuurlijk ook ergens een limiet aan .

Als je iets van een DVD speler wil, ik gebruik meestal deze: pricewatch: LG GH24NS90 Zwart. Er zit volgens mij niet heel veel verschil in de merken. Heeft/gebruikt je opa een foto camera, dan is een kaartlezer misschien nog handig?

Voeding ga ik even aan voorbij, daar kan iemand anders vast wat nuttigers over vertellen .

[lolcode]

Asrock staat volgens mij nou niet echt bekend als een kwaliteitsmerk.
Kun je de processor niet downgraden naar een pricewatch: AMD A4-3400 Boxed of iets dergelijks? Een quadcore lijkt me een beetje overkill.
Qua geheugen: ik gebruik al jaren Kingston Value RAM, en heb daar nog nooit problemen mee gehad.

SSD's heb ik geen ervaring mee.

[Anoniem: 457735]

Bedankt voor de reacties. Een groter scherm is idd een goed idee. Ik denk dat ik bij een quadcore proc blijf, maar dan de nieuwe trinity, die kan waarschijnlijk meer jaar mee dan een dualcore. Dan selecteer ik ook een beter mobo van Asus/Gygabite oid
EDIT:
SSD heb ik trouwens geselecteerd omdat er niet heel veel data op komt te staan en de SSD is dan maar iets duurder. Zal ik voor de zekerheid ook nog een harde schijf selecteren?

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 457735 op 02-10-2012 09:30 ]

[D4NG3R]

Het is complete kul om voor een quadcore te gaan met deze eisen, in de komende jaren gaat hier ook geen verandering in komen. Het is ook complete kul dat ASRock een slecht merk is. Dit was vroeger inderdaad het geval, maar tegenwoordig is het gewoon een A-klasse merk.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G630 Boxed	€ 51,35	€ 51,35
1	LG IPS235V-BN Zwart	€ 135,-	€ 135,-
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,-	€ 15,-
1	Fractal Design Core 1000	€ 30,20	€ 30,20
1	Logitech Z323	€ 34,57	€ 34,57
1	Microsoft Wired Desktop 400 for Business	€ 11,95	€ 11,95
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 68,-	€ 68,-
1	Samsung 830 series 128GB	€ 88,20	€ 88,20
1	Corsair CMV8GX3M2A1333C9	€ 31,01	€ 31,01
1	Asrock H61M-GS	€ 38,26	€ 38,26
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 503,54

Voornaamste reden prijsverschil: Wat grotere/betere monitor, en een zeer zuinige voeding. Je 1e lijstje bevatte namelijk nog geen voeding.

Anoniem: 457735 schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 09:29:
Zal ik voor de zekerheid ook nog een harde schijf selecteren?

Indien nodig kan je toch altijd nog een HDD kopen/inbouwen . Kleine moeite en nog geen 5 minuutjes werk.

[ Voor 41% gewijzigd door D4NG3R op 02-10-2012 09:46 ]

[Anoniem: 457735]

Ik zal dan maar voor een pentium set-up gaan, daar zat ik zelf ook al aan te denken, omdat de prestaties niet eens zo heel veel minder zijn. Nieuwe poging:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G630 Boxed	€ 51,35	€ 51,35
1	LG IPS235V-BN Zwart	€ 135,-	€ 135,-
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 15,-	€ 15,-
1	Fractal Design Core 1000	€ 30,20	€ 30,20
1	Logitech Z323	€ 34,57	€ 34,57
1	Microsoft Wired Desktop 400 for Business	€ 11,95	€ 11,95
1	Kingston 4GB DDR3-1333 (KTA-MB1333/4G)	€ 17,93	€ 17,93
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 68,-	€ 68,-
1	Samsung 830 series 128GB	€ 88,20	€ 88,20
1	Asrock H61M-GS	€ 38,26	€ 38,26
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 490,46

Ik heb er ook maar een HDD bijgedaan voor de zekerheid, omdat mijn Opa in het noorden woont, en ik in de randstad. Het geheugen is veranderd naar 4GB, meer is niet nodig.
Ik ben van plan te laten assembleren bij een webshop, hebben jullie nog ideeën welke?

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 457735 op 02-10-2012 10:04 ]

[jappas]

Je probeert nu wel laptop geheugen in een gewoon moederbord te stoppen, dat gaat niet passen .

Neem bijvoorbeeld dit: pricewatch: Corsair CMV8GX3M1A1333C9. Zou wel voor 8 GB gaan, zo heel veel meer kost het niet op dit moment. Op de lange termijn heb je hier denk ik alleen maar voordeel van.

Je zegt dat je er een HDD bij hebt gedaan. Waar staat die dan in je lijstje, of ben ik blind? Het nut van de harde schijf zie ik nog steeds niet in hiert, het is niet alsof je opa van de ene op de andere dag zijn schijf vol heeft zitten. Ik neem aan dat je toch af en toe eens langs gaat, als de SSD vol loopt (bijvoorbeeld > 80%) heb je nog alle tijd om een HD te bestellen en er bij te zetten (Of om de prullenbak eens leeg te gooien en temp bestanden weg te doen) . HD's zijn op dit moment aan de dure kant dus daar kun je beter nog even mee wachten.

[D4NG3R]

Je hebt daar een SODIMM in je lijstje staan. Dat is geheugen voor laptops of extreem kleine desktops .

Ik zou in dat geval voor een dual-channel kitje gaan: pricewatch: Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G

Enneh: Waarom niet zelf bouwen? Ik weet niet of jouw opa nog een beetje een hobbyklusser oid is, maar de mijne vond het prachtig om zelf het door mij samengestelde systeem op te bouwen (Met begeleidende hulp van mijzelf natuurlijk ) .

[Anoniem: 457735]

Ik moet nu naar school, maar ik zal het vanavond aanpassen, en mijn opa bellen om te vragen wat hij ervan vindt om het zelf te bouwen.

[Inrage]

Die voeding hoeft echt zo duur niet te zijn, met deze komt ook alles goed:
pricewatch: be quiet! System Power S6 300W

Voor menig game systeem wordt niet eens een voeding van 70€ aangeraden... denk niet dat je Opa z'n PC 24/7 aanstaat op full load om dat energiekostprijs verschil er uit te halen...

[D4NG3R]

Inrage schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 11:25:
Die voeding hoeft echt zo duur niet te zijn, met deze komt ook alles goed:
pricewatch: be quiet! System Power S6 300W

Voor menig game systeem wordt niet eens een voeding van 70€ aangeraden... denk niet dat je Opa z'n PC 24/7 aanstaat op full load om dat energiekostprijs verschil er uit te halen...

Uit de TS, en ook de reden waarom ik zo'n dure voeding er in zou steken:

Ja, de kast moet vrij compact zijn, en het moet een zuinige pc zijn, daarom is een meerprijs voor bijv. de voeding wel te verantwoorden. Het geluid maakt niet uit, mijn Opa is al doof aan het worden.

Een voeding is het efficients @ 50% belasting, gevolgd door 25% belasting (En dan 75% en 100%). Deze PC zal zo'n 80W constant trekken, waardoor deze voeding zichzelf wel terugbetaalt (Al gaat hier wel meer als een jaar overheen). Als de TS zijn opa de PC echter niet dagelijks gebruikt zou er inderdaad makkelijk een goedkopere voeding in kunnen. Bijv de voeding die jij aanraad.

[ Voor 19% gewijzigd door D4NG3R op 02-10-2012 11:29 ]

[Inrage]

D4NG3R schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 11:26:
[...]

Uit de TS, en ook de reden waarom ik zo'n dure voeding er in zou steken:


[...]

Zuinig ok, maar om daar 35€ meer voor te betalen?
Zoals gezegd die haal je er nooit uit met normaal Opa gebruik (niet slecht bedoeld).

Silver, Gold en Platina labels zijn zelden hun meerpijs waard.

[ Voor 8% gewijzigd door Inrage op 02-10-2012 11:34 ]

[D4NG3R]

Mwhah mijn eigen opa ging van complete leek naar iemand die zijn eigen website heeft gemaakt en momenteel 24/7 host . Zeg nooit nooit .

Inrage schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 11:32:
Silver, Gold en Platina labels zijn zelden hun meerpijs waard.

Daar ben ik het dan weer mee oneens, mensen die dit soort voedingen kopen willen veelal een extreem zuinig systeem, of draaien hun systeem 24/7. Of de TS 2x zo veel als in principe vereist is wil betalen voor een paar % extra zuinigheid weet ik niet.

[ Voor 60% gewijzigd door D4NG3R op 02-10-2012 11:35 ]

[psy]

D4NG3R schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 11:26:
[...]

Uit de TS, en ook de reden waarom ik zo'n dure voeding er in zou steken:


[...]


Een voeding is het efficients @ 50% belasting, gevolgd door 25% belasting (En dan 75% en 100%). Deze PC zal zo'n 80W constant trekken, waardoor deze voeding zichzelf wel terugbetaalt (Al gaat hier wel meer als een jaar overheen). Als de TS zijn opa de PC echter niet dagelijks gebruikt zou er inderdaad makkelijk een goedkopere voeding in kunnen. Bijv de voeding die jij aanraad.

Deze pc zal never nooit niet méér dan 30 Watt trekken. Met een beetje geluk zit je met een redelijke 80% voeding gewoon op 20 Watt maar zelfs een hokkie-tokkie zal nooit veel meer dan 35 W zijn

[D4NG3R]

CPU zal bij idle verbruik zo'n 10W verstoken, mobo zal constant zo'n 15W trekken. SSD, RAM en de GPU in de CPU hier bij tellen en je zit zeker aan de 40W. Bij wat minder idle gebruik zal je zeker naar de 60W gaan.
80W was inderdaad overdreven

[ Voor 32% gewijzigd door D4NG3R op 02-10-2012 12:11 ]

[psy]

No way. Zo'n CPU op een H61 trekt idle nooit meer dan een 20 tot 30 Watt. Gegarandeerd. Zeker met alleen een SSD en zonder een normale HD en zonder een aparte videokaart.

Heb al meer van dit soort systemen gebouwd en altijd het verbruik gemeten. En of het nu een budget Celeron is, een Pentium tot aan een 2600, ze trekken idle vrijwel evenveel.

Hier staan ook veel zuinige systemen -> Nieuwe Zuinige Server (discussie)

[ Voor 75% gewijzigd door psy op 02-10-2012 12:14 ]

[D4NG3R]

Nouwja, als ik stats en % verbruik van een gemiddelde PC mag geloven zou je met dit systeem zeker richting de 50 a 60W gaan bij normaal gebruik. Als jij echter uit eigen ervaring aangeeft dat dit niet zo is geloof ik je er op.

[Madrox]

De kans op failure is bij deze SEasonic dan ook veel kleiner tov die budget Be Quiet.

[psy]

Dat is het mooie van die nieuwere platformen....deze zijn veel beter geoptimaliseerd op een laag verbruik als ze staan te idle'n
Een oude Core 2 duo idlet met gemak 60 tot 80 Watt. Maar dat is toch alweer een poos geleden.

[eL_Jay]

is een nieuw i3'tje geen idee? Laag verbruik hoge prestaties en een IGP, wel een relatief hoge prijs.
(celerons en pentiums hebben toch geen IGP?)

[Genos]

Ik heb recent dit setje neergezet bij een oud stelletje. Draait als een zonnetje! Alleen geen speakers in de RML, die hadden ze al.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G860 Boxed	€ 61,80	€ 61,80
1	LG E2242T-BN Zwart	€ 103,20	€ 103,20
1	Fractal Design Core 1000	€ 30,20	€ 30,20
1	be quiet! Pure Power 300W	€ 34,21	€ 34,21
1	Samsung 830 series 128GB	€ 88,20	€ 88,20
1	Corsair CMV4GX3M2A1333C9	€ 18,45	€ 18,45
1	MSI H61MA-E35 (B3)	€ 51,69	€ 51,69
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 387,75

[Inrage]

D4NG3R schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 11:26:
[...]

Uit de TS, en ook de reden waarom ik zo'n dure voeding er in zou steken:


[...]


Een voeding is het efficients @ 50% belasting, gevolgd door 25% belasting (En dan 75% en 100%). Deze PC zal zo'n 80W constant trekken, waardoor deze voeding zichzelf wel terugbetaalt (Al gaat hier wel meer als een jaar overheen). Als de TS zijn opa de PC echter niet dagelijks gebruikt zou er inderdaad makkelijk een goedkopere voeding in kunnen. Bijv de voeding die jij aanraad.

Echt een berekening kan je dit niet noemen... maar als je zegt "meer als een jaar" dan moet ik je natuurlijk gelijk geven want dat kan dan ook 5 of 10jaar zijn...

Seasonic is zeker een goede referentie kwa voedingen maar het is niet dat be quiet! brol maakt, integendeel ik kan er weinig slecht nieuws over vinden.

Het is aan de TS om te beslissen, maar om nu meer geld in je voeding dan in je CPU te steken... normaal is dat niet.

[D4NG3R]

Omdat? Er is amper CPU power nodig. De taken die zijn opa uitvoert zijn zelfs nu nog uitstekend te doen op een singlecore van < 2Ghz, let alone dat je de komende paar jaar niet voldoende gaat hebben aan een degelijke dualcore.

[Anoniem: 457735]

Wat zou je dan nodig hebben D4NGER, om over 5 jaar nog steeds te kunnen internetten en mailen? Een Pentium G860 of eerder een i5 3450 of een i3 3220.

[Sir_Hendro]

Misschien zoiets:

[D4NG3R]

Anoniem: 457735 schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 14:52:
Wat zou je dan nodig hebben D4NGER, om over 5 jaar nog steeds te kunnen internetten en mailen? Een Pentium G860 of eerder een i5 3450 of een i3 3220.

Niks meer als nu . Het zal eerder zo zijn dat browsers/e-mail programma's efficiënter worden dan dat ze opeens een stuk zwaarder worden.

[ Voor 17% gewijzigd door D4NG3R op 02-10-2012 15:01 ]

[MrAngry]

Anoniem: 457735 schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 08:31:
Wat wil hij doen met zijn nieuwe systeem?
Alleen maar internetten en e-mail lezen, eigenlijk, misschien af en toe vakantiefoto's bekijken, maar geen zware dingen.

Ipad of vergelijkbaar kopen. Klaar zijn.

[D4NG3R]

MrAngry schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 15:03:
[...]


Ipad of vergelijkbaar kopen. Klaar zijn.

Of dit idd vat eigelijk wel alles samen. Degelijk groot scherm en een fool-proof besturingssyteem.

[Mystikal]

MrAngry schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 15:03:
[...]


Ipad of vergelijkbaar kopen. Klaar zijn.

E-mailen op een tablet

[Rannasha]

D4NG3R schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 12:21:
Nouwja, als ik stats en % verbruik van een gemiddelde PC mag geloven zou je met dit systeem zeker richting de 50 a 60W gaan bij normaal gebruik. Als jij echter uit eigen ervaring aangeeft dat dit niet zo is geloof ik je er op.

Uitgaand van 50 W gebruik (wat mij aan de hoge kant lijkt bij standaard webbrowsen/mail, maar goed) en 2 voedingen, eentje met 85% efficiency en eentje met 70% (behoorlijk groot verschil, in de werkelijkheid zal het verschil tussen een superzuinige voeding en een degelijke, maar niet bijzondere, voeding kleiner zijn), heb je een verschil in totaal verbruik van ongeveer 12.5 W. Op jaarbasis betekent dit een verschil in kosten van ~25 euro (uitgaand van 2 euro op jaarbasis voor 1 W verbruik) als het apparaat 24/7 aanstaat. Dat zal zeker niet het geval zijn bij een dergelijke pc. Als je van 6 uur gebruik per dag uitgaat, dan blijft er nog maar ~6 euro stroom-rekening-winst over per jaar. Het duurt dan heel lang voordat je de investering in een duurdere voeding hebt terugverdiend.

[Anoniem: 457735]

Mijn Opa wil juist graag een PC, ik had ook al een iPad aangekaart, maar dat leek hem niks.
Dit is mijn nieuwe lijstje met een goedkopere voeding en geen laptopgeheugen meer. Dat moederbord is trouwens wel erg goedkoop, is dat wel betrouwbaar?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G630 Boxed	€ 51,35	€ 51,35
1	LG IPS235V-BN Zwart	€ 135,-	€ 135,-
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,82	€ 14,82
1	Fractal Design Core 1000	€ 30,20	€ 30,20
1	Logitech Z323	€ 34,57	€ 34,57
1	Microsoft Wired Desktop 400 for Business	€ 11,95	€ 11,95
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 36,-	€ 36,-
1	Samsung 830 series 128GB	€ 88,20	€ 88,20
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 26,95	€ 26,95
1	Asrock H61M-GS	€ 38,26	€ 38,26
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 467,30

[Seriph]

Is twee harde schijven wel een goed idee? Mijn ervaring is dat de meeste gebruikers alles in hun documenten en bureaublad kwakken en niet de moeite nemen om te archiveren. Je kan natuurlijk instellen dat mijn documenten op de tweede schijf terecht komen maar dat is een afwijkende configuratie en dat kan mis gaan met herinstallatie door een derde.

[MrAngry]

Mystikal schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 15:05:
[...]


E-mailen op een tablet

Kan uitstekend. Wat denk je, dat zijn opa 120 mails per dag stuurt? In mijn ervaring zijn tablets echt ideaal voor ouderen. Nagenoeg onderhoudsvrij, makkelijk te bedienen, licht en mobiel.

[richard_1st]

al eens gekeken naar iets all-in-one achtigs? hoef je zelf niet moeilijk te doen of alles wel werkt. Het is compact, ziet er straks en sjiek uit! Opa hoeft niet te bukken om de kast die evt. op de grond staat aan te zetten.
Ik zeg, win-win-win situatie!

[fs76]

De meeste mensen onderschatten het belang van een goede voeding. De meeste pc's geven het uiteindelijk op met oorzaak: voeding.

Vooral als je er 10 jaar mee wil doen zou ik toch voor een Seasonic of mischien een Enermax gaan. Natuurlijk zijn er andere merken die ook goede voedingen verkopen. Maar er zijn niet veel merken die voedingen produceren en ze onder hun eigen naam verkopen.

Anders kun je ook hier kijken waar een psu gemaakt wordt: http://www.tomshardware.c...-manufacturer,2913-6.html

Je zou ook een kant en klare pc voor de zakelijke markt (bijvoorbeeld dell optiplex ofzoiets) kunnen kopen. Deze zijn ook met meer degelijke onderdelen gebouwd.

[ Voor 14% gewijzigd door fs76 op 02-10-2012 16:35 . Reden: alinea toegevoegd + kleine typo ]

[Madrox]

D4NG3R schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 14:59:
[...]

Niks meer als nu . Het zal eerder zo zijn dat browsers/e-mail programma's efficiënter worden dan dat ze opeens een stuk zwaarder worden.

Je hebt gelijk; opa heeft meer dan genoeg aan een snelle intel dual core. Zie hem niet 1,2,3, Blueray conversies maken, x264 encodings doen enzo.

fcucan: is die SSD wel genoeg voor opa's p*rn collectie

[ Voor 7% gewijzigd door Madrox op 02-10-2012 19:24 ]

[Anoniem: 457735]

Ik hoop het wel Madrox.

[Koenvh]

Madrox schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 19:23:
[...]

Je hebt gelijk; opa heeft meer dan genoeg aan een snelle intel dual core. Zie hem niet 1,2,3, Blueray conversies maken, x264 encodings doen enzo.

fcucan: is die SSD wel genoeg voor opa's p*rn collectie

Opeens videobewerking, Anno 2070...

[THa MuSHeR]

Ik vraag me af of opa ook nog 10 jaar mee gaat.
Je zou ook eens kunnen kijken naar een goedkope Zotac pc, die hang je achter een goedkoop 25" scherm.
Zotac ZBOX AD02-E €279,90
Kingston ValueRAM 2 GB DDR3-1333 €9,99
Western Digital WD3200BPVT €49,99
LG E2541T 25" led monitor 139,90

samen €479,78

voor €9,99 kun je er nog 2 gb intern bij hangen.

Draait hier prima onder windows 7. Gebruikt trouwens een Watt of 25.

Succes opa!

[ Voor 3% gewijzigd door THa MuSHeR op 02-10-2012 20:56 ]

[fs76]

D4NG3R schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 14:59:
[...]

Niks meer als nu . Het zal eerder zo zijn dat browsers/e-mail programma's efficiënter worden dan dat ze opeens een stuk zwaarder worden.

Dat zou dan iets nieuws zijn. Sinds de eerste computers worden programma's alleen maar steeds zwaarder.

[marquis]

fs76 schreef op woensdag 03 oktober 2012 @ 08:24:
[...]
Dat zou dan iets nieuws zijn. Sinds de eerste computers worden programma's alleen maar steeds zwaarder.

Ik denk dat DANG3R wel een punt heeft. Links en rechts hoor ik dat Windows 8 al efficiënter is dan Windows 7. Dus denk ik dat programma`s (uitgaande van de standaard programma`s, niet Photoshop en dergelijke) ook wel efficiënter gaan werken.

[D4NG3R]

fs76 schreef op woensdag 03 oktober 2012 @ 08:24:
[...]


Dat zou dan iets nieuws zijn. Sinds de eerste computers worden programma's alleen maar steeds zwaarder.

De meeste browsers worden alleen maar lichter gemaakt . En 'het internet' zelf word echt niet opeens zwaarder.

[fs76]

En wat te denken van video dan? Als "internetten" voor opa ook inhoudt "filmpjes kijken" geldt dit verhaal dan ook?

Mijn 7 jaar oude pc heeft de grootste moeite als ik het nos journaal of de olympische spelen wil kijken.

[D4NG3R]

De TS geeft zelf al aan dat een groot scherm handig is omdat opa wat minder goed ziet, dan zal het hem echt niet uitmaken dat er (tegen die tijd) niet meer op de hoogst mogelijke resolutie een video word afgespeeld.

4K youtube (Klik op origineel bij de videoresolutie) speelt perfect af op de videochip van m'n laptop CPU (klik), en het gaat zeker nog een paar jaar duren voordat we op 8K of misschien nog wel iets hogers zitten. Een simpel videokaartje wat de 'huidige' resolutie (Over 5 jaar gesproken that is) aankan kost ook maar net 3 tientjes. Dus 'upgraden' tegen die tijd zal ook geen probleem mogen zijn.

Inefficiënte flash filmpjes kan ik ook niet verhelpen, maar die doen mijn huidige CPU/GPU ook al flippen .

[ Voor 7% gewijzigd door D4NG3R op 03-10-2012 08:45 ]

[fs76]

De tijd zal het leren

[Pixeltje]

Ik zou het systeem zoals je dat hierboven post nemen met als enige toevoeging een harde schijf voor opslag. 128 GB is niet veel en ik ben altijd wel een voorstander van OS/programmaschijf scheiden van documenten. Als er een keer iets misgaat is windows zo opnieuw geinstalleerd zonder dat de documenten in gevaar komen.

[mitsumark]

De tijd heeft ons toch geleerd dat browsen een steeds krachtiger pc vereist?
Op een P3 of atom oid gaat het bv al niet/amper om (youtube) filmpjes te kijken zonder degelijke grafische adapter.
Mijn geheugengebruik staat tijdens het browsen al gauw op 1,5GB (en ik heb begrepen dat dat laag is), 10 jaar geleden had er 'niemand' 2GB geheugen...
Zeker ouderen kunnen zonder dat ze het doorhebben zomaar 20 vensters of meer open hebben staan.
Anyway, een pentium Gxxx zal komende tijd inderdaad ruim voldoende zijn.

[Madrox]

Zit al weer 4jr "met slechts 6GB" , daarvoor 4jr met 4 GB.

As we speak zit ik met 1 ~10% cpu gebruik en 4GB beschikbaar geheugen. Dan draai ik ook nog een cpu en een weer gadget op de desktop. De cpu clock = 1920mhz (onderclocked). Dit alles op windows 7.

Zal ff youtube fimpje draaien.

Youtube 720p (hd) 6 a10% cpu , 3.8GB vrije geheugen. Dit alles met een HD5750 1GB videokaart.

Oke, dan maar eens een blueray met MPC. Weet je wat, ik laat deze youtube ook ff lopen.

5 a 8% , cpu throttled wel nu tussen low 1920Ghz en 3360Ghz. ram: 3.5Gb vrij (2555MB in gebruik).

Download met alt-binz dan (newsgroup) met auto par en auto uitpake. Nope, pc is totaal niet onder de indruk.
Daar zie je trouwens vaak de bottleneck, downloaden via highspeed internet. Als je dat optimaal wil verwerken zonder er last van te hebben met je andere taken , heb je gewoon twee stations nodig. Drives beter gezegt.

[ Voor 55% gewijzigd door Madrox op 03-10-2012 21:49 ]

[mitsumark]

10 jaar geleden 4GB in je systeem was gewoon extreem high-end, het gros deed het met 256-512MB (of enthousiasts met 1GB) geheugen.

Een 10 jaar oude P4 is zelfs iets langzamer dan mijn atom D425 processortje.
Ik heb hier geen grafisch hoogstaand iets bij, maar een HD youtube filmpje kan ik toch echt niet afspelen.
(beide threads staan dan op 100% en het filmpje draait met 3-5 fps ofzo)
Mijn netbookje met atom N270 en nvidia ION grafische chip heeft ook de grootste moeite met HD youtube afspelen (gaat wel maar soms wat stotters).

Ik denk dus niet dat je met een 10 jaar oude P4 probleemloos internet filmpjes gaat kunnen bekijken.
(en dan heb je het over wat toen een high-end product was)

Een pentium Gxxx zal de komende 5 jaar nog wel voldoende zijn om goed mee te komen, maar veel langer denk ik toch niet.

[Madrox]

Denk zelf eerder van wel, omdat de huidige cpu's een heel stuk verder zijn dan tien jr geleden. Veel krachtiger worden single cores in principe niet, de meeste winst zit in multi core gebeuren. En ik moet de eerste browser nog vinden die NIET soepel loopt op een single thread.

Tenzei we allemaal straks met 4/8K Beeldschermen zitten, superhoge resoluties. Ja dan, misschien.
En dan nog, neem Youtube. Je kan meestal gewoon een minder belastende reso pakken, probleem opgelost.

Buiten dat, zelfs met een P4 kan je vloeiend HD content afspelen, al heb je daar wel een "beetje" videokaart voor nodig, zoals een HD5450 bijv.

http://forum.techzine.nl/...t-op-een-pentium-4-a.html
Kwestie van de juiste codecs gebruiken die DXVA ondersteunen. Draai hier alles af met MPClassic en je ziet hoe laag mijn cpu gebruik blijft.

Zie ook:

Die P4 gaat 1080p content niet trekken. Een Pentium D zou je misschien nog kunnen proberen. Ik heb hier een Sempron 1150 ook zo ver gekregen dat hij het afspeelt. Je moet dan wel overclocken (in mijn geval van 2 naar 2.7 Ghz). Windows zo ver strippen als mogelijk en de codecs perfect afstellen. Steek je die videokaart erin lukt het wel zolang je een speler gebruik die DXVA ondersteund, bijvoorbeeld MPC-HC, dsPlayer of XBMC > Dharma. VLC dus niet! Die rendert puur softwarematig.

[ Voor 76% gewijzigd door Madrox op 04-10-2012 00:26 ]

[mitsumark]

Ik denk dat je de ontwikkeling een beetje onderschat. We zitten nog niet op een hoogtepunt ofzo.
“640K ought to be enough for anyone”

Daarnaast denk ik niet dat zn opa gaat overclocken, windows strippen en zoeken naar de juiste codecs/software om filmpjes af te spelen (1x aanklikken en het moet werken).

[Madrox]

En je punt is ? Sorry ben ff de draad kwijt en weet niet precies waar dit nu over gaat.

[Madrox]

Anoniem: 457735 schreef op dinsdag 02 oktober 2012 @ 15:27:
Mijn Opa wil juist graag een PC, ik had ook al een iPad aangekaart, maar dat leek hem niks.
Dit is mijn nieuwe lijstje met een goedkopere voeding en geen laptopgeheugen meer. Dat moederbord is trouwens wel erg goedkoop, is dat wel betrouwbaar?

Soms werkt het zie ik in die review. Ziet er wel oke uit. Miscchien toch een tientje extra voor een wat snellere G CPU. zoals deze : pricewatch: Intel Pentium G860 Boxed

[ Voor 12% gewijzigd door Madrox op 04-10-2012 01:01 ]

[mitsumark]

Mijn punt was dat het er niet naar uit ziet dat je over een lange tijd minder kracht nodig hebt dan nu voor 'dezelfde' taken (iets wat op pagina twee wel werd gezegd).
Sterker nog, volgens mij groeit de benodigde kracht nog steeds exponentieel.
Als een computer nu snel genoeg is zegt dat niet zoveel over de werkbaarheid over 5 jaar of langer.

[Atomsk]

pricewatch: Sapphire EDGE-HD3 Klaar, op de monitor na dan.

Persoonlijk zou ik niet zo moeilijk doen met een systeem bouwen waarbij je toch al snel rekening gaat houden met je eigen wensen ipv die van "de klant" welke een stuk bescheidener zijn. Een mini-pc kan dan goed voldoen IMO.

[D4NG3R]

Atomsk schreef op donderdag 04 oktober 2012 @ 01:24:
pricewatch: Sapphire EDGE-HD3 Klaar, op de monitor na dan.

Persoonlijk zou ik niet zo moeilijk doen met een systeem bouwen waarbij je toch al snel rekening gaat houden met je eigen wensen ipv die van "de klant" welke een stuk bescheidener zijn. Een mini-pc kan dan goed voldoen IMO.

Een stuk trager en de prestatie-kostenverhouding is veel slechter.

[Anoniem: 457735]

Een Pentium G860 is idd een goed idee. Dan wordt het dit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G860 Boxed	€ 61,80	€ 61,80
1	LG IPS235V-BN Zwart	€ 135,-	€ 135,-
1	LG GH24NS90 Zwart	€ 14,84	€ 14,84
1	Fractal Design Core 1000	€ 29,90	€ 29,90
1	Logitech Z323	€ 33,98	€ 33,98
1	Microsoft Wired Desktop 400 for Business	€ 11,95	€ 11,95
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 36,-	€ 36,-
1	Samsung 830 series 128GB	€ 88,20	€ 88,20
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 26,95	€ 26,95
1	Asrock H61M-GS	€ 39,45	€ 39,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 478,07

[D4NG3R]

Met bovenstaande moet je opa met gemak een paar jaar vooruit kunnen. Eventueel kan je er ooit een HDx450 kaartje in steken mocht de resolutie van videomateriaal over enkele jaren idioot hoog worden (4K, 8K etc ). Maar dat is maar 2 - 3 tientjes, en dan ben je alweer 3+ jaar verder.

[Anoniem: 457735]

Dan ga ik dit voorleggen aan mijn Opa, en kijken of er voor hetzelfde geld nog OEM pc's zijn, voor het geval hij dat wil.